почему бьют детей
Интересное мнение.
Колумнист журнала «Сноб» о жестокости к детям, как о стратегии выживания...
Вы, наверное, не поверите, но насилие по отношению к детям имеет смысл. Бить ребенка и орать на ребенка — это извращенная, отвратительная, но в некоторых случаях действенная стратегия выживания.
Представьте себе малыша, который капризничает на улице, орет и требует коня шоколадного. И представьте себе маму, которая садится рядом с малышом на корточки, терпеливо раз за разом призывает ребенка послушать ее и разъясняет, что коня шоколадного получить никак нельзя, а можно получить шоколадный батончик или леденец. Ровно такую сцену я наблюдал однажды в Лондоне посреди Кенсингтонского парка и много еще раз наблюдал в цивилизованных странах.
Что можно сказать про такую маму? Что она относится к своему ребенку снисходительно и уважительно. Понимает, что ребенок маленький и неспособен пока самостоятельно оценить невозможность шоколадного коня. Способна произнести ребенку мягкое, но настойчивое «нельзя», но тут же уравновешивает запрет разрешением, говорит, что коня шоколадного нельзя, а батончик можно. Надо полагать, что ребенок этот вырастет гармонической и свободной личностью, ибо мать сызмальства относилась к нему уважительно, развивала его гармонически и не ограничивала его свободы без крайней необходимости. Кстати сказать, той маме в Кенсингтонском парке удалось договориться со своим малышом довольно быстро — минут за двадцать. Мне как раз хватило времени выкурить трубку. Я сидел на скамейке и с удовольствием наблюдал, как договариваются насчет шоколадного коня и батончика цивилизованные люди.
Теперь представьте себе другого малыша, но точно так же капризничающего. И маму, которая мгновенно отвешивает ребенку оплеуху с воплем: «Заткнись, сволочь!» Ребенок, разумеется, начинает плакать еще сильнее, мама отвешивает еще оплеуху и кричит: «Да заткнешься ты или нет!» После второй или третьей оплеухи ребенок затыкается, не договаривается с мамой, а именно затыкается, сломленный. Затаивает обиду, получает психотравму, превращается в зверька, и не надо сомневаться, что рано или поздно отыграется на матери. Когда подрастет.
Наверняка вы видели таких малышей и таких мам в Москве или в Нью-Йорке, если нелегкая заносила вас в южный Бронкс или верхний Гарлем. Еще в пригородах Иоханнесбурга Александра и Соуэто вы вполне могли наблюдать такую сцену, не знаю только, какого черта вы потащились в Соуэто. А могли — просто в международном аэропорту, у гейта, где начинается посадка на российский рейс.
Мы бьем детей. Мы, русские, бьем детей, причем делаем это публично. Кроме нас на всем белом свете публично бьют детей еще африканцы. И в этой нашей манере поведения есть ничуть, к сожалению, не устаревший смысл.
Дело в том, что существует одно жизненное обстоятельство, когда кричать на ребенка и бить ребенка не только разумно, но и гуманно. И мы прожили в этом обстоятельстве добрую сотню лет, если не особо углубляться в историю. Я говорю о лагерном этапе, о колонне заключенных. В колонне узников или колонне рабов (последнее касается африканцев) никогда не бывает времени договориться с ребенком, уважая его личность. Конвоир просто пристрелит ребенка, чтобы не мешал движению колонны. В колонне зэков разумно прикрикнуть на ребенка, чтобы быстрее встал в строй, и ударить ребенка, чтобы показать конвоиру, насколько ребенок не представляет для вас никакой ценности, а является просто обузой.
Ни в коем случае нельзя в колонне заключенных показать, что ребенок дорог вам, потому что все дорогое и все ценное конвоиры забирают себе, а всю обузу отдают узникам. В колонне зэков, если ребенок наглядно представляет для вас ценность, то его отберут, а если ребенок для вас обуза, то останется с вами. Стратегия выживания, я же говорю. Весьма разумная стратегия в условиях лагерного этапа.
Вы, может быть, возразите, что лагерных этапов давно никаких нет? Вы возразите, наверное, что люди бьют детей не под конвоем вовсе, а в ожидании самолета на Ривьеру? Возразите, что давно уж пора относиться к детям уважительно?
Подумайте хорошенько. Двадцать лет я наблюдал, как дети становились главной и безусловной нашей ценностью. Я активно участвовал в становлении и осознании этой ценности. Я опрометчиво радовался, когда среди прекраснодушных глупцов стало нормой не только выходить на Болотную площадь, но и иметь помногу детей и относиться к детям уважительно. И что же? Как только конвоир заметил, что дети для нас ценность, немедленно принялся шантажировать нас детьми.
Разумные люди понимают, что детей лучше не иметь. А если имеешь, то не выражать им любви и уважения, не показывать конвоиру, что дети — ценность. И при первой возможности отправить детей на Большую Землю — в Лондон куда-нибудь, как депутат Железняк, или в Ниццу, как омбудсмен Астахов. Потому что понимать же надо: мы под конвоем, нас гонят этапом из жилой зоны в рабочую. Здесь нельзя любить детей, если не хочешь им зла. Лучше отвесить затрещину и крикнуть: «Да заткнись ты, сволочь». Авось конвоир поверит.
