Наказание с пользой.

*зеваит*

От ж задрали топики ни о чем - скажи то незнамо что.

выпороть. Очень даже вариант *провоцирует мегасрач, а то скушнаааааа*

Ну, Леляночка, нееееет. :-(
Бить не будем.
Лучше будем в чистоте жить и с мозолями на языке :-(

тогда вас ждет путь энной дамы-которую-низя-называть-в-вуалетке.... потом не говорите, что я вас не предупреждала:) *волокет дровишки для мегасрача*

*вужаси*
ПОЧЕМУ????
Чё никто не наказывает подростков?
Всем прям сразу бьют что ли???
Ничего не понимаю..

*почти плачед*
у нас нет козлоффф...
и фоток я не выкладываю никогда!!!

ну а че, если ему все объяснения, как телеграфному столбу прививку делать:)? "Объясняли 500 миллионов раз - ТАК делать нельзя, нехорошо, ПОТОМУ ЧТО - потому то и потому то.
Объясняли с примерами и очень подробными объяснениями.
Понимаешь? - Да. И снова-здорова" - сколько в дочки-сыночки играть-то можно?

Да, это именно так.
Но бить - нет.
Да и поздно уже бить...уже вырос мальчег..

А такой вариант вам как? На фото вполне взрослый мальчег

:-(

тогда так

Вот эта лучше
https://www.youtube.com/watch?v=xWkZ_StRjU0

ППЦ - извращение, ей богу!

*наивно хлопает глазками* Ну может он курит? Или ЕГЭ не сдал? Хотя... судя по коню, на котором он возлежит, скорее всего завалил ГТО:)

Портки нафига сымать, а? Верните портки и я не буду против :-))))

А! То есть вы сторонник классики?

Ах! Какие были послушные дети! *залюбовалась* :think

нигавари:) Все-таки классика, проверенная временем... Выдержанная... Эх, где мои шышнадцать....

да-да-да! я тоже сторонник классики!

Ага...аж передернуло. Волосатыя ноги :(

истинная правда!)

Сыну 11. Ситуация такая же! Один в один!!!! Уже даже пороли - не помогает... Правда не часто, так как против таких мер и все таки жалко... Рядом можно постою, тоже не знаю что делать. Можем списаться по почте и бороться вместе!

.

*надела каску* присоединюсь к мегасрачу.

Я, между прочим, от вас жду идеи.
Вы же мальчиковая мама...
Снимите каску.. :-(

У меня мальчик Козерог, если вы не мама Козерожка, то объясню - это такой маленький, нудный мальчик, который все впитывал в себя, как губка, поэтому объясняла один раз :-)

А вот ежели бы не слушал, то пыталась бы достучаться к сознанию, сторговаться, в конце концов - это уже в том случае, если бы ничего больше не действовало, ну а если и тут был бы провал, то последовала бы совету Лелянки :-)))))

Не, у меня Скорпиончик :-)

И он ещё думает, что он самый хитрый и никто не узнает про его всяки делишки.

Однако, мама тоже не пальцем деланная :animal2

Вообщем, я сейчас пока на фазе - достучаться до сознания, мда...

Тюююююююююююююю, я вам как Скорпион говорю. Бесполезно. И порка тоже будет бесполезной%) Беру свои слова обратно. И я вам даже больше скажу, нидайбох что, запомнит и припомнит... Я вот матушке тут припомнила обиду 28летней давности. Мама долго пила карвалол... Сказала, что всего ожидала, но чтобы ей дословно воспроизвели беседу с раскладом, где в чем и как она была одета, почему она была не права и как следовало поступить:):) Гыыы... А у меня таких воспоминаний в запасе с 3,5 лет. Помню все:)

:-)))))
Я понимаю. НО.
Надо что-то делать всё равно.
Воспитательный процесс должОн быть *сурово сдвигает брови*

у нас в семье он тоже был... нипамагло

Не хрена се, других бить можно, а скорпионов нет! Я бы драла вас как сидоровых коз, все равно злопамятное существо вырастет, так что терять нечего с вами.

да можно:) Только ни хрена не выйдет из этого, а вот хуже будет:) припомним, лет через цать отомстим, а вы и не врубитесь за что *демонически гогочет*

так не интересно. если уж мстить, то так, чтоб жертва четко осознавала за что и почему.

+ 100000000000000 Подтверждаю! Но!!! Пороть надо, только сильнее чем всех остальных!!! До кровавых рубцов и пусть помнит хоть всю жизнь, но иначе они хер его воспитают

Совсем обалдели? За кровавые рубцы в тюрягу таких родителей, горе-воспитателей. :-О

Ни кого ещё не посадили за кровавые рубцы на моей памяти ) Это во первых, а во вторых у вас когда нибудь мужик скорпион был? Вижу что нет, потому что если бы был то вы бы все время думали какого хера его в детстве не пороли до кровавых рубцов уж поверьте )

а если его в детстве пороли до кровавых рубцов и он это же проделывает с женщинами?

Что, прям всех?! Они все такие, что теперь избивать поздно, только если убить. но увы, закон и на мужиков скорпов распространяется

И так хочется постучать чем-то увесистым - понимаю :-)))

Это называется так: там, где вы учились врать, мы преподавали ;-)

Ага :-)
Ну он на мне тренируется лет с 7.
С каждым годом всё продвинутей варианты. Сегодня возмущенно потрясала доказательствами перед его лицом, а он мне "честно" говорил - это не я.
На самом деле, уже сочувствую его будущей жене...

да вы не переживайте) сейчас девицы наглые пошли, может и не захочет вашего никто терпеть) ну если только миллионером-рдером станет) вы уж его подготовьте)))

*перебирает ремни* бо злая дюже сегодня...

бля буду, вот этот бери!

А почему "мытье полов" у себя же дома это наказание? Кто у вас там обычно наказанный ходит и за что?:) имхо, но вся домашняя работа есть обычное мирное семейное дело и наказанием быть не может и не должна. Мы все что-то делаем по дому, потому что это наш дом, мы все здесь живем, мы делаем это для себя и своих родных.

