Школа
405

Матерное название

Пусть каждый сам придумает название топа, какое хочет. Я лично ничего цензурного придумать не могу.
Извольте видеть:
http://echo.msk.ru/programs/beseda/974680-echo/

Интервью

Гости:
Олег Смолин первый заместитель председателя комитета ГД РФ по образованию

КОРРЕСПОНДЕНТ: В общем, чего лишились дети, и почему вы голосовали против?

О. СМОЛИН: 21 декабря ни в России, ни в мире конец света не состоялся. А вот конец просвещения в нашей стране возможен. Это связано с принятием в третьем чтении федерального закона об образовании в РФ. По нашим оценкам этот закон, по сравнению с действующим законодательством, содержит не более 7-ми небольших шагов вперед, и не менее 20-ти значительных шагов назад.

Приведу примеры.

Первое. В действующем законе сельскую школу можно закрыть только с согласия схода граждан. В новом законе – с согласия некоей комиссии. Понятно, что комиссию уговорить гораздо легче.

Второе. Действующий закон предусматривает религиозное образование на факультативной основе. Новый закон – фактически на обязательной.

Третье. В результате изменения формул расчета числа бюджетных студентов, в ближайшие 5 лет, новый закон сократит количество студентов примерно на 700 тысяч человек.

Четвертое. Новый закон отменяет надбавки за ученые степени и звания для докторов, кандидатов, доцентов и профессоров.

Пятое. Новый закон отменяет целый ряд льгот. В том числе для военнослужащих и детей-сирот. Последнее очень удивительно, поскольку в России и без того лишь 10% выпускников детских домов успешно социализируются. Остальные или подпадают под влияние криминала, или становятся его жертвой, или оказываются людьми без определенного места жительства, или другие формы тяжелой жизненной ситуации.

Думаю, что с принятием этого закона, количество благополучных детей-сирот из числа выпускников детских домов, ещё более уменьшится.

Мы убеждены, что закон не соответствует задачам XXI века, он обеспечивает продолжение того курса образовательной политики, который и без этого уже привел наше образование к деградации.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Вы прекрасно уложились. Олег Николаевич, а что этот закон позволял детям – сиротам?

О. СМОЛИН: В действующем законе дети-сироты имели право вне конкурса поступать в профессиональные учебные заведения. По новому закону такого права они лишились.

Я хочу напомнить, что дети-сироты составляют не более 1-2% от общего числа абитуриентов. Так же как, кстати, и дети с инвалидностью, это во-первых.

Во-вторых, я хочу заметить, что, по оценкам очень серьезных экспертов, сейчас ЕГЭ без репетиторов подготовить практически не возможно. Дети-сироты такой возможности лишены. Поэтому, это не нарушение равенства прав, наоборот. Это защита равных прав, это была из немногих привилегий во имя равенства.

КОРРЕСПОНДЕНТ: А вы голосовали против конечно же, Олег Николаевич?

О. СМОЛИН: Естественно. Я могу добавить, новый закон об образовании принят голосами исключительно фракции «Единая Россия».

КОРРЕСПОНДЕНТ: Кошмар. Спасибо огромное, Олег Николаевич.

О. СМОЛИН: Спасибо, всего доброго.

