вопрос гомофобам

чем вам евреи с жидами не угодили? вы полукровка и теперь ненавиде всю нацию скопом? Сталин и Гитлер преследовали эту нацию именно за невозможность быть избранными, какими и являются представители еврейской нации - там полукровок не учитывают. Вот они жопу и рвали от обиды на непризнанность.
Я, кстати, предупреждаю вас, что иду в ПВЖ, дать ссыль на ваш поганый топ, чтобы его закрыли.

Нормальный топ или вы всё в розовых очках зырите?

вы, штоле, читали бы внимательно, прежде чем обвинениями раскидываться и бегать ябедничать! увидели слова "жид" и "педрила", а остальной текст вовсе не читали?

Я пойду с Вами.

а, т.е. педиков/собак/детей/старушек можно ненавидеть, а избранных нет?:D

чета..
ваш топ и гомофобный и антисемитский. два в одном. вы не заметили, нет?

Эт-точно :))))))))))

не заметила... я, как раз, в какой-то мере призываю не судить все стадо по отдельным паршивым овцам... впрочем, каждый видит то, что ему ближе, не так ли? ;)

чего-ближе?))
вы начали примерно так:
"ну, русские(китайцы) же свиньи. но не будем так судить о всей нации"
у вас странный подход. праведный призыв, с примазанными мармеладом ранами.

какие именно слова из моего поста вы прочитали ТАК? дословно процитируйте, плиз

да ваша мысль именно так донесена. неужели вам не видно?

повторюсь - это вопрос восприятия... или вы настаиваете на том, что "жопа есть, а слова нету"? (на всякий случай - это ОБРАЗНОЕ выражение, а то мало ли как вы насчет "жопы" вскинетесь)

понимаете ли..
вот я, например, никогда не употребляю слово "жид".
слово есть, а не употребляю. мне унизительно..для самой себя. ( я не еврейка, вроде. ну..может где в 7-м колене, среди монголотатар). ага.
как и слово "педрило".
поэтому, странно читать призыв быть толерантными в таких выражениях. т.е. вы уже унизительно отзываетесь о нации/ секс.предпочтениях ,при этом , типа, ратуете за мирвовсеммире.

я НЕ ратую за мир во всем мире... до тех пор, пока вы будете предвзято и по диагонали воспринимать мои реплики - наш диалог не имеет большого практического смысла, сорри...

да не предвзято это, а реально гадко читать про то, что: "есть нормальные евреи, а есть жиды, есть нормальные геи, а есть педриды" Вы сами себя перечитайте! Вы реально стебётесь что ли, или делаете из себя совсем непонятливую в чём возник вопрос и такая реакция на ваш реально гнусный пост в своём сравнении?

а как я вам могу что-то объяснить, если вы слышите только себя?

вам не нравится слово "жид"? ну окей, подберите другое КОРОТКОЕ определение представителю еврейской нации, в котором сконцентрированы все самые худшие и неприятные национальные черты - и впредь я буду пользоваться только им...

кстати, евреи мне чисто случайно на язык упали... если бы в качестве примера были приведена любая другая нация - вас бы это устроило? ведь в ЛЮБОЙ нации есть ее представители, являющиеся квитэссенцией отрицательных качеств...

мда, таки стебётесь. Ну, ладно, флаг вам в руки. Пишите исчо.

Особенно второй абзац... Это настоящий абзац!:)))

тоисть среди евреев вообще не бывает людей с отрицательными качествами?

гм.....вы шутите, да? троллите?:-7
а как назвать русских с плохими качествами?
эскимосов?
а зачем кого-то нарекать и притягивать всю нацию, тока потому, что "недоложили мяса"?)

и русских, и эскимосов, и новозеландцев, которые так или иначе позорят свою нацию, абсолютно позволительно и допустимо называть так, как они того заслужили... еще раз повторю: евреи мне подвернулись в качестве наглядного примера, потому что есть именно тот ненавистный вам термин, емко и коротко характеризующий, условно говоря, "плохих" представителей нации... с тем же успехом я могда бы упомянуть "чурок" в противопоставлении к обычным таджикам... О! придумала! "зажравшиеся москали" супротив обыкновенных москвичей! такая связка не оскорбит вашу трепетную толерантность?

проблема в том, что не у всех принято делать прозвища и ставить клеймо.
как-то... когда это не было принято в семье, то и во взрослую жизнь не переносишь.

Есть. Я, например:)
Теперь задам вам другой вопрос: каковым именем (собирательно-нарицательным) именуете Вы в Вашем обиходном словаре:
1) украинцев с отрицательными качествами
2) азербайджанцев с отрицательными качествами
3) таджиков с отрицательными качествами
4) американцев с отрицательными качествами

Жду с нетерпением;)

1) скорее всего - хохлы, более резкого слова я просто не знаю
2) и 3) - чурки
4) это не нация, там понамешано со всего света (если вы намекаете на словечко "пиндосы" - то оно вообще о другом)

еще есть макаронники, лягушатники и прочие слова... или, например, москали проклятые ;)

вы в полной мере доказали самой себе мою принадлежность к гопникам? ;)

Предлагаете Вас реабилитировать по состоянию умственного здоровья?;)

предлагаю вернуться к теме топа, а именно: почему общество судит обо всех геях по карикатурно-неприятным представителям гомосексуального сообщества?

Глупость это, простите. "Общество" судит так, потому что оно еще морально не созрело отказаться от сегрегации как таковой. Проведите блиц-опрос тут же на Еве. Результат превзойдет все ожидания: большинство геев презирают и "не позволят...", никогда в жизни не повстречав ни одного живого гея/лесби.

так вот мне и стало интересно - почему? насчет "морально не созрело" - не знаю... ведь вряд ли подавляющее большинство нашего морально не созревшего общества с таким же брезгливым образом будет шарахаться от садо-мазо-пар, или каких-нить там свингеров... хотя это тоже - всего лишь вариация половой жизни, глубоко личное дело каждой особи...

садо-мазо и свингеры всё же РАЗНОВИДНОСТЬ традиционных секс отношений мужчина-женщина. А однополая любовь - путь к вымиранию. Думаю, во многом поэтому настолько противится мозг принять такое.

тоисть вы всерьез полагаете, что гомофобов на подсознательном уровне тревожит именно демографическое будущее человечества? :)

думаю, на подсознании мы отметаем всё, что опасно для устройства общества. Как убийства, инцесты и т.п.

1) хохлы
2) азеры
3) чурки
4) пиндосы
5) русские? читала "русские свиньи" на каких-то кавказских ресурсах. У украинцев мы кацапы, зажравшиеся маскали :-)

в принципе, не лучшим представителям любой нации дают некий стёбный термин. Про чукчей помню устаревшее - мясоеды. Фильм был "Великий мясоед".

Вы и в самом деле уверены, что такими эпитетами награждают тех, кто портит свою породу???!!! :))) святая невинность!

нет, это лишь те эпитеты, которые встречались мне :-)

Мне они тоже встречались, но заставить меня произнести такое вслух или даже написать... Можно только под дулом пистолета.

Вы, наверное, не в Москве? Здесь навязанная многонациональность даёт себя знать, для меня употребление этих слов стало в порядке вещей. Не говорю, что это хорошо, но есть такое.

Чем это таким "навязанная многонациональность" в Москве отличается от нее же в других городах и странах?
Всегда и всюду присутствовал определенный слой населения, марающий язык такими эпитетами. Представители этой группы именуются быдлом. Вопрос в том - кто куда хочет себя отнести?;)

градусом накала :-) боюсь, в чем-то Вы правы, когда процент быдла вокруг зашкаливает, происходит деградация других слоев населения. Из серии "с волками жить..." :-(

Я понимаю о чем Вы, но не соглашусь: когда вопрос стоит о том, чтобы "жить", это для некоторых оказывается естественным процессом: нивелирование самого себя в угоду окружающим. Но, есть и другие примеры: люди побывавшие в лагерях, десятки лет проведшие среди уголовников и среди целого салата нравов оставшиеся самими собой, не изменив жизненным принципам.

Про это есть замечательная книга "Раб" Башевиса-Зингера.