Как вы с ним беседуете? Даете ему высказаться? Или он молчит, а в конце кивает головой и все на этом?

Лаванда, спасибо за ответ!

Почему-то думала, что вы почти всегда в ТД :-)))

Мытьё полов только в свете темы "общественно-полезного труда". Ребёнок в принципе полов не моет, он пылесосит через раз.

Да, мы с ним беседуем. Да, мы даём высказаться. Суть в том, что сказать ему нечего. :-(
Дело в том, что он залез в мой шкаф, где лежат мои вещи, взял мою вещь, попользовал её в моё отсутствие(ему это было запрещено) и положил обратно.
А мне наврал, что занимался русским и читал новую книгу.
Когда я увидела все эти следы деятельности - и сказала ему - почему ты залез в мой шкаф? почему ты это взял, если тебе это брать нельзя??? и ты опять врёшь!! он начал отпираться - я не брал, это не яяя.
Постоянно одно и тоже - враньё, враньё и враньё. Всё за ради поиграть в игры - на компе или на ай-паде.

Если высказаться - скажет - да, я знал, что нельзя лезть к тебе в шкаф. Да, я мог тебе позвонить. Да, я знал, что ты будешь ругаться. Да, я опять вру. Извини, мама. ЯБОЛЬШЕТАКНЕБУДУ.
Это мы уже слушаем 5й год...

Я устала уже это слушать. Мама уже не может, понимаете? :-(
Мне очень грустно, что вот такое выросло. :-( Ну выросло, ну моё, не отказываюсь.
Значит, будем воспитываться пока ещё можно.
К семейному психологу уже ходили. Сейчас применяем именно её методы - обсуждение всей семьёй ситуации, определение границ, определение наказания, определение поощрения.

Подумайте все таки над каким-то иным наказанием. Я конечно не психолог, но не думаю, что обычная домашняя работа для этого годится. Тогда выходит тот, кто ею обычно занят, постоянно за что-то наказан и выходит, что быт для себя же самого и своих же родных это плохо. Вы ведь наверное так не считаете?:)

Нет, я так не считаю.
Но он в принципе полов не мыл никогда.
Пусть начнёт :-)

А как завтра бабушке сказать, что внучОК приедет ей чистоту наводить - не знаю :-))) Пусть муж что-то придумает. :-)

Лаванда, я не знаю что придумать... Ну не рот же ему с мылом мыть после постоянного вранья... :-(
В 12 лет это уже как-то не тогось...

дальше будет все изощренней и вы ни хера не отличите, где врет, а где правда *крутиццо перед зеркалом*

Мнэээ...мнэээ...я, знаете ли, СЛЫШУ враньё.

У сына вот слышу и у мамаши своей - у евойной бабушки - она тоже любитель приврать.

У него становится такой небрежно-уверенный голос, а у неё такой прозрачно-чистый, аки у девушки молодой, и брови ещё так наверх взлетают...
Вообщем, ой.. :-(

Это называется "на голубом глазу". :) Мдя...та еще черта характера! Но дети все врут. И врут чаще всего не из любви к искусству, а потому что иначе желаемого результата достичь не могут.

Моя матушка тоже всегда так говорит и еще она РАНЬШЕ ГОВОРИЛА, что меня знает:))

Лишить того, что он любит на ощутимый для него срок. За рецидив срок увеличивать. У нас работает.:)
И еще: старайтесь с ним договариваться, ну как со взрослым, на взаимовыгодных условиях - ты то, а мы это, получишь желаемую вещь попользоваться, если постараешься и... что там у вас по списку? Только договор выполнять надо. :) И тональность должна быть дружественной и партнерской, не в менторском духе.

Компьютерные игры - это наше ВСЁ.
Лишали надолго.
Сказал - а мне пофиг, что я не играю. И просто стал учиться на 22222.
Стимул ушёл и всё. :-(

Сейчас вернули всё обратно с ограничением времени игры. "Пряник" работает лучше пока...

Прощупывайте почву дальше. Не отчаивайтесь!:) Тем более вам спихолог помогает.

Спасибо! :-)
Я не могу отчаиваться :-)
Мне надо тока вперёд :)) Я Мама Скорпиона :-)))

Запрещать не вариант - знаю точно. Потому что ответ один - И НЕ НАДО! Договариваться с ребенком и торговаться, только так. Мальчик вырос, разговаривайте как со взрослым.

Детям обязательно нужно объяснить в чем смысл наказания и почему оно вообще должно быть. Я своим так и говорю, мол долг это мой, извини, но если я не буду тебя воспитывать, то кто тогда? Я твоя мама и мне не все равно что у тебя и как, каким ты вырастешь!

Лаванда, это правило с некоторыми подростками работает, а с некоторыми нет. Все зависит от характера ребенка, того, насколько он гибок и готов прогибаться и соглашаться с родителями. Одному принест пользу, а второй вырастет и озлобится.

У моей подруги не работает ничего, писала об этом неоднократно. Ни по-хорошему, ни по-плохому... Вот такой ребенок случился. Правда и договориться с ней тоже нельзя - тупик.

Не буду спорить. Беспредметные споры такое дело. Вот, когда есть конкретная ситуация, с конктретным ребенком...и то, все равно всех нюансов не знаешь и видишь ситуацию словно через щель в заборе.:)

До завтра мне надо придумать логическое объяснение между тем, что я просто в ауте от его поступков, от его вранья и "поэтому ты идёшь мыть полы" :-)))
Пока я не могу думать - ещё злость бурлит.
Завтра с утра мужа поключу, можт, он чего придумает..

Про то, что мне НЕ всё равно, он знает ПРЕКРАСНО.

