ППЖ,походно-полевая жена

здрассти, а "Военно-полевой роман"?

"Военно-полевой роман"-это не про ППЖ.

а про кого?

про горячие пирожки, видимо:))))))))))

не поняла, если соседка была санинструктором, то это автоматом значит, что она была ППЖ? или она вас сама об этом рассказала?

автору, наверное, "Истребители" навеяли. Там даже родная мать на дочь погнала за то, что та с мужчинами воевала

Да,Вы правы,именно автоматом,именно потому что была на фронте,и именно этой сценой из "Истребителей". Я об этом не задумывалась никогда,а вчера,когда Яковлева себе по губам дала вспомнила. Мне было-то лет от 6 до 12,бабушка сказала,что это "плохая тетя",ну значит плохая,иногда слышала,как эту женщину осуждали-обсуждали,но так,краем уха,не задумывалась.

Может ваша баушка так выглядела что даже её в войну никто иметь не хотел, уж простите :D......

здрасьте! А маршал Г.К. Жуков с собой с войны разве не ппж привёз?

завидуют, и все дела :)......

Прям история бабушки и дедушки моей подруги :). Но там дедушка впоследствии стал профессором, а о профессорской уже жене, хоть в прошлом и санинструкторе, никто слова дурного не сказал.

Автор, хорошо, что вы хоть сейчас избавились от своих стереотипов... и презрения.

еще бы: мужиков не хватает, а у этих счастье такое было - целый отряд )) завидуют ))

+1

А в "Московской саге" про Тасю? Дураки там у вас все какие-то, уж простите, во главе с вашей бабушкой... Попали бы в ТЕ условия, посмотрела бы я на этих ханжей с брезгливо поджатыми губками. Тьфу, гадость какая:(

Какой показали Тасю в фильме, разнится с книгой. Там (в книге), поддержу автора, блевать от нее охота.

Может, ейная бабуська была разведчицей?!

Мне кажется, все эмоции, и высшие, и низшие, в обстановке стресса обостряются. Так что это всё очень предсказуемо и понятно.

Моня Цацкес- знаменосец. Там все персонажи смешные, а ППЖ и того .

«Анкор, ещё анкор» про что? Гафт и Розанова?

насколько я помню это вторая версия "военно-полевого романа"
если бы командир жив остался

А кем была ваша бабушка во время войны?

"Мы поехали в Кинешму, это Ивановская область, к его родителям. Я ехала
героиней, я никогда не думала, что так можно встретить фронтовую девушку. Мы
же столько прошли, столько спасли матерям детей, женам мужей. И вдруг... Я
узнала оскорбление, я услышала обидные слова. До этого же кроме как:
"сестричка родная", "сестричка дорогая", ничего другого не слышала. А я не
какая-нибудь была, я была красивенькая. Мне дали новую форму.
Сели вечером пить чай, мать отвела сына на кухню и плачет: "На ком ты
женился? На фронтовой... У тебя же две младшие сестры. Кто их теперь замуж
возьмет?" И сейчас, когда об этом вспоминаю, плакать хочется. Представляете:
привезла я пластиночку, очень любила ее. Там были такие слова: и тебе
положено по праву в самых модных туфельках ходить... Это о фронтовой
девушке. Я ее поставила, старшая сестра подошла и на моих глазах разбила,
мол, у вас нет никаких прав. Они уничтожили все мои фронтовые фотографии..." - Светлана Алексиевич. У войны не женское лицо.

У Алексиевич очень пронзительно о женщинах на войне... "У войны не женское лицо" - ни одна история равнодушной не оставляет...

Мама моего дяди была ППЖ. Всю войну прошла с тем, за кого потом, после войны, вышла замуж. И ее, и его родственники не общались с ними после войни НИКОГДА. Все отношения оборвали.

он был женат что ли?

Да, женат был до войны. И мать моего дяди была, получается, разлучницей...
Но не нам судить фронтовиков.

а кто их судит? только родня и осудила, видимо.
у меня практически все подруги мутили или мутят с женатыми. мне до лампады. но если спрашивают, говорю прямо. че уж..

да ниже обсуждение, про таких вот ППЖ.

А родня - да, осудила.

ну родня имеет право. а остальные по барабану.

и родня не имеет права.

Мне тож до лампады, но возносить их в ранг героинь спецом в фильмах о войне?

а кто их возносит? ни разу не видела. как-то наоборот смазанно эти линии обычно показаны. чтоб не травмировать, видимо))

Дык тут доказывают в противовес автору ("даже про женщин,которые от немцев родили фильм сняли(Одна война),а вот про ППЖ еще ничего") и вы в том числе, что возносят)))

я возношу? отнюдь. я вполне реалистично воспринимаю эту тему. героинями их не считаю. бабы выживали.

Какой-то мерзкий способ выживания, ИМХО.

нормальный. я б на вас посмотрела.

Посмотрите, если приведется случай. Всеж есть вещи, которые люди не сделают ни при каких обстоятельствах.

пафосно-то как. вы удивитесь, но обычно именно пафосные и "принципиальные" такое творят, когда прижмет..ойойой.

Это не принципиальность, а именно жизненный опыт. Я к этому пришла. А лет 20 назад рассуждала б так же, как вы :-)

Да ну? И ччем же Вас жизнь испытывала? Начальник под юбку лез, аль сосед женатый в кино звал? А Вы гордо отказались? Притом что предлагали они одни карамельки?
Я очень извиняюсь, но автор поста выше права: как раз жизненный опыт показывет, что как раз такие вот "зарекающиеся" когда и правда прижмет - первые забывают про свои прищнципы - правда, находят им оправдания. ну там больша любовь или выживание или еще что.
Но...проверить в смысле войны. конечно, не получится. да и дай Бог, чтобы никто никогда не имел возможности вот так вот свои принципы проверить.

Если вам легче думать, что все "принципиальные" находят подлости оправдание и выбирают самый помойный вариант, чтобы "выжить" - я здесь при чем?

так говорят обычно те, кто в таких ситуациях ни разу не был. я вот была. и потому скажу - и ляжешь, и в рот возьмешь, когда дуло пистолета перед своим носом увидишь.

не нам судить. ИМХО.

Да ладно... Сейчас, в мирное-то время, куча баб хз с кем спят, живут... "А как я буду однаааа". Ну или просто - за подарки, поездки... А там вопрос жизни и смерти.

А женщин вообще как-то игнорируют в этой теме, одно "Спасибо деду за победу" чего стоит. А сколько женщин воевало, это ничего не значит?

А нафуа про них какую-то отдельную тему в кинематографе развивать?

А почему бы и нет?

Да ну. Разве это достойные женщины? У них-то был выбор, коль так приспичило - полно неженатых молодых мужиков воевало.

тянулись к сильным. к офицерам. чтоб выжить. че вы как маленькая.

Не все ж тянулись.

большинство. что и понятно. я б тоже предпочла к офицеру припочковаться. и паек тебе и место в землянке, а не в сыром окопе.

А зачем к кому-то "припочковываться", чтобы выжить, это ж не гулаг.

бгы.

Снорк, вы феерическая дура.

+1
только не дура, а ханжа

*упала вобмараг* Вы ща это вот искренне?

А вы не понимаете, что подобными постами принижаете вполне искреннее чувство патриотизма (и женщин в том чиле) кто пошел воевать добровольно, а не выживать?

Я не пойму, вы не читали ничего о войне?

А разве ж это достойные мужики - у них жена дома, ждет - дожидается, а они с ппж? "У них-то был выбор, коль так приспичило"(с) - подрочил между боями, и делов-то... кака така любофь, право слово... нееее, не было там достойных людей.
Блять, Америка войну выиграла.
Ща пойду к Вам в пасс, гляну, лет-то Вам сколько.... (ред). а нисколько. Ну и нормально...