Так это не измена жизненным принципам, а появление в словарном запасе некоего сленга. На примере тех же "сидельцев" - блатной шансон и мат в среде людей с высшим образованием пришли как раз из периода всеобщей отсидки. Пример из моей жизни (не далее как сегодня :-) ). Езжу на работу на метро, т.к. на машине это лишние 2 часа в день, жалко времени :-) Стою на переходе, грубо меня отпихивает лицо таджикской национальности чуть старше моей дочки. В голове проносится "чурка!". Не думаю, что в этот момент я пала духовно, просто разрядка нервной системы на стрессовую ситуацию :-)

Это - стигма, навязанная обществом, где возможна любая сегрегация. Вы просто не жили в других условиях и поэтому такое положение вещей кажется Вам нормой. Уверяю Вас, что это лечится. И легко:)

жила, помогало, и более того, знаю, что проходит это ерунда даже за 3 дня отдыха на даче :-) И положение вещей мне не кажется нормой. Это беда жизни в Москве (и, наверное, не только, но здесь уж как-то особенно в последнее время). Так и я о том-же, что это не касается жизненных принципов человека, а лишь наносной ситуацией сленг.

угу, всем абзацам азац. Скорее, пиздец.
Чем дальше, тем страньше (с).

Да их, эти реплики хоть снизу вверх читай, уже и без комментов все про Вас ясно;) : терминология Вас подвела

ну, если вам про меня все ясно, для полноты и завершенности картинки спешу уведомить, что моя лучшая подруга, с которой мы дружим уже более четверти века - еврейка... ну, и еще несколько "нелучших" :)... и еще у меня есть несколько хороших знакомцев гомосексуальной ориентации, чьи личные человеческие качества я оцениваю весьма высоко...

Причем тут Ваша подруга?!
Это же типичная модель поведения: люди, имеющие еврейских друзей, почему-то считают себя вправе судить евреев "по-свойски".

Однажды, еще в СССР, мои родители пошли разбираться в школу к одной учительнице, на уроке которой классные хулиганы в голос орали: "Жидовка, убирайся в свои Израиль!", а она,скрестив, ручки МОЛЧА лицезрела на эту сцену издевательств. Когда ей ребром был поставлен вопрос: почему она позволяет антисемитские выходки в классе? Она стала горячо уверять родителей, что евреев она очень уважает и что у нее даже зять - еврей!

А для профилактики почитайте местного балагура Саида. У него тоже полно "друзей евреев". Это, однако, не отменяет того факта, что он наимахровейший антисемит. Это - не индульгенция, мадам Нейтралка. Увы и ах!

а почему вы решили, что мне страсть как нужна чья-то (тем более ваша) индульгенция? я про себя все знаю... в частности, что я совершенно спокойно отношусь и к евреям, и к геям... и если несколько представительниц форума вообразили себе обратное - это ИХ проблемы

Вы-то спокойно, это сразу выяснилось из заглавного поста:))))
Да вот беда: они к Вам неспокойно. Особенно после этой манифестации;)

Да, кстати, привет подруге!:))

послушайте, девушка, ну осознайте ужо наконец, что гомофобия и антисемитизм - это одно, а резкость речи - другое... я при обсуждении ЛЮБЫХ тем, от политики до рецептов - в выражениях не стесняюсь... не утверждаю, что это приличествует культурной девушке, но уж что выросло - то выросло... но НЕ НАДО путать строй речи и моральные качества...

пы.сы. если вы хоть раз в жизни употребляли слово "негр" - все афроамериканцы скопом могут на вас в суд подать, есличё ;)

Негр - неудачный пример. В современном классическом русском слово "негр" значит "чернокожий/представитель негроидной расы", но никакой уничижительное нагрузки не несет. Это слово является обидным только в англоязычных странах, но здравомыслящему человеку не придет в голову там по-русски изъясняться.

Что касается "строя речи", то речь (не у немых, конечно) - выражение и отражение мыслей и культурного уровня. Именно по речи прежде всего судят о культуре и воспитании. От политики и до рецептов - без исключения.

тоисть, к примеру, раневская была бескультурным быдлом?

Это Вы намекаете на то, что ровняете себя с ней?;))
Раневская как нельзя лучше сама высказала свое отношение к быдлу. Почитайте ее "письма Кофинькина". Актерская богема и творческие люди вообще - не самый лучший пример для подражания. То, что принято у богемы не годится для обыденной жизни. Те образы и ипостаси, в которые приходится перевоплощаться актерам, делают их существо универсальным во всех отношениях. Одинаково это касается как манеры поведения, так и речи, юмора и адекватности реакции на происходящее.
Вот если бы Раневская никак иначе не умела бы;) тогда можно было бы сказать, что она -быдло. Не нужно также забывать, что эта актриса была чрезвычайно несчастна в профессиональном и личном плане. Она жила на постоянном надрыве и повидала на своем веку немало горя.
"Богема- есть богема!", как говаривала моя бабушка. Она очень любила Раневскую.

"Вот если бы Раневская никак иначе не умела бы тогда можно было бы сказать, что она -быдло."

Вы полагаете, Нейтралка не знакома с основами классического русского языка? ;-)

А толку? Пользуется-то она неклассическими. По ним и судят;)

Не припомню, чтобы Раневская с экрана или со сцены вещала теми словечками, которые стали известны после выхода ее книг уже посмертно.

тогда нельзя было со сцены вещать такими словечками, слава советсткой цензуре ;-)

Ничего плохого в этом не вижу. Сцена причислена к понятию "культура", все-таки.

полностью согласна, а уж как мама малолетнего детёнка с удовольствием причислила к понятию культура книги, СМИ и ТВ.

ну кака диагональ? вам уже в жалобах и под вашим этим сообщением написали, а вы все придуриваетесь:-)
вам бы посланцем мира быть:-7:-D:-D:-D

Давайте,будем русских обсуждать!?Как так ,они все алкаши и быдло?!но бывают иногда исключения,бывают.Но все же быдло и алкаши!

Естественная реакция любого животного -забить того, кто отличается/выделяется и прочее. Учитывая, что люди далеко от животных не ушли (хотя и мнят о себе черт знает что), вот и результат.(

да ладно! среди животных полно случаев гомосексуализма, причем чем более высокоорганизованное животное - тем их больше... и чой-то животные-натуралы абсолютно спокойно относятся к своим собратьям-геям...

А тут уже немного по другому. Животные свободно относятся к любви, сексу и так далее. С кем получилось, с тем и получилось. Ну, можно сказать, что они более примитивны и этого отличия особо не замечают, а люди то въедливы, до всего докопаются -кто, куда, кому и в какое пардон отверстие - им ведь до всего есть дело. И если ты не туда засунул, да ещё и не тому, кому положено, то всё - к позорному столбу и всеобщему осуждению со стороны стаи.

Среди обезьян очень распространен гомосексуализм :) Это просто его по ТВ не показывают :)
Там главные самцы часто трахают подчиненных самцов, если те из их подчинения пытаются выйти :)
У людей-лагерников это называется "опустить" и "петухи" :)

И, естественно, опущенные обезьяньи самцы занимают низшую ступеньку в стае или становятся изгоями. Все логично и согласно природе. Только люди пытаются доказать обратное:)

неверно.
в пример приведу обезьян бонобо, самых умных и мирных приматов.

я думаю виной та пропаганда, которую навязывают по теме. Т.е. не любят не конкретных людей, а пропаганду. За пропагандой стоят чьи-то корыстные интересы, в общем всё как всегда.
П.С. не читала топ в мировых событиях, т.к. представляю, какого уровня диспут идёт в такого рода темах. Не хочу заряжаться этим.
П.П.С. во мне нет еврейской крови, но со времен дедушек-бабушек были друзья-евреи (люди науки), ОЧЕНЬ достойные, поэтому к евреям отношусь хорошо.
П.П.С.2 лично знала 2 геев, люди были так себе, собрали всё худшее от баб и мужиков - эгоисты-нытики, подставлялы, раздолбаи на работе. Поэтому к геям отношусь никак :-) Они где-то есть.

Ну во первых жиды, как вы выразились, это не только привелегия евреев, они есть среди всех народов. Только в России, в виду оголтелого антисеметизма слово еврей (жид) превратилось в оскорбительную кличку. Сравнения у вас какие то дурацкие.

почему вы решили, что все ненавидят евреев и геев? я, например, вовсе не ненавижу, отношусь как ко всем прочим людям - хороших - люблю, плохих, соответственно, нет.

где написано, что все ненавидят означенные категории?... я имела в виду, что антисемитски настроенные граждане не любят всех евреев без разбору, как и гомофобы - всех геев...

Можно тоже спрошу - есть педрилы, которым реально хочется дать в рыло с ноги - это за что? и какие они?

Дык и ненавидят не все, люди разные: добрые, злые, понимающие и нет... Лично мне-фиолетово, единственное что не нравится, что сильно это всё афишируется и прямо таки пропагандируется. Опять же, замкнутый круг, так как меньшинство пытается права отстоять свои, а выглядит именно как пропаганда.