Очень импульсивный - сначала сделает, потом думает/или не думает вообще. Ошибки из-за этого же в письменных предметах - сначала напишет чёрти как, а ошибки не проверяет, в итоге 3/3, 2/3, а могло быть 5/4.
Объясняла 20 раз - если ты напишешь, а потом проверишь САМ СЕБЯ, то ошибок у тебя в разы будет меньше. Понимаешь????
- Ага.
Ну и пока всё тоже самое...

Разговариваю. Я же сразу Лелянка написала - бить не будем, будем лучше с мозолями на языке.
О чем с ним договариваться, если человек - паталогический врун?
Наш диалог:
- Давай с тобой договоримся, что ты не будешь МНЕ врать? СВОЕЙ МАМЕ?
- Мам, ну я не могу НЕ ВРАТЬ. Ну я иногда буду чуть-чуть врать.
- Нет, меня это не устраивает. Мне это НЕПРИЯТНО. Ты же знаешь - я терпеть не могу врунов. Пжлста, не ври мне.
- ...... *ребёнок тяжело вздыхает*
(или просто легко обещает, что не будет врать. При этом может приврать на следующий же день).

Спросите его какой смысл в лжи, если вы потом все равно узнаете? Пусть толково вам объяснит :-)

У моего на этот тезис не нашлось убодовариваемого ответа и он перестал врать - а смысл? :-) Я предупредила, что если узнаю, а я обязательно узнаю потому, что все тайное рано или поздно становится явным, то наказание будет иным.

Но я знаете, научила на свою голову не врать - он теперь патологический правдолюб. Тоже ничего хорошего. Иногда хотелось бы, чтобы он был гибче :-)

"- Давай с тобой договоримся, что ты не будешь МНЕ врать? СВОЕЙ МАМЕ?"

вот начиная с этой фразы вы врете. Потому что вы предлагаете ребенку "договориться". но на самом деле, никакого "договора" нет.
Договор предполагает добровольность и взаимную выгоду. А вы просто вымогаете из него обещания, которые он не может выполнить, при помощи морального давления.

Причем, в этом диалоге видно, как ребенок пытается быть с вами честным. Но вы ему тут же даете понять, что честный ребенок вас не устраивает. Вас устраивает, когда ребенок говорит то, что вы хотите услышать.

абсолютно согласна.

Спасибо за ответ.
Я подумаю над этим.

А может быть простимулировать его честность?
"Давай договоримся.
Если ты не будешь врать мне неделю - в выходные ты пойдешь в кино. И так каждую неделю.
Если ты не будешь врать месяц подряд - ты получишь локомотив для железной дороги.
Если ты продержишься год - ты получишь в подарок планшет.
Поскольку ты еще только учишься не врать - я готова сделать тебе поблажку на 3 случая вранья в год - каждый из 3 случаев ты можешь "искупить" полезным трудом и тогда ты теряешь еженедельную и ежемесячную премию, но можешь получить годовую. Но если случаев вранья будет более 3 - ты планшет не получишь."

Как-то так.

он вам ничего не обещает. он просто говорит то, что вы хотите услышать чтобы вы от него отвязались. если он вам признается что не может не врать. позвольте ему врать. там, где это безопасно и ни на что не повлияет. пусть фантазирует. это тоже вранье, но со знаком плюс, а не минус.

И что вы сделали в ответ на 22222? Вернули игры, и вместо 2222 стало 4444? То есть, сын вас наказал своими двойками, и вы радостно исправились. Кто у вас кого воспитывает? На мой взгляд, сын вас, причем успешно... Вы же сами с легкостью ведетесь на манипуляции...

Вы где это прочитали, где я написала, что мы ничего не делали и выдали ему игры?
Идите, напишите фантастический роман, у вас получится.

А вы чего это так агрессивны? Вы, мадам, со своим ребенком справиться не можете, а пытаетесь мне, незнакомому человеку, указания давать? Вы сами написали, что, когда забрали игру, он скатился на двойки. И раз бы решили, что это не работает, то логично предположить, что игры вы вернули. Ну впрочем, дело ваше, ребенок ваш, я лично своего уже вырастила, результатом довольна, а вы продолжайте вести разговоры в пользу бедных.

а до него донесли, что учась на 222222 он делает плохо себе прежде всего, а не вам? ему потом жить, ему идти в вуз или в армию, ему идти рабочим или белым воротничком в офис, ему создавать свое дело в конце концов и иметь возможность заработать на хотелки.

А вы как думаете - донесла я до него или нет?
Или вы считаете, что мечта и предел нашей семьи - это сын-дворник?

может вы понастроили слишком много границ и запретов?

Такое ощущение, что у вашего подростка в жизни либо компьютер, либо бесконечные и бессмысленные поучительные разговоры.

Не думали провести праздники всей семьей и позитивно?

Я не описывала здесь ПОЛНОСТЬЮ жизнь нашей семьи.
У нас всё присутствует.

Я конкретно думала про наказания, которые не унижают детей, но поучают.

Тему про то, как провести праздники я не планировала заводить и обсуждать.

Самое серьезное наказание для ребенка - это НЕучастие в жизни семьи. Но это в том случае, если семья дружная, отношения близкие, а свободное время проходит интересно (кстати, речь не о парках аттракционов).

Психологи утверждают, что наказание должно лишать какого-то хорошего элемента жизни ребенка, то есть не выдумывания плохого, а убирание хорошего, что присутствует в жизни ребенка.
А вообще почитайте книгу "Общаться с ребенком. Как?"

"Сегодня снова обнаружила совершенно ужасные совершенные им поступки - нет, никто не умер, не пострадал, ничего не разрушено." - а в чем ужасность поступков, если никто не пострадал?

Я тоже не понимаю. Сначала вводят какие-то искусственные правила, а потом удивляются, что дети их нарушают. Если 2222, то надо не кнуты и пряники вводить, а тупо и ежедневно проверять все домашние задания. Конечно, это напряжнее, чем просто в электронный журнал заглядывать и решать разрешать ребенку сегодня в игрушку играть или полы отправлять мыть. Кстати, при чем тут полы, если проблемы в учебе?