*************************************
ps Прошу модераторов пока не переносить в другие разделы. Спасибо.

Свернуть
Ответить
Пиздец:( Единственное, что в голову пришло. Пиздец образованию. Детей жалко. Хотя, все к тому шло, че удивляться-то. Нам умных не надо.
Ответить
"пиздец" - это у меня самое приличное :(
Ответить
Да можно много слов написать через запятую, но толку-то? Они нас за быдло держат, а кому нужно сильно грамотное быдло?
Ответить
Чё делать-то? Не представляю. Вообще не представляю. В школу через 1,5 года, я в ужасе.
Ответить
Че-че? Баппки готовь. За Лигуську я все ж спокойна, умные родители могут и сами много чего ребенку дать, но не всем же детям так свезло. А верхнее образование только за баппки, канеш, получать будете:( Копи пока.
Ответить
Хер с ним, что высшее за бабки, что якобыбесплатное высшее (гранты на него) будут получать не умные, а блатные.
Проблема в том, что базовое образование (нормальное среднее, не супер-пупер) можно будет получить только за бабки.
И если накопить на вышку, извернувшись через жопу, еще как-то может чуть бОльшее число граждан, выучить платно ДО ВУЗА смогут единицы, сотые доли процента от населения страны.
Остальные будут довольствоваться церковно-приходской самого низкого пошиба.
Ответить
Когда еще только слухи ходили про эту реформу сраную, тут был большой топ на эту тему. Я тогда еще написала, чем все кончится - вот слово в слово ваш пост. Но сколько народу с пеной у рта доказывали, что ничего страшного. У нас, как только волну погнали, надо предполагать самое худшее, никогда не ошибешься:(
Ответить
И я тогда написала то же самое, про соц лифты, блатняков на гранты и проч.
А народ, да... Вещаешь, как Кассандра хренова, а никто не верит.
Ну и что - часы на основные предметы порезали, платные ввели, муштру с религиозной поебенью добавили. А народ по-прежнему верил в лучшее:(
Я сейчас в полном ахуе от вестей в фронтов. Мне старшего в физматшколу надо поступать в 5 класс, дабы багаж не растерять, а новости одна другой страшнее:(
Ответить
Понимаю вас очень:(( Какое счастье, что я ребенка успела выучить, хоть об этом голова болеть не будет.
Ответить
У меня двое. Оба в началке и умные. Что с ними будет? У меня волосы дыбом уже стоят. И понимаешь, что не пронесет.
Мы, конечно, тянем, но MTI нам не вытянуть, если наследства бахатого не обломится.
Ответить
Мне искренне жаль тех, кто нарожал троих-четверых. Вот что они делать будут, точнее, абсолютное их большинство, даже не знаю.:(
Ответить
У меня много знакомых многодетных. Сейчас тянут изо всех сил, кто-то в частных школах, кто-то кружками добирает, либо на ДО. Но хрена с два кто-то из вменяемых теперь убдет рожать больше 2-х, если только не аллигаторы.
Ответить
Безусловно...Но тех, которые уже есть, обратно ж не засунешь.
Ответить
...... Мне даже ничего цензурного в голову не приходит, а совсем страшные слова здесь писать не могу:(
Ответить
В общем да, да и толку-то от этой говорильни, за нас все уже решили, как всегда:(
Ответить
Здесь народ только всколыхнулся, а я на эту тему уже года полтора кипишую, как увидела хуевые предпосылки.
И ничего, ничего не сделать, суканахуйблядьихврылочерезжопуполуебков, уф:( Полегчало.
Сбежать вотпрямщас отсюда мы не можем. Когда моглось, муж у меня был патриот, дебил простигосподи тогда. Потом глаза открылись, когда одной лапкою в GR вляпалси, ан поздно!
Ответить
Да я, когда еще Медвед только заикнулся, что нам не нать столько народу с вышкой, поняла, чем дело кончится. И че?
Ответить
Да с бабками понятно, но её мало того, что в школе ничему не научат, так еще и законом божьим будут мозги засирать.
Ответить
Я уже не понимаю, у нас Конституция зачем ваще? У нас светское государство, или как? Не, цель-то как раз понятна - если ничего не можешь народу предложить, самое время засрать мозги религией - "Бог терпел, и нам велел", типа.
Ответить
У нас Конституция шобэ была. И один экземпляр подарочного издания для покласть на него лапку при восхождении на престол.
Ответить
Она у нас, чтобы на нее покласть.
Ответить
Именно. Что с успехом происходит и успехи эти растут.
Ответить
Стремительно растут, я бы сказала.
Ответить
как-то чересчур стремительно и даже не пытаясь прикрыться чем-то. нагло и нахраписто нам указываают наше место в полной уверенности, что мы не будем вякать и рыпаться.
Ответить
Дык они в этом уверены. Заметьте, многие и не видят ничего страшного, подумаешь...
Ответить
некоторые из "невидящих" видят, только не хотят чтоб увидело большинство.
Ответить
Ну это вы о тех, кто нам такие законы принимает. Они, канеш, не хотят. Впрочем, им просто насрать.
Ответить
и их приближении-окружении. и им именно насрать, потому что они знают точно, что мы посидим, побухтим и проглотим очередную порцию говна.
Ответить
Они просто уверены. К тому же их дети учатся не здесь.
Ответить
ну да. какую бучу подняли когда им выезд прикрыли) всех подряд на амбразуры начали швырять, уже даже не стесняясь вообще. не только своих не стесняясь, но и чужих.
Ответить
Они уже давно ничего не стесняются. Ничего. Это ужасно.
Ответить
это наша вина. в европе бы уже вся страна бастовала и митинговала, а мы только тихонько жужжим.
Ответить
Они готовятся. Зря, штоль, армию и пентов прикармливают.
Ответить
пентам мы все нахрен не уперлись. если только территорию завоевать, но если завоевать, то пентосы свое управление поставят и эти будут неудел. а армию чтоб прикормить, надо довольствие поднимать и прилично, жилье давать и льгот не лишать. жилье пока не сильно дают, судя по трансляциям, что мне регулярно на почту приходят)
Ответить
:))) Там уже по дороге спиздили то, что им выделили. Я слышала, выделили прилично.
Ответить
свои за своими уже следить не успевают))) живем как в анекдоте.
Ответить
И правда...
❀Цурбриген❀ *
23.12 21:18
И правда...
Ответить
Так отменить ее нахер. Вон на Библию лапку можно покласть. Или очко взыграет, страшно, что за вранье Бог накажет? :))
Ответить
Рано на Библию. Электорат еще недоокучен обязательным религиозным образованием. А лет через 50 можно будет вообще на "Буратине" инаугурироваться.
Ответить
40
Какое счастье, что мы не доживем.
Ответить
но дети-то наши, внуки, я надеюсь доживут.
Ответить
Детей жалко, да...Но к тому времени население настолько отупеет, что не будет видеть в происходящем ниче такого.
Ответить
но не хочется чтобы отупели. совсем-совсем не хочется. не хочется думать, что зря в свое время не сбежала отсюда. ведь могла ж. не захотела... готова уже идти на митинг и давать в морду поганцам)
Ответить
В общем, здесь и всегда была жопа, и впереди чет ничего хорошего не видать:(
Ответить
мдааа. сейчас как-то везде не весело. правда, европейское не весело не чета нашему. у нас вообще полная жопа. впрочем, как всегда(
Ответить
Ну да...
❀Цурбриген❀ *
23.12 21:15
Ну да...
Ответить
Вы, девочки, общение Пу с народом плохо смотрели. Он там черным по белому сказал, что, мол, если б я хотел, я бы изменил конституцию... Никто на йето внимания почему-то не обратил, а мы с мужем одновременно друг друга локтями толкнули...
Ответить
Галь, я те больше скажу - я ваще это действо не смотрела.
Ответить
Вот и не в курсе последних политицких веяний... Конституция - это то, что меняется по мановению левой пятки великого и ужасного. А ты что думала? На самом деле, мы тоже не смотрели все полностью, то был какой-то репортаж об сем знаменательном событии, и даже чуть ли не на НТВ. Мы новости смотрим, вот оттуда и узнали.
Ответить
Я в принципе совсем не удивлена, ты знаешь. Мы семимильными шагами движемся в феодализм, зачем нам ваще Конституция какая-то.
Ответить
"Народу нравится!" (с) К сожалению, соглашусь. И, что самое удручающее, народ и сам туда охотно скатывается, и без властей, те просто оседлали тренд и едут...
Ответить
Да, все так. Но у нас элементарно думающих завсегда было немного, а будет еще меньше:(
Ответить
Интересно, как это в правящих умах сочетается с идеей о Сколково, модернизации экономики, инновациях и прочих приятных вещах, о которых они любят вещать с голубых экранов... Кто все это будет реализовывать...
Ответить
Да никто не будет, всё уже попилено и неактуально, че Вы как маленькая, какое Сколково...
Ответить
Воот, дело говоришь.:) Ну простительно человеку, Галька уже наши реалии в полном объеме не представляет:)
Ответить
Да, наверное, просто многие вещи, если смотреть извне, в голове не укладываются. У меня на самом деле очень много вопросов, задавать их просто не хочу...
Ответить
Конечно, это ж так понятно...
❀Цурбриген❀ *
23.12 20:38
Конечно, это ж так понятно...
Ответить
никто не будет, я думаю. более того, я думаю, не сильно и собирались.
Ответить
Но как звучит зато! :))
❀Цурбриген❀ *
23.12 20:48
Но как звучит зато! :))
Ответить
о, да! звучало прекрасно. правда, звучит все меньше и меньше) но кто ж на то внимание будет обращать)
Ответить
Ну поговорили, и хватит. Сколько ж можно-то? :)
Ответить
и правда) что зря напрягаться)
Ответить
У ЕР было конституционное большинство, они могли делать с Конституцией все, что угодно, забыли?
Ответить
Если с Конституцией кто бы то ни было может делать что угодно, это не Конституция. Это ее отсутствие.
Ответить
Подпишусь...
❀Цурбриген❀ *
23.12 21:07
Подпишусь...
Ответить
Возможность изменения Конституции записана в самой Конституции.
Ответить
долго ль переписать?) бумаги в стране много)
Ответить
"Наша бумажная промышленность работает превосходно" (с) :))
Ответить
угу) именно) единственная, наверное, которая работает. хотя, не удивлюсь, если мы и бумагу закупаем как последние дебилы)
Ответить
Ага, в Финке:)
❀Цурбриген❀ *
23.12 21:16
70
Ага, в Финке:)
Ответить
во-во) молодцы!) с нами сейчас даже воевать не надо) прикрыть поставки и сами окочуримся за пару лет) браво нашим правителям) видимо, чью-то (не будем показывать пальцем) программу выдерживают на все 100.
Ответить
Браво, не то слово:(
❀Цурбриген❀ *
23.12 21:21
Браво, не то слово:(
Ответить
им сейчас классный поджопник отвесили) с законом магнитского) вот они удивились, наложили в штанишки и начали амбразуры свежим мясцом закидывать)
Ответить
Всю страну раком поставили из-за того, что эти жопы в Америку не поедут. Эт по-нашему.
Ответить
не, как раз не всю страну. всего лишь тех, кто на самом деле никому, кроме малого круга тех, кто в теме, не интересен.
Ответить
По какой процедуре? По решению правящей партии или президента? Тогда это не конституция, потому что ее будут менять все, кому не лень в угоду текущей политической конъюнктуре.
Ответить
и что? они не сильно огорчатся) ну не нравится называть конституцией, будут иначе)
Ответить
Глава 9 Конституции. Там все написано.
Ответить
когда с ней можешь делать, что угодно, это не Конституция, а уже проституция называется.
Ответить
Ну не хочется еще и блевать перед телефизором.
Ответить
Угу, еще и перед телевизором, точнее:))
Ответить
Очепятка от возмущения:)
Ответить
Понимаю:))
❀Цурбриген❀ *
23.12 19:56
Понимаю:))
Ответить
что есть Лигуська?
Anonymous
23.12 19:19
что есть Лигуська?
Ответить
Любопытной Варваре..... ;)
Ответить
вы вообще то на форуме, а не в личной переписке ;)
Ответить
Ну и что, я не обязана рассказывать то, что не хочу.
Ответить
а не к Вам и вопрос был.
Ответить
Да, но речь о моем личном пространстве.
Ответить
Пост был не вам.
❀Цурбриген❀ *
23.12 19:41
90
Пост был не вам.
Ответить
Вы же вроде уезжать собирались?
Старая Кошелка **K**
23.12 19:14
Вы же вроде уезжать собирались?
Ответить
собирались. Пока неясно, как все будет. Но при таких законах надо бежать, задрав штаны. Хоть тушкой, хоть чучелом.
Ответить
везде, по сути, одно и тоже. только там это уже давно, а у нас только начинается. хотя, может у меня недостаточно информации.
Ответить
Если можно матерное, то подойдет формулировка Темы Лебедева:

