21 век и внешность

Всегда можно было с горя под поезд сигануть!

Какой поезд? В середине 19 века 99% деревень России не имели поблизости железной дороги.

1837 - первая жд ветка от Питера до Царского Села.
1845-1850 - ветка Питер-Москва.

О! А раз поезда нет - так и жили баби по селам уродинами

Надо ли так далеко заглядывать? Посмотрите на фотографии своих мамы, теть и подруг маминых. Не парадные из фотоателье, а те, что дома, в быту делались. Если посчитать, сколько им лет на тот момент было, когда они вас на руках держали или на дни рождения приходили и окажется, что тете Х - 35, а выглядит на сегодняшние 50, а тете У - 45, а выглядит на все 60 из-за отсутствующих зубов и непонятной прически. :)

Странные у вас родственницы, однако

+100. У меня есть фото бабушки с мамой. Начало 50-х. Мама говорит, приехал фотограф в деревню и предложил сняться. Они побежали домой в лучшее переодеваться.
Бабушке на фото 28, маме 5 лет. Бабушка выглядит лет на 40-45, мама ессно на свои годы, потому что еще ребенок. И одеты-обуты так убого, что плакать хочется - а это ЛУЧШЕЕ. Мама ксати и на самом деле на это фото без слез глянуть не может, вспоминая ту тяжелую жизнь.

А меня мама в 25 родила: маленькая и худенькая, выглядела на 16.

если б вы не пережили вторые роды, до кучи детей и 45 лет вы бы просто не дожили. скопытились бы уже лет в 18-20.

Учитывая среднюю продолжительность жизни в 32, кажись, года, вам бы сильно повезло вообще до 45 дожить. Тоже периодически радуюсь, что сейчас не 19 век) Для самопинков из депрессии-отличное средство))

Я бы не выглядела, я бы умерла при родах. Выжила бы моя сестра: густые волосы с проседью, ни одной дырки в зубах, неимоверная для меня сила и выносливость, способность легко носить и рожать.

Еще где-то я читала, что "старухе-матери" Ростовой из "Войны и Мира" было 48. А княгиня Болконская, котрую автор сравнивает со старой полковой лошадью, умерла в 23. :)

Почему-то вспомнился фрагмент из фильма "Борат" про жену, которая "хорошо тянет плуг, рожает детей, а вот через 3 года, когда ей 15 " :) И пошлО!

Жили- были старик со старухой тридцать лет и три года(С)...:)
А замуж тогда выходили рано. :)

Это они у моря столько жили. Вместе. С того момента, как встретились. Или со дня свадьбы

Гипотетические 17 + 33 = 50. Старик и старуха :)

Назвать их тогда "людьми предпенсионного возраста" было невозможно. А сегодня так оно и есть. Немолодые уже :)

Ну не старик со старухой...Посмотрите вокруг на 50-летних женщин(Москва), и вспомните иллюстрацию к книге- беззубая сгорбленная старушка лет 80-ти и такой же дедок. :)

Все зависти от социальной верствы и только. Бомжиха от рублевской жены оооооочень отличается!

Я про среднего человека. Вспоминаю свою бабушку, и гляжу на её дочь- мою маму. Земля и небо....В 67 мама- женщина, пожилая, но не старушка(а в легендарной сказке- именно старик со старухой!).

Средства ухода, даже минимальные - мыло, крем - делают свое дело. + есть куча умных машин, позволяющие женщинам не угорать весь день за работой. Усталость очень старит

Абсолютно верно. Люди просто надрывались(крестьяне), многие болезни не умели лечить и т.д.

Сейчас тоже надрываются - мозгами. А по пятницам - "в какашку". Такая жизнь тоже красоты не придает.

Я просто констатирую, что выглядят моложе. Почему...и ср-ва ухода, и лечение заб-ий, которые раньше не лечили, меньше изнурительной работы, больше "умной техники". Хотя, появились свои болезни цивилизации.

да никакие средства ухода. просто люди почему-ито выглядели старше. Ладно женщины. Фото мужчин посмотрите на 30-х, им все 45. И не сказать, что, прям, на черных совсем работах, Те же бухгалтеры тех лет или инженера. И посмотреть на нынешних 30-х. Небо и земля.
Все знакомые мужчины кроме ароматики ничем не пользуются, никакими средствами ухода, разве что для бритья не мыло.

Не намного раньше выходили, чем сейчас. Раньше 17-19 редко выходили. А то и в 20 с небольшим хвостиком.

Вы про какой век?:)

"«Да как же ты венчалась, няня?»
— Так, видно, бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет.
Недели две ходила сваха
К моей родне, и наконец
Благословил меня отец.
Я горько плакала со страха,
Мне с плачем косу расплели
Да с пеньем в церковь повели."

так это 18 век.

:) http://eva.ru/topic/77/3074240.htm?messageId=79028981

положим, волосы покрасить никогда не было проблемой. с зубами сложнее, конечно. с детьми тоже варианты разные. смотря кем бы вы могли быть и где бы жили.

подскажите, чем красили седые волосы крестьянки в середине 19 века.
А крестьянами у нас было тогда 90% населения.

да хоть луковой шелухой ))) ревенем, липой, ромашкой. на юге - грецкий орех. волосы ещё в Древнем Египте красили )))

Седину это не закрашивает

во-первых, отчасти закрашивает. а во-вторых, вы спросили "чем", я ответила )))
а кто-то и вообще не заморачивался. большинство, скорее всего.

Да будя Вам шутковать..Нифига это СЕДИНУ не закрашивает. Я за долгие годы все перепробовала. У меня с 23-25 лет седина появилась, это наследственное.
А грецкие орехи в краях, где жила моя прапрабабушка, отродясь не росли. Хотя и они тоже не закрашивают седину. Только НЕседым волосам оттенок придать могут.

так это оттенок придает, а не седину закрашивает.

+1 шелуха отлична красит и для укрепления,я красилась.

Ничем в платках ходили. Замужние женщины все были с покрытой головой

Каштаном, ромашкой.

ага и родниковой водой умывались. И нектар с амброзией пили.