Источник: snob.ru
С детьми строгость просто необходима в очень многих ситуациях. И речь идет не о том, чтобы оскорбить ребенка или забить его до полусмерти. Просто иногда ребенок создает ситуации, которые заведомо ничем кроме истерики закончится не могут и ни на какие уговоры не ведется при этом. Дети конечно все разные. Но если мама бесконечно уступает во всем, то ничем кроме разгильдяйства и бесконечных капризов в будущем это не закончится. Тут нужно разделять очень важные вещи: что четко нельзя ни при каких условиях и где можно пойти на компромисс с ребенком. Когда он просит то, что Вы дать не в состоянии, но в принципе это не опасно (ну того же шоколадного коня), можете попытаться заменить его чем угодно. Я думаю любая мама сделает то же самое. Но когда ребенок пытается спрыгнуть с платформы под поезд или еще что-то в этом роде и истерит и никакие уговоры на него не действует, тут вполне адекватно будет строго сказать: "это нельзя делать никогда потому что это опасно"! строго и четко, но если до ребенка не дошло и он продолжает лезть туда где опасно, вполне нормально шлепнуть его. Обычно это заканчиватся слезами. Но пусть лучше слезы, чем ребенок под поезд попадет. У нас так было, когда дочка в 3 года бежала на дорогу, по которой очень часто ездят трамваи и машины. А у меня на руках еще новорожденный ребенок. Я ей 150 раз строго сказала, что нельзя, потом шлепнула пару раз и ее бег под колеса прекратился.
Главное ЧТО СЕЙЧАС.
Наказание обязательно должно быть в системе воспитания. Не физическое, конечно.
Что касается воспитания... Блин, сложный вопрос. Я со своей говорю, учу, объясняю, а она кивает, соглашается и через какое-то время получаем мешок хамства. Откуда? А у неё стереотипное поведение из тех мультиков, что она смотрит. И ведь не запретишь. А пороть в этом случае бесполезно.
Мне очень не нравится этот мульт, сплошное издевательство над медведем:):(((((((
Но, вообще, если бы я могла отмотать время, то, конечно, исправила б многие свои ошибки в воспитании. Но, увы, это невозможно. Корректирую, как могу.
Если в СССР вообще не выделялось денег на такие исследования по психологии не говорит о том что заграницей такие исследования не велись.
У меня майнор в психологии, и я в том числе изучала детскую возрастную психологию. Есть масса исследований на эту тему. К сожалению россияне не знакомы с результатами :-(
Так что да, верю, что оттуда. Хорошо бы и нам.
Просто есть сложившийся стереотип,что в России бьют детей,а то,что этого давно в нормальных семьях и школах нет, многими не воспринимается (ну а ненормальные есть в любом обществе)
Меня кстати часто били в детстве, в том числе и на глазах у прохожих или одноклассников. С моей теперешней позиции, как родителя (когда у меня самой уже дети выросли) - за пустяки.
С родителями никогда не было и нет близких душевных отношений. Но зла на них я не держу. Их просто так самих воспитывали, они других методов не знали.
Мой брат тоже так относится к своим детям, как к нему относились.
А у меня что-то в душе переломилось. Я не могу поднять руку на своего ребенка и использовать свое физческое превосходство. Слова куда большую силу имеют. Ну и, конечно, терпение надо иметь. И кстати дети совсем не избалованные выросли.
В какой-то стране есть поговорка "Матерью стать нетрудно а вот БЫТЬ матерью куда труднее".
А потом - я действительно ужаснулась поведению ее мамы - мат считаю вообще не приемлимым в общении между людьми, так ругнуться от переполненных эмоций - могу за рулем или сам на сам, ну на крайний случай со своими закадычными подружками, а вот так с детьми - нет. Бить на людях сумкой по голове - это вообще за гранью понимания. Припугнуть ремнем - может и не правильно (в Вашем случае) - считаю очень даже действенным методом в крайних случаях, не вижу никакого унижения.
Не знаю, было ли причиной такого отношения то, что большинство населения нашего микрорайона были малообразованные выходцы из деревень, приехавшие в город. Или еще что-то...
А меня саму в детстве и пугали, и пороли, и замахивались - ненавижу вспоминать даже.
"Загрузи посудомойку - скажу".
"Теперь вымой пол - отвечу".
и так далее.
Нудень быстро проходит.
Пару раз таскала в ванную обливала водой. Но по Ж действует безотказно.
Ржу и катаюсь, если честно, от ваших двойных стандартов.
Я сама дала жизнь трем новым людям, но мне не приходит в голову, что они мне за это хоть что-то должны. Дети родились по МОЕМУ личному хотению, и это не мои рабы на плантациях, а три отдельных личности.
Кому я действительно благодарна, так это моему мужу - он меня с 13ти лет вытаскивал из депрессий. И его семья стала моей семьей - там всегда было спокойно и уютно, никто не орал, не угрожал, было много юмора и смеха, совместных занятий, хороших фильмов. Это стало моим спасением.
А вот защита своей чести и достоинства как раз дикостью не является, равно как и самооборона. Я не мазохист, чтобы получать удовольствие от побоев.