"Те еще бляди"
Ответить
Четвертый пункт мне непонятен совсем. Что дает отмена этих надбавок?
Ответить
деньги в бюджет дает, не?
Ответить
Не тянет это на основную причину... Мож кто в теме разъяснит, с чем борются?
Ответить
Тоже не поняла... те, кто шел в аспирантуру, без иллюзий насчет денег изначально, там и с надбавками слезы((
Ответить
Что преподы либо начнут брать взятки (кто и не брал), либо пойдут искать более денежную работу.
Ответить
А эти надбавки такие чувствительные были?
Ответить
Не знаю. Да какие б не были... Были же. Но у нас здесь есть преподаватели - может, они заглянут и ответят...
Знаю, что надбавки увеличиваются в зависимости от звания и ученой степени.
Ответить
Статья 30, п.5 http://www.edu.ru/abi...
Karima65☆ SMARAGDUS
23.12 21:55
Ответить
А оклады? Копеечные? Надбавка, я так понмаю, Весомую долю в зп имеет?
Ответить
Я не знаю, как с окладами в других ВУЗах - в МГУ своя система оплаты. Надбавка, конечно, весомая доля...
Ответить
Гос. доплата за кандидатскую степень - 3000 в месяц. Плюс еще внутренние надбавки вузовские. Но их, я думаю, сокращать не будут.
Ответить
Про другую работу плотно подумывают 50% моих коллег. Взяток не предлагают)
Ответить
В нашем институте их требуют. Предлагать не надо.
Ответить
Озвучьте место-будем перебираться к вам)
Ответить
Первый мед. И это не тайна.
Ответить
Ишшо стомат туда же
Ma-Tilda **K**
23.12 20:06
110
Ишшо стомат туда же
Ответить
Надбавка эта маленькая.
Jаzz Police C.B.
23.12 20:54
Надбавка эта маленькая.
Ответить
желающих получать эти степени будет меньше. придется вкалывать чтоб прокормиться, поэтому, в науку мало кто пойдет, а значит, больше будет рабочих рук и меньше мозгов.
Ответить
меня лично волнует вопрос № 2. религиозное прополаскивание способности мыслить мне категорически не нравится.
Ответить
"Говнюки" сойдет?
Poor Cinderella _
23.12 17:30
"Говнюки" сойдет?
Ответить
Твари обыкновенные
Розария Агро ☭ C.B.
23.12 17:34
Твари обыкновенные
Ответить
Раб должен быть физически силен и знать язык своего хозяина(с). Все логично.
Ответить
и не должен много думать. вполне достаточно ему осознания, что он обязан слушаться, исполнять приказы, не забывать подставлять другие щеки и гордиться всем этим!
Ответить
Не нужны России образованные люди. Лучше задушить религиозным страхом толпу.
Сын идет в школу через 2,5 года, что еще придумают?
Были бы здоровье и силы, чтоб заработать на образование за пределами нашей, блин, РРодины.
Ответить
Еще бы выпустили за пределы, получать образование:(
А то как мальчиков будут выпускать? Они ж должын этой бляццкой родине долги отдавать.
Ответить
Чем не название?
Hilda **
23.12 18:10
120
Чем не название?
Ответить
А что ужасного в вышеперечисленном? Из-за чего надо матом ругаться?
Ответить
А вам все нравится?
❀Цурбриген❀ *
23.12 19:42
А вам все нравится?
Ответить
Да я как-то не нашла ничего, что коснулось бы непосредственно моей семьи. То, что высшее образование нужно не всем - это факт. И льгот при поступлении в вузы, по идее, быть не должно. Это все ж не детский сад и не начальная школа. В вузах учиться должен тот, кто умней. И доказывать это результатами вступительных испытаний. Понятно, что у нас результаты фальсифицируют, но это уже вопрос отдельный.
Ответить
Насколько я понимаю, в законе речь идет о школьном образовании, а не только о высшем, нет?
Ответить
Напрасно. Не будет нормального среднего, о каком ваще высшем говорить? Человек, не получивший нормального, полноценного среднего образования, о высшем уже может не мечтать. А все смогут оплачивать среднее, как считаете?
Ответить
Нет, не все. Многие вообще ничего не могут оплачивать, но при этом размножаются, как кролики. Возможно, после введения этого закона таких станет меньше. А если не станет, тоже ничего плохого. Надо же кому-то работать у станка и служить в армии. Свой минимум все получат, а многим больше и не нужно. Кстати, за последние годы на примере своего учащегося ребенка вижу не только не урезание часов и упрощение программы, а наоборот - увеличение часов, добавление новых предметов, которые мы не изучали в аналогичных классах.
Ответить
Ваще каким-то фашизмом попахивает. Кто будет решать,кому можно размножаться? С этой точки зрения, у нас 90% населения в эту категорию не попадут. И вы заблуждаетесь, такие дети не пойдут к станку - там будут работать таджики за три копейки. Они пойдут в криминал, ибо больше некуда. Вам не страшно?
Ответить
Как показывает опыт других стран, чем выше образовательный уровень, тем ниже рождаемость. Может, тут собака и порылась?
Ответить
Мы ваще страна чудес. И уровень жизни так себе, и рождаемость так себе, и образовательный уровень не очень, чтобы очень. А будет ваще ниже плинтуса.
Ответить
Решать будут жизненные условия. А таких детей, которые из-за отсутствия денег в семье на их образование могут пойти в криминал, как раз отправлять на докомплектацию армии. При деле будут и заодно свои кровожадные инстинкты удовлетворят. Криминальные наклонности, если они есть, проявятся у человека в любом случае независимо от материального положения его семьи.
Ответить
Ну с чего начали, к тому и пришли. Значит, учиться будут не умные, а те, у кого деньги есть. Это правильно?
Ответить
Трудно сказать. У умных часто тоже деньги есть. А неумные, у которых есть деньги, не всегда стремятся учиться, потому что считают, что и так все купят. Неумным, у которых денег нет, может, есть смысл учиться на рабочие специальности. А умные, у которых денег нет, самообразовываться и учиться будут все равно так или иначе.
Ответить
Да где ж им самообразовываться, если вы их планируете под ружье поставить?
Ответить
Да, армия - это как раз место для людей с криминальными наклоностями... Не дай бог иметь такую армию.
Ответить
Да мы ее и сейчас, собственно, имеем. Только по ошибке туда иногда запихивают и нормальных людей, которым в ней приходится туго. А так тех, кто любит убивать, хоть в нужное русло можно будет направить. Все лучше, чем на "гражданке" болтаться.
Ответить
Ну а кто решать-то будет? Не боитесь, что и вашего туда запихнут, ибо с чьей-то точки зрения ваш имущественный ценз не выдерживает критики?
Ответить
В данный момент из соображений имущественного ценза как раз не боюсь))). Боюсь именно из-за того, что всех "под одну гребенку".
Ответить
Напрасно не боитесь. Данный момент - ничто. Стоит ведь только нАчать...
Ответить
Не, не лучше. Армия, состоящая из криминальных элементов - это банда. И если вас это не пугает, то удачи вам, как говорится. При таком законе нормальные, по вашим словам, туда тоже будут попадать (а почему нет?) Только процент необразованного и криминального элементов будет еще выше из-за снижения общеобразовательного уровня этого самого элемента. Сейчас плохо, а будет еще хуже.
Ответить
Наблюдая за этнической составляющей моего района Чертаново-Южное, могу сказать , что размножаются отнюдь не лица славянской национальности, а представители нескольких многочисленных диаспор нашего города. Неужели они у станка встанут или их дети пойдут на пушечное мясо? Свекровь моя таких пыталась учить русскому языку и лит-ре. Они еле по -русски говорили, а на её порос зачем им это вообще нужно, они хором заявляли , что для ВУЗов , они хотят в институты, элита, млин.
Ответить
А с хуя ли моему ребенку будут религией голову загаживать? Баба-яга против!
Ответить
А для вашего ребенка школьный учитель - больший авторитет, чем родители? Чем бы ни загаживали голову, всегда можно сформировать дома адекватное отношение к этому, если родители, конечно, сами "в норме". А против предмета типа "История религий" я лично ничего не имею.
Ответить
А я имею. И меня бесит, что за меня решают. Почему я должна тратить время на разгребание мусора в голове у ребенка, а не на уроки, к примеру?
Ответить
Этого мусора не только в религиоведении, но и в любых гуманитарных предметах, преподаваемых в школе, полно. Так что "мусор" выносить вам придется по-любому, если у ребенка к тому времени не сформируется собственное мировоззрение, позволяющее отделять "зерна" от "плевел"))).
Ответить
Ну, так тем более, еще одного источника говна мне не хватало.
Хотя я не могу представить, о каком мусоре в гуманитарных предметах Вы говорите.
Можно пример?
Ответить
а я имею. нечего всякой фигней мозги засорять.
Ответить
Есть смысл учить собственного ребенка фильтровать "фигню" еще на этапе дошкольного воспитания. Иначе фигней его мозги засорит не школа, так телевизор, не телевизор, так приятели и т.д. и т.п.
Ответить
учу. но как БЫ школа не должна превращаться в дополнительную мусорку наравне с неудачной компанией и телеком. не согласны?
Ответить
А он у вас сейчас школьник? Если нет, боюсь, вы будете сильно удивлены, столкнувшись со школой в живую))). Там и без истории религий сейчас мусора хватает. Да, собственно, и всегда хватало.
Ответить
да уж столкнулась) пока ничего страшного не вижу. информации дается гораздо больше, чем моему поколению в том же возрасте.
Ответить
Насчет количества информации - правда. Но знания по гуманитарным предметам, в которых присутствуют моральные категории, все равно фильтровать надо. Те же произведения, которые они читают и разбирают, например. Многие оценки ситуаций и стереотипы навязываются ребенку.
Ответить
да так, вроде бы, всегда было. основная задача по воспитанию в любом случае на родителях. с другой стороны, это учит ребенка мыслить и на примере учиться управлять и манипулировать. за счет же этих дурацких уроков религии, будет забраны часы норамальных предметов. этого и жаль. а так - приекрасный образчик засирания мозгов. что называется - смотри и учись.
Ответить
Цитата: "Выбор одного из учебных предметов, курсов, дисциплин (модулей), включенных в основные общеобразовательные программы, осуществляется родителями (законными представителями) обучающихся." ст. Статья 87. Особенности изучения основ духовно-нравственной культуры народов Российской Федерации. Особенности получения теологического и религиозного образования
Ответить
Что такое ваще религиозное образование? Мракобесие какое-то.
Ответить
Мракобесие - это когда образование без религии и религия без образования.
Ответить
нет, мракобесие - это когда образование с религией. религия не нужна никакая вообще. ни с образованием, ни без.
Ответить
Конституция, раз уж начали на нее ссылаться, гарантирует свободу исповедовать религию.
Ответить
да и пожалста. исповедуйте что и хотите. только не надо это преподавать в школах.
Ответить
Конституция разрешает распространять свои религиозные убеждения.
Ответить
Но она не обязывает их обязательно принимать и разделять. Атеизм конституция тоже не запрещает распространять.
Ответить
Так и распространяйте. Но не навязывайте его моим детям.
Ответить
Ну так и православие моим тоже не навязывайте. Это, знаете ли, процесс обоюдный.
Ответить
Вот поэтому в новом законе об образовании ответственность за выбор возложена не на школу и государство, а на родителей детей.
Ответить
Какая ответственнпость за выбор? Выбор - это, когда родители смогут решать, посещать ли их детям такие уроки, или не посещать. Когда эти уроки проводятся факультативно, и оценка по ним не будет влиять на общий выпускной балл. А когда это - часть обязательной программы, о каком выборе вы говорите?
Ответить
+1000
❀Цурбриген❀ *
23.12 22:39
+1000
Ответить