Вот те, кто не с ППЖ - те достойные, впрочем, как и в мирной жизни. Лет мне предостаточно, не моложе вас.

9-го мая пойдете ветеранов опрашивать? На предмет половушек в промежутках между боевыми действиями? И по результатам опроса недостойных - накуй с пляжа... сорри, с парада. А что? Нехрен недостойных-то чествовать...
Что-то Вы для взрослой тетеньки со святостью перебрали...

чествовать.

исправила. Спасибо, я не заметила.

Еще раз - речь в топе не о том, надо ли их чествовать как воевавших. Нафуа СПЕЦОМ педалировать эту тему в фильмах о ВОВ.

это БЫЛО. почему эту тему надо обходить молчанием? чтоб героев не запятнать что ль?

По мне, так зачем об этом говорить. И зачем из них героинь каких-то делать?

Потому что многие из них и были героинями. Вне всякой связи с их личной жизнью...
Кстати, из их половых партнеров тоже героев "делать" не будем?

Например?

Что - "например"?

Кто конкретно был "героинями"?

Любая медсестра, вынесшая с поля боя хоть 1го раненого. Вне всякой связи с тем, под кого она легла той же ночью. Нужны конкретные фамилии? гугл Вам в помощь.
И что ж Вы все о женщинах? Давайте о мужчинах, которые с ппж спали, а?

Топ не о мужчинах. Тем, кто действительно выносил, не до этого было. А те, кто "ложились", как Вопрос написала, "выживали", а не геройствовали.

1) И о мужчинах. Не друг с другом же ппж.. того... блудили?
2) Всякое было. Мне достоверно известно, что и те, кто выносили на себе... тоже... всякое творили;-)

Иногда творили, иногда влюблялись, негодяйки... Наше ли дело их осуждать, скольким они жизнь спасли, не перечесть... Под пулями, когда все чувства обострены, и не знаешь, доживешь ли ты до завтрашнего дня...А вокруг люди погибают десятками и сотнями...

а уж про медсестричек лазаретных тогда че говорить. у них ваще там грибное место было. все на поправку шли, до жизни жадные становились. во где ЛЮБОВЬ крутили)))
и при этом медсестрички эти сутками дежурили, выхаживали, под обстрелами работали и на операциях по ампутациям ассистировали. моя бабушка так с дедом познакомилась. правда оба молодые были, свободные.

"Воевали муж и жена. Встретились на фронте и там
же поженились: "Свадьбу свою отпраздновали в окопе. Перед боем. А белое
платье я себе пошила из немецкого парашюта". С.Алексиевич, "У войны не женское лицо".
Это не про ППЖ, а просто, чтобы вы задумались. Люди даже свадьбы умудрялись играть, делали все, чтобы оставаться людьми. Секс - это часть жизни. А до жизни всегда "есть дело", особенно на войне.

Спасибо, я в курсе, что секс- часть жизни :-) Вы просто вообще не поняли, о чем я.

Вы считаете, что они на фронте исключительно трахались?
Представьте, что они там ВОЕВАЛИ. И это перевешивает все их "аморальные" проступки.
Мне так пофик, кто, с кем, когда, как. Они пережили войну. Не дай Бог нам такое испытать.

ну говорить об этом надо. как и о других вещах. о предательстве, смелости, героизме, трусости и подлости. а уж выводы каждый для себя сам делает. кому-то героинями покажутся, а кому-то нет. или вы хотите сразу готовую мораль всем навязывать?))

Я не навязываю, понятия и том, что хорошо, а что плохо, сложились задолго до меня)))
Я говорю о том, что блядство - это блядство, хоть в мирное время, хоть на войне. А в фильмах о войне другие акценты должны быть, по-моему.

фильмы ведь разные. не везде ж о подвигах. война она тоже всякая была.

Так есть же разница - снять эпизод, или посвятить этому главную линию.

Т.е. цензура? Об этом говорим, об этом - нет?

мне кажется, левак на фронте был такой мелочью по сравнению с другими вещами. мне дед рассказывал. страшно.
а есть еще незамысловатый рассказик у черных (автора "москва слезам не верит"). вот там герой вспоминает, как он 5-летним мальчиком шел с мамой из одной деревни в другую и на пути их встретили немцы. мать забрали в грузовик, а его бросили на дороге. я в ауте была. похлеще всяких "тихих зорь" момент. просто и по-человечески страшно.

И мелочью, и не мелочью. Я не могу судить...

+100, война это настолько страшно и ненормально, что рассуждения на тему блядства на фронте какими-то ... нелепыми выглядят.

Нелепыми - это ооочень, ооочень деликатно сказано.

я слова не могла подобрать правильного. Но вы меня поняли :)

+1. тем более, рассуждения из прекрасного, благополучного и безопасного сегодняшнего дня.

И дама, судя по тому, что она о своем возрасте написала, не молоденькая...дурочка:(

Ну, судя по всему, да, из категории "прелесть, какая дурочка", она уже выросла.

Ну все понятно. Аргументы кончились))) А я-то с вами, как с нормальной, разговаривала.

У Вас они и не начинались.

а че вы правда в бутылку лезете? ну вот такая позиция у снорк. не всем же глазки стыдливо долу опускать и шептать "не нам судить". жизнь есть жизнь.

ОК, я считаю ее позицию глупейшей. Как Вы сегодня разок ответили - могу ведь я об этом заявить? Ну раз уж мне оч хоцца? Причем, обращаю внимание - я максимально воздерживаюсь от резких высказываний. Наверное, это все же неправильно...

Потому что женщины на войне воевали , выполняли тяжелую работу, погибали - ради своих семей, ради победы.И потому что эта тема часто однобоко подается или не подается вообще, замалчивается.

а "зори здесь тихие"? боец камелькова как раз пользовалась всеобщим презрением. типа.

а "фурцева"?

Константин Симонов.

"Им счастие даже не снится..."

Был он немолодой, но бравый;
Шел под пули без долгих сборов,
Наводил мосты, переправы,
Ни на шаг от своих саперов;
И погиб под самым Берлином,
На последнем на поле минном,
Не простясь со своей подругой,
Не узнав, что родит ему сына.

И осталась жена в Тамбове.
И осталась в полку саперном
Та, что стала его любовью
В сорок первом, от горя черном;

Та, что думала без загада:
Как там, в будущем, с ней решится?
Но войну всю прошла с ним рядом,
Не пугаясь жизни лишиться...

Ничего от него не хотела,
Ни о чем для себя не просила,
Но, от пуль закрыв своим телом,
Из огня его выносила
И выхаживала ночами,
Не беря с него обещаний
Ни жениться, ни разводиться,
Ни писать для нее завещаний.

И не так уж была красива,
Не приметна женскою статью.
Ну, да, видно, не в этом сила,
Он ее и не видел в платьях,
Больше все в сапогах кирзовых,
С санитарной сумкой, в пилотке,
На дорогах войны грозовых,
Где орудья бьют во всю глотку.

В чем ее красоту увидел?
В том ли, как вела себя смело?
Или в том, как людей жалела?
Или в том, как любить умела?

А что очень его любила,
Жизнь ему отдав без возврата,-
Это так. Что было, то было...
Хотя он не скрыл, что женатый.

Получает жена полковника
Свою пенсию за покойника;
Старший сын работает сам уже,
Даже дочь уже год как замужем...

Но живет еще где-то женщина,
Что звалась фронтовой женой.
Не обещано, не завещано
Ничего только ей одной.

Только ей одной да мальчишке,
Что читает первые книжки,
Что с трудом одет без заплаток
На ее, медсестры, зарплату.

Иногда об отце он слышит,
Что был добрый, храбрый, упрямый.
Но фамилии его не пишет
На тетрадках, купленных мамой.

Он имеет сестру и брата,
Ну, а что ему в том добра-то?
Пусть подарков ему не носят,
Только маму пусть не поносят.