не родниковой, так колодезной. или снегом. в росу тоже очень верили )))

если бы это было правдой, то все бы давно бы покупали деревенскую колодезную воду, а также бы организовали сбор и транспортировку деревенской росы и снега в города. И косметические концерны обанкротились бы. Я бы первая покупала. Если бы только это было правдой.
К тому же я в детстве жила в деревне - там женщины в деревне после 40 все выглядели изможденными и постаревшими. Росы у них вдоволь что ли не было?

ладно, а чем они тогда умывались? ослиной мочой?
откуда, по-вашему в деревне вода бралась, если не из колодца-реки-родника?

из колодца, конечно, но чтобы от колодезной воды был косметический эффект и уж тем более омоложение - сказки.

помните сказку про живую и мёртвую воду? Мы все (современные люди) мёртвую воду потребляем

если верить сказкам, то раньше вообще Трехглазки и Одноглазки встречались. Не от хорошей воды такие мутации раньше были.

уж всяко лучше, чем из-под крана.
лицом маслом мазали, сметаной. вообще-то история косметики в Древнем Мире начинается )))

Вы хоть 1 человека из Древнего мира видели? А я видела, как выглядели деревенские женщины лет этак 30 назад, когда я жила в деревне. Пожилые в 40 лет, а в 55-60 лет уже старушки. Да и сейчас практически то же самое...Ни масло, ни колодезная вода не помогают.

в Древнем мире так не бухали (((
в деревнях тоже разные люди бывают. с разной наследственностью, привычками, образом жизни.
мои тётушки по папиной линии, доживая свой век почти что в деревне, носили соломенные шляпки и митенки, торты с розами в печи пекли.
по маминой - самые что ни на есть кулаки-деревенщина, а женщины выглядели отлично, крепкие, с гладкой кожей лет этак до 65-70. и жили там все под сотню лет. со своими зубами.

не была в отличие от вас в Древнем мире и не знаю, в каких масштабах там бухали. Знаю то, что видела в детстве в рос. деревне и что вижу сейчас в деревнях.
Следующий раз выйду из машины/автобуса и спрошу деревенских женщин, что же они маслом не мажутся и родниковой водой не умываются, разленились и не хотят выглядеть молодыми, как женщины Древнего мира.

жалко, что курс средней школы вы тоже, судя по всему, пропустили.

Да я вообще неграмотная, у нас ни в одной деревне района школы не было, дети дома сидели и по хозяйству работали.
Диктую через специальную программу, пребразовывающую голос в текст.

а кто вас правильным словям научил? которые пребразовываются в этот...ну, вы поняли.

извините, но Вы неправы. Откуда вы знаете, что косметикой в "древнем мире" пользовались все женщины вплоть до рабынь и крестьянок? Если какие-то Клеопатры и Нефертити пользовались, то это не говорит о масштабах.
И если кто-то найдет пудреницу 19 века, то по-Вашему что ли надо сделать вывод, что практически все женщины того времени пользовались этими предметами???? 1-2 процента, может, и пользовались.

И сейчас не все пользуются, кстати. И неправоты здесь нет, она же не утверждала, что все поголовно пользовались. А о продолжительности жизни в "древнем мире" и говорить не приходится.

но она почему-то утверждает, что крестьянки 19 века выглядели хорошо, потому что маслом мазались и колодезной водой умывались, и вообще косметика была известна еще со времен древнего мира.

Каким это боком к теме? Сколько % женщин были знакомы с косметикой?

1. о присутствующих в третьем лице воспитанные люди не говорят ))
2. где я говорила, что крестьянки 19 века хорошо выглядели?
3. какой водой, по-вашему, умывались крестьянки?
4. про историю я даже комментировать не стану, ладно?

Вы знаете, у меня ни одной серьезной морщины, хотя и давно пора. Я ничем не пользуюсь, просто дано мне. И женщины ВСЕГДА стремились выглядеть хорошо, во все века, и в качестве косметики иногда выбирались очень странные для нас вещества. Вот примерно так http://www.youtube.com/watch?v=IRQUXQM_jgU

а я где-то об этом говорила? и некоторые рабыни, кстати, должны были за собой ухаживать, зависело от того, чем они занимались.
речь всего-навсего о том, что практически во все времена женщины находили разнообразные способы улучшить свою внешность.
на Руси кто-то мукой пудрился, кто-то свёклой щёки красил, кто-то салом волосы мазал...да мало ли!

митенки,это классно,только чаще встречаю миНЕТки )))))))
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8&stype=image&lr=213&noreask=1

какая прелесть )))
ну что сказать? у кого какое крестьянское деццво было. кому митенки, а кому и минетки )))

сама в шоке была когда узрела ЭТО)))))

Просто это наследственность. Мои родители до 50 выглядели оба шикарно. Но ни чего из того что перечислено не делали. Зубы от природы хорошие, волосы густые и цвет не теряется до сих пор. И только после 50 начались седые волоски и лишние кг, очки только только оба начали одевать и то для чтения.

Так консерванты не жрали. Говорят, сейчас и трупы в положенные 15 лет не разлагаются

Ой, Роза....=D>

+ в бане у деревенских девок ни следа целлюлита, а у городских на консервантах и тд только и мысли о кремах и массажах лпи джи, чем бы согнать корки с опы.

Они его на велосипедах сгоняют. Я же предлагала москвичек на велики пересадить - еще один плюс, кроме свободных тротуаров

Вы часто паритесь с деревенскими девками? Враки все это! При соответствующем телосложении, образе питания и жизни целлюлит у кого угодно появится!

Да, а что нельзя? В Карелии постоянно в бане с деревенскими девками паримся. Бабушка у меня там.

+1. А потом у девок-то - да, целлюлита нет, хоть в городе, хоть в деревне, а у теток вполне себе есть целлюлит.

Если бы:( У меня - с 19 лет, при том, что лишний вес появился только после 30.

да прямо нет. Деревенские еще быстрее старятся. И целлюлит у них есть.
Консервантов и в сельском магазине навалом.

Навалом, только его очень мало покупают. У них йогурт праздник. И колбаса раз в году по обещанию На 6-8т не разбежишься, у всех свое хозяйство и дары леса.

значит, дары деса впрок им не идут. Езжу часто в командировки по стране. В разные регионы. Через деревни проезжаешь - там в массе такие лица по деревне ходят, хотя и нестарые еще....