Ну вот от вас совершенно не ожидала получить бредовый ответ. У вас же ТРОЕ детей! Вы как никто знаете, о том, что дети РАЗНЫЕ.

Где я не написала, что я не проверяю его д/з?
Я проверяю ЕЖЕДНЕВНО, включая субботу и воскресенье.
С полностью сделанным д/з он может в легкую получить 2 двойки в 1 учебный день.

Где я написала, что мне сложно заглянуть в эл журнал??
Я лично для вас напишу - в ЭЛЕКТРОННЫЙ ЖУРНАЛ ЗАГЛЯНУТЬ НЕВОЗМОЖНО по причине отсутствия в московской школе этого электронного дневника. Да, такое бывает. У нас вот так.

На 1-2-3-4-5 мая у запланировано - играть в игры, мыть полы и посуду, пылесосить и делать д/з - 5 тестов по основным предметам, читать 1 произведение по литер и письменно отвечать на вопросы, и посмотреть 3 серии фильма по истории ВВС. Все задания ребёнок делает со мной, при мне и в моём присутствии.

Вам полегчало? Праведный гнев остыл? Или я всё еще безалаберная мать?

Если ребенок сам в состоянии делать д.з., то каким образом он умудряется РЕГУЛЯРНО (изредка, понятно, все могут) получать двойки? Все таки частые 2 - это либо уж очень большие пробелы в знаниях (которые вы б заметили и устранили, проверяя домашку), либо на уроке откровенно дите в отключке. При последнем варианте, может, наказывать и стоит, но тогда стоит понимать, что он у вас выходит на домашнем по сути образовании, а в школу пообщаться ходит. Кстати, про электронный журнал, школы по-моему сейчас просто обязаны его вести, но при этом почему-то многие родителя свято верят, что в их школе на это забили. Вы б на всякий случай уточнили б этот момент.

Вот такой у меня ребёнок. На уроках смотрит в окно "на облака". В одно ухо влетает - в другое вылетает. Может на 2 ответить у доски, потом на 5/5 контрольную написать.
Психолог и невропатолог сказали - мам, крепитесь, это пубертат. Креплюсь.

У нас НЕТ электронного журнала. Зачем мне это уточнять? Я это знаю точно.
С классным руководителем общаюсь регулярно, русский и математика - тоже свиданки регулярно. На все собрания родительские хожу, не отлыниваю. Езжу на все экскурсии, в подмогу классному руководителю.

мама уже не может написал(а): >> Может на 2 ответить у доски, потом на 5/5 контрольную написать.

Не верю. Ну, не станет адекватный учитель ставить 2 за ответ у доски ребенку, способному на 5 контрольную написать. Только если этот ребенок на ушах ходит и уроки
срывает. А за просто смотрение в окно - не верю.

Наш с вами разговор бессмысленный.

Я топик завела про то, как наказывают подростков, не обижая их.

Вы перекинулись на то, как мы делаем уроки, а сейчас вообще разговор вы хотите вести про то, какая у нас учительница - адекватная или нет?
Школа и учитель математика, равно как и прекрасный классный руководитель меня устраивают полностью. Я не хочу обсуждать и смысла в этом не вижу.
Ну не верите - не верьте, мне как-то от этого...

о, ваш будет мыть полы? это уже достижение :) а вообще забейте, поздно воспитывать, особенно если не уметь ;) это я пытаюсь говорить себе каждый день :)

Спасибо, что заглянули в тему! :-)
Он УЖЕ помыл сегодня днём! :-D
Вроде чисто. :-)

Перемешать гречку с рисом. Пусть разбирает :)

*волокет керосин* Ага, вариант. НО! Стоя на коленях на горохе в углу

А горох с фасолью. Тоже перемешать.
Бессмысленно и беспощадно!

И при этом в квартире включить Богдана Титомира... Кто помнит, у нас здесь будет нарушение Конвенции о праваз ребенка или о применении пыток?

Боня может понравица. Будет попадос.
Лучше Пенкина или Серова

Или этого... как его... Казаченко, во!

Да! "бОльна мне, бОльнаа"
Мадам знает толк... :)

Дать переписать книгу рецептов на неизвестном ребенку языке! Тоже бес- ничего!

Понимаете - это опять СИДЕТЬ НА СТУЛЕ.

Он у меня то расслабленно сидит, то расслабленно лежит.
Ленивец, блин!

Спасибо. :-)

Но мне ещё хотелось, чтобы он физически устал так, что капец.

Чтобы прям книжку почитать - это было за счастье.

Поэтому и написала, что очень жаль, что конюшни нет, я б его отправила лошадиные "квартирки" чистить..:chr4

Выдайте зубную щетку и пусть полы чистит.

Видно, что муж отдал таки долг Родине! :-)))))

Мой? Нее, откосил :)
Ну в смысле военная кафедра.

А мой рассказывает что-то подобное... Типа копаем отсюда и до заката :-))) Правда редко, в определенные дни ;-)

Я просто читала и кинА смотрела про это :)
И еще, бывший молчел служил.

лучше бритву Мак3 от Жилетт, пусть полы циклюет. И Казаченко, Казаченко обязательно!!!

Не, этот вариант не - вдруг порежецца!!!

Казаченко - да, это жЫстока!

Дык если порежется, Казаченко будет особенно в тему

А помните забор тети Полли? :-)

Вот да!!!
Но нет у нас такого в загашниках... :-(((

Пусть сортир покрасит. Только предварительно отсмотрите передачу Малышевой. Она говорит там, какова цвета он должен быть

Угу. Щеткой. Зубной :-)))

зачем? это только озлобит.

Заодно и развитие мелкой моторики:)

Автор! Идея! Завтра все на субботник по уборке прилегающей территории, особенно приглашаются мальчики в возрасте 12,5 лет - очень хорошо, если вы живете в многоквартирном доме :-)
И обязательно с посадкой деревьев!

