А как вам такие рассуждения?

" «Нет ни тест-полосок, ни специальных приборов, позволяющих отделить вирусную инфекцию от бактериальной прямо у постели больного», - отмечает она. В результате доктор все равно вынужден отправлять пациента на дополнительное обследование, после которого ребенок попадает к нему на прием в поликлинике."

- ага, а в кабинете прям есть? Они что дома, что в кабинете одинаково ставят диагнозы.

В Германии нет вызова врача на дом. И ничего, живут как-то

Там по две машины в семье. А у нас нищета.

Судя по забитым парковкам и дворам, у нас тоже в каждой семье по 2 машины

У вас может быть, а у меня 2 ребенка и ни одной машины, до поликлиники 40 минут добираться на ОТ.

такси отменили?

Простите, а чем вы думали, когда рожали двоих при отсутствии личного транспорта. Или педиатр должен из-за вашего долбо@ эти самые 40минут пропахивать до вашего дома? Впрочем, такси не отменяли.

а если родителю плохо? его дети должны отвезти? не сажусь за руль после аварии

То есть из-за какой-то аварии вы теперь никогда за руль не сядете? А психолог на что? И по любому такси всегда приедет и отвезет.

Бля сколько же долбоебов вокруг.....

То есть если в семье нет личного транспорта, ату, низя детей рожать? )

конешшшно.... ;-)
а вы не знали? особенно на еве ;-)

По вашему, за пределами мкада жизни нет?

И как там дети с высокой температурой лечатся? Им сначала сбивают до 37,5 и только потом они едут в клинику? А если иногда температура ниже 38.5 не сбивается?... И кстати, в нашей поликлинике врач делает такой же осмотр, что и дома. Так почему надо тащить по морозу больного ребёнка? В Германии, небось, -28 зимой не бывает?

как..руки в ноги и в больничку...

Ничего не сбивают, берут ребенка, сажают в машину и везут в больницу. Или скорую вызывают, если совсем караул

Тут ключевое-"в больницу". ПРиезжаешь: ни очередей, ни "где карта, ищите, не знаю, сходите к лору...", ребенка СРАЗУ осматривают, делают ВСЕ анализы, и дают лекарства, если нужно. СРАЗУ.
А у нас чо в поликлинике? Чем от домашней кухни отличается? У врача что-то есть посложнее фонендоскопа?

да прям. В Испании по 5 часов можно сидеть в гос.скорой. Да и в частной редко когда меньше часа. А уж за полоски, которые определяют вирусная инфекция или бактериальная никто и не слышал:-)

Будем равняться на Испанию?

а на кого вы хотите равняться, если не секрет? в Германии такая же ситуация, насколько я знаю. В остальной Европе тоже. Да и в Америке с Канадой, насколько я могла сделать выводы отсюда же с Евы. А в России, в принципе, другого ожидать и не приходится, потому что у нас же народ обнаглевший и привык педиатра на каждый чих вызывать. Так что рано или поздно лавочка должна прикрыться.

А обязательно на кого-то равняться? Понятно же, к чему все это - к платной медицине, сто раз обсуждали, в развитых странах это нормально, у нас только приведет к увеличению детской смертности, при чем неслабо так. И не потому что народ обнаглевший, а потому что бедный.

В Бельгии домашний доктор приходит на дом, когда дочь маленькой была, я всегда вызывала. К педиатру можно идти к частному, не в больнице, есть специалисты, которые помимо больниц, принимают частно. В скорой как повезет, зависит от кол-ва народа, находящегося в данный момент в госпитале.

У нас на весь город один домашний врач ходит к больным, и то только по воскресеньям. Педиатры вообще - священные коровы. Доступны только по 3-4 дня в неделю. В ближайшем отделении скорой помощи в другом городе можно просидеть несколько часов. Не считаю, что со всего этого надо брать пример. Наоборот, в этом деле с нас бы брали.
Вы, кстати, где в Бельгии, если не секрет?

Страсти какие. Мы в Вест-Фландрии живем, никогда на медицину не жаловалась. У дочери с рождения аллергия на коже от холодов, вот аккурат опять проявляться стала, так я во вторник утром записалась на вечер к кожнику, сходили на прием. В нашем госпитале 4 педиатра, по любому к какому-то из них в тот же день попадешь, а если нет, так соседний госпиталь в 12км, туда сгоняешь при необходимости, у меня муж местных докторов не любит, к соседям ездит.

У нас проблема еще в том, что в нашем городке больницу упразднили, и в других тоже, и сделали одну большую клину в Брассхате на весь нордер-кемпен. К специалистам нам ни разу не удавалось в тот же день записаться - всё у них неспеша. Когда же ребенок висит тряпочкой, хотелось бы поближе к дому помощь найти, а еще лучше, чтобы дома. Для нас это роскошь.

Нашу тоже все пытаются к кому-нить приткнуть, мы между двумя покрупнее городами находимся, и то одни, то другие предлагают воссоединиться, но наши пока отстаивают право на существование(для города это 700 рабочих мест - самый крупный работодатель в нашем городе), по-этому у нас реально без проблем медицина, практически у всех специалистов есть свободные часы приема, так что, в крайнем случае, если не сегодня, то завтра-послезавтра обязательно попадешь. А к педиатру всегда при необходимости в тот же день, ну а домашний по вызову приезжает, как я уже говорила. Лет несколько назад сын с ангиной лежал, т-ра под 40, так врач уже в 9 вечера, но приехала, антибиотики дала, ангина гнойная была.