Ну меня из евреев "исключили" в Политике.) Образно говоря.)
По поводу гомосексуалов. Отношусь к ним как и ко всем. Может, как раз потому, что во мне текут две крови? И я отлично понимаю, что не может быть абсолютно плохой нации ни одной!, не могут гомосексуалы быть абсолютно одинаковыми и плохими, и т.д.и т.п. Происхождение мне дало возможность более широко взглянуть на жизнь, ИМХО.

таня, а вы тоже считаете, что мой топ - "гнусность", "помойная яма", "вонь" (это цитаты из пвж, где его требуют удалить), и что он однозначно и недвусмысленно пропагандирует гомофобию и антисемизм?

Нет, Ань, не считаю, но я просто вас виртуально знаю. Знаю ваши взгляды, мысли и т.п. Мне кажется в первом посте лучше написать через запятую и про др. нации, а так получилось, что вы как бы противопоставляете только одну....то есть она и в самом деле какая-то не такая. :) Хотя я понимаю, что к евреем, так уж исторически сложилось( не было своей земли, держались вместе, выживали и т.д.)у нас особое отношение. Собственно, поэтому вы и привели пример. Уверена, что вы хотели сказать- люди, почему вы так категоричны?!

точнее - неразборчивы в своих фобиях и антипатиях! и категоричны, да... кстати, получилась прекрасная иллюстрация "на тему"... по паре фраз (допускаю, не вполне виртуозно сформулированным) - мне влепили ярлык антесемитки

По поводу двойных стандартов? Согласна. Помнте я про этот факт писала в Политике, после чего получила хамско-оскорбительный ответ, впервые ответила тем же, и теперь стараюсь там не писать.:)
Мне кажется, что ВО-шники не сосем в теме АМСовских дел...поэтому и такая реакция. Вы пишете как продолжение тех споров, а люди в одиозный раздел стараются не заглядывать....

Мы ненавидим фашизм, а не немцев, гомосексуализм, а не пидарасов, лгунов, а не журналистов... ну, и так далее :)

а оговорочка в середине - она по фрейду? ;)

А кто поминает покойного Фрейда, те латентные некрофилы? :)

скорее, зоофилы :-)

гыыы :)

вот, кстати, да. Пидарасов гораздо больше, чем гомосексуалов

пидарасы - это которые по мальчикам активничают?

пидарасы - они по жизни пидарасы. вне зависимости от того по кому они активничают.

На эту тему есть неприличный анекдот:
-Ты знаешь, Гоги оказался пидарасом!
-Какой ужас!
-Да нет, в хорошем смысле этого слова

"Ненавижу расистов и негров!"(с):))

:-7:-7

А что делать гею -еврею? Дважды отбиваться за жида и за педераста? Несправедливо...

И не говори: дважды урод:))))

а мир вообще до крайности несправедлив ;)

Вообще-то гомофобией в основном страдают мужчины традиционной ориентации,т.к. в их мужской голове ну ни как не укладывается,как это один мужик может позволить себя трахать другому мужику )))А вот к лесбиянкам они оччень даже хорошо относятся )))
А вот женщины,ИМХО,очень спокойно относятся к геям и лесби.
Мне,например,по фигу,кто с кем спит.Неприятно только смотреть на жеманных мужиков,потому что это противоречит природе поведения мужской особи,поэтому же не люблю мужеподобных женщин.
Ну это чисто теоретически,т.к. я в жизни вроде бы не сталкивалась с геями.

Я женщина-гомофоб. Не воинственный, но считаю что демонстрировать свою секс-ориентацию, а они именно это и делают - преступление. Кто-то может быть нудист. Одно дело, когда он потихонечку себе нудит и совсем другое, когда нудист начнет идти парадом.

Вот я тоже не понимаю этого.Прям уже модно стало себя геем выставлять.И парады эти идиотские!Поменьше напоминали бы о себе,меньше обращали бы внимание.

почему демонстрировать (вернее, не скрывать) свою секс-ориентацию - преступление? ну, неприлично (как и публично лизаться в метро гетеросексуалам)... но никак не преступление!

Гетеросексуалы идут парадами? Я близко знакома с педиками, могу сказать - ничего хорошего, как люди они не представляют. Долго рассказывать, просто лень, но смысл такой, что в общем это извращение.
Есть еще эксгибиционисты, - чего их по рылу бьем? Они что тоже преступление делают, если писю покажут кому-то?

а разве ВСЕ поголовно гомосексуалы участвуют в парадах?

У нас с вами разные полушария работают. Я же пишу, мне все равно, кто с кем, хоть с бубликом сношайся. Я против Демонстрации всего этого. Ну вот против я, если начнут раздавать детям книжечки "Я и бублик", о том как прекрасно жениться на бублике и надо быть терпимым к этому. Это личное дело каждого, безусловно. И я за свободу выбора, но хотела бы, чтобы моего ребенка, как от водки, ограждали от всего этого до 21 года, в смысле информации. Имею право?

У Вас тут вообще полушария не задействованы, уж простите:)
Какая связь в "как прекрасно жениться на бублике" и "надо быть терпимым к этому"????
А до 21 года уже поздновато будет. Тут Ваша деточка Вас саму уже обучить успеет.

А что значит демонстрировать?

Вот именно, что "вроде бы". Не все кричат о том, с кем они спят))))
Кстати, парочки на эскалаторах, готовые съесть друг друга, лезущие друг другу в штаны у меня лично вызывают не меньшее удивление, чем мужчины целующиеся. Вообще не понимаю, зачем выставлять напоказ то, что должно быть только для двоих.

бред

Потому что женщинам не хватает МУЖЧИН, а они еще друг друга тра.ают.

а как насчет лесбиянок? ;)

А шо остается делать?Мужуков то нема!

я о другом! вы в абидке на мужиков, которые и так в дефиците... а чё тогда дядьки-гетеросексуалы на лесбиянок не обижаюццо? типа, баб вокруг дофига в ассортименте, на всех хватит?

Я не в обидке, я переживаю за одиноких женщин. Откуда вы знаете, может и мужики в обидке, что ассортимент маловат?

да лана, среди них дофига поклонников лесбийских игрищ! это, видимо, от мужской самоуверенности, бо каждый самец в глубине души уверен, что лесби - это невсерьез, и вообще типа мужиков позлить и раззадорить ;)

Да и куй с ними!!!:-)

по Библии,это не просто противоестественно,целые города были уничтоженны Богом за совершение этого блуда.Но сегодня нет ни веры,ни надежды,хотя есть надежда на то,что Апокалипсис наконец-то смоет всю грязь и начнется всё с начала,вдруг те другие будут лучше нас,чище нас и не будут сравнивать поведение животных и людей .И ведь большинство населения земли ждет этого,как ни странно.

а еще по Библии считается, что осуждение - грех, это так, на минуточку...

Осуждение греха - не грех.

Бог судья. В отдельных случаях - суд.

Так суд или осуждение? Вы, видимо, полохо понимаете разницу в этих словах.

Осуждение судом за преступление и осуждение обществом человека за девиантное (на взгляд общества) поведение. Может, Вы плохо понимаете?

Вот именноо. Ведь вы вы писали о боге. Пусть себе судит за грехи, это его работа. А ОСУЖДАТЬ грехи человек имеет полное право.

Православный словарь:
Осуждение
Божье О. - это приговор грешнику и одноврем. следствие наруш. отношений с Богом. Это приговор окончат. и не подлежащий отмене (Мк 9:43-48), поэтому О. исключительное право Бога (Иак 4:12):
1) причина Божьего О. всегда кроется в жизни осужденного, в его безбожии и соверш. злодеяниях (Втор 25:1; Иез 21:29 и след.; Рим 3:8; 5:16; Флп 3:18,19; 2Пет 2:6), в его вожде-лениях и похотях (1Тим 6:9), коренящихся в безверии (Мк 16:16; ср. также Рим 14:23). Своими грехами человек сам навлекает на себя О. (Притч 12:2; 2Пет 2:1), становясь "сыном погибели" (Ин 17:12; 2Фес 2:3). Но в конечном итоге О. на погибель определяется отношением к Иисусу Христу (2Пет 2:1), ибо вера в Него избавляет от О. (Рим 8:34);
2) осуждать путем вынесения приговора могут и люди. Бог дает им на это Свою санкцию (Втор 25:1: "пусть виновного осудят"). Люди должны осуждать нарушителей Божьих установлений, но они могут и ошибаться, осуждая кого-либо. Так, синедрион считал, свое решение правомерным, когда осудил Иисуса за богохульство (Мк 14:64). Приговор, выносимый людьми по воле Бога, весомее приговора, вынесенного на основании человеч. представлений. Он предвосхищает окончат. приговор Божий и определяет, судьбу человека в вечности (ср. Мф 16:19). Однако за неправомерный приговор осуждающего ждет наказание, поэтому Библия предостерегает от легковесного осуждения (Мф 12:7; Лк 6:37; Рим 2:1).