имхо, но это тоже лучше не преподносить, как наказание. :) Как-то не совсем правильно по-моему. Доброе, хорошее, полезное дело и вдруг наказание?

Не, цель была УТОМИТЬ - только из этих соображений :-))))

Посадить в своей комнате, без телевизора, компа и телефона. Предварительно побеседовав (не нотации прочтя, а полноценно поговорив, выслушав что он сам думает о случившемся) и задав пару серьезных вопросов для размышления.

Лаванда, понимаете, это не 1я ситуация, которую мы разбираем. Это уже 555ая.
Скажет - да, подумал. Ну, мама, мне очень хотелось, мне было скучно, извини, я наврал тебе, извини, мама, ЯБОЛЬШЕНЕБУДУ.

Я предпочитаю всё это + чистые полы...Они, в принципе, и не были грязными, но пусть сохранятся общественно-полезные работы..

Ну...как говорится, дело хозяйское.

ПЫСЫ: а ведь не работает ваша метода...

Ну...нет у меня другой пока.. :-(

А не обращать внимания ваще - нельзя... :-(
Такой возраст, что если хоть 1 раз игнорируют, то всё...

У меня старшему 13. Знаю я этот возраст. :)

Спасибо :-)
Тока у нас уже прошли субботники, уже кОкашки убраны, газоны причёсаны, деревья посажены :-)

ночью насрите на газон, разлохматьте газоны, вырвите деревья - пусть ребенок трудится, чего не сделаешь ради нашего будущего?

Лелянка, я вас ЛЮБЛЮ!!!! :-))))
:love1 :love1 :love1

я не той ориентации, извините:)

Ну я тоже этой же :-)))
Я образно :-)))
За поднятие настроения в 1 час ночи :-))))

Лишить чего-то для него значимого? Комьютерных игр, интернета, карманных денег?

Э, я б сказала, ну и обходись без них тогда. фигли мне на них деньги тратить? Вы просто мягкая очень....

Вот мы так и делаем. Работает. :)

Приветик! :-*

Приветик! У меня тоже работало....

а польза какая от лишения? Хотя.. есть некая материальная выгода родителям ))) а ребенку?

Захочется назад получить. :) А для этого надо будет исправиться, восстановить равновесие.

Польза, как от любого наказания. Дать испытать отрицательные эмоции, лишить привычных удовольствий в ответ на определенные поступки - вполне себе наказание.

У меня дочь диктанты пишет.. тоже 12 лет ))))) У нее это слабое звено.. получается и наказание и польза!

Спасибо! :-)
У нас это тоже слабое звено :-))
Но это обозначает СИДЕТЬ НА СТУЛЕ.
А я бы хотела ещё так, слегонца, лень чуть-чуть поискоренять :-)

Жаль, что копать нам не надо или чё-нить таскать, типа кирпичей..

С ленью надо бороться ежедневно, в рабочем порядке, а не когда ченить отчебучит.:) Ему 12? Очертите круг вверенных ему домашних дел и не давайте отлынивать.

Это есть. Обязанности есть - выполняет только, когда "пнёшь".

"Ёж птица гордая, пока не пнёшь - не полетит".

- А ты посуду после себя вымыл?
- А, ну щас, да...
- А ты кошку покормил??
- А, ну точно, забыл..щас..
- А ты почему кровать не заправил?
- Да??? А...забыл..

И такая дребеднь целый день-целый день :-))))

Это я уже закалённая, могу улыбаться на эту тему и смеяться :-)) Два-три года назад меня прям трясло..

Дык это норма. Я не знаю детей, которые самостоятельно выполняют все свои домашние обязанности и не пытаются увильнуть от них. Особенно в возрасте 9-12 лет. Вот правда. :)

Блин, неужели меня это тоже ждет? Моему скорпиону 3,5 и это самый ужасный трехлетка, которого я видела. У меня он третий ребенок и я не справляюсь с ним уже сейчас.

на листочке распишите обязанности, на видное место прицепите и тогда точно не "забудет"

А можно поподробнее с момента "не давайте отлынивать".. КАК?
уже все перепробовали: наказание, ор, порицание, привлечение других родственников, объяснения, физические методы воздействия, лишение гаджетов.. НЕ ХОЧУ и все тут, причем тезис "не хочу" выдается ребенком с таким видом, что это единственная и достаточная причина чтобы ничего не делать, ну я же не хочу! Я говорю ну и что, что не хочешь, мне плевать, все делают через не хочу, отвечает, а я не хочу делать через не хочу.. и ничего не боится.. Овен

:-)

"Ужасный поступок... пользовался маминой вещью, которой пользоваться запретили..."
Догло думала, чем бы я могла запретить пользоваться подростку? Да к тому же, чтоб это было УЖАСНО.
Только одну свою вещь нашла (о которой дети не знают:)), но не скажу, чтобы пошлячкой не прослыть:)
А чем вы запрещаете пользоваться своим подросткам?

да, интрига.

и у меня в шкафу пошлая штука, но только озвучивать детям, что пользоваться ею запрещено, я не буду ))))

Я думаю, ваши дети и не найдут ее в шкафу и не попользуются, "потому что им скучно"?:)

они не поймут, что это ))

за то и ценю эту модель - без поллитры не разберешься даже, что это за фиговина ))

А я помню, мне лет 7 было, нашла в шкафу в закромах родительские презервативы. Я почему-то сразу догадалась, что это что-то интимное, до сих пор недоумеваю, неужели я в этом возрасте уже знала, откуда?

Вот и у меня в шкафу эта вещь лежит:-) Но туда никто не лезет, почему-то... Еще запрет- мои рабочие документы. Не трогать вообще. Но аргументированно объяснила, почему нельзя.
Что еще можно взять, что прям трагедия? Если только спецом охота запилить: нельзя- тронул- надо проучить. Не метод воспитания:-(
В детстве запрещали мне косметику сестры трогать. Ну так и причина была- не было лишней косметики. Я с подружкой мазалась дома:-) И, конечно, сестра не вовремя приходила....Сейчас эти воспоминания у всех смех вызывают.