Здорово у вас! Завидую по-белому.

Попробуйте с крупном городе - посидите в очереди.

У нас некрупный - всё равно сидим. И у домашних, и в скорой помощи, и у специалистов... У гинеколога вообще целый рабочий день можно рассчитывать.

А россияне уверены, что все зло сосредоточилось в поликлиниках. Эх :)

Ага, а зубника 2 года не могли найти, когда наш переехал. Приходилось к нему за 90 км мотаться. У всех всё занято, и новых клиентов не берут.
Россиянам надо свою систему холить и лелеять и усовершенствовать, а не ломать и чего-то там перенимать, сами не знают, чего.

зачем мне пробовать другое, если я имею то, что мне надо, у себя под боком?

Кстати, в Остенде, лет 12 назад, попробовала на базарчике суп рыбный, а я аллергичка, что-то было в том супе неладно, у меня отек начался, задыхаться стала, приехали в скорую, они меня сразу же под капельницу уложили, помереть не дали.

В Германии идут или едут к домашнему врачу, а не в клинику обычно, а врачи рассредоточены по городу так, что в 1 км 2-3 праксиса. К нашему нынешнему идти 200 м и каждый день с 7.30 до 9 принимает экстренные случаи без записи предварительной, очень быстро, т. как это в основном работающие, которым кроме прослушать ГК и заглянуть в горло-ухо-нос больше ничего не надо. Все бумажки-рецепты пишет сестра, поэтому очередь движется очень быстро.

а зачем на кого-то равняться? я хочу равняться на систему здравоохранения россии, ту, что сейчас всеми способами пытаются развалить.

а зависть - плохое чувство. тем более, черная, как в вашем случае.

+1000

Если бы в школу не требовали справку по болезни, мне бы вызов педитра был практически не нужен.

В России педиатра вызывают из-за больничного.

Далеко не всегда.

но практика, кмк, оттуда пошла
немыслимо было в моем детстве болеть без вызова врача на дом, пусть это было дежурным по сути визитом

Да, но сейчас не так. Мне не нужен больничный, но я вызываю врача, когда у ребенка высокая температура и тащить его в поликлинику не хочу. И скорую не хочу, потому что наша педиатр все же достаточно внимательна и знает особенности моего ребенка.

Никогда не брала больничный с ребенком за 7 лет. В коммерции никто из мамочек не берет больничный, иначе получишь 3 коп.

Была в больнице в Германии - не сказала бы, что там прям оперативно и быстро работают. Очень даже с уважением к себе.

Ну кто с ОРЗ пойдет в больницу? Идут к детскому врачу, они рассредоточены по всему городу, путь к нему очень короткий обычно, и пациентов не так много на одного врача. Медсестры делают часть обследований и бумажную работу, что делает прием быстрым.
мы тоже с травмой лыжной сидели пару часов в клинике, держа голову обеими руками, а с укусом осы- не успели в окошко сказать, что случилось, тут же провели в смотровой. И с падением и коротким обмороком тоже со скоростью звука пролетели. Срочные случаи фильтруются на стадии регистрации, дама за стойкой умеет это делать.

Полоски- чушь, конечно.
Не знаю про Испанию, но рискну предположить, что если припереться в ER с отитом-бронхитом, можно и дольше сидеть. Они в первую очередь принимают тяжелых. Для тех, кто может просидеть 5 часов и не помереть, существуют, наверное, другие формы оказания медпомощи.

И что в этом настолько хорошего, что нужно срочно перенять опыт?

Вы ошибаетесь, очереди есть, а как им не быть, если все едут в больницу? :)) И по несколько часов сидим, так что все-таки лучше таблеточками жаропонижающими запастись.

и вы предлагаете, чтоб у нас тоже была такая опа? Типа у нас херово, пусть и у вас так будет?!

причем тут поликлиники вообще? При госпиталях (или больницах) есть отделения срочной медицины, туда и обращаются.

Скорой помощи нет?

Есть, но огна выезжает только на состояния, угрожающие жизни человека или нетранспортируемую травму.

скажу честно - мне совершенно, вот абсолютно начихать как живут в германии. думаю, как и большинству обитателей этого, не побоюсь, русского форума. поэтому, со своей германией, канадой, францией, португалией и прочими не менее славными странами, пожалуйте на форумы этих стран.

Вот поэтому у вас медицина в такой жопе, потому что вы упорно не хотите посмотреть как там в германиях и канадах.

Чтобы сравнивать, нужно находится с ними в одинаковых условиях - может мы вспомим хотя бы о том, что в России-то зима бывает и морозы под -30?

угу, а Канада на экваторе находится и там лето круглый год

Вы правда считаете, что зима только в России бывает?:-)

а нафига нам на худший опыт ровняться?

В Германиии таки есть вызoв врача на дом, но практикуется это крайне редко, для тех, кто по каким-либо причинам не может попасть к своему врачу или в больницу. Действует круглосуточно, так же по выходным и праздникам. Как и скорая
Просто высокая температура - не повод для вызова врача на дом

А высокая температура у ребенка бывает "просто"? Для этого врача и вызывают, что бы понять, почему она высокая.