У моей мамы в обиходе были подзатыльники, поджопники, оплеухи и ремень. И она раз в жизни на своей шкуре прочувствовала, как это обидно и унизительно - получить пощечину. Даже папе про это не сказала - так ей было стремно. Выводы сделала. И мою младшую сестру (а она сильно младше меня) никто уже в подростковом возрасте пальцем не тронул. Она, кстати, выросла гораздо более оптимистичным и добрым человеком, нежели я.
вы считаете, что мне предстоит отвешивать подзатыльники ПОДРОСТКАМ? Пугать ремнем подростков??
Ну это вообще нонсенс...
Суть в том, что я УЖЕ знаю о таких ситуациях, и о том, куда они могут привести.
Я отчетливо понимаю, что мамаши, которые бьют своих детей, очень хотят мне доказать, что ну просто-таки невозможно вырастить ребенка без физ. методов, а уж подростки - и вовсе жуткий народ. Но я-то знаю, что это не так. Даже моя мама сумела вырастить без физ.наказаний мою младшую сестру, сделав соответствующие выводы. Равно как и многие мои одноклассники росли в доброй демократичной среде (даже в советские времена), и их пальцем никто не тронул.
Так что жалеть можно только моих родителей, возможно они на что-то бОльшее рассчитывали.
Близость мне дал муж в полной мере - мы вместе с 13ти лет.
а в смысле любви. С 7го класса (мы учились в параллели).
Вранье и у нас было, обсуждали. Выпендривание - не знаю, что это.
Уход из дома - неумение отвечать за свои поступки и исправлять ошибки. Учу этому постоянно: "Ошибся - признал - извинился - исправил - живешь дальше спокойно и счастливо". Кстати, очень хорошо работает и многому учит. Сын в 5ом классе сам исправляет все косяки, находит учителей, договаривается, отрабатывает и т.п.
Я вообще про своих родителей не думаю, вот и прочитала вашу фразу по-своему. Прошу прощения.
Вы можете верить или не верить, но я не буду бить своих детей. Даже если они будут совершать ошибки. Я до сих пор помню, как били меня, помню свое отчаяние и ненависть. С маниакальным упорством я за спиной родителей делала по-своему - это позволяло мне сохранить достоинство и целостность. Даже если я уже понимала, что так делать не нужно, и это будет мне во вред.
Поздравляю, у вас кукла.
Любит большую часть предметов. Не любит те, где ему что-то не удается. Это рисование, например. Физ-ру не слишком любит, когда доходит до нормативов.
Русский язык, литература и история - любимейшие с детства. Пишет сам исторические книги, а также фантастику. В этом году победил в школьной олимпиаде по русскому языку, призер олимпиад по истории (школьной и районной) и окр.миру.
Математика давалась тяжело, но подключился отец и заинтересовал его практическими задачками. Сейчас все хорошо. На днях участвовал в математическом КВН, был капитаном команды, заняли 1ое место.
Английский учит упорно, так как знает, что он нужен в путешествиях. Ему нравится общаться с носителями.
Короче, ребенок видит смысл в учебе и получает удовольствие.
У меня ребенок знает, что ремень это то, что в брюки вставляют.
Легче всего лупануть и типа решил проблему
А у нас - нет.
Я сама отлупила 4 летку тапком, да, по зёпе, в отеле на море на глазах у европейцев за то, что он ушел ( не потерялся, а именно сбежал) и мы его 2 часа искали. а он купался один в бейбиклубе. потому что я счастливая русская женщина пока еще имею право насаждать дисциплину в моей семье.
Могу отобрать. Лично наблюдаю такую историю. Ничего не сделать.
Российские СМИ любят отыскать за границей каких-то асоциалов типа замужем за арабом или копающих канавы гастарбайтеров, среди которых, понятное дело, огромное кол-во неадаптированных, плохо владеющим языком, работающих на низкооплачиваемых работах и срывающих злость за свою неудавшуюся жизнь на детях. И такие горе-родители рады рассказать "правду", хоть раз в газету попасть и «прославиться».
"Ах, в ЕС аж 300 тыс социальных сирот!!!" (тут ссылку давали на эти данные). Вы в курсе, что в ЕС более 500 миллионов населения, а со странами типа Норвегия и Швейцария, которые не являются членами ЕС - и того больше. Треть населения - несовершеннолетние, то есть 170-180 млн. А 300 тыс из них это 0,15 процента. Вполне реальная доля неблагополучных семей. Даже в сравнении с другими странами еще и довольно низкая доля.
Я живу почти 20 лет В ГЕрмании, дети уже большие. Никогда не слышала, чтобы у кого-то из знакомых отбирали детей. Единственный случай помню - одной русской мамаше-разведенке дали предупреждение, что ребенок часто школу пропускает (она с ним часто в Россию ездила во время учебного года). Но не отобрали ребенка.
Отбирают - и то после тщательной проверки и наблюдения только у тех, кто использует насилие по отношению к детям (шлепок по попе таковым не считается, а вот постоянные синяки от ремня или швабры - да), а также у тех, кто пьет-колется.
Более того – государству НЕВЫГОДНО забирать детей из семьи. Это большие финансовые затраты на психологов, воспитателей, на логистику, на помещения, кормежку, пособия приемных родителям, юристы, административная обработка документов. Это ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ. Да и государство не разгонится выделять дополнительные средства на «отбирание детей». Сколько выделили, столько и тратьте. Сейчас везде очень экономят и в этой сфере тоже.