Вы все-таки не понимаете разницы между судить и осуждать:) Я разве писала о приговоре? Я осуждаю содомию, но не бегаю за извращенцами с наручниками или камнями. Приговоры не исполняю.
Кстати, вы себе противоречите. А не бог ли назвал содомию грехом, не по его ли воле эти люди считаются грешниками?:)

Ну так Бог и вправе осуждать этих людей. Или Вы можете дать гарантию, что праведно живете? Человек ежедневно совершает столько грехов, что я считаю, он не вправе осуждать гомосексуализм. Другой вопрос, что мне это непонятно, максимум, что я могу сказать об этом - это психическое расстройство. Но это мое мнение и я никому его не навязываю.
А утрировать мои слова Вы можете, сколько хотите :).
Там выше было написано "В ОТДЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ", это было определяющим моментом в моих словах.

Вы еще и не различаете теологические понятия "смертные грехи" и "обыденные грехи".
Раз вы не бог, то вы не в праве осуждать, к примеру, насильника, грабителя, взяточника, в конце-концов, или просто хама? Так? Вы их любите "по-христиански", подставляете щеку и говорите: "этот добрый человек правильно поступает, я его не осуждаю"?
Уж если вы первая заговорили о грехах (я, кстати, совсем не религиозна), то вспомните, что смертный грех, кроме всего тот, что "совершенн в полном сознании и с полным согласием". Мужеложество, скотоложество и прочие сексуальные извращения - грех, а психические расстройства это еше не полная идиотия, когда человек не осознает своих действий.
Я вообще-то, тех, кто занимается тайно извращениями, не осуждаю, как больных людей, но осуждаю, тех, кто извращения пропагандирует нормой, афиширует их и тем совращает и развращает других, особенно детей!

Причем тут разделение смертных грехов и "обыденных"? Вы куда-то не в те дебри пошли. Я также не причисляю себя к очень религиозным людям, но гомосексуализм не осуждаю, как и написала выше. Тут тема об этом.
Про психическое расстройство Вы, опять же, утрируете мои слова. Мое мнение на этот счет таково, если родители воспитывали неправильно своего ребенка (разные случаи бывают: когда один из родителей, когда переодевают мальчика в платьица и т.д.), из-за этого формируется определенное миропонимание, к определенному психическому расстройству это относится. Про насильников, грабителей и т.д. речи не было и комментировать это, уходя в непонятные дебри, я не вижу смысла.

Объясняю на пальцах, раз для вас это дебри. На пост о том, что бог уничтожал города за этот грех, вы, как оказывается, не верующая и не разбирающаяся в теологии, вставили замечание, что осуждение тоже грех. Объясняю. Есть смертные грехи, за которые сжигают города и человек навсегда теряет царство божие, а есть обыденные грехи, и вы совершенно некорректно сравниваете.
Про платьица - вы слишком примитивно понимаете. Таких среди гомосексуалистов очень небольшой процент. Гомосексуализм может развиться и в подростковом возрасте вследствие психотравмы при просмотре гомо-проно, в реале, после насильственных или совращающих действий, и во врослом тоже, но больший процент гомосексуалистов - просто извращение от сексуальной пересыщенности и дань моде.

Вы просто цепляетесь за каждое мое слово. За объяснение теологии спасибо, конечно :)))).
Ну если Вы знаете, видимо, не по наслышке, откуда берется гомосексуализм, я за Вас, конечно очень рада.
Я выше высказала свое мнение, оно таково, навязывать его никому не собираюсь.

Выше упомянули Библию, еще выше пишут об осуждениях, поэтому и было написано, что осуждение - это также грех.

До вас так и не дошло. Не оперируйте понятиями из Библии, если не разбираетесь. http://eva.ru/topic/77/3037255.htm?messageId=77833058

Вы сами с собой разберитесь, что Вы пытаетесь доказывать и надо ли это кому-то кроме Вас

Не понимаете, не надо - да зарадибога:)

Извините за анонимность.
Я гомофоб. Меня раздражает выпячивание людьми своей гомосексуальности, устраивание маршей и т.п.
Плюс к этому считаю гомосексуализм извращением. При этом допускаю, что можно любить лицо своего пола. Я давным-давно познакомилась с одной женщиной. Очень интересная, сильная личность была. Я ее очень любила. Без какой-либо сексуальной составляющей. Еще Раневская говорила: "Любовь не имеет никакого отношения к тому, что делается в постельке".
А испытывать сексуальное влечение к своему полу - да, это изврат какой-то в мозгах. Иногда страх и неумение строить отношения с противоположным полом.
В принципе мне начхать кто как устраивает свою сексуальную жизнь, не нравится, когда начинают как флагом своей сексуальной ориентацией размахивать. Когда пытаются заставить меня считать гомосексуализм нормой. Для меня это не норма. И я не хочу менять свое мнение, но и никому его не навязываю.

плюс 1500

не "оно вас раздражает", а "вы раздражаетесь".
у каждого человека есть своя причина для неравнодушия, раздражения.
я там ссылочку на статеечку дала внизу, в кассу тоже.
а любовь, конечно, имеет отношение к постельке.

Я их всех не могу ненавидеть. Просто не люблю.
А люблю я мало кого - только близких.

Про евреев, я уже неоднократно высказывался и повторю ещё раз... Ну, для тех , кто случайно сюда заглянул из "кормления по рецептам", повторюсь:
- Я прекрасно отношусь к некоторым евреям, которых имею честь - знать лично! В то же самое время, из-за религиозных противоречий, совершенно не схожусь во взглядах с теми, кто исповедует иудаизм! Кто бы опять не ввязался в спор, сразу же отвечу - евреи это нация, иудеи это религиозные фанаты! В иудаизм обращали совершенно другие нации, которые естественно никогда не являлись евреями по крови. Ну и наоборот, те евреи, которые предпочитали христианство иудаизму, само собой - не переставали быть евреями по своему кровному происхождению! Всё остальное это сионистская пропаганда, направленная на приток бесплатных кадров в государственную мясорубку Израиля. Так что плохими и вредными могут быть любые граждане из всех упомянутых категорий.
Теперь о геях, знал одного из театра Ромэн. Звали Яша. Очень весёлый и адекватный человек. Особенно любил анекдоты про геев. Плохо закончил, увы - его сожрал иммунный дефицит!((((

Саид, только очень ленивый пользователь Ева.ру еще не ознакомился с основными положениями вашей расовой теории:)
Плохо только одно, что вас невозможно удержать от страсти тиражировать эти глупости:))

Глупости в детских садах под одеялом демонстрируют... Вам - это, как-то не к фэйсу!
Я утверждаю /очевидное/, Вы же, с завидной постоянностью, пытаетесь всем навязать то /невероятное/ на которое попались многие из репатриантов, аки та треска – клюнувшая на голый крючок только лишь с запахом червя!

Саид, здесь не вероисповедания. Хотите петь оды хорошим православным христианам и заламывать руки про плохих иудеев - идите туда. У вас реально один и тот же пост везде - где он по теме и где далеко не по теме.
Подозреваю, что у вас к иудеям что-то очень глубоко личное, душевно-травмирующее.

Ещё бы не личное... Они ждут Антихриста, и не скрывают своего вожделения от данной забавы. Ведь им, Иеговой, обещан весь остальной мир - в рабство... Лично мне, данная перспектива, ну никак не по душе!

а вы чего ждёте? Царствия Небесного? Ну так получите каждый своё в своё время. В чём проблема-то?

Увы, но это не стыкуется по определению... Битва Добра со злом, так же как поединки Ангелов с бесами - неизбежны!

ну, и? значит, увы. Так вопрос остаётся тот же: в чём проблема-то?

Для кого проблема, для Вас? Для меня её не существует! Я вижу в чём заключается мировое зло, и в меру сил своих - стараюсь ему противостоять!

так противостойте, кто вам не даёт? Ещё раз: в чём проблема-то? Мне лично ваши вероисповеданческие пристрастия неинтресны, как и вам мои. Зачем сотрясать пространство не по теме?

В различных конечных целях!

вашей личной проблемой являются различные конечные цели носителей разных конфессий?

Это мировая проблема, ибо не может она являться исключительно личной в силу своей важности для целостности всего Мира!

вононочёмихалыч :-)

:D)))

О, как раз по теме :)

"Ещё раз: в чём проблема-то? Мне лично ваши вероисповеданческие пристрастия неинтресны, как и вам мои."