Если состояние критическое - вызывается скорая, которая приезжает в течение пары минут. В остальных случаях едут к врачу /в ближайшую больницу. Или вызывают врача на дом (не своего, а дежурного)
Система хорошо отлажена на самом деле, без помощи никто не остается
Есть еще круглосуточная возможность консультaции по телефону - вам там так же скажут, есть смысл вызова врача на дом или нет.

Ну замечательно. Ежику понятно, что в России такого и близко не будет.

Ну вам же объясняют выжившие в этих "нечеловеческих условиях"- идут сами к врачу и выясняют, почему Т высокая, никто же не говорит, что консультация не нужна совсем.

Офф: ты-то сама как? Я только-только от этого проклятого гриппа отошла

Ну давай, набирайся сил! У меня теперь муж с соплями до... ну до колена примерно, бедненький, но и я бедная- он с насмотрком храпит, но в гостевую спать не уходит, даже коты от храпа разбегаются. У нас каникулы, т. что не критично.

Лечитесь оба и дочку берегите, а котам ниче не сделается)

У нас школа завтра начинается, дева моя уже весь вечер поет, что в школу не хочет)

И что врач может сделать на дому?

Ну минимум прослушать легкие, заглянуть в уши и горло, похоже на ОРЗ или осложнения катят в полный рост. У моей дочери 3 года назад такой ураганный бронхит развился на фоне гриппа, что если бы решили еще одну ночь дома посидеть, не знаю что бы было. Поехали в ночи и мраке в дежурную практику, нам даже медикаменты дали, чтоб сразу приняли, не мотаясь еще по аптекам дежурным.

Так для этого существуют отделения экстренной помощи (в России такие должны сделать просто), куда приходишь и сразу все послушают, посмотрят, и анализы сделают, и нужные тесты. Нафига гонять врача домой, а потом везти ребенка в больницу все равно.

Так поликлиники разве не это?

Поликлиника это вообще маразм, извините за прямоту. Это просирание денег и потеря квалификации для врачей.

Но это же просто скопление практик домашних врачей и специалитов+ лаборатория под одной крышей. Может даже и экономится на регистратуре централизованной.

Вот специалисты там и теряют квалификацию, а терапевты и педиатры не имеют онной вообще.
Узкий специалист должен работать при больнице, где должен иметь дело со сложными случаями, а не простыми в поликлинике и тупо сидеть писать справки для детсада.
Всю работу (ту что в поликлинике) должен делать ОДИН доктор и имя ему терапевт или педиатр, который обязан распознать легкийе случаи (которые лечит сам) или тяжелые, по которым направляет уже к узкому специалисту в больницу.

На сколько пациентов предпологается ОДИН доктор? И ОРЗ тоже должен кто-то контролировать, и грудничков вести. То, что сложные случаи отправляются в клинику или к специалисту- это очевидно, но кто-то должен это делать. Уж больно вы грозно про квалификацию то!

У нас нагрузка 500 пациентов (постоянных) на одного семейного врача.

Я не знаю, сколько у нас, честно! Вот мы, все 3 человека, за прошлый год озадачили его ровно 3 раза по 5 минут каждый, но мы взрослые. Ни каких полосок- тестов и анализов не делали

Я тоже понятия не имею что это за полоски, у нас делается нормальный анализ крови, который готов через 15 минут, нафига еще эти полоски?

а их и нет, полосок-то :-) Есть полоски для мочи, это да. Не знаю какой тест делают в России на вирус/бактерия, надеюсь не СОЭ. А вот для ЦРП нужно пожаловать к врачу.

Абсолютно то же, что и на приеме в поликлинике - поставить диагноз и назначить лекарства.

Понимаете в чем ваша ошибка, что вы все перекладываете на свои реалии. Но ваши реалии настолько неэффективны, что говорить о них просто смешно.

Заграницей вызов врача на дом не пользуется популярностью, потому что врач (даже самый знающий) ограничен дома. Лучше иметь много центров экстренной помощи (при больницах, а не в поликлинике), куда люди приходят и можно сделать все СРАЗУ - и нужные анализы за 15 минут, и УЗИ, и рентгенн, и где врач сразу решает госпитализировать или нет.

Так речь-то о России, что толку говорить о загранице. Если сейчас ничего этого нет, даже никаких тест-полосок в глаза не видел, смысл нам рассуждать, что где-то вот так.

А это вторая ошибка, что вы все воспринимаете в штыки и совершенно не хотите посмотреть как это в тех странах где медицина на сотни порядков эффективнее и лучше. И это зависит не только от Правительства, но и от ментальности народа.

Ну посмотрим. Дальше что? От этого что-то изменится?

Да, изменится, потому что если большинство начнет требовать, то и правительство начнет шевелиться.

Да я вас умоляю. :) Большинство об этих тест-полосках узнало, наверное, только из статьи в 1 посте, а, между тем, дама уже эту тему двигает. Пока все придет в норму даже при большом желании много лет должно пройти - это, как минимум, поликлиники перестроить и переквалифицировать кучу персонала, о сельской местности, где 1 врач на всех я вообще молчу.
Тогда и надо говорить об этом, когда изменится.