Даже пусть она виновата
Перед кем-то, в чем-то, когда-то,
Но какой ханжа озабочен -
Надавать ребенку пощечин?

Сплетней душу ему не троньте!
Мальчик вправе спокойно знать,
Что отец его пал на фронте
И два раза ранена мать.

Есть над койкой его на коврике
Снимок одерской переправы,
Где с покойным отцом, полковником,
Мама рядом стоит по праву.

Не забывшая, незамужняя,
Никому другому не нужная,
Она молча несет свою муку.
Поцелуй, как встретишь, ей руку!

миленько, конечно. но факт остается фактом. блядство. пусть и под пулями. за то и огребают потом.

У каждого свое понимание блядства. Мне ближе трактовка Симонова.

а я ваще не понимаю этих обличительств. ну блядство и блядство. личное дело каждого. только вот потом без нытья и без соплей сладких..как у симонова.

Только блядство? Без вариантов?

Да ну... это тот вариант, когда "если нужно объяснять, то не нужно ничего объяснять"...

ну да ну да. куда мне до прекраснодушных лицемеров))))

Вам до них и не нужно. А причем тут вы?

а вы типа не обо мне щас? ага)))

А я типа вас не знаю, и стихи я процитировала не в ответ ни вам, ни кому-то другому, а просто по заявленной теме. А то, что вы все принимаете как-то слишком лично - это не моя проблема, а ваша.

а вы как-то ваще не воспринимаете. при чем тут стихи?))))

а я ваще-то в своем верхнем посте не вам ответила, но вы явно желаете об этом поговорить...

не мне. но ведь обо мне. или вы в отказку пойдете? забавно)))

А что, о вас в этом форуме писать правилами запрещено?

вы какая-то нелогичная. если вы обо мне писали, то че ж отпирались? ну так бы и сказали, я б не померла)))

Ну так и говорю, отстаньте уже. Я отвечаю на сообщения, которые мне по мылу приходят, и далеко не всегда проверяю, что там было выше. Стихи я привела в своем первом сообщении в этой ветке, и в литературные дискуссии вступать не собираюсь. Как и обсуждать военно-полевых жен в разрезе блядства. Наверное, было и такое, люди всегда люди, тем более на войне. Но мазать всех скопом черной краской - увольте, оставляю это вам.

ок, я справлюсь.

не, ну можно красиво назвать ЛЮБОВЬЮ. но блядством от этого быть не перестанет)))
вряд ли ведь эти влюбленные домой женам своим письма писали с признанием. да и послевоенное время для баб было страшным. мужиков не хватало. это как поддых дать. имхо.

Ясно. Только белое, или только черное - без оттенков.

почему же? наоборот. все оттенки понятны. но предпочитаю называть вещи своими именами. мне от этого ДУРНО не становится.

Не все вещи стоит называть своими именами. Иначе можно наговорить лишнего.

ну хоть тут-то можно иногда. иначе порвет ведь))))

Ну, если порвет, тогда чё уж...

всем можно, одной мне нельзя!

Интересно, конечно. С одной стороны - она от него ничего не хотела-не просила, но всё стихотворение красной нитью - законная жена и её дети в шоколаде в противовес бедненьким в заплатках.
А законная жена то причём насчёт заплаток??? Ей, чтоь, в рубище переодеться, чтоб той, что "не просила" не так в лицо тыкали?
Всё стихотворение, буквально - это укоризна в сторону законных семей. ЭТО ТО ПРИЧЁМ???
прелестно просто.
Если "она ничего не просила и не ждала", так и про заплатки и крохотную медсестринскую зарплату на двоих говорить не надо.
Либо, вот, мол, ничего ей было не надо - просто любила и любимого потеряла...ну и трали-вали про мальчишечку, который павшим папой гордится...
Зачем законных то приплетать? да ещё и в таком свете...
не понравилось, короче говоря...

Это Симонову претензия?

конечно, к Симонову:)))

Философски: вот мы помрем, и никто нас не будет цитировать ни по какому поводу.

О, это бесспорно:) Наверное, всё-таки, к счастью. И для нас, и для потенциальных...эээммм.... цитателей:)

Эт к Симонову, а не ко мне. Автор имеет право на собственную интерпретацию, тем более, он больше был в материале, чем мы. Для меня там важно не противопоставление жены и ППЖ, а то, что ППЖ стала таковой не ради выгоды, она прошла с человеком всю войну, и в той обстановке, когда до победы было еще очень далеко, и никто не надеялся до нее дожить, когда люди умирали пачками каждый день, у любви и секса были несколько иные мотивы, чем просто блядство. В том числе и элементарный и первобытный страх смерти, который надо было как-то преодолеть. И делать при этом свою работу. это вообще-то подвиг, такая вот работа...

100% согласна.

Так никто и не умаляет бескорыстия ППЖ. Такая вся хорошая, столько зряшных наговоров... Это всё понятно.
Но законная жена то чем виновата? Тем, что законная, или тем, что не бросила детей, и не побежала следом за мужем на войнё?
Вот именно этот нюанс про законных ждену и детей в этом стихотворении, мало что несправедлив, но и вообще. я считаю, неуместен.
Получилось противопоставление одной семьи другой.
Вот законным прекрасно - и пенсия, и уважение окружающим... И вот, несчастный незаконнорожденный - ничего, кроме воспоминаний матери не имеют...
А если подумать, законные тоже, меж прочим, и мужа, и отца потеряли...и, возможно, вести, что у папы несколько лет была другая семья, тоже не очень душевно на психику легли...
Это я всё к тому, что В ДАННОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ мне вторую жену с сыном БЫЛО БЫ жаль, если бы Автор, жалея их, не отнёсся бы так некрасиво к законной семье погибшего.

Прям навеяло этим топом: мой дед (отец матери) с войны к бабке не вернулся, остался с "ППЖ" и новых детей с ней нарожал. Се ля ви. Интересно, как на психику легло:think

Распространённая история, что тут говорить.
И, наверное, если бы какие-нить симоновы рассказали душещипательную историю про то, как та дама была с Вашим дедом "и в горе, и в радости". При этом, упомянув, что, вот, в самые тяжёлые времена, бабушки Вашей с ним рядом не было. Никакими эпитетами не коментируя. Просто как констатацию.
Наверное, и Вам бы, и бабушке, было бы ОЧЕНЬ обидно.
И, хоть это и правда. Факты. Но сведение вместе этих двух сторон, получаем противопоставление - одна в белом, а вторая...ну, вы понимаете.
Я именно об этом говорю. Это бессовестно - так вот противопоставлять. При любых обстоятельствах.
Есть история одной женщины. Есть история другой женщины. Всё. Точка. Вместе эти истории сводить - кого-то НЕЗАСЛУЖЕННО обидеть. Просто так плюнуть в душу. Чтоб красивенько так публике подать.

Ирина (от ника воздержус) C.B. написал(а): >>
Есть история одной женщины. Есть история другой женщины.

И "есть литература. Лучшая история Руси":-)
А у меня нет таких эмоций, которые я могла бы попробовать поставить вровень с эмоциями очевидцев и непосредственных участников.

А жена моего деда ни разу презрением не пользовалась. Увела его у моей бабки, там от горя заболела и умерла, отца отдали в ДД, а этой всё нипочём было. Пожила в своё удовольствие до 90 лет и померла в окружении внуков и правнуков. Вот вам и бумеранг.

Простите, но у вас проблемы с логикой.
Бабка ваша на голову нездорова, из-за мужика довела себя до смерти.
Дед родного ребенка в ДД сплавил.
А претензии у вас к ППЖ.

это у вас проблемы с логикой. В то, военное, время умереть и от меньшего можно было, а уж от того, что муж тебя бросил с младенцем из-за ППЖ, так тем более. Стресс, воспаление лёгких и привет праотцам.
Дед на войне был (подполковник), его ППЖ рядом, куда им младенца-то? Вот и отправили в ДД.
Отец их нашёл когда ему 18 лет было.