Да, детдомов нет в российском понимании, но есть дома, где дети и подростки живут, пока их в приемную семью не заберут. А если ему 12 лет, и он не хочет в новую семью идти, то тогда не имеют права его заставить – такие живут в таком доме под присмотром воспиталей. Еда, одежда, зарплаты соц работникам посменно – это все дорого. С био-родителей, как правило, ничего не возьмешь, никаких алиментов – ведь отбирают в основном у алкоголиков, которые сами на минимальном прожиточном пособии живут.
Поэтому в социальные работники мало кто идет, работка не сахар, нервная, оклад фиксированный, «премий» за кол-во отобранных детей нет. В соц работники народ валом не валит, поэтому они едва успевают самые крайние случаи расследовать, у остальных семей ограничиваются предупреждениями.
Сын мой - полная противоположность. Очень настырный вредный и хитрый человек. Объяснять сидя на корточках пыталась - бесполезно. Чтобы он сделал как мне надо - пошел туда куда я иду - в полтора года, перестал орать в магазине - купииииии - в 4, сделал уроки - в 10 - приходится применять иногда грубую физическую силу.
Вы спросите - что я буду делать в его 14-15, когда не справлюсь. Он в курсе - куда попадет, если будет вести себя как козел.
А милую послушную девочку, действительно, за что бить? не за что.
Если ребенок хочет вести себя как попало, а родительница ка корточках сидит и объясняет до мозолей на языке - такое я вижу на примере одноклассника сына. Тот парень уже учительницу нах послал, в 4 классе. А слушается только отца с ремнем - но тот часто в командировках. На мать плюет с высокой вышки и ее объяснения, што сыначака так не надооо - громко отвечает - бла-бла-бла.
У нас разница 11 лет, т.к родители не могли решиться на второго ребенка, после такого первого. Реально, с рождения с характером, напором и всем подобным. Ему те Мазлиши и Гиппенрейторы как мертвому припарка.
С моим сыном она просто поражается, как человек в 10 лет может ТАК вынести мозг, пытаясь во чтобы то ни стало сделать по-своему.
При этом диагнозов типа гиперактивности и ДВ у него нет. Второго ребенка у меня не будет. Второй раз я это все не потяну просто. А до родов я тоже рассуждала красиво.
Надо ребенку с детства четко определять границы. Потому что дети подсознательно любят пробовать родителей на выносливость, проверяя, насколько они могут им на голову садиться.
Как и в школе - один учитель без всякого крика держит дисциплину, что слышно, как муха в классе пролетит, и даже самый последний наглец-озорник предпочитает молчать от греха подальше. А других учителей дети в грош не ставят, делают в их присутствии что хотят. ПОтому что поняли, что он это допускает. И еще больше на голову садятся.
Только учителям труднее - к ним дети попадают с уже почти сложившимися характерами. А родители с первых дней имеют влияние на ребенка - и в их силах с первого года определить ребенку границы, правила - что можно, а что нельзя.
И бить и унижать для этого вовсе не обязательно.
То есть он у вас лег на проезжей части, лежит себе, а вы около него терпеливо стоите и назидания читаете? Нет, вы его наверняка оттащите за руку - ему же не 15 лет и не 70 кг весу, надеюсь. А зачем же его бить?
Оттащила и дальше с ним пошла. Истерит? Объяснить, почему нельзя. Дальше истерит? Ноль внимания.
Нет, ну зачем же его бить-то?
Пустые слова.
И со временем не в ладах пока. Отвлекается очень быстро. Ты его в другую комнату, а он там давай развлекаться, благо, никто не мешает.
ПЫСЫ. Дети у меня есть, ежели что.
Сами научились бы разговаривать для начала, а то... даже взрослому ничего объяснить не в состоянии, а туда же, советы премудрые раздавать. То, чем Вы сейчас занимаетесь, примерно аналогично битью ребенка (или не ребенка), который делает что-то, что Вам не нравится. Вам не нравится, что я говорю, и Вы проявляете агрессию. :) Стараетесь унизить. Это вербальная агрессия. Поэтому Ваши рассуждения о "унижении" слушать довольно странно. Стукнуть, значит, нельзя, это ужас-ужас, унижение... а незнакомым людям гадости писать это ничего , нормально. Вы и в других топах этим занимаетесь. Вас в детстве колотили, как грушу, что ли? :)
Равно как и 7-8месячного ребенка, который кусает грудь, тут же от этой груди отнимают и откладывают на несколько минут. Двух раз достаточно, чтобы кусания прекратились. Плюс мама вскрикивает от боли, это тоже откладывается у ребенка в мозгу.
Моему младшему 2 года, не так давно мы прошли этот период. Все он отлично понял в 1,5 года. Дети в этом возрасте вообще очень много понимают.
Я училась не как вы на 4-5, а на пятерки. Четверки редко-редко проскальзывали. И послушной была. Все равно огребала. И за редкие четверки, и за, к примеру, каплю воды на новом покрывале.
Исключительно ИМХО:
Много факторов
1. Отсутствие воспитания (несдержанность, нетерпимость).
2. Незапланированный, нежеланный ребёнок (аборт было поздно делать, либо ребёнок стал причиной крушения личной жизни). В случае если женщиной руководит физиология (без секса она не человек).
3. Медицинская - неадекватная реакция (проблема с нервами).