Если систему не менять, то она вообще никогда не изменится. На сегодня, увы и ах, система здравоохранения в России полностью неэффективна и на очень низком уровне, именно сейчас ее и надо менять, потому что все равно все в упадке.

Так не с того надо начинать менять. Предлагают ведь убрать даже то, что вполне устраивает, т.е. сделать еще хуже. Пусть сначала подготовятся, а потом уже двигают идеи.

есть

Нормальные рассуждения, если бы полуклиники были действительно оборудованы - а так - профанация.

Вот овца.

Чета бред. Главный аргумент против хождения по квартирам по крайней мере точно. Какие еще полоски? Какие приборы? В кабинете врач орудует теми же фонендоскопом и ручкой.

Абсолютно согласна, вызов врача на дом хоть для детей хоть для взрослых пустая трата времени, денег и врачебного времени.

А чего ж тогда "медвизит" в Канаде с визитом доктора в тот же день процветает?... :)

А что такое "медвизит"?

Вы на самом деле настолько дремучая.. или прикидываетесь?... :) Вы же вроде врали... что на медсестру в Канаде выучились... и не владеете основами организации медпомощи?... Как же вы работаете тогда... если сами ни фига не знаете... не говоря уж о том... чтобы кого-то проконсультировать?... *фшоки*...

Хоть на Еве пополните свои знания... Чтобы убедительнее тут же врать в дальнейшем ;)...

"Медвизит"... это классический бесплатный вызов доктора на дом... Посмотрите... ваша деревенька в списке есть?... ;) http://www.medvisit.ca/

Вот задумалась... может и у нас такое есть. Правда сомневаюсь, что страховка это оплатит.

Девушка, не нарывайтесь на грубость - "медвизит" это название вэбсайта, а услуга называется "хауз-колл", грамотная вы наша. И что бы так выступать как вы сначала бы поинтересовались сколько врачей работают на хаузколах, что они в принципе могут сделать, и насколько эта услуга популярна.

Ващета прям на первой странице английским по белому написано, что

MedVisit is a service that arranges for a qualified medical doctor to come to your home.

Переведите первые 4 слова дословно, плиз.

Происки российских сми, коверкающих смысл всего и вся, не иначе.

Успокойтесь, я знаю про этот сервис. То что я спросила что такое "медвизит" нет ничего страшного, потому что термин в здравоохранении все-таки house call, а не медвизит.
Этот сервис имеет место быть, никто не спорит, но вы просто поинтересуйтесь кто именно пользуется им, какова популярность этого сервиса и эффективность. Там есть свои плюсы, никто с этим тоже не спорит, но есть и масса минусов. Вы просто этих вещей не знаете, но будете спорить до усрачки пытаясь просто обосрать меня, а не выяснить истиное положение дел. До свидания.

Мне вообще плевать на эти знания и какие-то там ваши порядки, честно говоря.

Разберемся со стоимостью вашего текста на данном форуме.

Я прошу вас перевести 4 слова с оригинального сайта на русский язык, ДОСЛОВНО.
А потом соотнесем этот перевод с вашей информацией выше, где medvisit- НЕ УСЛУГА и просто название сайта.

Слабо? Признаетесь сразу, что облажались?
Или примем сразу и для ВСЕХ ВАШИХ ПОСТОВ, что они равны нулю?
Проще говоря, признаем, что вы плохо информированы даже по непосредственно касающимся вас вопросам вашей страны проживания.

Отмечу, что уважаю ваш тяжелый путь и труд на чужбине и признаю за вами право на такое состояние. Однако оно дает право сомневаться в том, что вы пишете.

З.Ы. Ругательства и молчание с вашей стороны принимаем "за" второй вариант.

Я с вами попрощалась, не утруждайте себя - я не разговариваю в таком тоне.

Засчитано. Аргументов у вас нет. Вы именно не знаете.

:D :D :D
В Канаде это именно "медвизит"... название услуги... которое потом кодируется... поинтересуйтесь у доктора или в страховой для расширения кругозора...

20 лет уже работают... А вы... походу... об этом только сегодня на их сайте прочитали... и туда же... с точки зрения банальной эрудиции... :D

Простите, кем вы 20 лет работаете, эрудированная вы наша?

Мимо :)... Не пытайтесь переключить разговор на меня... Лучше сами матчасть подучите ;)... Вы тут себя за великого специалиста выдаёте... а на мелочах прокалываетесь ;)...

Так все-таки, кем вы 20 лет работаете?

С какой целью интересуетесь? :)...
Неужто сайт уже со словарем проштудировали?;)...

А вы с какой целью нервничаете и пытаетесь всячески меня покусать? Зубов своих не жалко?

Кроме вас здесь никто не нервничает и не выпрыгивает из штанов... :D... люди просто общаются... :)
лучше о своих зубах побескойтесь... вы тут записная собака-кусака :D ...

Пожалуйста, не говорите "за всю Канаду".

Уточняйте что "MedVisit" - это все же всего лишь название локальной диспетчерской конторы в Онтарио, и то лишь в районе GTA. Она не одна такая, исполняющая housecalls в Торонто и его пригородах - например есть Mdhomecall, которая действует там же. И да, они имеют свои кодировки у страховых, как предоставители медуслуг, в основном покрываемых OHIP.