Так я ж не пролица) Хотя те кто не пьет прекрасно выглядят.

там непьющих пяток на сотню. И прямо "прекрасно"....до 20 лет, возможно. А потом тяжелая работа (кто работает и не пьет) при любой погоде делает свое дело.

У деревенских девок волосатые мариванны, это отвлекает взгляд от их целлюлита.

Баня - вещь!

ага, мякину ели и от нее здоровели. Кто выживал.

ну прямо уж мякину! её скоту заваривают, это да.
голодали в деревне в конце 19 века, но в принципе до мякины не доходило.

почитайте воспоминания Водовозовой (как раз первая половина 19 века). Она много пишет про свою наблюдения крепостной дизни. Смотря какой помещик и приказчик был. Если они драли три шкуры, то их крестьяне мякину ели.

а в некоторых имениях крестьянки грудью щенков кормили. понятное дело, что крайности во все времена были. но в налаженном деревенском хозяйстве голод - это следствие особенных обстоятельств.

Мякина это не крайности и не редкость была.
А кто говорит, что все хозяйства налаженными были?
Неурожай, смерть мужа, болезни, чрезмерные требования помещика - все это сказывалось на уровне жизни...
Причем регионы жили по-разному. На юге страны и в Сибири крестьяне получше жили, в европейской части (часто) похуже. Но и в одной и той же деревне по-разному жили.
В те времена ОЧЕНЬ большую роль играло то, в какой семье ты родился. То есть какой "старт" и начальный капитал ты получил. Родился в бедной многодетной семье, где отец тебе даже кусок земли не мог выделить - так и жил в нищете, батрачил на более богатого и детей в нищету плодил. Шанс подняться был близкий к нулю.

Доходило к сожалению. До жмыха доходило и не 19, а в 20.

в 20-м и до людоедства доходило, спасибо большевичкам (((

Розария! Вот почему Вы всегда так неприятно выражаетесь - жрали?! Как-то Вы перегибаете саму линию беседы на нетерпимую. Завела бы с Вами диалог далее на тему топика, но не в первый раз читаю Вашу реплику и тут же отпадает желание писать ответ по теме. Почему так? В любой теме Вы стараетесь или оно само от природы Вас толкает так обернуть слово в ком неприятного восприятия?

зачем вам диалог? Вы мастер монолога)))

=D> =D> =D> Помедленнее, я записываю (с).

А я пержу.

у вас это хроническое, я заметила :)

Вы хвастаетесь тем , что видите анонимов? :)

Нет, а у вас это действительно хроническое? Это я удачно ляпнула :), надо в дальнейшем также уверенно ляпать (с) :)

Вы попали в точку :)

Моя мама умерла, когда ей было 78 лет. За две недели до ее смерти я помогала ей мыться и просто была поражена - у нее было тело молодой женщины, ни обвислостей, не провислостей, никаких вен, сосудистых звездочек и признаков целлюлита, пусть даже угасшего. Она была полноватой, но вот никаких валиков и складок на спине не было. Такая фигура-груша. Мама никогда не загорала, много работала физически.
Мы с сестрой другие, я с венами, с целлюлитом и когда худею - кожа все же обвисает. Но вот склонности к морщинам на лице нет как у мамы.

по поводу вен и тыпы...раньше ж естественный отбор был
Вот можно опрос замутить - сколько раз мы бы отбросили коньки без вмешательства современной медицины (да простит меня нежноухий ононим) Я бы даже и не родилась

ононим точно простит!

не хочу я себе такие ужасы представлять. Ладно внешность, что в головах тогда было при отсутствии источников информации?

зато лишнего не было ))) много Вы приобретаете хорошего от прослушивания новостей?

ближе к природе были)))

я про книги.

расшифруйте ещё. Моя прабабушка не умела читать. Грамоте её внук обучил

и? Хотели бы жить как она? Ближе к природе:D))
150 лет назад женщины были инеллектуально отсталыми и закабаленными)

так всё познаётся только в сравнении. Они были счастливы и без интернета)

они были счастливы, если дети сыты и живы были. Что не было чем-то самим собой разумеющимся.

ко внешности это правило тоже можно применить) Когда-то вообще смотрелись в натертый кусок меди и считали себя красавицами аж зашибись))
По-моему, это нормально - рассуждать с позиции уже имеющегося опыта)

Да в начищенный самовар смотрелись и были счастливы.

этого на 100% никто не может утверждать, что счастливы были

ну были лубки. коробейники ходили, разносили новости. ЦПШ были. сельские школы только появлялись. думаете, крестьянам так уж книги были нужны?

рада за них, но сама в такой интеллектуальной тьме не хотела бы жить)

так, скорее всего, уже и не придётся )))
хотя, если кардинально поменять место жительства...

думаете, из головы все знания при переезде испарятся?))

На этот случай у меня есть конспекты по наиболее понравившимся книгам *книги-то тяжело тащить*)) Буду повторять по ним)))

когда на повестку дня встанет вопрос выживания, время на смакование конспектов сильно сократится )))

я выделю часик в воскресенье вечером)

"на пррроклятом острове нет календаря, ребятня и взрослые пропадают зря..." )))

пофигу! Каждый седьмой день - воскресенье)))))

У неверующих тоже, разве?

а что, неверующие рыжие что ли?))))))))

Смотря где!)))))

эпиляция в помощь!:D

Навязчивое и постоянное желание изменить внешний вид собственных гениталий зачастую является сигналом неудовлетворённости собственной сексуальной жизнью. К числу оных, помимо обесцвечивания, относится и слишком частая эпиляция лобковой зоны. «Женщины, практикующие обесцвечивание лобковых волос, слишком частую эпиляцию, шейвинг лобковой области, возможно, испытывают внутренний дискомфорт в сексуальной жизни. Подобные декоративно-гигиенические процедуры ничто иное, как символическое стремление выбрить (убрать), изменить, поменять что-то в интимной жизни» - разъясняют психоаналитики.(с)

просто кущи не нравятся) В раздевалке фитнеса убивают мадамы, которые способны буквально перед носом стоять со своими зарослями и что-либо рассказывать)))))) Наверное, эти страшно-целлюлитные фемины крайне удовлетворены:D))

Например религиозным еврейкам нельзя эпилироваться по закону. Так что они не по своей воле так ходят.