4. Прописанная модель поведения (если в детстве так же поступали с матерью).
4. Мать - трудоголик (ей было некогда воспитывать, нет опыта корректировать возникшее отсутствие воспитания). Педагогическое бессилие.
А "гиперактивность ребенка", которой многие так любят оправдывать свое рукоприкладство, это второстепенная причина.
если ребенок ведет себя как попало - он получает по Ж. Это логично. И несдержанности нет - доводит в минуты до точки кипения. Это уметь просто надо(
Склоняюсь к педагогическому бессилию.
Потом Артурчик начал бить детей. Старшие ушли к взрослым за стол, откуда и взирали на Артурчика с нескрываемым отвращением. И желанием в глазах врезать ему как следует. Подругин сын , Сеня, которому 3 исполнялось, дал сдачи. Мамаша тут же раскудахталась, ой, он же маленький! Бедный Сеня был в полном офигении, как это маленький, когда вон, выше на полголовы?? :)
Потом масег никак не хотел уходить домой, проводы длились около часа. Он орал, всех бил (маму и бабушку), сдирал с себя одежду. Еле выпроводили.
Дома у них полный ахтунг, масег сломал и оторвал все, даже дверные ручки. Папа срочно нашел себе какую-то работу в длительной командировке, и глаз не кажет. :)
Научитесь сначала объяснять, а потом уже заводите детей.
Очень сложно удержаться, но нужно, мы же взрослые и ответственные, зачем вообще ребенок если его побоями унижать?
У меня 2 детей. Старший в подростковом возрасте был ой, какой трудный... Темперамент и характер слились в причудливую смесь. Ну так за что его бить? За этот "коктейль"? Так он и сам не рад был... Постепенно работал над собой и сейчас все в порядке, и связь между нами сохранилась, ему сейчас 25 лет.
Младшего 12-летнего бить не за что... Его даже ругать особо не за что... Тут просто повезло...
Я аноним, которому вы написали, поэтому и поясняю сейчас. У меня не было цели прийти к какому-нибудь консенсусу, у меня была цель объяснить ребенку, что лезть туда, куда лез он - НЕЛЬЗЯ. Мой двухлетка это понял после трех часов нытья-воплей-моих объяснений-удерживания в углу...
Ребенку надо внимание, терпение и понимание.
Унижать, орать, бить ребенка уже отврат, а ПРИЛЮДНО-это просто сволочи, а не родители.
Воспитываются и понимают все дети. Надо только УМЕТЬ найти подход, объяснить и набраться терпения. И приучать с младых лет, а не в 10 начинать трясти ремнем перед ребенком. Очень ПРОСТО взрослому человеку шлепнуть, гавкнуть. ПРОСТО. А СЛОЖНЕЕ понять, научить, объяснить. Даже среди своих знакомых трудено вспомнить хоть кого то, кто был этим озабочен. Всем проще гав-гав, заткнись, пошел вон, отстань и тп
1 класс тоже поздно? Но до 1 класса уроков то и не было.
Если ребенка не развивали достаточно ДО 3-Х ЛЕТ, то львинная доля нейронов у него погибла, поэтому теперь хоть заоритесь, но способным человеком он не будет.
Есть очень хорошие исследования на крысах. Одних крыс помещали в простые клетки без игрушек, а других в просторные клетки с разными лабиринтами и массой разных игрушек. Объем мозга и способности вторых заметно отличались от первых.
У людей происходит тоже самое. Т.е. до трех лет детям нужно давать как можно больше стимулов для развития мозга - много разных игрушек, разглядывание картинок, много разговаривать и т.д. Учтите то, что как только ребенку надоедают одни игрушки их надо убирать и покупать новые (яркие, сложные), что бы его мозг постоянно находился в процессе изучения нового.
А после трех лет уже идет простое наращивание умений на той базе которую вы заложили до трех лет.
А прилюдно - это деточка уже так достал ныть, купи-купи, что спустя полчаса увещеваний добился своего и получил по Ж около магазина. Как отрезало.
Все эти ваши "он не понимает", "до нее не доходит" нелепые оправдалки собственного бессилия, лени и пофигизма.
Мамаша, вы неумная особь, не умеющая детей воспитывать.
Ему нужны понятные аргументы "Нельзя потому что.........
Когда моя мелкая была мелкой, тоже что-то запросила, я объяснила наглядно - положила в корзину её покупку, но выложила кефир и картошку. Мы оставим папу без ужина.
На мою подействовало.
Но дети все разные, к каждому нужны свои "ключики".
Я даже не представляю, как на меня могли бы орать, а уж тем более бить. Дочку вырастила в постоянном диалоге с ней. Все дети в районе трех лет пробуют родителей "на слабо" и тут важно правильно себя повести.
А дочка ваша как я в детстве, была готова слушать вас, не любила расстраивать маму. Таких дочек действительно абсолютно не за что наказывать, орать и дико даже подумать об этом.
Я изначально слушала ее и поставила себя, что мои желания- это мои желания. И когда ей месяц был, полгода. Не с бухты барахты же воспитание случается. Сразу уважительное отношение.
И разговор не только про мою дочь, но и про меня, про брата, про маму, про дядю, про дедушку и бабушку. Ни на кого не орали. Не принято это было. Разговор уважительный со всеми детьми. Бабушка из профессорской семьи, прабабушка до "голубой мазурки" танцевала...