Но сама услуга - все же homecall or housecall. Этим термином и пользуются во всех провинциях.

Знаете, что удивляет из ответов Кошелки?
Человек, работающий в системе здравоохранения конкретной страны, с полпинка поймет, о чем идет речь. А она пишет глупости.

Я понимаю, когда она налево-направо косячит в рассуждениях о России.
Но она и в канадской тематике плавает.
Что наводит на определенные мысли - то ли не может разобраться, то ли вообще не та, за кого себя выдает.

Кошёлка - это группа товарищей, неужели кому-то еще не понятно?

Может быть)

Я работаю в системе здравоохранения Альберты. Канада, разумеется.

Слово "медвизит" здесь незнакомо ни местным врачам ни медсестрам. Точно так же как и в Британской Колумбии.

Потому что это название небольшой службы в провинции Онтарио, с небольшим радиусом действия вокруг крупного города. Компания с названием MedVisit координирует врачей, которые отвечают на housecall, и только в округе Торонто.

Все вызовы врачей на дом на дом называют "хаузколлами" по всей Канаде.

Называть их "медвизитом" все равно, если бы москвичи стали бы называть парки развлечений по России "паркомгорького" и удивляться, что их не понимают.

Знаете, если среднему россиянцу, связанному с парками развлечений, сказать "паркгорького", он моментнально вкурит, о чем речь. И уже точно не будет переспрашивать, "а что это", как это сделала уважаемая Кошелка.
А вот дворник некоренной национальности, подметающий вокруг аттракционов и плохо говорящий по-русски, скорее всего, затруднится с ответом. Его труд вызывает уважение, но если он вдруг начнет звездить и хамить окружающим не по делу, отношение будет несколько иным.
Понимаете, о чем я?
Вы даете нормальный аргументированный ответ, а Кошелка начинает цепляться за слова и переходить на личности. Не важно, что мы в принципе обсуждаем.
Абсолютно разный стиль общения и абсолютно разный уровень людей.
Еще раз повторю, что я уважаю то, что она сделала. Я понимаю, что ей, скорее всего, очень сложно - было, есть и будет.
Но не считаю это достаточным поводом, чтобы дать ей повод считать себя непревзойденным экспертом по всем вопросам и хамить всем, кто с тобой не согласен.

И непосредственно по теме. Похоже, мадам и про хаузколл узнала из ссылки, выложенной в этой теме, потому как изначально ею было озвучено следующее: http://eva.ru/topic/77/3080595.htm?messageId=79248758

Наша песТня хороша, запевай сначала :-) Что вы все силитесь доказать?

Вы ж попрощались вроде.
Если забыли - облажались вы, по полной-с.

Прям под моим постом есть место, напишите мне там гадостей в своем стиле)
Или что не хотите со мной связываться.
Или что-то еще вас возвышающее.
Или что вы и так круче всех)

Ну, если отбросить ваши личные негативные эмоции по поводу Кошелки как персонажа - то мне кажется, она не так уж и неправа в своей ссылке по поводу полезности и бесполезности визита врача. По крайней мере в Канаде, где у каждого есть машина, и для самого больного гораздо полезнее перетащить его в emergency на прием.

Скажем так - при сильном кашле и температуре у ребенка в больничных условиях возьмут кровь, мочу, анализы на коклюш, на вирусы, сделают рентген, auger suction.

То есть сразу исключается возможность начинающейся пневмонии, менингита - ну мало ли чего еще.

Врач не может сделать это в домашних условиях.

Далеко не все случаи... где нужен доктор... попадают под категорию эмердженси... Поэтому чем сидеть часов 8 в эмердженси... или даже пару часов в очереди в вок-ин... где никакие исследования и анализы проводить не будут... гораздо логичнее подождать доктора дома... Хотя бы для первоначального осмотра...

Ну вот... об этом я и говорила... Вы... даже проживая в другой провинции... с полпинка поняли... о чём речь... и как это отображается в документах... :)

Вы правы... с моей стороны не вполне корректно было генерализировать про Канаду... но я писала не образовательную статью по здравоохранению страны для третьих лиц... а отвечала только Кошёлке... исходя из наших реалий... В наших деревнях работает "медвизит"... :)... И очень странно этого не знать человеку... который позиционирует себя компетентным в этой сфере... И если бы это была первая некомпетентность...

Вы действительно такая тупая? Если это так, то объясняю - услуга называется house-call, а не медвизит.

Внимательно... со словарём читай сайт... на который я дала ссылку :)... Хамло неграмотное...

Вот и подумаешь тут, кто она на самом деле и откуда пишет.

ну, что изживают население потихоньку.
вот это: При отказе от посещения больных детей на дому у него появится дополнительное время для образовательных бесед с родителями.

феерично. так и вижу толпы родителей, вместо работы прослушивающих лекции врача, который, конечно же, не домой побежал, а вечерами доклад готовил чтобы выступить)

уничтожается то хорошее, что у нас было в сравнении с другими странами. здравствуй, спарта!)

Правильно сделают. Не будет бесполезных вызовов истеричных мамаш по любому поводу. Честно говоря, совсем уж обнаглели.

ну так и полезных с причиной посерьезнее тоже не будет. Вы улавливаете суть?

Нормально бы было, если бы семейные врачи были, а не эти сраные поликлиники, в которых и так не протолкнуться.