Выбирайте историю религий и все дела. Очень полезные, кстати, знания.
Ответить
А чем они более полезны, чем история науки, например? Или история искусства? Или просто история? нет, я не против истории религии, я просто подозреваю, что это будет не история религии, а именно основы религиозных взглядов под красивым названием. Судя по общему тренду, так сказать.
Ответить
История науки и история искусства - это другие отрасли знания. Если откроете универсальную десятичную классификацию наук, то Религия и теология там в разделе 2, а общественные науки - в разделе 3.
Ответить
Ну, меня как-то номер раздела не очень убеждает в необходимости учить этот самый раздел.
Ответить
Я не подозреваю. Мой сын уже полгода как посещает уроки под названием "Основы религиозных культур и светской этики". В прошлом году весной мы все писали заявления с указанием той области, в которой хотели бы обучать ребенка. Можно было выбирать историю религий, христианство, иудаизм, буддизм, мусульманство, этику. Может быть что-то еще, не помню. Я выбрала историю религий, ребенку нравится.
Оценок на этих уроках не ставят, итогом будет доклад или проект по любой теме из изученного материала.
Ничего страшного. Кроме того, что это лишний час в неделю, увы :(
Меня пугает инициатива господина Н.Михалкова, который проталкивает идею изучения кинематографического наследия с обязательным списком фильмов к просмотру. Вот где жесть будет
Ответить
Мне кажется тут от конкретного преподавателя будет зависеть. Согласна с тем, что общая тенденция настораживает - вчера еще было факультативно, сегодня уже обязательно... в чем такая уж необходимость этого предмета?
Ответить
Факультатив - не значит, что можно не ходит, а значит, что можно выбирать, на что ходить.
Ответить
Бесспорно, от преподавателя зависит очень многое.
А когда этот урок был факультативным? Его ввели в этом году, и он сразу стал обязательным
Ответить
Я думала что он чуть раньше был введен и по первому посту автора топа так поняла. Поскольку моя дочь школу уже закончила(чему я в связи с такими переменами не перестаю радоваться) - я подробно этим вопросом не интересовалась.
Ответить
Мы первыми оказались, в этом году как раз.
С организацией процесса жопа, конечно. Потому что большинство выбрало два направления: история религий и этику. Но было несколько человек, пожелавших изучать иудаизм, одна мама захотела дочке буддизм. Вот что делать с такими детьми? Как им можно устроить урок, да еще с учителем? Вариантов было два: либо ходить на этот урок в другие школы (нормально, ага :scared2), либо дома экстерном. Урок специально сделали последним в этот день. Поскольку итоговая аттестация толком не предусмотрена, второй вариант мне показался бы предпочтительным :)
Дети, которые остаются на продленку, в итоге стали посещать тот класс, где преподается этика.
Ответить
Образование без религии? С каких пор? У нас церковь отделена от государства,или уже нет?
Ответить
Невозможно учить детей и не рассказывать им о такой важной части жизни, как религия.
Ответить
Интересно, как же Вы смогли выучиться в советской школе без объяснения электрической дуги божьей искрой?
Ответить
В школе нам преподавали религию под названием атеизм, она пыталась объяснить все, включая и электрическую дугу. Когда я выучился, оказалось, что электрическая дуга с легкостью обходится без атеизма.
Ответить
Вам в школе преподавали атеизм? Отдельным предметом? Прям завидки берут
Ответить
Нет, отдельным предметом высказывания Ленина учили.
Ответить
Что вы врёте? Не было такого в советских школах. Марксистко-ленинская философия была отдельным предметом только в ВУЗах
Ответить
Как это не было??? А обществоведение? В которое входило все то же, что в институте, только в урезанном виде? И марксистско-ленинская философия, и политэкономия. И работы Ленина изучались, и конспекты по ним писались, и я отлично помню, как рисовала на доске схемы простого и расширенного воспроизводства. И экзамен был в 10 классе
Ответить
Обществоведение начиналось то ли с 8-го то ли с 9-го класса? а не с пятого и не состояло из одного только "ленинизма", как утверждает Jazz Police
Ответить
С 8-го, кажется, да.
А до этого у нас в школе были свои примочки - классные часы, посвященные в том числе делу Ленина, пионерские собрания и прочая чушь. Я первые работы его прочла еще классе в 6-м, когда у нас новая классуха появилась - речь на каком-то там съезде РКСМ, шаг вперед - два назад, еще что-то :scared2 И тетрадки были для конспектирования нетленки. И проверяла она их, мать ее :(
Ответить
Лично с пятого класса конспектировал работы. Правда, не долго продлилось.
Ответить
да, у нас тоже такое было, но позже, классе в 8 или 9-м. Называлось сие мероприятие факультативом, но тем не менее, было обязательным ;-)
Ответить
религия - вообще не часть жизни. религия нужна только для того чтобы мыслящих существ превращать в запуганное, потерявшее способность мыслить стадо. религию бы вообще бы максимально убрать из общественной жизни. но ее насаждают, значит, понимают что это такое и для чего создано. я категорически против всякого оболванивания подж каким бы соусом оно ни подавалось.
Ответить
Давно ли? как же вы-то выучились? И не для всех это часть жизни, представьте себе. А Отче наш можно с родителями дома учить, если есть желание. Школа тут при чем?
Ответить
Религиозные верования, включая атеизм, - основа человеческой культуры.
Ответить
Часть, но никак не основа.
❀Цурбриген❀ *
23.12 22:39
Часть, но никак не основа.
Ответить
Или Бог есть или его нет, третьего не дано.
Ответить
Это именно в школе нужно выяснять?
Ответить
Обычно это даже раньше рассказывают.
Ответить
В детском саду, штоль? Если родители считают нужным, то рассказывают. Зачем всем-то это навяливать?
Ответить
Ты своему сыну рассказывала? Я дочери нет, как-то обошлись.
Ответить
Ты знаешь, как-то без этого обошлись тоже. О, щас представила, как Отче наш будут отвечать на оценку, оооо...
Ответить
Государство хочет гарантий, что малолетние граждане будут научены основам морали и нравственности.
Ответить
Вы, правда, считаете, что наше высшее духовенство обучилось морали и нравственности в полной мере? Не высшее, кста, тоже? А они ведь жизнь на эту "науку" положили:)
Ответить
Ленин был атеистом, дискредитирует этот факт атеизм или нет? :)
Ответить
Ни в коей мере. Зато сколько фактов, дискредитирующих религию - прямо беда
Ответить
На роль морального авторитета он не тянет, и никто из атеистов его уже не признает за моральный авторитет. А высшее духовенство, и не только высшее, еще как на эту роль претендует.
Ответить
Нет:)
❀Цурбриген❀ *
23.12 23:57
Нет:)
Ответить
Государство может хотеть, чего ему будет угодно, но свободы исповедовать любую веру или не исповедовать никакой еще никто не отменял. Вы возмущались научным коммунизмом - сейчас те же яйца, только боком. Детям пытаются навязать определенное мировоззрение, которое разделяют далеко не все. И не обязаны разделять. Если жить по той же Конституции.
Ответить
Бля, это ж надо так человека оболванить..... Да-да, наше государство в первую очередь о людях заботится - это всем известно
Ответить
Кто рассказывает? Кому рассказывает? Не впихивайте свои представления о мироустройстве другим.
Знаете, замечательно сказал Охлобыстин. "Быть верующим - это как иметь член. Нормально, когда он у тебя есть. Нормально им гордиться. Но когда ты начинаешь размахивать им перед другими людьми и пихать в головы чужим детям - это вызывает непонимание"
Ответить
:)))) замечательно.
❀Цурбриген❀ *
23.12 23:29
:)))) замечательно.
Ответить
Хорошо сказано, надо же...
Ответить
Это не Охлобыстин сказал. Эта фраза - дикий баян. Кроме того, если заменить в этой фразе слово религия, на атеизм, она останется такой же остроумной :)
Ответить
Я это прочитала у Охлобыстина. До этого никогда её не слышала.
Эта фраза к остроумию не имеет отношения. Это правда правда.
Так я имею право на то, чтобы перед лицом моей дочери ничем лишним не размахивали?
Вы пытаетесь мне доказать, что атеизм можно навязать. Нельзя. А религию навязывают.
А я не хочу. "Курсов", как Вы выражаетесь, атеизма - нет А воскресные школы есть. Давайте верующие будут водить своих детей к единомышленникам, а не прикапываться к моей дочери,а?
Она имеет право вырасти и сама выбрать - быть ей атеисткой, буддисткой, католичкой или поклонницей фарфорового чайника. Я, по крайней мере, уверена, что у моей дочери это право есть. И не только это.
А ваши дети бесправны изначально.
Ответить
Вы лишаете своих детей права на вечную жизнь. И кто после этого более бесправный?
Ответить
ойбляяяяя...... Как запущено-то всё....:( Перестаньте уже пихать свой член мне в голову. Это нарушение Уголовного Кодекса. И вообще, я замужем.
Ответить
Джаз, ну признайтесь уже, что вы тролль на зарплате, иначе я отказываюсь что-либо понимать.
Ответить
Главное - ничо не предвещало. Он всегда был одним из самых адекватных. Я в шоке.
Ответить
Вот оно влияние религии, о чем и говорю:))
Ответить
"Дайте мне перекреститься,
А не то в лицо ударю" (с)
Бродский не зря называется гением. В двух строчках - целое явление. У нас куча слов, а у него - две строчки
Ответить
Ну ведь, действительно, лучше не скажешь...
Ответить
Да это даже не влияние религии как таковой, это, я бы сказала, одержимость православно озабоченного...
(по аналогии с сексуально озабоченными)
Ответить
Ну вот говорю ж, Галь, одну такую наблюдаю. Страшное дело ваще. Раньше была нормальным человеком. Да я не против, верь ты во что хочешь, но нафиг другим-то это так агрессивно навязывать??
Ответить
У них, как у сексуально озабоченных, пардон за натурализм, зудит. Понимаешь? Истинно и глубоко верующие никому свою веру не навязывают, они доброжелательны и милосердны к тем, кто, по их мнению, заблуждается.... А православно озабоченные должны непременно тебя либо обратить в свою веру, либо предать огню. Или, по крайней мере, анафеме.
Ответить
Вооот. Как ты права...
❀Цурбриген❀ *
24.12 00:27
Вооот. Как ты права...
Ответить
Именно. Истинно верующие (двое на моей памяти, о которых я упоминала ниже) - не то что никому Веру не навязывали, а даже в теологические споры не ввязывались, ибо мракобесие это всё. Вера внутри. Она для себя, а не хуем на перекрестках махать
Ответить
Я знаю одного такого батюшку. Он со мной, не православной ни по происхождению, ни по убеждениям, готов вести какие угодно разговоры, но никогда он не упрекнул меня моим неверием... Удивительно светлый человек. А больше, пожалуй, никого из истинно верующих мне не встречалось... В основном, православнутые: агрессивные, и мало разбирающиеся в том, за что они так рьяно воюют.
Ответить
Название даже есть. Православие головного мозга. За всю мою жизнь (в которой присутствовало общение с церковью) мне встретилось два священника, которые имели право так называться и два верующих, которые имеют право так называться.
Остальные - ПГМнутые ("верующие") и подонки ("батюшки") Это просто процентный показатель, а не статистика.
Ответить
Мне платит Министерство образования и науки, не могу не признать. И еще Российская академия наук. Платят мне за распространение знаний, если это можно назвать троллингом, то пусть так и будет :)
Ответить
Впечатление, что вам лично Гундяев доплачивает:)
Ответить
Jаzz Police C.B. написал(а): >> Мне платит Министерство образования и науки
*******************