Можно привести к теме топа :)

"Ещё раз: в чём проблема-то? Мне лично ваши половые пристрастия неинтресны, как и вам мои."

Только зачем с парадами свои пристрастия мне навязывать?

Вся Ева.ру давно в курсе, что в вашем случае речь идет о диагнозе. Может, все-таки, стоит обратиться к специалисту? Решайтесь, Саид !

Не берите на себя смелость, гуторить - за всех...((

Разве я первая это вам говорю?:) или вы считаете, что говорить за всех должно быть только вашей привилегией?;)

У вас подмена фактов: я, в отличие от вас, никому ничего не навязываю. По крайней мере, я могу аргументированно отстоять мою точку зрения. Заметьте, не с помощью копипасты из сомнительных источников или с националистско-фашистских ресурсов, а своими собственными словами! Вам это не дано, по всей видимости. На что попались/не попались многие из репатриантов вам неведомо, так как вся ваша "богатая" философия почерпнута из интернета. Вы сильно любите порассуждать о том, что узнали с чужих слов, но никогда не видели своими глазами.
А вырванные вами куски Библии/Торы и тп. не иллюстрируют вашу осведомленность, а лишь доказывают, что вы ловко умеете пользоваться поиском по ключевым словам.

Ссылки на источники для того и даны, чтобы Вы не стали говорить о том, что это мои личные домыслы...))

Ваши личные домыслы и только:
1) вы надвязываете свою трактовку
2) вы навязываете тематику, притянутую за уши к предмету разговора
3) вы настаиваете на продолжении обсуждения, направляя его в угодное вам русло

Обратитесь к специалисту. Без электрошока тут не обойтись.

Форумы, между прочим, для этого и существуют! Если наши мнения диаметрально противоположны, и никто не признает правоту противной стороны, то не лучше ли просто не отвечать друг другу? Я, например, крайне редко реагирую на Ваши посты в свободном доступе... Вы же регулярно ввязываетесь в мои диспуты с обильным набором оскорблений и прочей мишуры...((

Еще не хватало вам реагировать на мои посты в "свободном доступе" (кстати - что это?%) небось только анонимно и расхрабрившись. Все одно - умного ничего не напишете, а ваши антисемитские байки и так никто не читает.
Кстати, насчет форумов вас бессовестно обманули: это и вправду - обмен мнениями, а не слив дерьма, как вам почему-то показалось.

У Вас, слишком завышена самооценка, впрочем, как и у всех меньшинств... Как национально-религиозных, так и сексуально-извращённых!

Вам так тяжело пережить, что обычно высоко оцениваются единицы? Большинству, к коему вы себя причисляете, всегда приходится довольствоваться средней оценкой.

Я понял бы реальную оценку со стороны большинства... Но когда единицы, да сами же себя оценивают по максимальной шкале... Таковое действо - отдаёт петушкой с кукуком!))

Мне что, еще свою характеристику вам подать? Не слишком ли много на себя берете? Ваше мнение гроша ломаного не стоит в базарный день. Хоть ап стену убейтесь!

Однако, как оказалось, именно им - Вы и дорожите!))

Ваша мания величия переходит все границы.

Границы тоже устанавливаете - Вы и Вам подобные?

Когда ж вас уже снесут отсюда за флуд!? Пойду спрошу, наверное.

Вам о покаянии давно думать нужно! А, Вы всё стучать - бегаете...((

уважаемые модераторы! я отчаливаю до вечера в круиз по детским кружкам :)... если заметите тут чё-нить неподобающее (ну, типа моего воинствующего и всем очевидного антисемитизьму ;)) - блокируйте нафих, решительно и беспощадно!

Ща доброхоты быстро накрякают на блокировку. Ну, как обычно...))

Потому что идет активная пропаганда гомосексуализма. Потому что в определенных сферах есть своя "голубая" мафия, через которую натуралу не пробиться. Потому что начинается активная защита прав меньшинства в ущерб правам большинства.
Пускай ибут друг друга, но не надо орать об этом на всех углах. Тем более, не надо говорить, что это круто.
Давно и не раз читала, что истинных гомосексуалистов ОЧЕНЬ мало. Большинство из них би, и бОльшая часть из нах просто развращена.
Страшно отдавать ребенка в школу к физруку-мужчине, в кружок к руководителю-мужчине, отпускать в походы с инструкторами-мужчинами.

Так вы больше о педофилии...в последнем абзаце. А девочку страшно отдавать женщине?

И педофилия и гомосексуализм. Недаром же столько геев выходит из балетных и музыкальных училищ. Учителя тонко подводят учеников к гомосексуальным контактам. В поход ездят не только 8-летки, но и 15-16-летние пацаны. А это уже мужички. В юности у них мир переворачивается, многие начинают разные эксперименты. А тут, оп, и "добрый дядечка" рядом.
Куча уголовных дел связана с учителями/педагогами мужского пола и единицы с женщинами.

Да, а девочку - физрукам и иже с ними традиционной ориентации не страшно отдавать? По такой-то логике...

а ходить по вечерам по дворам наводнённым чурками - извращенцами?

По поводу последней фразы: а если бы все перечисленные вами физруки и иже с ними были традиционной ориентации, то было бы не страшно ребенка отдавать? А если ребенок - девочка, а не мальчик? Гомосексуалист - не равно по умолчанию педофил.

я не люблю не геев, а политку, которую они ведут. Их требования о признании и публичности вызывают негатив. Мои дети не должны видет ЭТО в качестве нормы. Есть физические инвалиды, есть психические, а есть сексуальные. Легализация браков для меня это откровенное публичное блядство.

Ну почему же? Напротив, люди желают узаконить свои отношения и создать вполне себе моногамную семью. В чем блядство-то?

потому что ЭТО не норма. Семья это папа и мама и дети. А демонстрация своей ущербности и расстройства психики на законных основаниях приведет к разрушению института семьи.

А если в гетеросексуальной семьи детей нет и не будет - это уже не семья по вашему определению? И что такое есть институт семьи в современных реалиях? По мне, так он уже скомпрометирован дальше некуда, и узаконивание однополых браков хуже не сделает.
И потом, что есть норма и кто ее определяет? Некие религиозные тексты - это понятно, хотя позор и мракобесие в 21-то веке развитых науки и технологий, а кто еще и на каком основании?

Нормы природы определяет природа. Или вы ставите человека выше? А если нет детей в семье, то это семья, но не полная. Семья-это дети, потом внуки. А так это совместное проживание.

В природе все по-разному. Есть семейные так сказать животные, есть гаремы, есть матриархат, есть стаи, где все самки общие или точнее принадлежат тому, кто сильнее. Встречаются и гомосексуальные контакты кстати. Есть еще модель роя с кучей бесплодных самок, получившихся в результате бесполого размножения.
Какую природную модель будем считать нормой и на каком основании?

Определяющее слово" встречаются", а у нас не встречаются, у нас они заполонили. У людей кстати и гаремы и матриархат тоже есть. Но таки, это все равно гетеросексуальные союзы.

Я не знаю, что они у нас заполонили и где, и чем это так прямо угрожает обществу. В реальной жизни (а не на экране телевизора) я встретила ровно одну явно гомосексуальную пару (ибо они целовались в автобусе, что выглядело я бы даже сказала мило) и одного молодого человека - продавца цветов, который своей внешностью и манерами вызывал некие подозрения. Все.

вам кажется милым когда целуются два мужика?

По-моему, пришло время провести опрос среди воинствующих гомофобов. На тему : "Сколько раз в жизни Вам приходилось сталкиваться с гомосексуалистами/лесбиянками? И в скольки случаях они вели себя агрессивно/оскорбительно или опасно для Вас лично или для Ваших детей?"
Нет сил уже слышать эти отвлеченно-увлеченные псевдонаучные речи.

Коляка, вы ужо достали своим навязыванием любви к геям. Ну любите их, чего так орать в каждом топе, какие все уроды дикие, одни педераста хороши

А вы достали своим самопожертвованием: не нравится читать, так какого таскаетесь по всем этим топам и следите - где и что я навязываю?! Идите себе с миром... Мимо:)

А еще в природе обезьяны мужики трахают других мужиков, дабы пояснить кто в стае главный. По человечески это называется "опустить" и "петух".

Что ж Вы не упоминаете тех фактов, что внутри этой самой институтской семьи иногда (да ладно уж, чего скрывать - часто) творится такое, о чем гомосексуалистам даже подумать стыдно.
Что Вам гарантирует так называемый институт семьи? Почему из этого самого института выходят насильники, педофилы и убийцы?
А если семья неполная: только папа и дети или только мама и дети, причем все от разных мужчин. То это Вас устраивает как "институт"?