Ой да ладно :) Ну, у нас есть семейные врачи, к которым не протолкнуться. Бонус?

Страшноватая дичь :(((

Пля, даже полисы не спасаю, все равно, суки, работать не хотят.

Я думаю в этом что то есть. Но для подобных мер нужна координальная перестройка всей системы. Если ребенку плохо то нужно вызывать скорую. Если насморк кашель то в машину или такси и везти в больницу Или поликлиннику НО система не заточена под подобные взаимоотношения. В больнице приемный покой не пойми что а в поликлинике очередины и что там два часа с ребенком сидеть. Должна быть система четкого реагирования. Если привезли ребенка то его должны принять в течение 15 минут.

Того, котрого "привезет" немецкая скорая, примут за 10 секунд, честно. А кашель и прочее- к домашнему в порядке живой очереди.

В штатах вообще нет понятия живой очереди у домашнего врача.
Никому непозволительно тратить впустую чужое время. Никто просто так не едет. Звонишь врачу и врач находит окно когда может принять. В понедельник мне понадобился срочный возит, у ребенка высокая температура была. Позвонила в 10 утра. Мне назначили на 3:30. В 4 я от доктора уже уехала. Все эксресс тесты были сделаны на месте, более обширные отправлены в лабораторию. На следующий день позвонили с результатами.

И walk-in у вас разве нет?... Там в порядке живой очереди всегда было... Но некоторые клиники оставляют за собой право принимать ургентных пациентов первыми...

Есть, но они менее распространены, чем у вас в Канаде. Какой мне смысл идти в walk-in, если я всегда могу попасть к своему доктору, а в случае экстренной помощи в госпиталь. Неимеющим страховки walk-in весьма удобно. Я когда говорила об отсутсвии живой очереди имела в виду семейных врачей, а не walk-in.

Все тогда скорую начнут вызывать по поводу и без повода.

Вот что было хорошо в совке так это доступная и действительно хорошая медицина. Зачем менть то что хорошо и всех устраивает?

Ну не знаю. Как зубы лечили без обезболивания помню прекрасно. Рожать тоже было весело, по рассказам старшего поколения

Смешно. Чем это она была хороша? В поликлинику дозванивались часами, чтобы вызвать врача. Выписаться - тоже часы в очереди. А грубость, равнодушие и цинизм? Больницы ужасные. Я не говорю, что сейчас все хорошо, но и тогда было плохо.

В совке медицина была ужасная.

Угу, или температурный ребенок будет сидеть в очереди часа полтора, или температурных будут пропускать вне очереди. Вот радости то остальным, безтемпературным, сидеть вапще по три часа и пропускать тех, у кого температура.
Можно подумать в кабинете тест полосками пользуются. Так же горло-послушать-лимфоузлы потрогать да бумажку выписать. Только при этом загрипповавший (к примеру) ребенок перезаражает всех остальных в очереди.

+1000

А еще кто-нибудь придет туда с ветрянкой и краснухой/корью. Я уже молчу о том, что в начале болезни идти куда-то вообще мало кто может (сопли с кашлем не считаю). Часто врач не нужен сразу - это факт, лежишь себе температуришь спокойно, но ведь он будет выдавать справку или больничный, поэтому должен удостовериться, что больной болеет, еще мама может что-то пропустить у ребенка важное, что врач должен заметить (на деле может и не заметить).

О, да, представляю если б я со скарлатиной в свое время дитятку в очередь поперла.

Да, а ещё бывает не сопли/кашель, а, например, температура-тошнота-рвота-понос, но не до такой степени, чтобы прям скорую вызывать, но всё равно плохо и собираться идти куда-то тяжело в таком состоянии ребёнку.
И на такси у большинства средств нет, чтобы ребёнка в охапку - в машину и к врачу.
Так многие предпочтут пересидеть дома, чем переться куда-то в очереди просидеть, и нетрудно предположить во что это может вылиться, сколько может быть упущений.
Я, например, даже с просто кашлем педиатра вызываю - чтобы не пропустить что-то серьёзное, а иногда ещё на следуюбщий день другого педиатра - по страховке или платного, и очень довольна нашей системой.

С одной стороны, идея вроде как не лишена смысла. С другой, если сейчас это воплощать в жизнь начнут, то выйдет кошмарище, потому что наша система, инфраструктура медицинская очень по-дурацки местами устроена.

На своем примере. В 90% случаев, когда ребенок болел, могла обойтись без нашего педиатра, ибо кое-какими знаниями медицинскими обладаю. Но вызывать приходилось. Из-за справок в дет.сад и школу, из-за больничных по уходу. Т.е. чисто для бАмажки педиатр была нужна, в случаях ОРЗ ничего нового она мне не сказала. Педиатров иногда жаль было: куча вызовов, приходит вся в мыле, одним глазом на ребенка смотрит, другим - на часы, как бы на все вызовы успеть.

Но! Конкретно моего ребенка тащить в поликлинику на прием, например, в начале болезни было нереально. Потому что он (где-то до 11-12 лет) "выдавал" при разных ОРЗ температуру даже не 39, а под 40, и лежал пластом. Зато потом уже на следующий день значительно лучше, а через пару дней вставал - и как огурчик. Такая особенность организма, очень высокую температуру "включает" сразу. Даже при паршивом ОРЗ.