о ё....

и что? К чему сей спич вообще?:)
Не думаю, что те группы дам в раздевалках - все еврейки) По моим наблюдениям, чем страшнее, тем хуже пипка причесана:D Если не ипут, для кого стараться-то?)

У меня мнение наоборот: если ипут, нафиг стараться? И так спрос есть. Я днелаю эпиляцию, но редко, в основном с пляжем бассейном связано. А для мужа-любовника...зачем, если и так успехом пользуюсь?

И даже промежность не триммингуете?

Нет, представляете, просто мужчин темпераментных выбираю, им любая промежность подходит

хачиков что лЕ?))

у либидо нет национальности!!! Честно говоря мой "хачик", только на четверть хачик - дедушка у него грузин. Но мне хватает и этой четверти

Но ведь волосы могут попасть в залупу и защёлкнутся там!:)

а как кунить с волосамЕ-то?))))

Можно смазывать медком!:)

Или майонезиком

но только кошерным:D)))

:-)

Веками лизали волосатую пи..ду, а теперь развалятся? А как усатых -бородатых целуют?

не, лизать только в новейшее время начали после долгого перерыва))))))))

Это у нас, а европейские особенно французня всякая, всегда лизала, без перерыва

извращенцы:D))))

Да и свои лобки мужики не эпилируют и не мелируют!

Приходит к отцу 18 летний сын и спрашивает:
- Папа, а это правда, что во времена твоей молодости, о сексе не было ни какой информации.
- Да сынок правда.
- Так вы даже не знали где у женщины клитор?
- Откуда?! Лизали блядь, все подряд...!

Ну поборол-поборол:))))))))))))

Бинго!:)

уйди подросток

Вы искушаемый педофил?

не все же такие любители натюрели) Моему пох, эпилируюсь для себя)

Раз сделаешь и потом всю жизнь париться, зачем?

в каком смысле? После обычного эпилятора нормально всё растет)))

Так ведь колется и раздражает!

колется после бритвы)

Опасной? (ужосе)

обычной:)))

офигеть,у вас что там ничего не отрастает?*жму руку*

Про подмышки теперь расскажите.

Парогенератором их!

А устное народное творчество? Ну а серьезно, неужели вы думаете что раньше люди глупее были? Природу чувствовали, по звездам ориентировались, рукодельничали. А теперь - сына меня спрашивает: мам, когда компьютера не было, люди мыслями общались? Наверно, да, сынок...

Это фантастика!:)

конечно, глупее были. Сейчас, если Вы видите что-либо непонятное в окружающем мире, Вы можете купить книжку и прояснить для себя эту тему. При современном базовом образовании высок шанс понимания и чего-то сложного. Тогдашние люди имели возможность ориентироваться только по накопленному опыту, который включал суеверия и заблуждения. Хотя, конечно, и сейчас обскурантизм рулит. Надеюсь, Вашему сыночке 5 лет, а не 20:D

Не отвечу за всех. Но маминя была умна и мысли всегда достойные, а юмор, искрометный, был неподражаемый. Я более "сухая", в себе. Мне сложно судить о внешности любимого человека, для меня и в 85 маминя была красивой с ее морщинами на лице и молодыми глазами.

Они тогда работали поболее нашего. Срднестатистический москвич в средние века имел домик, а рядом мастерскую, и огородик имелся. Работа была на дому, очень удобно, к тому же сдельная, поэтому и трудились в поте лица.
Сейчас в торговых центрах тусят, а раньше на красной площади торг был, там же и новости последние зачитывали. Праздники с размахом отмечали. Я думаю, именно в плане времяпровождения было все совсем неплохо. Плохо было с медициной, вот это - да проблема, в этом нам повезло.

Это да,достаточно сходить в дом музей Льва Толстого в Хамовниках в центре Москвы и увидеть дом и огородик...

Из школы помню, что в школах в конце 19 века учились 50% детей. Это предпоносилось как отсталость, но по идее, почти в каждой семье был грамотный человек, который мог книжку прочитать. ЦПШ были, земские школы, и "крестьянские домашние школы", где учили только счету и читать по слогам. В ЦПШ было 4 класса, а вот земские вполне приличные. Дворяне, мещане и разночинцы учились в гмназиях. Среди них грамотность была почти 100%.

и какие книги читали образованные женщины? Романы)) Мало просто уметь читать, чтобы иметь развитый интеллект, необходимо иметь доступ к разнообразной информации.

Тетки-родственницы на фото 19 века хорошо выглядят,и в 20,и в 40.Ручки у них понежнее были,они ими не работали.А детей исправно рожали пачками,без ущерба для здоровья и внешности.Особенность такая,наверна.

просто они, видимо, не принадлежали к 90% крестьян в России. Если руки белые.

речь только о крестьянах ?тада пардон.

Вы жили бы другой жизнью и может быть в чем-то выглядели бы даже лучше.
Моя прабабушка родилась в 19 веке.
Родила 5 детей за 12 лет, в 33 года осталась вдовой (младшему ребенку был год). Деревня, север Сибири, электричества нет, 30-е гг, коллективизация и пр "прелести". Жизнь была очень тяжелая. Из-за подруг она даже в лагере побывала и...не держала на них зла, считала что это они все по глупости(видимо дворянское происхождение сказалось).
В 80-х годах она говорила, что нам завидует, мы можем иметь детей столько, сколько хотим, можем жить где хотим и т.д. Говорила, что хорошо, что овдовела так рано, иначе детей было бы ого-го сколько.
Представляете, что она бы сказала сейчас?!
Насчет внешности - не могу сказать, что она выглядела старше, просто как-то иначе. Лицо другое, несовременное, прическа, одежда. Видела я ее в бане в возрасте 90 лет - грудь да, обвисла (5 детей и большая она была), а вот ни растяжек, ни целлюлита! И вообще жизнь была тяжелее, но натуральнее, а это тоже много значит.
Бабушки же мои, рожденные в 30-х гг, в юности выглядели может хуже современных 20-леток, а вот в 40 они были ничуть не хуже (мою бабулю принимали за сестру ее старшей дочери, когда ей было 42 года).
Мама тоже лет до 30 выглядела постарше, но только лишь из-за одежды и прически, а вот после 30-ти - лучше многих моих ровесниц.