Что ж тогда в эту институтскую семью так педофилы рвутся, раз подумать стыдно?

Что значит "рвутся"? Я не уверена, что поняла Ваш вопрос.
Как мне кажется, педофилы в 99,9% случаев не ищут огласки своим действиям. Как раз наоборот: им важно, чтобы то, что их привлекает ни в коем случае не стало известно. Для некоторых в этом камуфляже есть, наверное, некая составляющая их нестандартного поведения. Педофилы-сожители нередко годами насилуют детей своего партнера (супруга) и все шито-крыто. Для таких семья - самый верный и легкий доступ к предмету вожделения.

Что касается гомосексуалистов (сегодняшних. Сегодняшних, которых больше не преследуют в уголовном порядке за сам факт), то они этой огласки больше не боятся. Им нечего скрывать (разумеется не в тех варварских странах, где их могут за это убить или покалечить).

+миллион

Как можно ненавидеть человека ТОЛЬКО по признаку гомо- он или гетеро-?
Откуда ты такую тонкость его интимной жизни вообще можешь знать, чтобы включить ненависть?
Если же ты, да, относишься негативно к человеку, который на каждом углу, потрясая грязными портками орёт, что ему "положено", потому что, вот, у него именно такая модель трусов, то извините...
Я бы с таким же негативом отнеслась к дяде Васе соседу, который, тыча мне в лицо свой, пардон, вибратор, агрессивно станет навязывать истории про свои приключения с бабами.
Отсюда получается, что, наверное, к умным-глупым-весёлым-грустым-интересным-скучным-РАЗНЫМ геям ты вообще никак не относишься (или относишься согласно перечисленным качествам).
А неприязнь испытываешь к людям с определённой формой поведения в обществе.... То есть, за то, что они навязывают тебе или просто выставляют на показ вещи, которые для нормального человека - самое сокровенное.
И тут уж, повторюсь, по барабану, геи эти люди или вурдалаки.

Т.е. вы не против, чтобы пара геев демонстрировала это при ваших детях, как обычная пара из мужчины и женщины?

Не совсем уловила Вашу мысль. "ЭТО" - это что? Что демонстрировала?
Мужчина и женщина, как правило, ничего не демонстрируют. Если же что-то демонстрируют, то я и к ним отношусь крайне негативно.
Есть вещи для социума, а есть - для спальни.
Выражу свою мысль более расширено: я не возражаю против однополых браков, в частности, и против ВООБЩЕ любого самовыражения В ЛЮБОЙ области жизни, если это самовыражение не мешает и не навязывается окружающим.
То есть, мне всё равно, как и в каких позах спят соседи, но я очень активно буду возражать, если моим детям в школе будут говорить, что гомо-отношения - это норма.

Демонстрировали, шо они пара. Поцелую, обнимашки ( они же не только в спальне)ну и ты.ды по сценарию взаимоотношений

Если мужчина приобнимет женщину или чмокнет на людях - не возражаю.
если они демонстрирую жаркие объятия и целуются взасос - возражаю очень сильно (ну, то есть, я и сама отвернусь, и ребёнка отверну...и буду пылать праведным гневом и неприязнью к этим людям).
Всё то же самое относится и к гомо-паре.
Почему нет? Если моего ребёнка заинтересует, почему обнимаются двое мужчин/женщин, я ему объясню, что люди любят друг друга.
точно так же, если ребёнок спросит, почему, скажем, вон тот дядя так странно ходит, я ему объясню, что дяде не посчастливилось родиться здоровым и он инвалид (я не сравниваю гомосексуализм с инвалидностью - ни в коем случае....просто это моменты, которые "не как у всех", только и всего).
Это жизнь. Нельзя вычёркивать из неё нюансы только потому, что у тебя не так...

Жму Вашу руку! * облегченно вздыхает( нет, все-таки, есть еще разумные люди. Значит не все потеряно:))*

+100. ненавидят за выставление напоказ, за то что подняли по всему миру этот вой, что их надо как-то выделять, парады организовывать и тд, за то что символику завели и все остальное... партию даже организовали....

Неправда слегка: сексуальные меньшинства ведут себя вызывающе в тех странах, где их права ущемляются по сексуальному признаку. Там, где браки разрешены и легализованы все их требования, парады давно не проводятся и никаких демонстраций нет.
Пример: в Берлине "Гей-парад" был официально запрещен. Теперь проводится "Лав-парад". В Брюсселе теперь проводится "Прайд-парад". Участвуют в них все, кому не лень и кому весело, музыка техно и транс, эпатажные наряды, гомосексуалисты наравне с гетеро пляшут, вселятся и упиваются до бессознательного состояния. Видела на этих парадах обычных родителей с детьми. Мы тоже ходили неоднократно. Необычное и полностью отвязанное мероприятие.

Потому что нормальных среди них реально мало. Я пока не видели ни одного. Дурацкие голоса, блестящие шмотки, манерность, ходят держась за ручки, какие-то акции все намереваются проводить....

Вот про акции это да. Бесят. Ну нравится вам мять такую же пипиську как у вас, ну так не грузите общественность. Задолбали со своими обидами и маршами и правами и браками.

Так им мало тех, что есть. Они разнообразия хотят. Обратить побольше в геи не геев еще. А то проблемы с выбором у них. Вот они и выпячивают напоказ, дают о себе знать.
И еще. Геи часто становятся геями после насильного контакта. Часто это детдомовщина или какого-нибудь мальчика какой-то педрило принудил у него отсосать. Потом этот мальчик вырос и обратил других под водочку или мелкого совратил.

+Мульен. Все парады для этого и затеваются.

ну читая некоторые коменты очень хочу вернуть сталинские времена,чтоб не просто осуждали или не обращали внимания,а чтоб сажали уродов!

Не каждый еврей жид, но каждый гей - педераст.

+1000

1.Абсолютна лояльна к геем ,лесбиянкам, би, евреям, кавказцам, чукчам, снежному человеку и т.д.

2.Нелояльна к подлецам,врунам, педофилам, убийцам, и прочей мрази, которая может быть и геем и чучей см.п.1
3. Очень счастлива ,что в моей жизни 1 больше чем 2 чего и всем желаю.


"Все люди хорошие, но иногда в каждом просыпается подлец" ...(с)

А я не вижу в них никакой угрозы. Истерят мамы мальчиков - тупо бояцца, что вдруг сыначку в попу отымеют и ему понравится. Ну и мужики истерят, потому что сами любят втайне аналом баловацца и в душе очень бздят тех, кто делает это открыто.

Просто жаль их. Тех, кто кричит и бьет себя пяткой в хрудь "за гей-парад" - особливо жаль. Ущербные они по-любому. Природа над ними поглумилась. Я писала тут: у меня сосед гей... был. Летом умер от СПИДа в 40 с хвостиком. Один одинешенек... вроде родственник за ним ухаживал в последние дни, такой же гей. Так и этого на прошлой неделе нашли в квартире, оставшейся от соседа с проломленным черепом. ПолисмЭны до сих пор шустрят по подъезду... И это жизнь?

Деградация общества налицо!
Даже не хочется это обсуждать!

читаю, читаю и думаю, какая же каша в голове у гомофобов... :( а все от страха, незнания...

и от отсутствия элементарной толеранции, которая есть признак цивилизованного человека.

+++ согласна про толерантность...

Вон показали мусульмане свою толерантность вовсю красу :)
к ним все цивилизованно-толерантно, а они - против католического рождества и елки на площади. Не мусульманский это праздник :) и все тут. "со своим уставом да в чужой монастырь" (с)
Причем и денег с них не просят, а они все равно против :)

А местное население толерантно утерлось :)

А на куя нам это ЗНАНИЕ?

чтобы совсем уж дурами в приличном обществе не казаться..

А какое это приличное общество? Гомосеки? Лесби?

*поучительно* единственно приличным обществом может считаться только либерально-демократическое! а тех, кто нетолерантен - толерантные будут мочить в сортире!

И-ииии! НАпугали!

А я не гомофоб. Я гомонегативный человек. Я их не боюсь, в рожу мне дать им не хочется. Вообще никак физически на них воздействовать не хочется. Они-сами по себе, я-сам по себе. Но ситуация обстоит следующим образом. Им мое признание нужно, а мне их признание-не нужно. Мне не надо, чтоб гомосексуальное меньшинство поменяло например Семейный кодекс или скажем конституцию-меня они и так устраивают. А им-надо...Пусть Европа нам "платит" за это-тогда можно подумать. А так...В принципе скажем в обмен на безвизовый режим лично б я согласился, а так-дудки.