Конкретно наша поликлиника: расположена далеко и неудобно, построена непоймикогда, маленькая и тесная, народу - тьма, а места мало. Сейчас рядом с ней снесли пятиэтажки (тоже к поликлинике приписанные), построили огромные домины. Весь народ оттуда попрет в поликлинику.

Зачем из-за справки гонять врача? Заболел, посидели дома, вылечились, пошли к врачу на прием, чтобы он дал справку, что с такого-то по такое-то был на домашнем режиме. Этой справки достаточно для сада. Ну как после отпуска. В школе разрешают у нас до 3-х дней пропустить без справки, только предупредив классного руководителя, конечно. Было у нас как-то, что даже 1 день нельзя пропустить. Если пропустил, то обязательно справку от врача. Получилась абсурдная ситуация: надо 1 день, чтоб с ребенком куда-то съездить, но придется еще один день дома быть, чтобы пойти с взять справку.

В школе-то у нас сейчас так. А когда в саду был, то там не разрешали, с первого дня должна быть справка.
Ну еще мне иногда нужен был больничный; одно время у меня на работе из-за начальника-зануды нужно было каждый чих официально оформлять..потом стало с этим делом полегче. Но все равно, если видишь, что температура высокая, и ребенок явно будет болеть больше 2-х дней, приходилось врача "гонять" ради больничного.

На каком основании врач выдаст справку, если он этого пациента видит в первый раз? Что он напишет в графе "диагноз"? Как узнает, что ребенок именно болел, а не прогуливал школу? Да и "заболел, посидели дома, вылечились" тоже бывает чревато, мало что ли историй о том как ребенок сопливил-кашлял, а в результате оказалась пневмония.

У нас еще хуже было: все признаки свирепствовавшего в округе гриппа какого-то гадкого, с "побочным эффектом" в виде кишечного расстройства, т.е. живот болел, но немного. А оказалось, там был аппендицит уже, гнойный процесс шел. Врач пришел не "наш", по первому образованию хирург, но не догадался вовремя, что это было..

Иногда грипп начинается с сильнейшего кашля, или ларингит начинается с лающего кашля и высокой температуры. Вот надо, чтобы доктор послушал лёгкие, надо чтобы оперативно назначил лечение. А если врача на дом вызывать нельзя будет? Скорые гонять? Я тут как-то мужу вызывала скорую, ехали 6 часов!!! И это в Москве. Когда приехали, сильно удивились и возмущались, что муж спит, вместо того, чтобы ждать их в полной готовности.
К детям может и побыстрее приезжают.
Я сама когда могу, обхожусь телефонной консультацией врача, стараюсь её сильно не беспокоить, понимаю, что ей тяжело. Но иногда просто необходим врач на дом. Очень надеюсь, что это просто пустые слова в статье...

Бля, сорри, но ржу! "Нет ни тест-полосок, ни специальных приборов, позволяющих отделить вирусную инфекцию от бактериальной прямо у постели больного» - да их в поликлинике никто в глаза не видал никогда.

Звучит как издевательство.

Вот уж точно .

Дали бы им эти полоски и пускай дальше ходят.

Даже если они и будут, все равно 90% зависит от квалификации врача. Есть такие "одаренные", которые и с этими полосками ни фига не поймут..

Лично меня устраивает то, что имеем на сегодняшний день. Тащить больного ребёнка в клинику нет никакого желания. Странно, что кому-то непонятно, какой это стресс для больного ребятёнка.
Про полоски смешно. Ни разу не видела ни в районной поликлинике, ни в платных по страховке.
Если будут эти тест-полоски, что мешает их с собой на вызов носить?

буду своему педиатру платить по 500 р за вызов только и всего. таскать больного ребенка уж точно не буду

Если она будет обязана сидеть целый день в поликлинике?

Я думаю, чтобы заработать она не откажется и после рабочего дня на вызов прийти.
Я, например, так лора из районной поликлиники приглашаю, ни разу не отказала.

После - возможно. Но когда я вызываю педиатра к ребенку с т-рой, я хочу, что бы она пришла все же побыстрей, а не после.

У них столько кабинетов в поликлиниках нет, сколько есть педиаторов - они же посменно работают на месте. Тогда придется либо врачей увольнять, либо новые поликлиники строить. Сделают скорее первое - тогда и проблем у них не будет с персоналом.

и чем она объяснит начальству своё отсутствие на рабочем месте? Ой, мне тут Маня 500 руб. посулила, я пойду к ней домой схожу, ребеночка её посмотрю!!! Так?

муж за 500р возил туда-обратно из п-ки лаборантку, чтобы кровь взять у ребенка. Везти ребенка с Т39 было нереально, висел тряпочкой.

при чём тут ваша лаборантка и врач-педиатр?

при том, что тоже никому не объясняла про свое отсутствие.

Ну классно, а че. Подумаешь, очередь там из больных детей собралась, ерунда какая, тут 500 рэ подвернулось.

ну там не одна лаборантка, их несколько. тем более, дело было 31 января (не в этом году, несколько лет назад), народу на кровь никого. Нам тут же сделали анализ и прописали антибиотик. В ином случае со сдачей анализов пришлось бы ждать до 10-го января, а там неизвестно чем бы дело кончилось. Или вызывать платно инвитро за сумасшедшие деньги.
Когда я была маленькой ( а я 71 г.р), то на дом приходили медсестры брать кровь, и это в провинциальном областном центре.