Мои желания по поводу сына сейчас - это встать вовремя, собрать вещи и идти в школу. И уроки сделать до 12 ночи.
Его желания не совпадают с моими зачастую. Применяю физические наказания:)
могу не применять - отбить язык разговорами. Сделано не будет ничего.
И пацаны у нас в семье есть. Все есть. Я историю семьи на 200 лет вглубь знаю, все так и было годами.
Нельзя, сынок (повторить 85 раз). Унести орущего с площадки (повторить 100 раз). Отлупить по заднице (1 раз). Все. Это сработало.
Мой сын уверенный в себе человек. Очень. И очень своенравный.
Вот поэтому в России такие дети забитые, что как мишка- так это же ребенкин мишка, а как украшение, так мама перебьется.
Пятилетка срезала висюльки без какого-либо недоброго умысла, в этом я уверена, если уж у вас такие трепетные и уважительные отношения в семье, она никак не не имела в планах расстроить бабушку. Бабушка же, с высоты своих лет, повела себя, как ребенок. Как это вы не делаете разделения на возраст? У вас дети в семье рождаются с определенным набором знаний и опыта, готовые быть на равных со взрослыми вотпрямщас?
Про забитость детей в России не поняла, уточните, плиз, что вы имели в виду :)
Уж лучше уши оторвать, чем орать на ребенка. Тем более, что мама принесла сама испорченное колье со словами "Интересно, как ты теперь их будешь носить?", на что бабушка оторвала уши и сказала "Интересно, а как ты теперь будешь играть?".
У нас были подобные случаи, достаточно обьяснить ребенку, почему это делать в следующий раз не нужно.
И дети не в первом поколении не знают нравоучений и наказаний. Вы честно себе ответе как вели себя ваши прабабушки и прадедушки по отношению к вашим бабушкам.
И это единственный пример, а не один из многих. Так и у меня есть всего две истории, когда я помню, что мама расстроилась из-за меня.
Единственный раз в жизни моя бабушка оторвала мишке уши и все. У нас подобных случаев больше не было.
Мой эксперимент удался. Сразу знала, что если бы без затей написала, что у нас в семье не принято бить детей, то этого никто бы и не заметил. А как закинешь, что-нибудь хлесткое, типа "у нас идеальная семья", так прибегут доброжелатели рассеять мое заблуждение.
Вот хотелось вчера подцепить, вы и подцепились, т.к. просто устроены. Поэтому вам и не понять.
Маленькое замечание :) Ваши фразы "вам не понять, вам не догнать, вам до нас ой как далеко" оставляют нехороший осадок, вы как бы противоречите своим же утверждениям об уважении и идеальной семье. Уважение, оно знаете, или есть или его нет. Следите за речью, короче, если хотите имидж идеального поддерживать. А то получается как в соседнем топе про псевдонабожных.
Тут если душу обнажишь, захочешь быть светлой и искренней, сожрут и не подавятся.
Вот и зеркалю, как троль завзятый. Много раз переживала из-за комментов, научилась защищаться. Были бы другие отзывы, я бы и стиль изменила. Вам же мне не хочется гадко писать.
Не смотря на хорошую семью,я зубы стальные имею, иначе переедут. Образ барышни ранимой, это не мой образ. Цинизм в людях очень хорошо воспитывает общество и как правило, самые циники - чрезвычайно ранимые люди.
Только если ребенок глубокий олигофрен.
И что вы хотите сказать, что 85 и 5 без разницы уже? У нас в семье многие в этом возрасте работают. Тетке моей сейчас 86 она преподает, но младшие дети в семье называют ее Галочка, разговор ведется на равных.
Для многих (маленьких) детей это серьезное наказание, они начинают пугаться, а если вдруг мама меня больше не любит?
НО, конечно, годовалому такое не скажешь, не поймет. Но с 2-3 лет вполне работает. Но не по всякой ерунде, конечно, а только в крайних случаях, если что-то серьезное.
А так терпение, терпение и еще раз терпение, и гнуть свою линию. Я против битья и унижений. Почти всего можно добиться словами.
То есть вы не знаете, что это не только физическая боль, но и унижение, и ненависть и даже желание что-то с собой сделать об безысходности. И стыд перед однокласнсиками, когда в раздевалке по физкультуре видны полосы от порки.
Если причину знать, почему молчит - из-за того, например, что я в полночь с улицы пришла, заигралась, это понятно. И мне понятно было, что именно я виновата в этом молчании. А если просто так молчит, непонятно отчего - вот это невыносимо.
Порка однозначно легче переносится.
Речь ведь шла о 1 часе молчания, как наказания для маленького ребенка.
Как я понимаю, вы наказываете ребенка молчанием, пусть и часовым.
Объясните мне, в чем смысл вашего наказания, если вы уверены, что оно назавтра забывается? Ведь непомня наказания, ребенок послезавтра повторит то, за что был наказан.
А раз ваши наказания имеют пользу, то значит ребенок отлично помнит их.
И кстати не избалованные ничуть, учатся на отлично, один уже студент.
Ничего хуже нельзя придумать. Лучше б в сердцах дала по заднице, зато потом разговаривала бы.