Вот я подумала, а зачем 13-тилетний подросток захочет трогать мамины рабочие документы в столе? Разве что компромат искать по заказу конкурирующей организации:)
Когда дочке было 5 лет, она любила накраситься, как папуас, моей косметикой. Я не запрещала, просто купили ей специальный безвредный детский набор. А сейчас даже не могу представить, что бы ей такое трогать запретить:)

По-моему, проблема в первую очередь в том, что у подростка излишек свободного времени, и никто не знает как его употребить с пользой:-(

Отзеркалить не получится?
Взять, помацать заметно то, что ему дорого. И невинно хлопать глазками "а чего такого". Когда накал первый сойдет спокойно садитесь и объясняете, что есть личные вещи. И если он хочет уважения своего личного простраства, то ему надо в первую очередь научиться уважать чужое.
И с обещаниями - делать только после того, как показательно "забыли" и с объяснениями, как это неприятно, когда твои просьбы постоянно забывают.

Вот, сразу видно, что большинство, которое дает советы здесь не являются "счастливыми" матерями Скорпионов :))))

Я в реале близко знаю одну "мать скорпиона" - у нее образцово-показательный взрослый сын:-)

мой Скорпион на людях тоже образцово-показательный ;)

Я эту семью очень близко знаю много лет. Там действительно не было никаких проблем с ленью или враньем. Ребенок был изначально сознательный, ответственный, активный, трудолюбивый и пр.:-)

да-да-да :)

Ну и при чем тут тогда "счастливые" матери скорпионов? Если б у автора всё было "да-да-да", то и топа бы не было:-)

А чем ТАК страшны скорпионЧИКи? У меня младший-водолей! Вот это-засада!!!

Неча на нас, Скорпионов батоны крошить!:) Тоже нашли причину родительской несостоятельности!

У меня "настольной" является эта книга

Помогает по крайней мере пар выпустить. ;-)
У нас Козерожка, и ему еще 8. Нытик, но такая ВОЛЯ, такое УПРЯМСТВО, что мама не горюй. :-)
Честно говоря, зная своего мальчика, я бы не стала раздувать конфликт с одеждой вашей. Просто спокойно сказать "не делай так больше".
Для спокойствия можно поставить замок в спальне (не, ну а чо? ;-))
Еще скажу. У меня брат скорпион. О, это песТня... Наказывать скорпиона - это бесполезно. Так мама моя говорила всегда. Только ласка, уговоры и сглаживание острых углов. Вырос замечательный человек. :-)

забыла про наказание написать. :-) Физические упражнения. Бег, отжимания и т.п. И увлеките его спортом. Дает некий стержень.
Удачи!

там список литературы можно продолжить, и про подростков тоже у нее много есть. И еще книг полно у других авторов. Ищите,да обрящете. Потому что советчики евские - это их жизнь, и какими их дети потом вырастут - никто не знает.

Ну почему никто не знает? У многих дети выросли уже.:)

Моя мама тоже думает,что воспитывала меня абсолютно правильно. :(

При чем здесь ваша мама?

при том,что те мамы,у которых дети выросли, тоже могут быть не компетентны. Конечно же, это ИХМО, но с такой постановкой вопроса - не на форум.

Я не знаю как, но вы угадали - книг у меня по детской психологии МОРЕ :-)
Гиппенрейтер прочла сразу, как только она появилась в книжных.
Ещё штук 10 точно есть.
Что интересно - читаешь, там всё так гладко описывается - диалоги, ситуации и тыды. Только в реальности наши дети почему-то не по написанному себя ведут.

И чаще всего описываются ситуации для 3-5 лет, или 6-7лет. Про именно 12-14 лет мало книг. По-моему, Мазлиш очень мне понравились, но прочитала и подарила одной хорошей тёте...надо ещё почитать..

я всем последнее время советую :
http://www.msph.ru/
(бесплатно,кстати)
Там есть очень хорошие специалисты, сходите.

Мы ходили полгода к семейному психологу.
Спасибо, нам не надо.

они разные ,во-первых. Во-вторых,они не волшебники, надо самим потом ...много думать и пытаться. Это тяжело.

Да, вы правы.
Это был реальный труд. Это было тяжело.

Разговоры сейчас (именно сейчас) ничего не дадут уже. Если вы нечто говорили 185289 раз и это не помогло, нет смысла бисер метать в очередной раз. тем более нет смысла его метать перед патологическим вруном. Ну покивает он вам, ну пообещает, что больше так не будет -- толку это не даст. Вы не говорите, вы СДЕЛАЙТЕ что-то (желательно неожиданное для него), сломайте стереотип.

Грузить домашней работой в теории правильно, но на деле это тоже мало что даёт, потому что от этой работы можно бесконечно долго отлынивать (пока у мамы не сдадут нервы).

Спасибо за ответ.

Не знаю что неожиданное можно сделать...

Сегодня он не смог отлынивать - руководил "парадом" папа :-)

Ну вот, кстати, подключить кого-то другого к "воспитанию" -- вполне разумный шаг. Потому что, как я понимаю, с вами всё уже как по заезженной пластинке уже идёт (не именно с вами, а с любым, кто кто регулярно ребёнка "воспитывает" так получается чаще всего). То есть что-то говоришь-объясняешь-кричишь, а чадо любимое или огрызается, или отмахивается, или не слышит тебя в упор.

А кроме папы какие-то есть люди, которые могут в ситуации поучаствовать? Есть кто-то, перед кем детёнышу не захочется лицо терять?

Увы, нет.
Одна бабушка - там жуткий перегиб - носит еду в кровать, как проснётся, включает мультики-кино, как проснётся. Посуду за него моет, в магазин сама бегает, сумки сама носит, лишь бы унучек у неё в гостях отдохнул. К ней ездим оч редко.
Другая бабушка - часто болеет, то нервы, то голова, то ещё что-то.
Дед -работает, работает, работает. Видимся 2-3 раза в год, отношения просто ровно-нормальные, ребенок к нему никак.
Близких дядьёв не имеем.
Нет, тока мы с мужем на передовой...