Разумеется, вам приятнее виновной сделать эту женщину, чем понять, что вина целиком и полностью только на ваших родственниках.
И бабку оправдываете. Как же. Война. Младенец. Измена. Уж как это пережить то? Лично знаю женщину, которая одна без родственников подняла троих детей, в т.ч. и младенца, хотя ее муж погиб осенью 41го. А таких женщин были тысячи. И только ваша бабка с тонкой душевной организацией.
И деду оправдания нашли. Подполковник. Война. Младенец.
Война закончилась, младенец подрос. А дед что-то не спешил детку из ДД забрать.
Одной ППЖ нет оправдания. Она виновата и в тонкой душевной организации вашей бабки, и в том, что дед после войны не бросился ребенка искать. Зашибись логика.

ну вы со своей роднёй коней на скаку останавливаете и в горящие избы входите, а есть люди с тонкой душевной организацией, для которых стресс в тяжёлых условиях явился смертью. И да, эта ППЖ виновата, очень деда обхаживала и везде за ним таскалась.
Детку забрали чужие люди, дед их найти не смог. А проститня, она в любое время проститня.

вот ты под пулями бы походила, это те не серым анонимусом тут других женщин поносить... посмотрела бы я тогда, какой проститней ты бы стала, моральная ты наша.

+1
конечно, всегда и во всем виновата другая женщина. и в тонкой душевной организации, и в кобелизме - а заодно, давайте ее уж и в войне обвиним, так, до горы. чего уж там!

т.е. это отец ваш нашел их, а не дед. муж, который жену бросил - это одно. но отец, который после войны сына из ДД забрать не поспешил - это другое.

отца забрали чужие люди, да и при такой ППЖ не шибко поищешь! Для неё существовала только её дочь. В общем классическая, евская НЖ.

При чем тут ППЖ или евская НЖ,"классическая"? Если мужику его дети не нужны?

а то мало бабы промывают мозг мужикам?! Деда тоже не оправдываю, тот ещё кобелюка.

Ну так и мужики бабам мозг промывают,вот,например, http://eva.ru/topic/63/3116432.htm, Голова не только для того,что бы в нее есть,что для мужчин,что для женщин.

бумеранг через поколение может вернуться. При чем и к деду (он тоже не святой).

Я считаю, что мы не вправе обсуждать и осуждать этих женщин. Слава Богу, мы не были на их месте и не сможем никогда понять какого это.

забавно. лицемерие махровое. то есть вы понимаете про себя, что осуждению-то эти женщины подлежат, но "мы не вправе"?)))
по ходу я как раз единственная, кто спокойно к факту блядства на фронте относится.

неа, не одна:) - я солидарна, но в бОльшей степени спокойно отношусь, потому что ТАМ это блядством не считаю.

Странные выводы. Я как раз про себя понимаю, что осуждению эти женщины НЕ подлежат. Это блядство для многих было единственной отдушиной.

это всё равно, что сейчас секретарши снимают стресс своим боссам. А чё, мы не вправе их осуждать. Та же война, только подковёрная.

Еще одна дура :(
Или это одна и та же?

ой, гляньте-ка, вот и ППЖ подтянулись :)

Вы действительно непроходимая дура, стыдно за вас, но вам этого не понять

ну да, я чужих мужиков не уводила...

а вам давно муж изменять начал, что вы до ТАКОЙ степени болезненно все восприняли?

Дама, у вас мужа увели? Или у вас с головой совсем плохо? Как вы вообще можете рассуждать о войне и поведении женщин в тех условиях? Как вы можете кого-то из них осуждать? Кто и что вам дало право?

Как можно ебаться в военное время?

дура ты.

Медленно и печально.

Браво! =D>

о, вы б знали, ещё как! Приходили немцы-ипли всю деревню, приходили русские-ипли всю деревню. Так и жили.
Мне бабуля много чего понарассказывала! Они красных боялись больше, чем фашистов.

каждый раз как в последний

Вы что, голливудские блокбастеры не смотрели? Он - герой-победитель, весь в неприятельской крови и копоти, вокруг тела врагов, и она - уже вся готовая на все. Музыка, бурный секес, все дела.

я думаю, что феерически)

вы не знаете, что при страхе или опасности смерти инстинкт сохранения рода очень оживляется?

Т.е. то, что эти девочки с поля боя под свистящими пулями огромных мужиков на себе таскали - это все фигня. Важнее всего моральный облик, кто с кем спал, бля.
Причем, "нехороший" моральный облик подозревают уже по самому факту работы медсестрой.
А сколько мужей они женам спасли, даже не считая тех, с кем спали, а?

А сколько их самих погибло, этих девочек... И сколькие инвалидами остались после такой адской работы, если это можно назвать работой, конечно...

Не, это никого не волнует. Главное - облико морале.

ППЖ - это нечто долговременное и постоянное, а не просто переспать. И присуще это понятие было как раз тем, кто сознательно сожительствовал с чинами.

вот-вот, речь тут не о медсестричках, которые на себе раненных вытаскивали, а про курв, которые тёрлись у начальства в штаб квартирах. Именно их ППЖ называли.

Почитайте выше воспоминания обычных медсестричек, не ППЖ. Презрению подвергались все женщины, побывавшие на войне. Никто не разбирался долговременно сожительствовали, разово или девственницами вернулись. Раз была на фронте - значит блядь. По определению.

А как вы относитесь к женщинам, которым после войны не хватило мужиков и они сознательно спали с женатыми и рожали от них детей?
И как относитесь к мужчинам, которые принимали это?

А вы хотите, чтоб и про них фильм сняли? Отношусь (мужиков я не оправдываю) точно так же, как и к тем, кто в мирное время сознательно спит с женатым или сознательно уводит мужика из семьи. Война тут абсолютно ни при чем. Человек либо способен на предательство и подлость, либо нет.

А почему бы не снять про них кино тоже? Думаете, не о чем?
Вы не сравнивайте послевоенное время с теперешним. Тогда мужчин было серьезно меньше относительно женского населения, чем сейчас. Часто выбор был совсем небольшой: либо спишь с женатым и рожаешь от него, либо навсегда остаешься одна и без детей, ибо ЭКО тогда еще не придумали.

*пожимает плечами* Ну это лично ваши вкусовые предпочтения. Меня в фильмах о войне и послевоенном времени интересует другое.

А почему бы и нет? Война-это страшно,так страшно,что даже и представить невозможно,я вот слабая,я б наверное в первые минуты погибла((( А эти женщины выжили...

Меня тут судьба-злодейка в Германию забросила,никогда не забуду свое удивление,когда ехали первый раз к свекрам,в начале мая и увидела два памятника,по разные стороны дороги,один немецким солдатам,а напротив -русским,ухожены одинаково,даже цветы одинаковые,"Анютины глазки".
Я в Восточной Германии,бывшая ГДР.

У моей приятельницы бывшая коллега(немка),сейчас уже пенсионерка(46-го года),дочь советского солдата,ее мать ей перед смертью рассказала,и все,ничего больше не знает о нем,даже имени.Но она очень интересуется Россией,хотя я думаю,папа ее был горячим кавказским парнем,очень НОС характерный.

Женская логика в полном расцвете. Спали вместе. Он - герой, она - блядь.

Зашоренность сознания: если мужик, даже будучи не в браке гуляет налево и направо, он - Мужик, а если женщина - она блядь

Вот и я выше об этом же... двойные стандарты, однако.

Принцип "война все спишет" только на мужиков распространялся.
К женщинам война зачастую наоборот приписывала то, чего и не было.

вононо чё:(

Вот! Точнее не скажешь!!!