P.S. Соглашусь, что стоматология - это ВЕЩЬ!

Дак откуда же целлюлит в 90 лет? Он просто усох уже. А растяжки - это всего лишь особенности кожи. У кого-то есть, у кого-то нет.

Не было его.
У мамы нет, у теток нет, ни того, ни другого. Другое питание - другая кожа.

У меня тоже растяжек нет. Сравним питание?

А почему "в чем-то выглядели бы даже лучше"? Без зубов рот впадает плюс сильная седина - и ты в 45 сразу лет на 15 старше выглядишь. Плюс частые роды и тяжелая работа (если крестьянка).
А в 90 лет действительно какой может быть целлюлит и растяжки? Все усохло с возрастом.

Все такие пессимистки?
Многое что могло бы выглядеть лучше.
Зубы свои - потому что питание другое. У многих и зубы-то никогда не болели!
Кожа могла выглядеть лучше, не было лишней косметики и пр и пр.
Седина - тоже зависит не только от генетики, но и от питания и от стрессов и пр и пр.
Частые роды были не у всех (фертильность не у всех бешеная).
Работа тяжелая, да, у большинства, как ни крути (хотя моя бабуля была из богатой семьи), но и это по большей части благо.

откуда зубы могли лучше выглядеть? От родов при отсутствии стоматологии зубы только разрушаются. А у бедняков еще и плохое питание сказывалось.
Я часто встречала в литературе, что зубы в 18-19 веках были у большинства плохими, к 40 годам часто уже минимум пары зубов не хватало. Даже у богатых.
Роды были куда более частыми, чем сейчас.
Работа благо когда ее немного, а когда ее много, и она тяжелая, то это в лошадь превращает.
Кожа от постоянной работы на воздухе при любой погоде обветривается и рано старится.

Зато экология какая и никаких "Е" добавок в еде.

а что толку? Средняя продолжительность жизни в 1800 составляла 30 лет, в 1900 около 35. Мерли как мухи, особенно в детском возрасте.

Именно что средняя с учётом младенческой смертности, а так же чумы с холерой и оспой.

каждые роды были риском, каждая простуда и даже простой порез пальца.

Дык, это и есть средняя температура по больничке. А то откуда были бы старики да сторухи? Все бы мёрли в свои 37 не доживая до внуков. Кто бы с Пушкиным тем же квасил из кружки?

то есть какой-то процент стариков был, конечно. Но довольно малый.
Вот у Льва Толстого было 13 детей. 5 умерло в детстве. Казалось бы, состоятельные, и не голодали, и врачей могли себе позволить,а вот столько детей умерло. А сам Толстой с женой до старости дожили.
А мать Толстого совсем молодой умерла. И отец тоже долго не прожил. А также 2 брата Толстого умерли в молодости. Это рулетка была - повезет, не повезет.

Всё дело в антибиотиках. Мёрли без пенициллина, как мухи от дихлофоза. Зато знахарки многое другое лечили, чего сейчас не могут доктора с дипломами.

и что же знахарки такое лечили успешно, чего доктора теперь не могут вылечить? Думаю, скорее наоборот - куда больше болезней теперь умеют лечить, чем знахарки раньше умели.

грызь!

я читала статью на тему "если бы Пушкина ранили в наше время". так вот, получается, что и сейчас его не спасли бы ((( даже при наличии антибиотиков и интенсивной терапии.
с другой стороны, в древности и трепанацию черепа делали, и зубные протезы изготавливали.

если бы да кабы да во рту росли грибы

Думаете, что тогдашние гомеопаты были бестолковее нынешних? Или в травах и мёде было меньше целебной сущности?

Интересно, какими травами лечатся дифтерия, рак, заражение крови, воспаление легких, туберкулез, детский коклюш?
И почему же мерли, как мухи, при наличии трав? Почему средняя продолжительность жизни была 30-40 лет?

Кто это сказал? Мёрли от эпидемий и серьёзных воспалительных процессов. Ещё от туберкулёза (чахотки).

А у меня есть личная статистика моей семьи.
Зубы были свои у ВСЕХ до глубокой старости. Жили долго (даже по современным меркам), не менее 80-85 лет, да и в таком возрасте большинство умирали не от старости. Дети, кстати, тоже все выжили и больных среди них не было, ттт. И питание было куда более здоровым, чем сейчас (меньше сахара, жира, мяса). Насчет работы - у них были няни для помощи с детьми, батраки для помощи в огороде и т.д.
Так что из статистики как-то выбиваемся.

при чем тут отдельная семья? Важна статистика в целом.
Если в моей отдельно взятой семье в войну никто не погиб, все живые с фронта вернулись, то это вовсе не значит, что и у большинства остальных семей в СССР все живыми остались.
Потому что важна статистка В ЦЕЛОМ.
Питание было здоровым - если его вообще достаточно было.

Голода до революции не было, если только не стихийное бедствие какое.

голода, как в блокаду Ленинграда, возможно. Но скудное и/или однообразное питание было очень частым (у низших слоев).

С чего вы это взяли? Всё росло на огородах и полях, лесах. Паслось на лугах и плавало в реках. Жратвы было от пуза. Это потом коммунистическая пропаганда гнала про голодуху при царе, чтобы оправдать свою продовольственную политику. Вы у Пушкина, хоть раз голодного крестьянина встречали?

в смысле "у Пушкина"???? А Вы что ли у Пушкина были?
Извините, я не сторонник коммунистов (даже наоборот, считаю их врагами своего народа). Но говорить, что до революции все жили распрекрасно и ели от пуза - это вранье. Хотя да с середины 19 века до начала 20 века Россия сильно продвинулась в развитии благодаря реформам. И без коммунистов точно хуже бы не было.
Моя прабабушка (1880 г.р.) родом из многодетной нищей семьи голодала в молодости.

А Вы Толстого почитайте.

Вы бы почитали чего-нибудь, прежде чем херню писать!

При том, что представляя себя в 19 веке, надо полагаться на своих предков, а не на общую статистику.