Может быть, той бабушке, которая болеет, внук мог бы чем-то дельным помочь? Это было бы хорошо и правильно и с точки зрения воспитания, и с точки зрения общечеловеческих ценностей, которые хочется хоть как-то привить. Там наверняка есть немаленький фронт работ.

Да, ещё из личного опыта. Когда меня накрывает (а это периодически случается и не только с подростками), я повторяю сама себе как мантру "идеальных детей не бывает, не надо этого ждать правильного/примерного поведения, не надо этого требовать, не надо на это рассчитывать" (и это истинная правда). Это очень помогает, даёт более трезвый взгляд на ситуацию.

Ну вот она я, мама Скорпиона. Моему скорпиончику уже 25 лет. Младшая - не скорпион, стрелец. Но они почему-то одинаковые.
По поводу ситуации автора.
Аксиома - все дети врут. Я очень хорошо помню себя - всегда врала. Врут от страха, врут, чтобы на него не орали, врут, потому что не любят реакции родителей.
В принципе все сводится опять же к лично вашей жизни. Вы взрослый человек. Вы организовываете быт и интеллектуальное развитие ребенка. Вы должны предвидеть на несколько шагов вперед. И самое главное - нужно найти вместе с ребенком интересное для всех занятие. Именно общее. Интеллектуально сближение, особенно в подростковом возрасте.
Вот для меня, проистите, ситуация - залез в мой шкаф и взял вещь, которую ему брать нельзя - ситуация дикая. У меня в шкафах вещи, которые можно брать. Если есть что-то запрещенное - я не храню это в доступности для ребенка. Сейф вам в помощь. Это раз. Второе - я сама всегда стучу, заходя в комнату к ребенку любого возраста, и они уважают мое пространство. ДА, конечно, иногда от бардака сносит крышу и начинаю орать - но это так, разрядка.
Проанализируйте все ситуации с враньем и попытайтесь организовать ваше домашнее пространство, чтобы у ребенка отпало желание врать. Хотя бы попробуйте.
Но как мама скорпиона могу констатировать - с ними можно жить, если не загоняться по поводу того, что они ленивы, не любят наводить порядок.
Я в принципе и лень преодолела - просто сказала, что я работать на того, кто лежит на диване, не буду. И выпнула дитятко работать, прямо-таки за руку вывела. Ничего, с тех пор ребеночек привык.
Да, еще одно. Подростковый возраст моего скорпиона стоил мне седых волос - испытание было не для слабонервных. Но скорпионы очень умные, с характером, точно знают, чего хотят. Мне такие по жизни нравятся. Но и очень резкие, пока взрослеют.

Спасибо за ответ.

Да, про враньё вы правы. Причины именно такие. Жду, когда перерастёт. Проблема во мне - я ОЧЕНЬ не люблю вранье, мне прям дурно становится.

Насчёт работать, мне кажется, что именно мой ребёнок пойдёт работать очень рано.

А вот меня интересует практически как вы его вывели работать?! А если оно говорит не хочу и не буду и так во всем, не хочу и все. Орание пропускается мимо ушей, просто не слышит. Еду из холодильника потребляет регулярно со вскрикиванием хочу повкуснее и побольше. Прятать еду не вариант, дома живут другие люди. Мне интересно как вы это заставите работать??

Моя приехала из университет, бросив его (мы не в России, было угрохано кучу денег во все) - и легла, типа я в депрессии.
Я сама тогда работала за наличку - и просто выдала ей форму и повезла с собой. Она видно от страха - встала и пошла. У нас коллектив был молодежный - да и деньги наличностью. Но быстро надоело - зарплата очень маленькая. И уже сама она нашла работу в офисе, благо мозги и неоконченное высшее присутствовали.
Я просто не дала лечь и депрессовать, потому что на тот момент реально было с деньгами очень трудно, и нам грозила очень серьезная ситуация.
Чем мне нравятся скорпионы - они в действительно трудной ситуации могут собраться и работать.
То есть, пока чувствуют, что можно вести себя пофигистически - возможности не упустят. Но если реально трудно - тогда выбираемся вместе.
Но я еще и не пилю и не воспитываю. ЧТобы нервы не портить себе. Потому что никакие слова не имеют никакого значения. Только поступки.

А у вас Скорпион? Неужели правда ваших скорпионов работать не заставить? Они сами даже не хотят? Я - Скорпион. С подросткового возраста работаю.
Для меня важно иметь свои деньги, т.е. заработанные. С девчонками летом журналы разносили, ездила в лесхоз на елочки:-) Прям не верю... Может дело не в гороскопе, а в воспитании?

Ой, а вчера оказывается вообще у многих детей какое-то затмение было)) Я свою несколько раз чуть не убила) Сегодня выяснилось на гулянке во дворе, что не только я, и у других истерили и вели себя "странно", прихожу на еву -и тут тож самое...

Солнечная активность, вероятно:)

Вздыхаит: у меня трехлетка врет уже практически виртуозно:( Будет стоять на своем до последнего: ты что, мам! Это не я!
А когда понимает, что вранье не прокатило - сразу лезет целоваться.

Эхх...где же наши 3 года :-)
В этом возрасте я не переживала, потому что прочитала псих литературу про детские фантазии. :-) Они не врут в этом возрасте - они придумывают, фантазируют и развивают фантазию. :-)

Ув.модераторы. Тему можно переносить в соответствующий раздел.
Спасибо всем за участие.