Какие то дешевки и прошманд..вки такую тему обсуждают,даже не представляя,что люди вынесли на своих плечах.Сегодняшняя молодежь сплошь дебилизирована,мелет о чем не знает,осуждает примитивно.То было поколение ПОБЕДИТЕЛЕЙ,этим все сказано."Война все спишет".

совершенно верно!!!

+много много, дешевки, бабы, которые в ТД квартиры делят и с родственниками здороваться отказываются

И не говорите! И, главное не стесняются, гордо так б--ей обозначают(((

Не поняла...тут расписывают про то, как годами встречаются с женатыми мужиками, рожают от них детей или просто ...кормятся завтраками. Причем рассказы с обеих сторон такой "барикады": жены тоже расписывают, как терпят многолетних любовниц. И это в 21 веке, в достаточно цивилизованном и мирном обществе и при в меру благополучных семьях. И тут же негодуют, когда такие же ситуации случались во время войны?

Я вот никак не пойму, Вы правда думаете, что там и там одни и те же люди? Вам не приходит в голову, что контингент разный?

Да,было такое,причем мужик-фронтовик-герой,а женщина-фронтовичка шалава и шлюха по определению. В городах не так явно,а в маленьких городках-поселках-деревнях ох, как трудно было таким женщинам.
Нам не понять сейчас,как это "А что люди скажут?" "Как людям в глаза смотреть?" Вспомнила "Дело было в Пенькове" http://video.yandex.ru/users/luda1959-08/view/1/#

Тоже бабушку вспомнила. "Да она на фронте была" про свою "коллегу" Бабушка на крупном железнодорожном узле в "связи" работала,телефонисткой.
Железнодорожный узел крупный,а городок маленький,все друг-друга знали.

Мне показалось,что автор не про ППЖ,а про тех,кто ППЖ не был,но "за себя, и за того парня"(с) огреб. Без вины виноватые,на фронте досталось,а после еще хуже...

Что-то топиком навеяло... "Женя, Женечка и Катюша" помните? Они же совсем из разных социальных слоев были.... Он, герой Даля, такой профессорский сынок, образованный, стихи, музыкальная школа. А она совсем простая девочка, из деревни или из рабочих. Вот представьте, не убили бы ее, война кончилась и привез герой домой молодую жену? Что бы ему дома на это сказали? А ведь у таких семей, как правило, на примете есть какая-нибудь Лидочка, "очень хорошая девочка, они еще в детстве вместе на фортепиано гаммы играли"....

ничего бы не сказали. у настоящих интеллигентов хватает ума промолчать. особенно когда сын с войны живой вернулся.

Ниче себе у вас Аллегории))) Я аж растерялась,крестьянская дочь.

Рассказывала женщина, участница войны. Да, многие женщины служившие(с её слов) имели постоянных мужчин на фронте. Надежней так, чтоб "другие" не приставали. Была у них девушка, говорили про неё, что спала она со всеми кто попросит, что мол была раньше ППЖ высоко чина, а его "убило" и её сослали поближе к рядовым. Доступная такая, крепкое словцо всегда уважала. Случай этот уже ближе к концу войны произошел. В части стало много заболевших вен.заболеваниями. Всех отправили на осмотры. Заболевших среди мужчин и среди женщин было равное количество. Так стало известно, что Та самая "доступная" была девственницей! Сама всё придумала, правда, пришлось научиться материться)) Вот таким образом, хотела оградить себя от ненужных связей. Но, думаю, если бы, встретила кого-нибудь, кто "сердцу мил" стала бы с ним жить. Охота жить, и любить тоже.

Это была война. Вы представляете себе, что жили каждый день, как последний.
Никто ничего не мог загадывать, единственным спасением была надежда, а надежда это женское имя....
Если грязи хотите, лучше про рейх почитайте, про арийские эксперименты, насильное оплодотворение и изобретение новой расы.
Мой дед в танке прошёл от начала и до конца, никакой жены не привёз, женился уже в возрасте 33 лет на молодой девушке (бабушке).
На вопросы- а как там было, на войне, один раз он ответил - никогда тебе не расскажу и никогда ты об этом не должна знать. Мне было 8 лет, фыркала, все вот дедушек ветеранов расспрашивают, а мне дедушка и минуты уделить не хочет, стоит только и на свой танк смотрит на площади и кулак к сердцу прижимает...
Второй дед, плен , освобождение - каторга жизнь, люди показывали пальцем, выходили из кабинета, бумажки никто не хотел оформлять, работы нет..долгожданная реабилитация...когда силы уже покидали его.
Будет наша война, нас тоже не осудят...

недавно была статья в корреспонденте
http://news.bigmir.net/world/686542-Korrespondent-Goryachaya-voina-V-chih-obyatiyah-otorvannie-ot-semei-sovetskie-voenachalniki-nahodili-yteshenie---arhiv

да, помню лет 10 тому назад в одной укр газетенке "бульвар" было опубликовано интервью одного укр знаменитого архитектора, он был уже в годах и при этом имел оч молодую пассию. Детально объясняя и не скрывая, что секса у них нет, что она трется об него своим неглиже :) и от этого он только молодеет. Объясняя это тем, что на фронте, у них в санчастях были такие девушки, как парвило санитарочки или медсестрички, они раздевались и крутились вокруг раненных, таким образом, солдатики быстрее выхдоравливали и их моральное состояние буквально на глазах улучшалось, поднимался боевой дух. Кажется, это все аморально, но на войне овсем другие правила и другая жизнь.

архитектор, похоже, в маразм уже впадал

Не судите. Сестра моей бабушки в блокаду жила в Ленинграде с трехлетней дочкой, муж на фронте. Девочка была слабенькая, еще и голод. Так за лишнюю еду, за лишнюю карточку, простейшее лекарство с нее не редко требовали натуру, и не куда было деваться "давала". Поверьте без удовольствия, и с омерзением, ребенка нужно было спасать. Девочка не выжила, муж погиб, все знакомые после войны пальцем тыкали, осуждали, но 99% на ее месте поступили бы так же.

да что там война... я поступала примерно так же в период перестройки. нужно было ребенка поднимать - и шла "на панель". других способов добычи денег не было.

Знаете, вот даже если там все друг с другом бы на войне свальный секс устроили. Не наше это дело. Не нам судить, потому что большинство таких вот осуждающих в случае повторения либо ноги перед захватчиками рванула раздвигать, чтобы выжить, либо вместе с детьми ничего умнее, как башкой вниз прыгнуть с Останкинской башни не придумали бы. И ни фига это не порочит, да в конце концов маркитанки во все времена были. А жили они в какой-то момент на инстинктах - каждый день, как последний, каждая минута - прощальная. И поди докажи ППЖ она или, правда, любила, или потому, что мужа, парня, отца убили, а страшно, сколько им лет было? Сколько в этом возрасте у современных девчонок способностей к выживанию в полевых условиях.
Кто из них воевал, а кто ППЖ был, определите, возьмете на себя риск?
http://www.youtube.com/watch?v=cOgUWqYWqHo

поток самосознания.

Моего мужа дедушка прошел всю войну военным врачом, все 4 года на фронте. В 39-м умерла его жена, остался сынок (мой свекр), он жил с родителями жены во время войны. До войны, пока сын жил с ним, возле находилась сестра жены, помогала, жила у них дома. Неизвестно, было ли у них что-то, никто не решался спросить. С войны он вернулся не один, с военной медсестрой, которая прошла с ним всю войну. Он на ней женился и родил еще двоих сыновей. Все его осуждали в семье, говорили, что он разбил сердце сестре умершей жены. А я всегда считала, что мы НИЧЕГО не знаем про ужасы войны. То, что видели медики за те 4 года могут понять только такие, как они. Я его не осуждаю, а, наоборот, восхищаюсь, что он сумел вернуться живым и еще отработать до самой смерти в военном госпитале, создать семью. Мы не имеем право их судить... Жена его еще жива, мы ее всегда поздравляем на 9 Мая.