пепе, вы, как обычно - гений умеренности :)

Утром-деньги, вечером-стулья...И вообще такими законопроектами грех разбрасываться. Все, что обсуждается в нашей ГД очень вредно. А это почти что и безвредно. Гимн у нас есть, герб у нас есть, все остальное может повредить. А это займет мозги парламентариев лет на 5, а может и больше...

из каментов следует: большинство гомонелюбителей почему-то убеждены, что главная жизненная задача любого гея - как можно ярче продемонстировать обществу свои наклонности и обратить в свою веру как можно больше окружающих (читай - испортить как можно больше мальчиков-подростков)... ОТКУДА такая убежденность? вы знаете много своих знакомых, знакомых знакомых и знакомых знакомых знакомых, которых геи пытались совратить и навязать гомосексуальные ценности?

среди моих знакомцев есть 2 гея и 1 лесбиянка, и я за много лет общения ни разу не заметила кого-либо из них в чем-то подобном...

Они могут и скрываться под прессом большинства...А потом как налетят...

не налетят. они пускают в свое общество крайне неохотно. и уж точно не подпустят близко того, кто провозглашает свою гетеросексуальность.

Ну хотите расскажу по поводу "которых геи пытались совратить и навязать гомосексуальные ценности"
Я познакомилась с парнем, симпатичный, пришла с ним в гости к друзьям, там были геи, я их давно знала. Он потом рассказывал, что пока я на кухне тусила с хозяйкой дома, один из геев наливал ему на брудершафт и уговаривал ехать вместе домой. Недвусмысленно намекая, по ноге поглаживая. Парень очень хотел дать в рожу, но не стал, мы через полчаса уехали оттуда, а потом он рассказал.
Знаю случаи методичного совращения 14-летнего парня в бассейне тренером, в течение полугода. Сейчас этому мужчине 42, ни одной женщины у него не было.
Знаю случай изнасилования пьяного 16летнего подростка в компании геев. По простому говоря напоили и трахнули в ж. Неоднократно видела его потом в гейклубах, так и спит с мужчинами.
Знаю случай долгого совращения девушки другой девушкой. Ухаживания, настойчивые, подарки, письма, прогулки, кино, театры, гости, алкоголь, секс. Через пару месяцев та лесби пошла искать свежую, а эта потеряла парня и уважение родителей.
еще могу вспомнить...

*голосом станиславского* слишком много примеров... 22...

ну вы спрашивали про знакомых - я навскидку написала про четверых. Еще знаю несколько историй, почему приятели мои стали геями. Ни один таким не родился, а стал под влиянием более старших совратителей. Все в 12-13 лет влюблялись в одноклассниц, а вот потом твердой рукой были....ну и т.д.((

Вы, случайно, не в Кащенко проживаете?

Не верите? а почему? эти люди мои знакомые. И это чистая правда.
Сказать по сути нечего, остроумием тоже не блеснули.

Да что-то как-то многовато их у вас на один квадратный сантиметр. Не иначе как в специализированном месте все сконцентрировались.

Да немноговато. Просто тусила с ними в одной компании по молодости. Еще человек 15 знаю, с историями. Они откровенны со мной были.

И вот еще какая заковыка. То, что они выступают единым фронтом. ЛГБТ. Ну если лесбиянки и голубые-тут понятно. Бисексуалы это не что иное как крайнейшая степень пресыщенности и распущенности. От таких можно че угодно ожидать. И педофилии и некрофилии. Человеку уже пофигу кого трахать. А с такой практичностью...Береги попу Сеня...А туса-то одна. Но самое неприятное транссексуалы. Под соусом якобы борьбы за якобы права они пытаются затесаться к нормальным людям. Вот такая история произошла в Канаде...
http://lenta.ru/news/2012/05/20/jenna/
Мужик с отрезонным куем чуть не стал Мисс Канадой. Но мужик он же и есть мужик. И они будут затесываться к нормальным людям. И дойдет до того, что например такой вот мужик поволочет тебя в суд если ты ему скажешь, что он мужик. И даже не будет считать нужным поставить тебя в известность, что он мужик. А это все одна тусня. Ладно геи-лесбиянки-это еще бог с ним. Но скрытное зло опаснее. А не дай Бог такого это самое...Такое позорище вообще смыть-только убить трансвестита...И под улюлюканье ЛГБТ надолго отправиться на севера. Впрягутся за тебя тогда геи с лесбиянками, хотя чисто по-человечески ты прав? Нет...Наоборот все будет. Кстати случай такой уже был в США. История Гвен Арраухо...Чуваков посадили надолго...И мощную поддержку ей оказали именно ЛГБТ. А я не хочу на Мисс Мира смотреть на мужиков в купальниках.

Вот гадость-то какая!

нетолерантная вы, а, следовательно, нецивилизованная :)

Думаю, что страх перед другим народом и страх перед однополой любовью имеет разное происхождение.
Категоризация "мы "и "не мы" возникла на заре развития человеческих отношений. Было время, когда одно племя себя называло"люди", а соседей через реку"не люди"...чувствуете, разницу.)
В основе сексуальной ориентации лежит другой механизм. Тут тоже смысл в выживании, но не отд.группы людей, а человека как вида. Инцест- накопление наследственных заболеваний в популяции; педофилия- высокая вероятность гибели человеческой особи(опять-таки возраст, когда можно вступать в половую связь. широко варьирует даже до сих пор...то есть в перв. очередь табу в отношении маленьких детей), ну и по списку ...Гомосексуалы, по идее, не м. дать потомства... Но в человеческом мире все возможно.)
А, ну и на всякий случай повторю, что я не гомофоб. Попыталась разобраться в источнике страха.

А мне это непонятно. При современной диагностике плода инцест ну точно можно было бы разрешить и узаконить браки. Почему нельзя?

Провокационный вопрос? )
Если у плода такой любви есть вероятность быть относительно здоровым, то при последующем скрещивании в популяции накопится столько генетических аномалий....что диагностируй-не диагностируй....рожать будет некого(естественно, по истечении времени).

Неправда. Плод не обязательно будет опять-таки вступать в инцест, когда вырастет. Накопления этих заболеваний нет, при самом близком скрещивании мать-сын, например, вероятность ген пороков - 25%. Она не увеличивается. Кроме того, медицина не стоит на месте, мы же стали трансам писи отрезать и это ради любви, вполне можно поставить на конвейер - проверку на ген заболевания потенциальных "плодов любви", инцестных пар. Чем они хуже ваших гомиков?

Экие мы скорые...на конвейер поставить.
А знаете ли Вы, что даже при современной супер диагностике плода, даже самые распространенные синдромы иногда диагностируются ошибочно? При чем проверке подлежат всего несколько из возможных тризомий, а их науке известно намного больше. Даже существующие тесты всего лишь статистические, не дающие 100% гарантии. Некоторые отклонения проявляются спустя годы после рождения.

Знаю, ну и что? Знаете сколько ошибок при операциях? при пласт операциях? по смене пола? при родах? При езде на машине, сколько диспетчерских ошибок? И многое тоже проявляется годы спустя. И что, не жить теперь? Вы мне внятно объясните, чем инцестная любовь, отличается от гомолюбви?

Истощением генного набора. В последнее время (скажем так, с годов 80-х), появились случаи буквального совпадения генов. Одним из таких генетических пороков является страшное заболевание, называемое ML 4. Собственно и не заболевание, а врожденная проблема, которая в 100% случаев приводит к смерти. Характеризуется полной мышечной атрофией, слепотой, постепенным замещением тканей мозга на нежизнеспособный белок. Некоторым удается дожить до 50 лет, а большинство не дотягивают и до 10-15.
Это популярное объяснение, существует огромное кол-во научных статей с подробными выкладками исследований. Картина довольно безрадостная.
Мне пришлось лично столкнуться с семьей, где у неродственных родителей родился такой ребенок. Их жизнь потеряла смысл...случайное, но совпадение. Бывает 1-2 случая из миллиона. Им просто не повезло. Что уж говорить о близких родственниках. Я насмотрелась на физически неполноценных детей в семьях, где родители - двоюродные или троюродные братья/сестры. Даже если отклонения незаметны внешне, у таких детей полно других проблем, одной из которых может быть и бесплодие.

Ну и что? Люди имеют право плодить людей, любых, и без вашего разрешения. И плодят, кто от кого хочет по факту. Дедушка живущий с внучкой, меньше всего думает, а как истощатся его гены. Но им не дают зарегистрировать отношения почему-то. Вон, Бледанс захотела родить дауна и родила, никто ей не смог запретить. Так и вы, рожать не можете запретить, как ни странно - только вступать в брак им и нельзя.