Наталья Ник.Пушкина. умерла в 51 год...По мне- лет на 10 старше выглядит...
http://nn.mk.ru/upload/iblock_mk/photoreport/new/3e/15/cc/495_26379.jpg

Подозреваю, что если бы нам теми фотоаппаратами щёлкали, мы смотрелись ещё хужее

А вот это вы неправы. Аппараты того времени не передавали детали - морщины, тени. Все было почти без нюансов и полутонов. Наоборот, на фото лучше выглядят люди, это как разблюривание при съемке

мне тоже так кажется, что фотоаппараты того времени "лучше" людей делали, потому что не передавали детали.

Передавали они детали еще как. Но уже в те времена была изобретена ретушь.

РозАчка, вы не правы. дагерротипы и коллоидные фото давали чудесную картинку.

ну вот на приведённой фотке мало чего видно, только лишь тень под глазами.Плюс, конечно, макияж и причёска творят чудеса. А Наталья Николаевна имела хорошую фигуру и правильные черты лица. Думаю, что и большинство тридцатилетних евок без макияжа и с конским хвостом будет выглядеть не аллё

А я на фото в паспорте смотрюсь просто до смешного не похоже на себя, меня пристально рассматривают в банках и в аэропортах. Вот и современные фотоаппараты и фотографы... :)
Кстати, раньше хорошо ретушировали.

+1
На таможне каждый раз просят - очки снимите, оденьте, улыбнитесь, не улыбайтесь....

И мне говорят про очки - снимите, наденьте :) На фото я темная какая-то, в жизни - блондинка. Короче, ни разу просто так не прошла паспортный контроль.

на Деми Мур смахивает :) Если представить в современной одежде. ИМХО на полтос и выглядит

Деми Мур в бикини))))

Нет. Выглядит старухой. В 50 лет современные женщины еще все же выглядят как женщины, пусть и пожилые.

Если меня так причесать, я может тоже на шысят потяну в 47 :)

У нее 7 живых детей, несколько выкидышей. Не назовешь такую жизнь легкой и беззаботной. При этом выглядит вполне прилично, при отсутствии косметики.

Ну и что? Она их только рожала, дальше няньки, гувернеры. Можно подумать она бессонные ночи над каждым проводила, и на руках таскала, ага. И готовила и стирала. Родила и кормилице, - так и 2 десятка можно забацать, когда матка хорошо работает

Серьезно? А вы сколько родили, а сколько из них погодки, или вы мужиГ?

У неё на гувернёров-нянег нет денеГ!

Троих и с няньками-бабками могла бы еще и еще.

У меня подруга родила второго ребёнка с хорошим мед.контрактом и с мамками-няньками, ей понравилось. Говорит - в таких условиях можно сколько угодно рожать. Беременность и роды она хорошо переносит. Жаль, муж пока только двоих готов по полной программе обеспечить.

Была бы измождённая крестьянским трудом. В какой бы степени это отразилось на внешности, не знаю.

Вспомнилось вдруг,как мылись во времена Святой Инквизиции-2 раза в жизни...

Гигиена в средние века! Мифы и Реальность!
http://www.charla.ru/blog/beauty/1408.html

Мебель из красного дерева стала столь популярна потому, что на ней не было видно клопов!!!

Правда?!

Раздавленных?

на самом деле, мода была скорее связана с эпохой активной колонизации и возникла почти случайно. а клопы - так сказать, побочный эффект. неподтверждённый ))
вот блохоловки - это да, это факт известный.

кстати, в Европе 15-18 века крестьяне были чище благородного населения, потому что плескались в водоёмах несмотря на запреты )))
Россия 16 века также поражала заезжих гостей банными традициями.

А я была бы красавицей, густые длинные волосы до пояса, не крашу и седых волос нет, зубы белые ровные, тоналкой не пользуюсь. Морщин практически нет и лет мне 33. Воть))

Даа, когда в 33 практически нет морщин и седых волос - это необыкновенно круто!!!

Конечно круто, знаю девушку у которой и в 25 седые волосы.

Глупости, это только вопрос наследственности.

Первые седые волосы начали у меня появляться в 23 года, в родне такое у теток по линии папы. Он сам немного поседел к 65 годам.

Поговорим лет через 20-ть

P.S. Мне 34 скоро и я думала, что густые волосы без седины, и отсутствие морщин - это норма.

наивная чукотская девочка,не иначе)))))

вы тут того совсем))) чесно слово, я конечно предполагала!) Вот вам (красная тряпка)
Я красивая, стройная 176 рост ( в прошлом модель), высокая грудь, мать 2 детей, родила первого за 4 часов второго 5, без разрывов и легко. Морщин нет, растяжек и целлюлита тоже, по салонам не хожу, все от природы свое. У стоматолога была один раз. Волосы шикарные, где бы не была все оглядываются и делают комплименты . И себя я безумно люблю))))))) Лет 200-300 назад была бы такая же!)))

тема сисеГ не раскрыта...

стройные тогда вроде как не в цене были) Пухленькой надо было быть и чуть ниже ростом))

Да здесь все анонимы такие, эка невидаль:) Только еще обычно у них 2 вышки, муж - бизЬнесмен, квартира в центре(ну и пара штук по заугольям на сдачу), и дачка..эээ.. какие там у вас крутые районы есть? Ну, Вы поняли.

а это чтобы злые тетки не сглазили, потому и анонимно))) таких тут много (я про злых), есть конечно и хорошие, а про мужа это другая тема, сейчас мы про внешность!

Осспади, какой сглаз... да еще через инетный анонимный форум.... смешно:)

а вам в голову не приходит,что в таком возрасте все хороши,включая анонимов, и "без" и "с" : 2 вышки, муж - бизЬнесмен, квартира в центре(ну и пара штук по заугольям на сдачу), и дачка..эээ.. какие там у вас крутые районы есть? Ну, Вы поняли.