(((( таки пиздец нашему образованию, да.
Ответить
Лучшее тому подтверждение:)
❀Цурбриген❀ *
24.12 01:24
Лучшее тому подтверждение:)
Ответить
Это ваше утверждение ничем не лучше пресловутого "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно".
Ответить
Религия - абсолютно не важная и бессмысленная часть жизни. Вера - другое дело, но вера закладывается не в школах, а в семье. Хреново только, что общество делится на две части: толпа чокнутых фанатиков и горстка субъектов, кому выгодны эти фанатики.
Ответить
Мракобесие - это насаждение религии в детские головы.
Ответить
Атеизма в детские головы, вы хотели сказать?
Ответить
Я хотела сказать именно то, что сказала. К религии нужно приходить сознательно.
Видать, у РПЦ продажи свечек упали? Так они за моего ребенка решили взяться? Не сметь!
Ответить
Ко всему надо приходить сознательно, не только к религии. Так что, не учить детей до 18 лет ничему?
Ответить
Демагог из Вас аховый, но я отвечу.
Детей необходимо учить наукам. Потому что они понадобятся им для продолжения образования и для работы.
А закону божьему, сатанизму, куклам вуду, бисероплетению и пению хором дети должны обучаться факультативно.
Ответить
А морали и нравственности детей не надо учить? И гуманитарным наукам? Только естественным? Да и те связаны с происхождением мира и человека. Скажем, как объяснить школьнику, понятие "митохондриальная Ева", если он не знает, кто такая Ева?
Ответить
Морали и нравственности без религии не научить уже?
Ответить
Закон рассматривает атеизм и религию как равноценные и взаимозаменяемые понятия, составляющие в сумме всю полноту человеческих представлений о мире. Либо и с религией, и с атеизмом, либо вообще никак.
Ответить
Если Вы неспособны научить ребенка нравственным основам без помощи религии - воскресная школа Вам в помощь. А моего ребенка будьте добры оставить в покое. Я сама разберусь.
Ответить
отчего же атеизма?
Kobra_I *
23.12 22:10
240
отчего же атеизма?
Ответить
Атеизм - разновидность религии. Так что либо запрещать все религии, включая атеизм, либо разрешать все.
Ответить
(ред)Атеизм - не религия, а мировоззрение. Запрещать религии неверно (и, кстати, никто из атеистов никогда не предлагал. Это только православные всегда аки собаки бешаные), потому что если кому-то надо верить в мужика с бородой- имеет право. Но я точно также имею право НЕ верить. И делать религиозное образование обязательным - нарушение моих прав и прав моего ребенка.
Ответить
Почему вы так боитесь? Вы против истории религии в принципе, или убеждены, что в данном конкретном случае (россия с едром) этот предмет будет подан криво?
Ответить
Я не боюсь. Я впэртая. Я не хочу, чтобы за меня решали. С теми же аргументами я выступала бы против обязательного изучения кукурозоводства или дизайна интерьеров.
Но - да, с религией (точнее, с отправителями религиозных культов)у меня особые отношения. И да- я не исключаю, что это будет подано криво.
Ответить
Позиция))
Я за историю религий, как предмет, за ознакомление с Писанием, как минимум, не в адаптированном!! виде. Как раз от темноты столько моакобесия...
Ответить
Не включение религиозного образования в программу в свою очередь нарушение моих прав и прав моего ребенка. Так что должен быть выбор курсов. И религиозных, и атеистических.
Ответить
Что вам мешает изучать религию факультативно, коли есть желание?
Ответить
Угу, должен, но фактически выбора нет. У ребенка сейчас ОПК в 4 классе , кто и когда выбрал, что это будет именно ОПК, а не что-то иное, мне выяснить не удалось. Вот и приходится читать откровенно ужасный учебник Кураева. Лично я разрешила дочке забить на этот предмет.
Ответить
Расшифруйте ОПК, плиз. Основы.... чего? Православных колядок? Православного кликушества?
Ответить
Культуры, блять:)))
Korall ***
23.12 23:04
250
Культуры, блять:)))
Ответить
Ёпта... а што не православно - то некошерно некультурно? Об чём пишут?
Ответить
Видимо, да. самое смешное, что в классе есть мальчик - азербайджанец, ну и моя дочь - этническая мусульманка. Все равно сидят на этих уроках. У меня совершенно не религиозная семья, я иногда хожу в храм помолиться, когда мне хочется, и я категорически против, чтобы моим детям вдалбливали всю эту религиозную муть.
Ща схожу к дочке в комнату, найду учебник, там одно оглавление чего стоит- песТня:)
Ответить
Что мешало вам выбрать мусульманство для изучения? Или внерелигиозную этику?
Ответить
Вы имели в виду ислам? Очень просто - нет учебников и нет преподавателя. РПЦ подсуетилась и организовывала курсы для преподавателей. Кроме того , я не считаю, что в 9 лет ребенку необходимо засорять мозги религиозными догмами. Вырастут - сами решат кем им быть.
Ответить
Я написала так, как было предложено нам в школе.
Мы (родители) все писали заявление с указанием того направления, которое они хотели бы выбрать для обучения своего ребенка. Кто категорически был против какого бы то ни было религиозного направления, выбрали этику. В курсе этики нет ни одной религиозной догмы :)
Ответить
Я в Стамбуле живу, у нас тоже есть урок религии. Дочь моя освобождена, т.к. у нее в кимлике(паспорт) стоит прочерк в графе религия. А у меня так ваще неверующая стоит. Муж атеист. Пишем заявление в начале года и никаких проблем. На уроки ходит, сидит английским занимается, ну не в коридоре же торчать.
Ответить
Ключевые слова - должен быть выбор. А речь идет об обязаловке. Меня это не устраивает.
Ответить
Об чем речь ваще? У нас - пока еще - церковь официально отделена от государства. Кто чувствует необходимость изучать Закон Божий - вон в воскресную школу можно ходить. А принудительно мозги засирать нечего.
Ответить
Я сегодня слушала на Эхе передачу, там сказали, что будет обязательным предметом, а не факультативным, как сейчас.
Ответить
В том и дело:(
❀Цурбриген❀ *
23.12 23:09
260
В том и дело:(
Ответить
Они не хочут факультативно. Они считают, что это необходимый для жизни предмет потому что без него иховые дети буду воровать по карманам и есть младенцев, а также лампочка не загорится.
Ответить
:)) Знаешь, у меня есть однокурсница одна. На нее как-то развод с первым мужем херово повлиял - она сильно в религию ударилась, несмотря на бурную молодость:) Щас так и говорит - старшего сына упустила (почему? ХЗ, нормальный парень) Вот младшую, будучи воцерквленной, гораздо проще воспитывать. Спросит, почему то-то и то-то нельзя, можно сказать, что Бог накажет. А как иначе объяснить-то? Я щас уже трубку не беру, когда она звонит. Полчаса пересказывает, какую божественную литературу прочитала (больше не читает ничего) и чуть что, начинает карами небесными пугать. Нахер.
Ответить
Конечно, упустила парня - им теперь не поманипулируешь. Пичалька.
Ответить
Эт да:)) Но сама просто зомби. В церковь как на работу таскается, благо не работает.
Ответить
Да зачем изобретать велосипед в этом вопросе? Есть же мировая практика: обычно есть сеть религиозных школ на все конфессии, выбирай на вкус. И параллельно с ними существуют светские школы, где религиозные предметы либо не преподаются, либо даются факультативно. И те и другие школы дают образование по стандартному набору предметов, и абсолютно ранвоценны в том смысле, что все дети по окончанию пишут единый государственный йекзамен и получают одинаковые сертификаты. И по результатам могут поступать в любой университет, независимо от того, какую школу они заканчивали.
Ответить
У нас во всем свой путь, Галя. Мы не хочем, чтобы как у людей.
Ответить
Нам надо лоб в кровь, инвче никак...
Ответить
вы считаете, что детям в деревне образование не нужно? вы считаете, что у всех есть деньги на платное образование в школе и вузе? или этого социального лифта быть не должно?
вы считаете, что рост криминала за счет того, что у детдомовцев не будет пути к образованию это ничего ужасного?
вы считаете, что наука пускай загибается, а профессура идет на рынке торговать?
Ответить
А почему против этого закона никто не собирает подписи? Против закона об усыновлении американцами все всколыхнулись, а тут что? Чем тут ситуация не столь же критичная?
Ответить
А потому что его под шумок протащили. И уже приняли в третьем чтении.
Ответить
ну так что мешает отменить или не подписать, или не опубликовывать?
Ответить
Отменить? Я не знаю, как это происходит
Ответить
да как все остальное - издать ФЗ в котором вся эта лабудень будет признана утратившей силу) но гораздо проще - не подписывать или, если уж подписано на даный конкретный момент (чего пока в данном случае не случилось) - не опубликовывать.
Ответить
Ничего не под шумок, все его "постулаты" были известны еще в сентябре месяце. Проблема нашего общества в его безыдейности, коллективной безответственности и пофигизме. Та кучка людей, которая пыталась и пытается хоть как-то бороться против пресловутого 83-го закона, слишколм мала, чтобы иметь вес. От того, что Константин Окуньков, Андрей Демидов и иже с ними бросабтся грудью на амбразуры нашим политиком ни горячо, ни хородно. Таких Андреев и Константонов должна быть тысяча или тысячи, чтобы что-то сдвинулось с мертвой точки. Но мы все предпочетаем спокойно спать и рассчитывать на авось. Я сама последние 2 месяца вертелась в этом колесе, для такой работы нужны железные нервы и уверенность в своей правоте.
Ответить
Подписи собирались активистами движения "В защиту образования", только дело в том, что наше правительство на электронные подписи, а-ля демократор, плюет с высокой колокольни. Чтобы пришить к делу, они требуют "бумажки", вот только проблема в том, что подписи на бумаге собрать с такого колиичества человек гораздо сложнее, чем на Демократоре.
Ответить
по третьему и четвертому примеру согласна с законом. Остальное ПЦ
Ответить
По третьему согласны?
А если подумать - в последние годы поступали дети начала 90-х, когда рождаемость была на нуле.
Мои дети родились в годы бэби-бума, что придется на их долю? Детей начала -середины 2000-х в несколько раз больше, чем детей 90-х, а мест в ВУЗах в несколько раз меньше.
Ответить
если рождаемость была на нуле, то какие дети начала 90-х могут быть?)))