Имеется в виду, что выпорола - и вопрос с преступлением-наказанием забыт. А то днями это длящееся наказание, холод, отчуждение...хуже, имхо. Я вам свои детские ощущения пишу, вполне возможно, у вас они были другими.
Ваше "выпорола и забыла" означает легкость, с какой многие поднимают руку на детей, часто по мелочи.
Мой знает - что мать человек, а не робот. Довел - получил. С каждым годом с ним легче.
А если ребенкок знает причину, знает, что он поступил плохо, и потому мать молчит - это другое дело.
Меня любила, не била, ну, шлепки бывали, но по ногам, все же это не лицо, и далеко не часто и не прилюдно. А вот игнорить - постоянно. И часто я и не знала, за что... Нет, не виню ни в чем, имея своих детей, понимаю, как это может быть сложно, а тем более, когда во всем остальном такая жопа по жизни... Но хороших отношений нет у нас, общаемся как дальние родственники или соседи, уже с моего студенчества :(
А вот чтобы выпороть слабого, тут действительно ума не надо большого, любой дурак может.
Это волшебное слово "тайм-аут", когда ребенок знает, что вот за то-то и то-то он отправляется в свою комнату думать о своем поведении. Время тайм-аута определено возрастом ребенка. Заодно дети быстро выучивают цифры и как пользоваться часами :-)
А вот что со мной в детстве было - словами не передать. Я рыдала, ползала на коленях - мамочка, избей меня чем хочешь, только поговори!!!
Завидовала подругам - отлупят за двойку, и все. А тут такая тоска, что я в 8 лет примеривалась вены резать(((
Еще раз повторяю - дети разные.
Но лучше такое не повторять, конечно.
на младшего двухлетку рука никогда (пока) не поднималась, надеюсь, удастся договориться...
Но ессно, себя не оправдываю за содеянное.
- это вы что-то странное пишете. Кошелка про унитаз, вы про вколачивание. Я не писала такого, не фантазируйте.
Ева, чо
В 90% случаев - с радостью. Если нет желания идти в школу, то мы разбираемся, почему так, что случилось. Обычно вскрываются какие-то обстоятельства - например, конфликт с учителем или кем-то из одноклассников. Решаем, как выправить ситуацию.
Любит большую часть предметов. Не любит те, где ему что-то не удается. Это рисование, например. Физ-ру не слишком любит, когда доходит до нормативов.
Русский язык, литература и история - любимейшие с детства. Пишет сам исторические книги, а также фантастику. В этом году победил в школьной олимпиаде по русскому языку, призер олимпиад по истории (школьной и районной) и окр.миру.
Математика давалась тяжело, но подключился отец и заинтересовал его практическими задачками. Сейчас все хорошо. На днях участвовал в математическом КВН, был капитаном команды, заняли 1ое место.
Английский учит упорно, так как знает, что он нужен в путешествиях. Ему нравится общаться с носителями.
Короче, ребенок видит смысл в учебе и получает удовольствие.
КНИГИ? Издается, чтоли?
Писал "Историю России", брал информацию из разных источников - книг, энциклопедий, фолиант какой-то древний притащил даже ))
Потом История средних веков.
Наполеоновские войны также его весьма интересуют. К годовщине войны 12 года вызвался стенгазету делать для класса, хотелось ему.
А фантастика у него под влияние книг Толкиена. Подражательство, конечно, но пытается свой стиль искать.
Ну не знаю, может быть это ощущение такое у автора.
Лично я не ощущаю никакой тюрьмы. И меня в детстве никто не бил, и я никого не бью. Потому что я не в тюрьме, а вполне свободна, в отличие от автора.
Все кого били и кто бьет, тот в некоем рабстве и пребывает.
Тоже сугубо, ИМХО.
Меня тоже не били в детстве...
Нормально????
Вмешаешься- ребенку потом еще больше дома попадет и разовый случай ничего не решит. Опеку вызывать, детей из семьи изымать? Тоже не факт, что правильно. Но и смолчать, если при тебе бьют ребенка по лицу тоже просто нельзя.
И вмешиваться не советую - тоже можно в лужу упасть. Случайно.
Для ребенка действенным будет такое объяснение "Если ты упадешь в лужу, то твоя одежда испачкается, а в таком виде в гости (или куда вы там шли) не ходят воспитанные дети, поэтому нам придется вернуться и сидеть дома".
Конечно, ей понравилось. Безнаказанность.
Если уж на то пошло.... уровень интеллекта определяется генетически. И упрекать человека, что он э... глуповат... нехорошо. :) Такой ему достался ум. :) Как цвет волос или рост.
А вот хамство - это сознательный выбор. И Вы его сделали. Вы - хамка.
http://asaratov.livejournal.com/3750309.html
В Амурской области продолжается расследование шокирующего случая издевательств старших воспитанниц одного из детских домов над младшими. Три несовершеннолетние девушки жестоко избили малышей, сняв при этом происходящее на камеру мобильного телефона.
Десять пострадавших малышей отправлены в больницу для оказания медицинской и психологической помощи. Врачи нашли у ребят гематомы и ссадины, вызванные систематическими побоями.
- Полицейские установили личности присутствующих на видеозаписи несовершеннолетних, - сообщили в МВД по Амурской области. - По предварительным данным, запись была сделана на камеру мобильного телефона. К противоправным действиям причастны воспитанницы интерната 15 - 17 лет. Избиения носили систематический характер. Среди пострадавших мальчики 2003 - 2005 годов рождения. Они подтверждают факт избиения, а на телах детей есть гематомы. Сейчас им оказывается медицинская помощь в районной больнице.