:)

Ой, не хочу Вас огорчать насчет "в таком возрасте все хороши"....:) А с другой стороны... Вы в это верите - и это, наверное, неплохо:):):)

Открою секрет:мне уже было 33,я была тоже прекрасна,а автор выше пусть думает,что она вечная...:):):)

Да какой тут секрет... мне 45 - и я, с моей-то манией величия и самоуверенностью, мегазвЯзда:):):) Причем оценки других меня просто не интересуют, а если их кто-то осмеливается озвучить и без просьбы - отметаются, как голимые бредни:):):)
Что-то мне подсказывает, что я такой же вполне могла бы быть и в начале прошлого века.
ПыСы. Корона не жмет и не сползает:ups2

аха,добавлю, и седина не появилась к 45!

Нет у меня седины, я в отца пошла... он умер с волосами, черными, как смоль. Правда, рано, в 61 год. Вопрос наследственности, и только... хотя моя парикмахер иногда удивляется. Пигмента много, только и всего. Потому-то меня и удивляет - чем там гордиться, в 30 седин нет:mda

поднимите этот топик, когда будет вам 60 лет,очень хочется посмотреть.

На что? На этот, более чем странный, топик, или на седые волосы?
Почему-то меня будущая седина не смущает, это всего лишь возрастное изменение, причем далеко не самое неприятное:) Скорее, НЕнормально в 60 быть НЕ седой:)

И звали бы вас Верста Коломенская.

Мне 48 и морщин НЕТ, не практически, а нету. Переплюньте!

Лен, ну ты не забывай, что некоторые из форумчан тебя видели;-)

Про 33 улыбнуло, это ТАК мало- какие морщины нафик!!!:)

в 33 у доброй половины такая внешность, особенно если наследственность хорошая.

А прическу вы какую носите с волосами до пояса? Просто интересно. Мне тоже 33 волосы чуть ниже плеч, зубья тоже белые свои, волосы густые волнистые не крашу, бо седых нет, морщин нет, естественно. Но, мне казалось, что в таком возрасте это норма, а не чудо чудесное.

+1

Мне как-то сестра говорит по телефону, вот пришла я сегодня, сняла каблуки, смыла косметику, достала контактные линзы, вытащила из уха слуховой аппарат и че то задумалась :)...
мы тогда решили, что для полноты картинки челюсти в стакане не хватает, а так натурально красавишна

(лет по 35 нам было, сейчас она уже без слухового аппарата, опять таки спасибо современной медицине, можно еще и похорошеть с годами)

Ну, у вас ключевое слово "слуховой аппарат".
Просто каблуки с контактными линзами никого не удивят.

Но аппарат-то и дети, бывает, носят. Уж как кому повезло в жизни.

После того как первое кесарево сделали , дома уже как то пришла мысль, что жизнь моя еще лет 100 назад оборвалась бы в 22 и не видать бы мне ни зубов разрушенных, ни морщин, ни седины :( Спасибо современной медицине за то что она делает. По фотографиям могу посмотреть только на бабушек, более дальние никто не запечетлен к сожалению. По отцовской линии бабуля красотка была и по современным меркам , по маминой обычная как большинство. Обе не дожили до 60 лет. Маме моей 68 при наличии кучи болячек, дай ей бог еще побольше здоровья и на пути хороших врачей :)

Моя бабушка и бабушка мужа еще живы. Так вот они меня поражали прекрасной внешностью и кожей. Моя вообще была фарфоровая кукла. Может в 25 она на фото и выглядит старше меня в 25, но после 35-нет. Мамочка моя в свои 60 с небольшим тоже неплохо выглядит,но не на 20, но и фигура и кожа приличные. Зубы плохие. А у бабушки мужа в 98 передние зубы- свои. Я выгляжу не очень.В паину семейку толстопопую. Лишний вес после вторых родов, зубы уже сделаны. Правда кожа нормальная и морщин мало,наверно меня еще можно реабилитировать.

Сейчас гормональный фон у женщин сбит, т.к. рожают мало. По природе должны рожать.

Нет, я бы не пережила 34 лет. Операцию сделали, от которой тогда умирали. Короче ушла бы еще до потери зубов и седых волос.
Сейчас мне 44 года волосы не седые, фигура уже без девичьей талии, сисьге тоже уже не те, морщин нет, зубы на месте. Короче, среднестатистическая женщина в наше время.
Очень многие про морщины сверху отписались, вообще заметила, что морщины сейчас как-то мало у кого, даже в серьезном возрасте, лицо просто оползает и все... Печенные яблоки это больше бабушки с крестьянским прошлым.

А кто тут в 40 выглядит моложе. Среди ев, я имею ввиду. Если с неперекроенной мордой лица все на свой возраст и выглядят. Уколы тут не помогают, вернее, ПСИХОЛОГИЧЕСКИ только помогают хозяйкам морд :-D только скальпель хирурга поможет.

http://www.ufo.obninsk.ru/autopsy1.htm
Много было споров и по поводу хирургических инструментов: таких, мол, нет нигде, и все тут. Да и лоток, в котором они лежат, не существует в природе. Но в США обсуждение "неправильных инструментов" заглохло после заявления бывшего президента Американской академии судебной медицины Сирила Вэкта, признавшего, что в фильме присутствует стандартный набор в стандартном лотке, и все соответствует применявшемуся при вскрытиях в сороковых годах. Настроение французских скептиков испортил хирург Патрик Брон.

Я в 40-к выглядела моложе мамы в аналогичном возрасте(и всех её подруг).
Я понимаю, если б вы про 50-т написали( и то не знаю, не доросла еще), но 40 лет- вполне можно выглядеть не старушкой.
Но так топ не про наших мам, а про век, когда люди зубы молодыми теряли и от чахотки умирали в расцвете лет.

вы скорее, ухоженнее выглядели, но в целом впечатление, что да - моложе.

Фик знает. Я ни разу не была у косметолога, да и не модница в общем-то...моюсь, правда, 2 раза в день. :)))

А зачем "моложе" выглядеть? Мне нравится на свой возраст выглядеть! Я в 43 года лучше своей мамы в таком же возрасте выгляжу. Ни уколов, ни скальпеля (я противник этого), а просто ретинол, кислоты, пиллинги. Морщины только-только намечаются. Зубы (благодаря протезированию) - приятно улыбнуться. Пресс подкачан, живот не торчит. Волосы в модельной стрижке и покрашены (увы сильная седина).
А у моей мамы не было ни денег, ни времени, ни возможности.