Считаю, что бесплатные места по большей части предназначаются для блатных.
Ответить
Их немного, но они были, давайте не будем ерничать. Это был пример для сравнения численности.
По поводу бесплатных мест, - в основном, согласна. Но все же были лазейки для бедных, но умных. А теперь социальные лифты обрубают нахер.
Ответить
умные будут работать и учиться))

Я вот и то так делала, хотя обезьяна среднего ума))
Ответить
И я:) Но не во всех вузах можно работать и учиться. И при нынешнем состоянии рынка труда для студентов-очников, а также кредитовании образования хуй на блюде мы получим, а не воможность учиться.
Ответить
Именно его и получим.
❀Цурбриген❀ *
23.12 19:57
Именно его и получим.
Ответить
Ну, про блюдо-то Вы размечтались. И так сойдет.
Ответить
:))
❀Цурбриген❀ *
23.12 20:01
:))
Ответить
Даже в такой жопе живет надежда на лучшее:)
Ответить
)))
Kobra_I *
23.12 21:43
)))
Ответить
если нет денег, то об очном речи не идет, даже при выдающихся мозгах. А что уж там говорить о средних в способностях.

Меня, например, родители уже в 19 не хотели кормить *и отказались это делать* и не могли одевать, поэтому вечернее и заочка для оборванцев - самое то))) К тому же, в гуманитарных науках не теория важна, а опыт)
Ответить
" а мест в ВУЗах в несколько раз мен...
Старая Кошелка **K**
23.12 19:18
" а мест в ВУЗах в несколько раз меньше. "