правильно вы говорите. те, кто прошел вместе войну, имели взаимопонимание. а сестра жены - он, извините, ей НИЧЕМ не обязан был. если бы она была ему нужна, женился бы на ней еще до войны.

Е-мое! Вот же ж бредятины понаписали :-)
Неужели кто-то реально думает, что штамп в паспорте - это ОБЯЗАТЕЛЬСТВО быть верным при любых условиях?! :-o
Верность - дело добровольное.
И вменять в вину мужикам то, что в отсутствии жены (даже, допустим, все еще любимой) они с кем-то переспали - это ж детский сад какой-то!
Т.е. вот реально еще остались в современном мире дамы, серьезно считающие, что для мужчин секс без любви невозможен?! Или что женатый мужчина только о жене и должен думать до конца своих дней?!

В обычных невоенных условиях в общем так и есть - зачем муж, если он думает о ком-то еще?

Вам пять за незамутненность сознания;) Спасибо за то, что сделали мне день;)

Ути путички. вы такая трогательная.

*полирует ногти* Ага, все жены так говорят, когда понимают, чего ляпнули:):):)

А вы, повидимому, еще не стали ничьей женой?
Не, ути-путичечки, потому что прелесть какая глупенькая.

стала-стала, завидуйте молча. А вы да, чудесно глупенькая, только я не знала, что для глупых вот это "ути-путички" в лексиконе обязательно:)

буааааа...ха-ха...МОЛОДЕЦ!

вашими бы устами, да мед пить в разделе "любовный треугольник" писать....

Мою бабулю ( сейчас ей 91 год) забрали на фронт в 20 лет, была она из бедной многодетной семьи старшей. Отца ее репресировали. Мать бабули осталась с 4мя детьми, один из которыз умер во врмя войны от голода. Так вот, забрали ее санитаркой на фронт. Бабушка про войну вообще не любит ни фильмы, ни истории - НИЧЕГО. также как и дед (Царство ему небесное). И только когда мне стало уже после 30ти, она все-таки стала рассказывать: их сразу привели к начальнику госпиталя, который дал понять недвусмысленно, что кто с ним не спит - тот на передовую. Бабуля моя ( как и многие другие, надо сказать, ибо мораль была, а ужаса они еще не видели) пошла на передовую. Быт санитарки: с поля боя таскаешь раненых, а ночью они с подружкой прятались под матрасами грязными от "выздоравливающих" советчких воинов. Естественно, а таком положении было проще быть с кем-то, чем ни с кем, ибо тогда твоя судьба - прятатся под матрасами, что тоже не спасало, ибо ее подружку стали вызывать к генералу "на процедуры" - бабуле повезло, она эдакая руссская большая дама - не его типаж. Ей и вторично повезло, потому что на нее де мой внимание обратил - он был начальником госпиталя этого самого. И она до конца войны была как вы говорите ППЖ. Поженились они только в 49м году, когда родился мой отец. Вот вам и история, и прежде чем судить, подумайте хорошенько - а где бы была я в таком положении. Бабушка говорит, что были тетки и совсем опустившиеся - и не мудрено: смерть, насилие, жуть, короче... А дедушка - много наград имел, герой войы, статьи про него писали... Мне всегда говорил: только одно тебе скажу, когда мы приехали на санитраном поезд в Сталинград ( или где-то рядом, не помню) - не было места на земле, все было в трупах, мы ходили по ним, чтоб вынести раненых а вшей было столько, что мы сбривали даже брови. Знаете, это была трагедия, трагедия многих людей, семей, наций, в конце концов... Как мы можем судить об этом, сидя за компом, попивая кофеек? Да никак!!! Спасибо всем, кто там был, светлая память тем кто умер...

Три раза перечитала...Это Ваш дед был тем, который " кто с ним не спит - тот на передовую"?

чего непонятного? два разных госпиталя. Перечитайте четвертый раз.

Нет, это был другой госпиталь. Каквы понимаете, меня там не было и все, что я пишу, пишу со слов бабушки. Насколько я поняла, тот, который "переспать" был в самом начале ее войны... Но однозначно только одно - она была невинной девочкой из бедной семьи и рыдала, когда мне рассказывала, что ее, "кормилицу", от матери забрали. Возможно, осталась бы она дома, ее брат был бы жив. А вот попав в эту мясорубку, ей, однако пришлось не легко... И таки выбр сделать пришлось тоже, я думаю. Ей повезло, она нашла моего деда. А до того удачно пряталась под матрасами. А скольким не повезло?

Моя бабка была врачом во время войны. Когда я уже была совсем взрослой, она мне рассказывала, что ее и сестричку под дулом пистолета в палатку загоняли, если не хотели идти. А муж ее после окончания войны оставил, у него уже появилась другая женщина.

Во-во, а евские барышни их судят за мораль... Даже тяжкие преступления по военным законам судятся иначе. Бабушка моя все время рыдает, когда это рассказывает - из голода и нужды в непрекращающийся ужас попала. Видели бы Вы ее глаза, когда она об этом говорит.

моя бабушка, будучи отъявленной моралисткой (ну да, старые бляди всегда становятся отъявленными моралистками, хотя, опять же - не нам судить, что там за ситуация была...из того, что она рассказывала, я так поняла, что у нее выбора тоже не было) - так вот, она всегда говорила про фронтовых девушек и женщин: "то, что они пережили, списывает ВСЕ их грехи. мы даже представить не можем, ЧТО им пришлось пережить, ну КАК мы можем их судить?"

Согласна. Ибо им досталось более чем. Но как говорит моя бабуля, она даже представить не могла, что ее там ожидало - они шли РОДИНУ защищать. Вот уж действительно мирного нам всем неба над головой! Чтоб ни мы, ни наши внуки и правнуки не увидели войны

Здоровья Вашей бабушке.

Спасибо, мы ее очень любим и ценим, она у нас еще хоть куда. А вот сколько ветеранов брошенных своими детьми и страной живет... Грустно все это, что вспоминаем их только 9го мая, что многие сами по себе с тележками в Пятерочке мелочь считают морщинистыми руками.

Не удержусь про мелочь) У ветеранов войны хорошие пенсии, знаю, т.к. дедушка ветеран. К примеру, средняя зарплата в нашем городе 20 тыс руб, а пенсия у дедушки около 40. Живут они с бабушкой в очень стареньком домике на окраине, тоже наверное все думают, что нищие старики, которых бросили мы, родные. Мы много раз их пытались оттуда забрать, но они ни в какую, да что там, у них и своя благоустроенная двухкомнатная квартира есть, дедушке ещё в 1985 давали в новостройке. Не хотят. Приросли они и к этому дому, и к курицам своим и к посадкам картошки. Обоим по 86) Тратят деньги только на самое необходимое, из одежды не покупают ничего уже лет 15 ( а зачем если имеющаяся одежда до дыр ещё не износилась?:))), питаются очень скромно, остальное на счёт в сбербанке). Не потому-что жмоты, а просто им ничего не надо, люди того поколения потреблятством не заражены.

Это очень зависит - пенсия, имею ввиду. У бабушки тоже нмаленькая, но я знаю и другие случаи, и не во всех регионах им так орошо платят... И все равно - МАЛО, на мой взгляд

смотрела передачу про эту тему, просто глаза открылись. Оказывается женщин воевавших осуждали,считали поголовно шлюхами..,что мол их мужей-фронтовиков развращали. После войны такие женщины скрывали о том,что были на фронте..прятали награды и форму, а мужчин-считали героями :( мне стыдно за все это,но видимо время было такое..мужчин мало,горе,обида,озлобленность.

Впервые слышу, что всех воевавших женщин поголовно осуждали :-) Это бред, вы тивилизор больше смотрите, ога :-)
А тех, кто норовит мутить с чужим мужем, осуждали всегда и везде.