Зачем далеко в 19 век ходить? Посмотрите, какие зубы были у большинства советских людей лет этак 30-40 назад. У кого наследственность хорошая, тому еще повезло. А остальному большинству? Ходили с гнилыми зубами, а к старости без зубов или с железными челюстями. Протезирование было на уровне 19 века...Да даже простой стоматологический кабинет - как там лечили...А в глубинке до ближайшего зубного часто 30-40 км было.

Вот вам и "Е-добавок не было"....

Я вот личный эксперимент провожу, уже 4 года не пользуюсь кремами, краской для волос. На выход тушь и помада. Правда, в баню хожу 3-4 раза в неделю. Там уже своя компашка, че только не вытворяем: пилинги кофейные, крупяные, кисельные, маски для волос и для мордахи, веники от березовых до бамбуковых, обтирание снегом, купание в пруду...все красавицы! И да, даже у очень взрослых целлюлита нет, а тела крепкие и упругие. Лицо ваще после баньки - светится! А раньше я раз в неделю косметолога посещала, пока в водорослях лежала, она лицом занималась. Сейчас результат лучше. Общее самочувствие тоже. Тут, кстати, мое лицо в одной косметической фирме аппаратом трестировали , интересный результат: увлажнение отличноне, а питания 0 ( я так понимаю, потому как никакой косметической химии у меня в клетках не обнаружили)

сколько вам лет? Покажите фото.

А тип кожи у вас какой? У меня сухая с молодости. Только в районе 40-ка Т зона стала жирной. Пыталась я по юности натюрелем(всякие маски натуральны) пользоваться, ни финга...((( И вот благодаря искусственному увлажнению(увлажняющие кремы) в 44 морщины есть, но в умеренном кол-ве. :)Кст, ни разу не была у косметолога.
А баня сама по себе хороша, если нет противопоказаний. И сосуды тренирует, и стресс снимает, и вообще..:)

Бани не очень полезны женскому организму. Риск онкологии женских органов сильно возрастает.

Вон оно чО. Интересный какой научный фаХк. ;-)

У тёти верно две вышки и ещё курсЫ!:)

а факты есть?

краской для волос не пользуетесь - а чем пользуетесь ? Хной ? или ходите седая?

А еще и манду не бреет. Представляю ту "красоту". Видела таких натур-красоток. Душераздирающее зрелище.

Такие тетки, как вы, изумляют. Вам-то какая разница? Не вам же ебать.

Зависть ещё никто не отменял!

Да все завидываем натур-теткам с бани:crazy

еще раз, вам-то какая печаль? вас не ебут? прыщи?

пусть не бреет, если ее мужа и/или любовника все устраивает

У ней липисиновая корка поверх целюлиту и вся в угрях.

Где же вы их видели?

а вы быстрее от злобы собственной постареете,чем от Е-шек

Ну, я не седая, 37 лет( обе моих близких подруги , одна блонди, другая брюнетка, кстати, седину уже давно закрашивают) . Маску делаю: хлеб в сыворотке плюс меда чюток, летом отваром крапивы ополаскиваю

аа, ну тогда понятно. Потому что когда есть седина - особо не повыбираешь

А сколько бы раз мы умерли без современной медицины? Чего уж идеализировать прошлые века...
Я бы умерла в 3 месяца - я родилась здоровой, но потом тяжело заболела, и меня антибиоткиами вытащили с того света. А потом я вообще редко болела, и дети мои здоровые.
Мама моя умерла бы при родах. Первые роды у нее были тяжелые, а вторые (мною) наоборот легкие.

я бы умерла в родах скорее всего:sad3

и я.

у меня сестра, кандидат мед. наук, тоже говорит, в 19 веке я бы без вариантов умерла при вторых родах.

Так это от беспомощности современных врачей.

"беспомощность" - что роженица выжила в трудных родах? В чем тут "беспомощность врачей"?

Потому что врачи создают трудные роды.

:crazy

А 150 лет назад кто "создавал" трудные роды, когда смерть при родах или от родовой горячки была нередким явлением?

Тогда не вводили роженицам химию, и продукты были не вредными. Что до повитух, то у каждой были огромные опыт со стажем, а будущих мамочек не делили на платных и бесплатный отстой.

При "огромном" опыте повитух смертность рожениц была тем не менее частой, даже близко не сравнимой с современной. А также смертность детская, да и не только детская.
ПОЧЕМУ????

Документ есть?

конечно, демографичесекая статистика по 19 веку:
"Смертность детей в возрасте до 5 лет составляла более 55% от общего числа умерших; только младенческая смертность уносила более четверти новорожденных. Если в России до пятилетнего возраста доживало только 556 из 1000 родившихся мальчиков и 593 из 1000 родившихся девочек, то в Швеции - соответственно 830 мальчиков и 850 девочек."

http://demoscope.ru/weekly/2010/0433/analit03.php
Там есть таблица по 19 веку "Младенческая смертность в городах и уездах ЕвропейскойРоссии"

Однако население прибавлялось на несколько миллионов каждый год, а что сейчас? Да статистика эта из пальца высосана. Разве была тогда разветвлённая сеть опросов? Всё зиждилось на церковно-приходских книгах. Умерших до крещения туда не вносили. Тогда кто их мог учитывать? Сейчас-то нет настоящей статистики по смертности в роддомах, так откуда она могла взяться до их появления?

А ваша статистика про прибавление откуда? чем она лучше и правдивее?

Изначально в России - Руси было 500 миллионов базового населения. А потом на протяжении веков оно убывало, убывало, пока их не осталось 150. Так по вашему? Или оно всё же регулярно прибавлялось от изначальной величины?

Кто в какой переписи насчитал 500 миллионов населения на Руси?

Включите голову.

переписей населения в допетровские времена не было.

Прибавлялось а счет того, что рожали по 6-10 детей. И хоть половина из них умирала, но В ЦЕЛОМ народу прибавлялось. Но медицинских знаний не было практически никаких. Так баловстсво одно - травки...Попробуйте травками вылечить ребенка от дифтерии, воспаления легких, коклюша, тифа, оспы.
Если умерших до крещения не вносили с книгу, то тогда уровень детской смертности ЕЩЕ БОЛЬШЕ был.