А мест в ВУЗах и должно быть сильно меньше, абсолютно никому не нужны ваши выпускники с корочками, причем высшее образование сейчас в России отсутствует только у совсем ленивых. Высшее должно зарабатываться большим трудом, и требования должны быть вовсе не такие как сейчас.
Ответить
+ мнение
Miss FuckOFF *
23.12 19:19
+ мнение
Ответить
Мест в ВУЗах будет не в несколько раз меньше, а в несколько сот раз. И что тогда?
Насчет "никому не нужны" - это вы погорячились. Люди с мозгами нужны везде. Среди выпускников, к примеру, 6 естественнонаучных факультетов МГУ, МИФИ и МФТИ таких много.
Ответить
Беда в том, что кроме ограничения количества мест ничего больше не изменится. Только размер взяток при поступлении зашкалит уж вовсе.
И учить лучше не будут, точно также будут продавать зачеты и экзамены. Только дороже.
Ну, и бедные, но умные НАЧИСТО лишаются шанса. Совсем.
Ответить
Да. Расслоение общества начнется прям со школы. Нет нормального среднего - про вышку можно не беспокоиться. Бедным дорога только в армию и к станку.
Ответить
А бедные у нас 90% населения.
Ответить
Конечно. Райская жизнь наступит, как у наших лучших друзей в Венесуэле:) Вот почему нормальные с нами не дружат, кста? :))
Ответить
Тока у нас бананы не растут. Ни сами, ни из-под палки.
Ответить
Это да...
❀Цурбриген❀ *
23.12 20:17
Это да...
Ответить
подобное к подобному) зачем мы нормальным-то сдались? со станами третьего мира дружат только если хотят из них чего-то выкачать не особо напрягаясь.
Ответить
ТО есть Вы против того, что профессор получает надбавку за степень? У него должна быть такая же зарплата как у ассистента?
Ответить
в России очень легко степень получить, многие это делают чужими руками *подчиненные пишут*
Ответить
Ну а нас-то, честных, за что. Ведь столько времени угроблено(
Ответить
а Вы будете отдуваться за остальных)
Ответить
Ну да, взятками догонимся, раз такой абсурд и коррупция)
Ответить
хуясе, честные...
Miss FuckOFF *
23.12 19:27
хуясе, честные...
Ответить
Олег Смолин теперь "Герой двух голосований"...
Ответить
"Четвертое. Новый закон отменяет надбавки за ученые степени и звания для докторов, кандидатов, доцентов и профессоров." - ох..ели что ли совсем?
Ответить
А законе написано: "Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона в оклады (должностные оклады) по должностям научно-педагогических работников образовательных организаций высшего образования включаются размеры надбавок за ученые степени и по должностям, которые действовали до дня вступления в силу настоящего Федерального закона с учетом требуемых по соответствующим должностям ученых степеней." Видимо, не отменяют.
Ответить
получается, не отменяются, а включаются в оклад.
Ответить
Вот я и говорю - лукавит депутат.
Ответить
угу. странно... зачем бы ему это?
Ответить
Он против закона и, видимо, не стесняется в средствах.
Ответить
вот я и говорю - почему бы ему быть против.
Ответить
Потому что он - коммунист, например.
Ответить
Сукиблять.
☼So Velu☼ C.S.
23.12 19:44
Сукиблять.
Ответить
Во-во.
❀Цурбриген❀ *
23.12 19:50
Во-во.
Ответить
Мда...за что нам этот гондурас..
Академик Флуда C.S.
23.12 20:55
Мда...за что нам этот гондурас..
Ответить
Разъебать-переебать таких одевятисотхуевших трипизднутых дуроебищ, как этоо залупомозгое:evil:evil:evil Детей жалко:( И лишь бы наши мудозвякнутые вафлеглоты от образованщины пример с него брать не стали:fight3 И так, ебаный пиздохвост, в первом классе один урок английского и три физкультуры. Я свою дочь в Натальи Добринские рожала, что ли?!:chr5
Ответить
Мне недавно указали, что "мат не входит в общепринятые стандарты евского общения"
(почти дословная цитата) Но Вы хорошо сказали, выразительно!
Ответить
В свое время модераторы сказали, что мне да в ВО можно:) Вот я нагло и пользуюсь:-D
Ответить
Все, теперь тоже буду пользоваться.
Ответить
Нихуя подобного! В детских разделах - да, неглиже. А в остальном никто не может указывать, каким языком говорить.
Ответить
А уж на такую тему...Другого языка у меня для них нет.
Ответить
Вот спасибо так спасибо! Значит, теперь буду спокойно посылать нежных фиалок на хуй! /бурно радуется/
Ответить
Давно пора :D
Матра C.S.
23.12 21:15
Давно пора :D
Ответить
Поздравляю:))))
❀Цурбриген❀ *
23.12 21:19
Поздравляю:))))
Ответить
А то! У мене теперь oфицияльное разрешение модератора есть! ПЭрсональное! Пущай теперь задвигают мне про общеевские стандарты общения (блин, язык сломала, пока сказала, "на хуй" как-то легче идет. А, главное, короче!) :-)
Ответить
:))) Супер, можно ваще пятью словами обойтись, и пусть кто че скажет про стандарты общения!
Ответить
Вспомнила четыре. А пятое какое?! /листает словарь матерных слов/
Ответить
Ну те еще есть куда расти:))))
❀Цурбриген❀ *
23.12 21:42
Ну те еще есть куда расти:))))
Ответить
С помощью более опытных товарищей преодолеем и эту науку! /торжественно обещает /
Ответить
Предлагаю включить в образовательный минимум:)))
Ответить
Вместо религиозного воспитания или вместо физкультуры?
Ответить
Вместе! Надо ж как-то нивелировать:))
Ответить
Ну что, добротная такая образовательная программа у нас нарисовалась, я щетаю!
Ответить
Вполне:))
❀Цурбриген❀ *
23.12 22:17
Вполне:))
Ответить
Это добро и включать не нужно, дети все равно усваивают:(
Ответить
Как выясняется, не все. Хильда вон хреново усвоила. Надо поправить это дело.:)
Ответить
Ты шо ж меня позоришь при людЯх?! /густо покраснела/
Ответить
А как тя еще учить-то??:))
❀Цурбриген❀ *
23.12 22:18
А как тя еще учить-то??:))
Ответить
Ну ты какнить педагогично, с подходами! Вот, говорят, надо вызвать интерес к предмету, и не отбить охоту учиться строгими оценками!
Ответить
Я ж стараюсь! У тебя уже возник интерес, какое ж пятое слово:)))
Ответить
Вот ить жестокая ты! Я теперь спать не могу уйти, все думаю, думаю...
Ответить
Интерес к предмету налицо! Мне пять баллов по педагогике:)))
Ответить
Ну скажи хоть первуию букву... /канючит/
Ответить
Нед! Ты утеряешь интерес к предмету! Даже не проси!
Ответить
как замену религиозному обдалбливанию - я за!)
Ответить
И в жизни пригодится. В такой:)
❀Цурбриген❀ *
23.12 22:19
И в жизни пригодится. В такой:)
Ответить
я тоже бурно радуюсь) люблю, понимаешь, правду без прикрас хотя б в инете))))))
Ответить
ха-ха-ха) еще как входит) только им больше нравится когда все всем понятно, но прикрыто кисеёй)
Ответить
Лукавит депутат, лукавит.
Ответить
Ща придет ваша жизнелюбивая Мамозавр и напишет, что это мудрое решение правительства. Она полностью его поддерживает и принимает.
И таких Мамозавров большая часть страны. Мы будем возмущаться, они радоваться.
Ответить
Журналистским пиздежом надо возмущаться в первую очередь.
Ответить
не пристало православному сквернословить в рождественский пост
Ответить
Необязательно. Страна - это куча людей и большая часть этой кучи очень любят быть под опекой дядечки сверху.
И если хотя бы один мозг пробить на желание думать, потом другой, есть шанс, что сработает принцип 101 обезьяны.
Ответить
она вам хвост что ли прищемила?)
Ответить
Нет. Запомнилась, как яркий представитель большинства, по топику "нужна ваша помощь...".
Ответить
будут радоваццо до того момента, пока дитятко только в ПТУ сможет поступить.
Ответить
Она вам просто пытается объяснить, что сейчас лучше чем в 90-х. и в 40-х-50-х, когда кушать нечего было. Это ,как пример,при Лужкове в Москве стало значительно чище, чем было до него(что бы там про него не говорили). То что нас сливают. понятно, но нельзя везде и всегда преклоняться перед Европой, Америкой, нашу страну это не сдвинет :-| . Не пишет она про мудрость правительства, пишет про то что надо у нас улучшать, а не в Америку своих инвалидов сплавлять.
Ответить
Все это замечательно и в масштабах верно, но судьбы конкретных детей могут обломаться. Вот и все.
Надо, надо, надо. Много что надо и не обсуждать как в госучреждение сумочку пронести, но помощи не получат конкретные дети, которые уже есть. И очень уж "неодинаковое" наказание "в ответ" правительство придумало. Это нечестно.
Ответить
Вы задумайтесь, можете ли вы вспомнить,когда наше государство(да и не наше)интересовал конкретный человек? Я не могу,да и моя бабушка (ей 90) не может, да и бабушка мужа(ей почти 100) не вспомнит, а вспомнит репрессии и раскулачивание. Судьбу конкретного человека, решают конкретные люди, те кто рядом. И если директор ДД сволочь и мразь,то дело государства его упечь его лет на 20. (но вот с этим оно и не справляется,с контролем за своими же решениями и служащими).
Ответить
Так и я об этом. Хотя судьба конкретного человека бывало интересовало различные государства (не наши)(первое, что вспомнилось: солдат израильский, которого обменяли).
Поэтому такие люди с двойными стандартами и бесят. Взятки (в топике про сумку) считает нормальным, а как детей в Америку на усыновление давать, так нет, государство должно меняться. Пока оно еще поменяется, если человек не принципиален в мелочах.
Поэтому и привела ее(Мамозавр), как яркого представителя таких людей. Для меня это образ собирательный, но в последние дни на еве, это самый яркий персонаж , таких людей с плавающей позицией.
Ответить
Ну и правильный закон, я тоже поддерживаю. На станках и в полях работать некому, а туда же, все в ученые лезут, дармоеды.
Ответить
ученые-дармоеды - это что-то новенькое, науке не известное)
Ответить
Вполне себе официяльная точка зрения:) Верной дорогой идет товарищ! (с)
Ответить
Не тратьте на него время, это местный дурачок
Ответить
Да какое ж новенькое? "А еще шляпу надел!" было уже:)
Ответить
Девушко, расскажите, где у нас станки и поля?
Ответить
Эх, пусть судьба будет справедлива и даст возможность детям народных избранников похавать одной ложкой из корыта с народом. Полной ложкой, чтобы по усам текло.
Ответить
Нету в жизни справедливости! Нету! Но помечтать, канеш, можно...
Ответить
Мы же проглотили отмену надбавки за выслугу учителям и воспитателям :((( Сделали все хитро : вроде как оставили надбавку, а убрали ее только в объединенных школах и садах (почему???) , а потом все сады и школы объединили в группы, и фига теперь всем. Самых богатых обобрали :((( Говорят одно, а делают ровно наоборот :((