ООООО!!! высшее проявление либеральной толерантности! ;)

Получайте то что посеяли.

:)

Я кому-то чего-то где-то запретила? У Вас глюки нешуточные. По мне так пусть повырождаются... Человека вообще невозможно удержать от саморазрушения. Раз науке все про это известно, но некоторым особо смелым плевать, так туда им и дорога. Останутся те, кто поумнее, не согласны?

Прям про геев написали. Тоже считаю "так туда им и дорога", вот только сур. материнство для них запретили бы и парады и нехай живут по соседству.

Суррогатное материнсво/услуга родить ребенка после настоящего полового акта... Это запретить не получится. Тем более, что у геев/лесби чаще всего родятся гетеросексуальные дети:)
Я не считаю геев дураками. Обычно в вопросах усыновления/рождения детей они гиперответственны и очень разумны. По сравнению с бездумным родительством некоторых гетеро уж точно.

Это запретить не получится. Тем более, что у геев/лесби чаще всего родятся гетеросексуальные дети (с)
Получится. Запретить сур. материнство одиноким мужикам и парам мужиков законом. Про "родить ребенка после настоящего полового акта..." - ничего против не имею, раз природа не против.
"у геев/лесби чаще всего родятся гетеросексуальные дети". Удивлю вас. Практически ВСЕ дети рождаются гетеросексуальными, а вот вырастают... тут очень зависит от примера перед глазами, кем вырастет ребенок.
Кстати, не задумывались, отчего это нет статистики, кем вырастают дети геев? Очень любопытно было бы взглянуть, да думаю рез-т предсказуем - процентов 90% будет выросших в геев.

Вот тут популярно написано
http://www.labrys.by/lgbt/allabout/638-lgbt-parents.html

РЖУ в голос. Мне любопытно увидеть сухую статистику, т.е. ФАКТЫ. А вы предлагаете мне что?...прогуляться на сайт лесби и почитать их пропаганду.
Я вам приведу самый известный на сегодня пример - Джуди Фостер, выращенная в семье лесби, выросла лесби.
Почему-то все психологи считают, что модель семьи закладывается в детстве и является копией семьи родителей ребенка. И только геи считают, что в семье геев может вырасти гетеро... Они наверное, все психологи, им скоро Нобелевскую премию за такое открытие дадут.

Ну так и дети гомосексуалов не обязательно будут вступать в однополую связь...Тока при инцесте -есть накопление мутаций(ничего себе-25 проц!), а здесь- нет..... И не надо об отсутствии генетических заболеваний, я наполовину еврейка, и о чем пишу имею представление.
Насчет того, что медицина не стоит на месте... пока люди даже от инфекций умирают, не говорю о раке, или об изобретении ср-ва Макропулоса.
А геи - они мои такие же как и ваши. :) Просто я их не боюсь...ну имею право на это или нет? :)

Вы не поняли. Этот процент при уровне совр диагностики легко свести к проценту обычного населения. Мы же стали делать ЭКО, никто не возражает И инцестным парам, вполне можно это делать

Ну, видимо, желающих нет....:)

Да что вы. Просто эти люди, рожают детей без вашего разрешения на брак. Просто это замалчивается, а сколько случаев сожительства дочек с папами, внучек с дедушками, братьев с сестрами. И дети есть, просто в графе прочерк. А если бы разрешили, но вот почему-то гомикам можно, а этим - нет. Хотя инцестники, хоть плохонькое но дают потомство, им бы и нужнее

Ой...вы уже спорите ради спора...

Так гомики же не понимают иначе, насколько отвратительно они выглядят в глазах других

Вы меня убедить хотите?:) Для меня они не отвратительны, они мне параллельны....ну, если это незнакомые люди. Знаю только одного гея лично, очень приятный человек. Если же вы пишете им, то, думаю, они представление имеют как к ним относятся...

Так и людоеды, представьте себе, могут быть параллельны. Можно им человечину после ДТП выдавать - тоже проявление толерантности. И людоеды сыты и никаких жертв с их стороны

Вы не о том....и рассуждения ваши иррациональны. Какую информацию я бы ни написала, какие бы доводы ни привела , вы все равно будет заниматься игрой слов. Я просто написала бы - не люблю того-то, и баста.

Я искренне не могу понять, зачем узаконивать гомо-отношения? Ну вот давать им вступать в брак.Что такого нетолерантного делает общество по отношению к ним? И стала приводить другие примеры такого же проявления толерантности, но к другим людям - инцестникам, людоедам.
Я не против того, что люди совокупляются с себе подобными, с собачками, огурцами, розетками - это личное дело каждого. Я вот только не могу понять, почему только гомики "страдают" от того, что не могут штамп в паспорте поставить? И только им идут навстречу?

Так и я не знаю, можно послушать самих геев, что они скажут. Могу опять-таки только предположить, что они хотят быть "как все". Чтобы тоже реализовать свое желание не прятаться, а быть официальным супругом(ой), удовлетворить инстинкт материнства(отцовства). Если говорить про меня лично, при моем нормальном отношении к геям, в психологическом плане, я к таким бракам тож не готова.

Так и другие тоже хотят удовлетворения своих потребностей. Удовлетворить инстинкт материнства -отцовства - не все гетеро пары могут. И наоборот, никто не может запретить, например лесбинке забеременеть и родить. А с кем она живет - закон не может и не имеет право регламентировать. То же самое и к геям относится. Никто родного ребенка у гея не отбирает.
Прятаться в каком смысле??? Я вот тоже, не хожу с табличкой "портрет моего супруга", и когда общаюсь просто так с человеком, например продавцом, у меня нет мыслей "а он женат или замужем?". Я наоборот, вижу их страдания надуманными и имеющими одну цель - привлечение внимания, пропаганды всего этого

+10000000

В инцест не вступают(про проценты и пр. даже напрягаться не буду), т.к. это табу в силу тяжести своих последствий(не всегда даже были клизмы!)закрепилось у нас на генном уровне, ну как отвращение к каннибализму.

Вот вы и ответили на вопрос топа. А у меня отвращение к гомикам на генном уровне, примерно такое же как к людоедам.

Тут м. лишь сказать, что процент людей, имеющих отвращение к людоедам, значительно выше(и соотв. сама степень отвращения другая)...чем ко второй категории людей. Ну и людоед сожрать сетаки может. :ups3

Вы не представляете, всю степень моего отвращения. Я бы гомиков расстреливала, как и людоедов.

Боеприпасов не хватит:)))

тоисть геев и людоедов уже больше, чем патронов?

Потенциально - около 11% населения земли:) то есть, более, чем каждый десятый

откуда цифирь?

Она общедоступна:)

из какого конкретно источника она вылупилась в состояние общедоступности?

Из ГуглЯ:)

гугль - это не источник, это информационное поле... вообще, отсылки в гугль или википедию - наислабейший из всех возможных аргументов :)

Это есть в Википедии на английском. Вы предпочли бы официальные статистические выкладки? Наверное тоже можно найти, но уж сильно неохота:)

ООО! ну, если на АНГЛИЙСКОМ, то это безусловно истина в последней инстанции! *замерла в почтительном поклоне* ;)

разумеется, никаких официальных статистических выкладок, ЗАСЛУЖИВАЮЩИХ ДОВЕРИЯ, на эту тему - нет... именно потому, что отношением к геям в разных странах и культурах - неоднозначное... где-то геи тщательно скрывают свою принадлежность, где-то - всячески ее подчеркивают и преувеличивают количество сопричастных... о какой достоверной статистике может идти речь...

Детский сад да и только. При чем тут язык? Просто на русском я не нашла ничего.
И кто Вы такая, чтобы Википедия стремилась заслужить Ваше доверие?! Вы вообще в курсе - по какому принципу там появляются данные? У Вас есть другие, более "достоверные" сведения? Или вся истина в мире сосредоточена в Ваших личных выводах? Я в своем посте написала "потенциальное количество". Но Вам больше нравится слушать саму себя, видимо.

пойду всплакну, шо википедии насрать на мое доверие :)

а достоверные сведения по данному вопросу, как МНЕ КАЖЕТСЯ (видите, как я стараюсь? ;)) - это некие фундаментальные научно-исследовательские труды, не лоббирующие ничьих интересов, сухая статистика... какая-нить медицинская энциклопедия, думаю, меня бы удовлетворила... желательно - не самого свежего года издания...

пы.сы. а формулировка "потенциальное количество" - это вообще верх размытости и пустословия... кто конкретно просчитывал этот ПОТЕНЦИАЛ и на основе каких данных?