Ребенок генетическая , психологическая и т д копия вас с мужем. Если ребенок ленив он или болен или вы с мужем лентяи и он берет с вас пример. Истязая его вы добьетесь только окончательной потери уважения к вам, недоверия, и бесконечного вранья. Так, что впрягайтесь с мужем, и нечего на еве сидеть, бегом тряпки схватили полы помыли, и сразу без перерыва на перекур еще чем нибудь полезным занялись.. английский знаете? В совершенстве? Тогда китайский учите, ну там химию повторите, "Евгения Онегина" наизусть всего знаете? Срочно учить! Не сидеть! Телик не смотреть! По телефону зря не болтать! Гарантирую через месяц такого житья или вы от сына отстанете или он у вас трудится начнет как пчелка...
А то.. Вы ему 100 раз объясняли, что надо делать, а он вам 100 раз объяснял, что НЕ ХОЧЕТ ничего делать.. Что ему ваши объяснения, что вам его , одинаково безразличны.

вот как хорошо сказали !!! :)))

Мытьё полов - это терь истязания?? :-О

Мама, которая не может, у меня деть такого же возраста, 12,5. я от своего отстала.ю Разговариваю уважительно, не хочет- не завтавляю. популярно объясняю, что это его жизнь и он уже в таком возрасте, когда свой путь может выибирать сам. Навязывать, наказывать - моё ИМХО - пустое и бесполезное занятие. Да, Вы и сами видите. Никак в глобальном смысле и в таком возрасте это не повлияет.
Доверительные отношения, уважение, личный пример. Всё. Это мой рецепт, есессно.

Эххх, спасибо за ответ..
Да, вот вы меня понимаете..
Возможно, заведя этот топик, хотела одного - понимания и встретить таких же уставших мам.
Спасибо.

Автор, Вы как Макаренко, "воспитываете" трудом.:-)
В 12 лет, самое нудное, это слушать нотации взрослых, обычно мимо ушей это всё идет, как защитная реакция психики.
Лень приходит, когда хочется отдохнуть больше обычного. Попробуйте мотивацией, может и лень пройдет... Или надо звать силу воли, чтобы заставить себя сделать самую легкую работу.
Очень часто за ленью скрывается какой-то негатив - страх, беспокойство, чувство вины, и т.д И только поняв причины возникновения этого негатива, можно избавиться от лени.

автору неохота это разбирать уже. Она хочет уши надрать и успокоиться :)

Вы прочтите заглавный топик ваще-то! Я хотела помыть полы! :-D Полы помыты, уши меня не очень интересуют. :-)

Может пересмотреть список недозволенного и ужасного? Может ребенок его уже перерос? Как чемпион по вранью в детстве, могу сказать, что мои родители сами провоцировали меня на вранье. Во-первых запрещая без объяснений и аргументации то, что вполне можно было в моем возрасте разрешать или хотя бы не делать из этого драму, во вторых предпочитая проглотить мое вранье, лишь бы не реагировать( потому-что наверняка не знали, как реагировать и боялись "потерять лицо".)

Аналогично. Меня пилили за неудачи в учебе, лишали из-за этого чего-то (как будто я специально плохо очередной диктант написала), а какой результат? Я просто очень быстро научилась драть и заменять листы в дневнике, не сообщать им о родительских собраниях и т.д. Мне кажется у автора, у которого в школе даже электронного журнала нет :-), происходит нечто аналогичное. Ребенок просто защищается как может, а может, понятно, враньем. Кстати, вот в таком вынужденном вранье я и криминала не вижу.

У вас ключевое слово "мне кажется".

Я НЕ пилю ребёнка за 3/2 за диктант, потому что он, в принципе, не может написать на 4/4.
После диктанта делаем обязательную работу над ошибками + в выходные повторяем правила по которым он ошибся.

Листки из дневника он не вырывает.

Про все родительские собрания он мне говорит, я посещаю ВСЕ родительские собрания.

С классным руководителем я общаюсь ежемесячно, помимо вопросов про учёбу, мы ещё и общаемся про внутришкольные обязанности, возложенные на нас с мужем РК.
Про электронный журнал пищу вам в 3 раз - У нас НЕТ электронного журнала. Зачем мне это уточнять? Я это знаю точно.
Кстати, в разделе Детские сады и школы была тема про эл журналы, там писали, что не во всех школах их ввели.
У меня подруга на работе сидит, отслеживает каждый шаг ребёнка - ей смс приходит, когда её дочь заходит в школу и смс приходит, когда дочь выходит из школы. Она все оценки отслеживает через Инет, при мне же распекает бедную дочуру - а почему у тебя 4 за контрольную???
Завидую ей страстно, увы, у нас пока всё по простому.

Но обманывать-то он вас обманывает. Не в том, так в этом. А почему он так делает? Потому как вы сами создаете условия для этого.

Сами-то как считаете, где у вас дисбаланс, в какую сторону перекос: мало контроля или много контроля? Или все-таки контроля в самый раз, и проблема совсем не в этом?

Спасибо за ответ.

Все запреты (если они возникают) аргументированы нами. У нас уже нет такого - это делать нельзя, потому что Я ТАК СКАЗАЛА. То, что было в 3-5 лет, в 12 не прокатит, это и ёжику понятно.
Все его поступки и проступки (если они возникают) обсуждаем совместно, в кругу семьи, папа ему раскладывает всё по пунктам - 1,2,3. Потом спрашиваем - это тебе понятно? а это почему понятно?

А вещь которую ребенок взял из вашего шкафа- общая, семейная или только ваша и ребенок никогда ею не пользовался? Не знаю, если бы муж мой себе купил что-то эдакое, но спокойно давал мне это раньше поюзать, я бы считала возможным в нужный мне момент взять эту вещь из его шкафа.:-) Кстати, в телефон или кошель мужа я не полезу без разрешения.
Ваш ребенок уже взросленький, считает, что сам может решения принимать. Т.е. брать общую вещь, обойти запрет, т.к. он обиден. Мне так запрети без аргументов, просто в наказание или без веских причин- обязательно сделаю так, как считаю нужным:-)

В таком случае трудно судить без конкретизации. Таинственная вещица из шкафа которую-нельзя-брать за гранью моей фантазии:)

+1. Мне кажется, в семье автора много запретов. А ребеночек-то уже вырос...