Осуждали именно поголовно. Почитайте Алексеивич.

"Анкор, еще анкор!"
Вспомнить диалог Гафта и иже с ним маршала: Не знаю про Крым и Рим, а вот про медные трубы - твоя точно прошла"
А как вела себя эта Люба-ППЖ (И.Розанова) по ходу сюжета?? Блевать не тянет, защитницы блядей?

ну естественно тянет, мы ж все выводы и отношение к обсуждаемому вопросу штампуем исключительно на основании фильмов, ОБС и личных субъективных предпочтений в условиях сегодняшних реалий, мы солидарны с вами, такие же ограниченные, не волнуйтесь так

В топе была задана тема в рамках кинематографа.
"Тему ВОВ в кинематографе все раскрывают и раскрывают,даже про женщин,которые от немцев родили фильм сняли(Одна война),а вот про ППЖ еще ничего. "

Лучше быть такой блядью как Розанова, чем такой праведницей как ты.
И как можно фильм, переносить на все реальные судьбы???

http://radulova.livejournal.com/2963829.html

"Я всю войну боялась, чтобы ноги не покалечило. У меня красивые были ноги. Мужчине - что? Ему не так страшно, если даже ноги потеряет. Все равно - герой. Жених! А женщину покалечит, так это судьба ее решится. Женская судьба..."

Идем... Человек двести девушек, а сзади человек двести мужчин. Жара стоит. Жаркое лето. Марш бросок - тридцать километров. Жара дикая... И после нас красные пятна на песке... Следы красные... Ну, дела эти... Наши... Как ты тут что спрячешь? Солдаты идут следом и делают вид, что ничего не замечают... Не смотрят под ноги... Брюки на нас засыхали, как из стекла становились. Резали. Там раны были, и все время слышался запах крови. Нам же ничего не выдавали... Мы сторожили: когда солдаты повесят на кустах свои рубашки. Пару штук стащим... Они потом уже догадывались, смеялись: "Старшина, дай нам другое белье. Девушки наше забрали". Ваты и бинтов для раненых не хватало... А не то, что... Женское белье, может быть, только через два года появилось. В мужских трусах ходили и майках... Ну, идем... В сапогах! Ноги тоже сжарились. Идем... К переправе, там ждут паромы. Добрались до переправы, и тут нас начали бомбить. Бомбежка страшнейшая, мужчины - кто куда прятаться. Нас зовут... А мы бомбежки не слышим, нам не до бомбежки, мы скорее в речку. К воде... Вода! Вода! И сидели там, пока не отмокли... Под осколками... Вот оно... Стыд был страшнее смерти. И несколько девчонок в воде погибло..."

"Наконец получили назначение. Привели меня к моему взводу... Солдаты смотрят: кто с насмешкой, кто со злом даже, а другой так передернет плечами - сразу все понятно. Когда командир батальона представил, что вот, мол, вам новый командир взвода, все сразу взвыли: "У-у-у-у..." Один даже сплюнул: "Тьфу!" А через год, когда мне вручали орден Красной Звезды, эти же ребята, кто остался в живых, меня на руках в мою землянку несли. Они мной гордились".

"Про любовь спрашиваете? Я не боюсь сказать правду... Я была пэпэже, то, что расшифровывается "походно-полевая жена. Жена на войне. Вторая. Незаконная. Первый командир батальона... Я его не любила. Он хороший был человек, но я его не любила. А пошла к нему в землянку через несколько месяцев. Куда деваться? Одни мужчины вокруг, так лучше с одним жить, чем всех бояться. В бою не так страшно было, как после боя, особенно, когда отдых, на переформирование отойдем. Как стреляют, огонь, они зовут: "Сестричка! Сестренка!", а после боя каждый тебя стережет... Из землянки ночью не вылезешь... Говорили вам это другие девчонки или не признались? Постыдились, думаю... Промолчали. Гордые! А оно все было... Но об этом молчат... Не принято... Нет... Я, например, в батальоне была одна женщина, жила в общей землянке. Вместе с мужчинами. Отделили мне место, но какое оно отдельное, вся землянка шесть метров. Я просыпалась ночью от того, что махала руками, то одному дам по щекам, по рукам, то другому. Меня ранило, попала в госпиталь и там махала руками. Нянечка ночью разбудит: "Ты чего?" Кому расскажешь?"

"Как нас встретила Родина? Без рыданий не могу... Сорок лет прошло, а до сих пор щеки горят. Мужчины молчали, а женщины... Они кричали нам: "Знаем, чем вы там занимались! Завлекали молодыми п... наших мужиков. Фронтовые б... Сучки военные..." Оскорбляли по-всякому... Словарь русский богатый... Провожает меня парень с танцев, мне вдруг плохо-плохо, сердце затарахтит. Иду-иду и сяду в сугроб. "Что с тобой?" - "Да ничего. Натанцевалась". А это - мои два ранения... Это - война... А надо учиться быть нежной. Быть слабой и хрупкой, а ноги в сапогах разносились - сороковой размер. Непривычно, чтобы кто-то меня обнял. Привыкла сама отвечать за себя. Ласковых слов ждала, но их не понимала. Они мне, как детские. На фронте среди мужчин - крепкий русский мат. К нему привыкла. Подруга меня учила, она в библиотеке работала: "Читай стихи. Есенина читай".

"Два года назад гостил у меня наш начальник штаба Иван Михайлович Гринько. Он уже давно на пенсии. За этим же столом сидел. Я тоже пирогов напекла. Беседуют они с мужем, вспоминают... О девчонках наших заговорили... А я как зареву: "Почет, говорите, уважение. А девчонки-то почти все одинокие. Незамужние. Живут в коммуналках. Кто их пожалел? Защитил? Куда вы подевались все после войны? Предатели!!" Одним словом, праздничное настроение я им испортила... Начальник штаба вот на твоем месте сидел. "Ты мне покажи, - стучал кулаком по столу, - кто тебя обижал. Ты мне его только покажи!" Прощения просил: "Валя, я ничего тебе не могу сказать, кроме слез".

"Я до Берлина с армией дошла... Вернулась в свою деревню с двумя орденами Славы и медалями. Пожила три дня, а на четвертый мама поднимает меня с постели и говорит: "Доченька, я тебе собрала узелок. Уходи... Уходи... У тебя еще две младших сестры растут. Кто их замуж возьмет? Все знают, что ты четыре года была на фронте, с мужчинами... " Не трогайте мою душу. Напишите, как другие, о моих наградах..."


"Кончилась война, они оказались страшно незащищенными. Вот моя жена. Она - умная женщина, и она к военным девушкам плохо относится. Считает, что они ехали на войну за женихами, что все крутили там романы. Хотя на самом деле, у нас же искренний разговор, это чаще всего были честные девчонки. Чистые. Но после войны... После грязи, после вшей, после смертей... Хотелось чего-то красивого. Яркого. Красивых женщин... У меня был друг, его на фронте любила одна прекрасная, как я сейчас понимаю, девушка. Медсестра. Но он на ней не женился, демобилизовался и нашел себе другую, посмазливее. И он несчастлив со своей женой. Теперь вспоминает ту, свою военную любовь, она ему была бы другом. А после фронта он жениться на ней не захотел, потому что четыре года видел ее только в стоптанных сапогах и мужском ватнике. Мы старались забыть войну. И девчонок своих тоже забыли..."

мурашки от рассказала :( :( :(
ужас девочки

Сейчас какие то сплошь извращения фактов,ни разу за 40 лет жизни не слышала о презрительном отношении к воевавшим женщинам,наоборот все страшно гордились этим фактом.Откуда вся эта грязь,мерзость и смакование половых подробностей.Евовские сучки идите в Секс.

"Если к Вам не прижимаются в Парижском метро..."(с)
Это воспоминания женщин, которые воевали. Воздержитесь от оскорблений, пожалуйста.