Работники школы интерната утверждают, что об избиениях им стало известно от сотрудников полиции.
С момента поступления информации о происшествии и до настоящего времени в учебном заведении находятся сотрудники МВД "Мазановский".
Сейчас полицейские готовят к отправке двух задержанных в спеццентр для правонарушителей. Еще к одной подозреваемой по адресу проживания ее родственников выехал наряд для задержания. Девушки вместе учились в выпускных классах интерната, готовились к поступлению в вузы.
==================================================
Посмотрела, обрадалась вся, так детей жалко.
Прости Господи, такие твари там бьют деток. Надеюсь их засудят по полной.
Я русским владею уже не очень, гармонически развивать и гармоническая личность это правильно? Подскажите
Совершенно согласна с предидущим автором!
Мой муж (зап. европеец). НЕт у него теплых отношений с родителями, это правда. Но прозвон каждый день, спросить как дела, раз в неделю съездить им за покупками (они уже старые и машину не водят). Никаких "мамочка", откровений и обниманий, а просто "мама" (как кстати и у его сестры), просто вежлив с ней и все. Если у стариков что-то болит, он начинает их часами уговаривать срочно пойти к врачу, предлагает отвезти.
Но с другой стороны свекры никогда не лезли в нашу жизнь, хотя живут через 2 улицы. В отличие от моих родителей в России, которые уже заколебали мою сестру своими "ценными советами" и вмешиванием. У меня со свекровью хорошие отношения, видимся раз в неделю (но тоже без всяких там "мамочка", зову ее по имени по ее же просьбе). Отношения у меня с ней даже, может, лучше, чем у моего мужа с ней - рецепты, фильмы, проишествия в городе, воспоминания (она ходячая энциклопедия прошлого). И никогда о личном, интимном.
В России это скорее "теплые отношения" переходящие в ненависть. Еву хотя бы почитайте. А также я вижу это на примере своей сестры, а также одноклассников.
На западно-европейских форумах практически неизвестны топики с изливание негативных эмоций, что кого-то заколебала советами свекровь или мать. Потому что каждый живет своей жизнью.
Не стоит обсуждать, что лучше, что хуже, просто такова реальность... Да, русские по менталитету все же восточные люди.
Или правда глаза колет?
в прежнее время непослушных детей лупили, и правильно делали. а сейчас растят уродов моральных
Он противник телесных наказаний и даже ругани. Бить детей считал допустимым в строго определённых исключительных случаях, причём правильно бить, без ругани и ярости. Всё это детально описано в книге, с 72 параграфа. А также, как воспитывать ребёнка, чтобы не приходилось его бить и ругать. Подумать только - триста лет назад!
http://www.t-online.de/eltern/familie/id_46678702/sorgerecht-bei-12700-kindern-wurde-eltern-das-sorgerecht-entzogen.html
Кто не читает по немецки:
В Германии в 2011 году родителей 12.600 детей были лишены род. прав.
Эта проблема затрагивает 10 из 10.000 немецких несовершеннолетних.(0,01 процент всех детей)
Из этих 12.600 детей 9.600 отданы под опеку югендамта, 3.000 отданы под опеку других взрослых (родственников или приемных родителей). Предпочтение отдается родственникам и близким.
Лишение род. прав это самый крайний шаг. Если родители алкоголики/наркоманы, их пытаются убедить пройти лечение. Если они отказываются, то тогда могут отнять детей и лишить род. прав.
Много это или мало на 15 миллионов детей и подростков по всей Германии?
Конечно, есть и "бетроффене эльтерн", понятно, что не всем такое нравится. ТОлько вот на форуме этих "бетроффене эльтерн" можно узнать ТОЛЬКО ИХ точку зрения, а не как там было в реальности.
А комменты там обычные, разные, как и под любой статьей.
Но я лично никогда за много лет не сталкивалась, ни сама, ни знакомые, с такими случаями - что мол пришел ЮА по чьему-то доносу и забрали ребенка ни с того ни с сего.
На мой взгляд наоборот, плоховато они работают (но понятно, у них персонала не хватает. Иногда есть такие семейки, что таких родителей подпускать близко к детям нельзя.
Ну разве что если 16-летняя мать пошла на дискач с последующей пьянкой (слышала такой случай), а семимесячный ребенок двое суток лежал в кроватке и чуть не умер от жажды и голода. Соседи позвонили, что ребенок плачет целый день. Сразу забрали. На ребенка уже мухи слетелись - жара и памперсы 2 дня не меняли.
Это не агитика, а тревожные (для Германии) цифры.
Я вот тоже взрослый человек, и никогда не видела и не слышала про отбирания детей в Германии, кроме пары случаев асоциальных семей. А что я собственно должна "понять"? Я знаю, что я вижу - ко мне никогда ЮА не приходил, к соседям и знакомым тоже. Да ко мне и не придут - дети практически совершеннолетние.
Короче вы знаете только то, что вы видите, и больше ничего. Но не все в ваш обзор попадает, а всего 0,1 процента касающееся лично вас. Вы и под своим ником боитесь писать даже.