Этот закон из разряда - не может быть, чушь какая-то. А ведь он просто циничный. Только и всего.
Ответить
Смолин - человечище!!! Я совсем недавно была у него на приеме в Думе по вопросу сохренения школы, в которую ходит мой ребенок. Он один из немногих, кто хоть как-то пытается идти против этой гигантской машины, под названием реформа образования, подминающей под себя все хорошее, что в нем было.
Просто уникальный человек: слепой от рождения, он стал доктором наук, членом Академии Наук и депутатом, который не зря ест свой депутатский хлеб.
Кстати, наредкость деятельным оказался еще и Митрохин - глава Яблока. Я в последние полтора месяца много общалась с ним и его помощниками, они приезжали в нашу школу с общественной инспекцией и подняли тааааааакую бучу в прессе, что Депобр решил от нас отвалить, причем, весьма быстро. Не знаю, надолго ли.
Это я к чему пишу: с одной стороны, можно конечно думать, что все давно за нас решено и ничего изменить невозможно, но, с другой, "тварь ли я дрожащая или право имею?". Можно тихо охать и возмущаться, сидя на кухне, а можно пытаться что-то ДЕЛАТЬ. На своем небольшом, но очень важном для моего ребенка, примере я поняла, что не надо бояться выглядеть смешно, ведь ради своего ребенка можно свернуть горы и шеи.
Ответить
гражданки! чего орете-то? кто из вас почитал этот закон? там вон, выше, по 4 пункту уже разобрались и и выяснили, что лукавит депутат, нагло пиарится.
это же радио "эхо москвы". радио, которое открытым текстом заявляет, что девяностые - это хорошо. что тогда была демократия. их надо вернуть. это то радио, которое выступает за ограничение избирательного права. они предлагают ввсети имущественный ценз. сделать избирательные бюллетени платными, например брать за бюллетень 1000 р. и вот уже отсеялись очень и очень многие. никого это не смущает? чего вы верите каждому слову-то? сами читать-проверят не пробовали?
в одном пункте депутат наврал - и в других добавит, не покраснев. значит, ему вообще в принципе, верить нельзя.
Ответить
Наврал? Ваша версия, для чего это сделалали, имею в виду п.4?
Ответить
Например, для облегчения налогообложения.
Ответить
Ваше мнение не интересует, зачем вы здесь, мне давно понятно.
Ответить
Ваше анонимное мнение вообще никому не интересно :)
Ответить
Ну так нечего вслезать с ответами на анонимный вопрос, адресованный не вам.
Ответить
неправда Ваша, очень интересует, нечего за всех говорить :)
Ответить
Говорю исключительно про себя. Мнение едросовских агитаторов на постоянном окладе МНЕ не интересно.
Ответить
Чего правда? а я поверила, "складно излагает". Ну в любом случае, качественный тролль, достойно отрабатывает, я бы на месте работодателя ему премию выписала новогоднюю.
Ответить
Вот Вам поправки, предложенные Смолиным http://smolin.ru/duma/duma06/2012-12-18odv.htm
Где вранье?
Еще раз повторю, Смолин - один из немногих, который не боится переть против реформы образования. Он помог многим школам сохранить свой статус и избежать объединения, в чем я лично убедилась. Его команда действует четко, слаженно и плодотворно.
Ответить
вот честно - мне лень читать. уже по одному только пункту мне достаточно информации. смолин говорит, что надбавки убрали за научные степени. ну не убрали, а включили в оклад. по факту получается, что убрали, да. но денег-то меньше не стало. и зачем, спрашивается, говорить об этом?
понимаете, это тоже самое, что и навальный пиарился. он кричал везде - ах какой кошмар! депутату (всем или некоторым - не знаю уж) положена машина за 2 млн, и ее не покупают, а через три года должны вернуть обратно в фирму, которая ее предоставила. все охреневают. как же так. 70 штук баксов - всеог лишь за то, чтобы три года депутат поездил на машине? неслыханное разбазаривание денеХ. так? да не так. информацию можно предложить по-разному. на самом деле в эти 2 млн входит не только машина, но и страховка, и бензин и зарплата двух водителей за все время. посчитаешь - и удивишься, что вроде и не так уж и много. а поначалу сумма - 2 миллиона!!!! другой вопрос, что слишком много у них этих машин. другой вопрос, что эти сволочи пенсии себе рисуют непотребные. но зачем об этом говорить? это же не бьет по ушам так, как те самые 2 миллиона за машину, которая даже не в собственности будет. вроде навальный не наврал нигде, но правд не сказал.
и смолин ваш - вроде и правду сказал, а вроде и нет.
Ответить
Это не радио предлагает вводить избирательный ценз, а Латынина. Там ещё Шевченко с Прохановым предлагают СССР восстановить, и что?
Ответить
суть в том, какое направление выбрала конкретно эта радиостанция.
Ответить
я с утра слушаю радио России,а по дороге, в машине- Эхо Москвы, потом складываю и делю.
Ответить
Я уж не знаю что там у данного депутата на уме, но нынешняя школа меня очень беспокоила. Обычная областная гимназия .... 4 урока физкультуры и всего лишь 6 уроков математики.... Офигительное соотношение дисциплин, еще до фига уроков таорчества и технологии. Замечательно просто но зато школу позиционировали как гимназию и поэтому учились 6 дней в неделю. Я не хочу ничего ругать в России большинство учителей прекрасные знатоки своего дела но их испортила система.
Ответить
Я тоже ругать никого не буду.
Но вот что говорит о "прекрасных знатоках своего дела" Катерина Поливанова — профессор кафедры возрастной психологии МГППУ, ведущий научный сотрудник Психологического института РАО и так далее....:

"Педагогическое образование Это так ­называемый двойной отрицательный отбор. То есть сначала в педагогические вузы идут троечники с низкими баллами ЕГЭ. Потом из педвузов в школы идут те, кому легко ­отказаться от карьеры, от хороших денег. Нужно прекратить воспроизводство этих ­малоуспешных людей."
http://www.rusrep.ru/article/2012/11/27/scool/

Не читаю, что это высказывание касается всех, но многих, очень многих... увы
Ответить
В принципе она верно сказала. Но так было всегда я думаю. Мой свекр врач вспоминает фразу которые в его времена говорили "у кого совести нет идет в Мед. , у кого ума и совести нет идет в ПЕд. Педагогическое поприще конечно не самое увлекательное но тем не менее пед. Вузы ну во время моей учебы давали хорошее образование. У меня у самой первое образование педагог историк просто в те времена я была совсем гуманитарий.... Нас очень хорошо учили, в принципе из любого из нас получился бы отличный знающий педагог но оплата этого труда не очень перспективна.
Ответить
Во времена моего школьного детства так уже было, это точно
Ответить
СВЁКОР, -кра; м. Отец мужа. Жить со ...
как технарь гуманитарию
25.12 21:40
СВЁКОР, -кра; м.
Отец мужа. Жить со свёкром.

Про запятые опустим...
Ответить
Идите на фиг. я с айфона пишу и когда приходится одним пальцем набирать и при этом телефон еще самостоятельно интерпретирует напечатанное то не до грамотности и не до запятых. кстати два раза поступала в вузы и два раза писала диктанты...исключительно на отлично. к интернет писанине моя грамотность отношения никакого не имеет.
Ответить
а мне понравились все пункты нового закона. Особенно про сокращение кол-ва студентов и отмену надбавок за степени. Пора бы уже нашу науку измерять не количественно а качественно.
Ответить
вы правда считаете что при данных условиях повысится качество науки. то есть останутся только альтруисты и фанатики..знаете я не думаю что на этом можно будет построить научную базу в России. Ученый не должен отвлекаться на добывание куска хлеба для семьи.
Ответить
с прискорбием (искренним) замечу что "ученых" с точки зрения знаний и опыта в нашей стране почти нет. Есть "ученые" с точки зрения количества дипломов и званий.
А на реальный прорыв в науке способны единицы. Их и без всяких надбавок знают наперечет и холят и лелеют.
Я плачу на работе над результатами которые получаем из институтов молек.генетики или неф-хим.синтеза от сплошных доцентов и кандидатов. Они бутилацетат с ацетоном путают. Гнать их всех поганой метлой. Лаборантка Люся (с образованием 8классов+техникум) со стареньким хроматографом даст фору любому типа "ученому" с надбавками.
Ответить
А ну тогда вы все таки больше а теме....
Ответить
А я всегда надеялась, что количество образованных людей в стране будет увеличиваться, а гопота сойдёт на нет. А теперь вижу, что скоро гопота будет править государством.
Ответить
Она им давно уже правит. Странно, что вы не заметили.
Ответить
Не согласна.
Двоечница C.G.
26.12 11:47
Не согласна.
Ответить
ублюдочность в личности никак не зависит от наличия диплома.
Ответить
Ткните пальчиком, где у меня написано про ублюдочность?
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (xNM0h0d3)