Вам не кажется, что это в ответ на оскорбления ветеранов женского пола??? Про парижское метро вообще не в тему... На фронте было тоже самое, что и в тылу, только в тылу спрятаться легче, а на там все всем видно. И даже если женщина позволила себе что-то, то это не отменяет и не умаляет ее заслуг.

Ощущение, что Вы все как-то неверно поняли, когда отвечали.

Ндаа, окуенная у нас нация ... Мужики собственных баб насилуют , бабы изводят тех , кто " якобэ " их мужиков увел ... Это ж главное ! сейчас , кстати , нифига не изменилось , только войны нет ! Бабы вынужденно раздвигают ноги , держась за куй ! Мужики , опаскудились окончательно , баб меняют , за ненадобностью , а те и рады в ногах валяться!
Вот это Россия ! Сами себя уродуют ! больная нация !

Плюс ко всему повсеместное насаждение религии и загнание народа обратно в средневековье по образу мыслей. Бабам предписано придерживаться правила kinder küche kirche и дчерей так же воспитывать. И почитать штаны в доме, конечно. Просто за то что они есть.

Если вы только это видите - то да, это ваша реальность, вы ее достойны и другого не ждите. И не фиг морщить нос.

Не понимаю!!! Как можно спасать мужиков с поля боя, рискуя жизнью, зная, что они завтра могут тебя изнасиловать?!
Как можно биться за Родину самоотверженно, видя беспредел среди своих соотечественников?!
Как можно продолжать любить Родину после всего этого и того, что Родина потом сделала с этими людьми??
Откуда бралась мотивация к битве не смотря ни на что?!?!?

У тебя нет Родины, тебе нечего защищать.

А с мужиками как?

Все нормально с мужиками...

Моя Родина не имеет отношения к вопросу.
Мой вопрос про самоотверженный бой на фоне издевательств и шоколадок от немцев (в соседнем топе не раз описывали подобные случаи).

Так ты за шоколадку продашься? Вот твоя цена...
И да, они сюда прошли всех по головке гладить и шоколадки раздавать...

Почему Вы мне тыкаете?! Я говорю про моральный дух, а не про продаться. У Вас вон даже к насильникам отношение нормальное, о чем тогда говорить?..

К раненым солдатам, которых спасали эти девочки. Он, может, еще не выживет, он завтра умрет в госпитале... А взять и записать их всех в насильники только потому. что у них между ног что-то есть???
Да, к ним у меня ПОКЛОНЕНИЕ.

В насильники вообще-то "записывают" именно насильников, которые считали девушек черт знает кем именно "потому, что у них между ног что-то есть".

вот потому войну и выиграли - ни это понимали, они не понимают, что происходит сейчас...

Войну выиграли , потому что кровью и людьми страну выложили ! Не надо тут о патриотизме , а ?
Почитайте архивы , они доступны , как вели себя солдаты , люди ...
Мой дед погиб , так средняя выживаемость солдата на войне была МАКСИМУМ НЕДЕЛЯ !!!!!
В то время , как чины иплись , солдаты кровью землю покрывали ...
Войну они выиграли ...... просто людей под танки уложили , а людей было много , на 4 года хватило ,... вот и выиграли ..

ой не надо , ляляя написал(а): >> просто людей под танки уложили , а людей было много , на 4 года хватило

А танки что - кончились?
Дура ты. Мелкая ничтожная душонка. Тьфу!

что вы сразу обзываете людей?
именно в начале войны погибло много людей под пулями и танками немцев, факт внезапности нападения.
это потом уже с нашей стороны танки начали перекидывать и план действий разрабатывать.

"В то время , как чины иплись" - а вы не обзываете людей??? Вы облили грязью всех, кто выше рядового, и это в такой день... Вас бы на дуэль вызвать, но много чести анониму. Вот и оставайтесь мелкой грязной душонкой, сатисфакции вам не будет.

=)))))))))) это не мой пост
идите с миром :crazy

Вы аноним, значит все на одно лицо, вы все просто серая масса. И обижайтесь на самих себя, различать вас никто не обязан.

=)))))) нечего влезать в чужой диалог, чтоб потом не писать тупые отговорки

В личке скрытие диалоги, а здесь форум, место общедоступное. И тема не личная ни разу.

ну тогда читайте внимательно
я указала про танки и людей и никого не оскорбляла
а вы знаете, что здесь пишут анонимно , но таки пальцем в небо не поленились тыкнуть.

Если вы в сером, мне все равно... вы безликая серая масса.

Одно и то же из топа в топ. Ну не нравится Вам форум, где предусмотрено право на анонимность, идте на другой. Или уж сразу игнорьте анонимные сообщения. А то в перепалку вступаете, а потом в кусты

Вы все никак не уйметесь? Это вы боитесь своих, прячетесь. Я никогда анонимно не пишу, мне боятся нечего.

У меня-то все хорошо. Я просто задала вопрос. А Вы начали хамить и к нику цепляться. Ну был бы ник сосулька, вам легче бы было?

Я не обзываю, я констатирую факт.

Расскажи, как можно жить без мозга, а мы решим, стоит ли тебе что-то объяснять.

Не берите на себя много!

И кто это сказал? Серое пустое место?

Я уже выше написала Кузьминатору, что если Вам не нравится право быть анонимным в этом форуме, идите на другой форум! А здесь все участники одинаковы, и серые, и белые, и зеленые. Оскорблять не надо при этом. Уважайте прежде всего себя, Вы ничем не лучше. А я еще и вежлива...

рота авоматчиков за спиной сильно способствует(

Спасибо за первый нормальный ответ!

А вот не понимаю.. Пытаюсь представить какого оно на фронте, когда кругом смерть и страх и боль. И вероятно домой уже не вернешься и дома не останется и погибнет жена. И только ад кругом.
В этих эмоциях секс и влюбленность необходимы. Не из-за спермотоксикоза, а чтоб почувствовать жизнь, что просто еще жив! Это одни из самых важных человеческих эмоций и они обостряются в стрессе..
А вот эти влюбленности. Вы представляете КАКИЕ чувства возникают к человеку, который спасает тебе и окружающим жизнь, идет под пули.. Ну не зря же мы все смотрим фильмы про героев всяких и возбуждаемся, зная что все это просто кино. А там это было ПРАВДА!

Тогда вопрос - а почему женщины шли на фронт? Ну, если военнообязанная - понятно, но были же и добровольцы. Неужели не знали, что там происходит, не понимали? Что такое быть женщиной среди изголодавшихся самцов? Естественно, тут дать одному - это меньшее зло, чем отбиваться от всех?

Вы дура?

она не дура, она мерзость. В ее сером веществе не может родиться мысль, что туда можно еще за чем-то пойти.

Согласна.
Только эта серость способна понять только слово "дура", то, что вы пишете и здесь, и выше, этой одноклеточной недоступно.

Жму Вам руку, Кузьминатор.

вот да, они шли и только о мужиках и думали. больше ни о чем. Вот спецом добровольно под пули шли, чтобы мужика там себе найти. Вы в маразме, не иначе

ага, особенно школьницы еще, которые даже учась в школе писали заявления с просьбой пойти добровольцем на фронт.
не было у них и мыслей о мужиках, мысль была одна, родина в опасности, а мы нынешние... тьфу...
Видела я такие листочки с просьбами. Такие ведь девчонки еще были, а какие чистые, преданные стране.
И сколько их погибло... А мразь осталась жить, мразь под пули не лезла и на фронт заявления не писала.

Мозги пропагандой засраны были... типа... родину защитить... а придётся отбиваться или не придётся - дело 50-е... Мало кто реально представлял себе ход военных действий... а мозги засраны комсомолом... подвигом... павликом-морозовым-добровольцами ну и т.п.

лучше уж те, "засранные мозги" чем то, что сейчас у многих - там - просто НАСРАНО...