Пока у нас не будет нормальной системы ДОврачебного приема - это бред. Нужна система, при которой бы пациентов сортировали еще на входе.

Моему сыну уже 9, поэтому я врача на дом уже давно не вызываю, если Т менее 39, идем на прием своим ходом. Однако в минувшую среду пришлось. Было подозрение на скарлатину. И что - мне надо было вести ребенка к педиатру, сидеть в очереди с детьми в возрасте от 2 до 15, подвергая их возможному риску инфецирования? Скарлатина не подтвердилась, слава Богу, но мне самим педиатром было сказано, что ребенка при подозрении на это заболевание НЕ ВОДИТЬ в поликлинику.
Или с ветряной оспой: тоже к врачу вести? Как в самолет с ребенком, который зеленкой измазан, так вся Ева на дыбы встает. :) А предположим, в очереди находится ребенок, у которого первый день высыпания. Его должен осмотреть участковый педиатр, причин для стационарного обследования нет. А в очереди могут быть малыши, беременные женщины...

У вас в поликлинике нет боксов для приема инфекционных больных? Даже в нашем убогом филиале такой бокс есть...

Представьте, да. Очевидно наша провинциальная поликлиника еще более убогая, чем ваш убогий московский филиал.
Кроме этого - всех в этот бокс отправлять? И тех, кто с ОРВИ? И тех, у кого ветрянка? И тех, у кого краснуха?Ведь должен же кто-то предварительно осмотреть ребенка и дать заключение: в бокс или не в бокс. Где будет ожидать очередь в бокс? В нашем городе сейчас объявлена вспышка ОРВИ, поликлиники забиты народом.

Я только дважды воспользовалась этим боксом. Могу сказать, как у нас это происходит - подхожу к охране, говорю, что у ребенка подозрение на ветрянку (так было в первом случае), на скарлатину (во втором), нам тут же открывали бокс, запускали туда, и мы там ждали какое-то время врача и медсестру.
В моем детстве в провинциальном городе так же в районной поликлинике был бокс для инфекционных больных. Может быть вы просто не в курсе?

Я своих детей при ОРВИ в поликлиники не таскаю, только на выписку под самый конец приема. Мне больничные не нужны, и если бы не школа с дет садами, то и не ходили бы вообще.
ЗЫ, в нашем филиале прием ведут только педиатры, раз в неделю появляется невропатолог, хирург и окулист. Анализы и прививки сдаем в главном здании. Филиал находится на первом этаже жилого дома.

Еще в советские времена в пол-ке №7 славного города Кишинева был отдельный вход для инфекционных.

В главном здании нашей поликлиники, если не ошибаюсь, отдельный вход в бокс с улицы. У нашего филиала тоже есть такая возможность, но дверь на улицу всегда закрыта, а звонок покрыт 100 слоями краски... Но бокс находится на отшибе, путь в него не пересекается с остальными путями...

Во-во! У нас так же дверь с улицы закрыта. А внутри вход в бокс из холла, где все дети с родителями одеваются-раздеваются. А чтоб вызвать врача в этот бокс, надо дойти до регистратуры, где тоже обычно очередь стоит.

Вот Вы как мама троих детей, всех в бокс потащите? Это хорошо у Вас старшая уже не малышка. У меня 4-летка и полугодовалые двойняшки, если один заболел, до поликлиники физически не дойду

И у нас также. Старшей 8, младшим 3.

Разве возраст 9 лет есть причина не вызывать врача на дом?
взрослые работающие люди и то вызывают, а вы ребенка таскаете с температурой.

Ну вообще то вредно на ногах переносить температуру. Взрослый и то еле ноги волочит при температуре, что говорить про ребенка. Могут возникнуть серьезные осложнения...

"врача на дом уже давно не вызываю, если Т менее 39, идем на прием своим ходом"
За что вы так с ребёнком?
Врача жалко, а ребёнка не жалко больного тащить?
В 38, да и в 37,5 собираться и куда-то идти ооочень тяжело.

Лейла Намазова-Баранова - ну и фамилия:D!

Так она врач, журналист или переводчик?

Лейла Сеймуровна вообще весьма специфический человек с нестандартными взглядам на многие вопросы.

Аааааа, т.е. её "нестандартные" взгляды уже не новость... ну может тогда никто не обратит внимание на её размышления на данную тему...?!

Либо наоборот. Она очень хорошо умеет отстаивать свои взгляды.

Это заметно. Ей бы не только теорией заниматься, поближе к народу, так сказать.

Двоих детей так вырастила и ночего все живы. Сразу как приехала в Америку с 2х летнек дочкой была в ужасе - как это доктор не придет, а потом привыкли. И если честно, то, конечно, какая диагностика дома? Вот вчера ходили к доктору т.к. дочка заболела. Ждали долго т.к. я позвонила в последнюю минуту и нас приняли. Но тут же взяли мазок из горла на стреп, кровь из пальца, мочу на экспресс анализ и уши на аппарате проверили. И так всегда, а что может сделать дома врач кроме послушать и посмотреть?

+10000

+10000