По следам "Пусть говорят".

Вариант "любовь" вы не рассматриваете?

Любовь - к очень больному мальчику? Сострадание - да. Жалость -да. Желание помочь - да.Любовь как мужчине -нет

+1. Любовь - это еще и физиология. Тело. Влечение. Влечение к такому телу - это болезнь.

Это отклонение от нормы, но не болезнь.

наверное, в какой-то мере болезнь. комплексы или упивание своим великодушием.

Видимо да, девочка аж светится.

Это я писала.

Низкая самооценка, одиночество, комплексы.

очень много людей с нетрадиционными предпочтениями, инвалиды - один из видов, некоторые люди ради любимых даже ампутируют себе конечности. Не думаю, что у девочки именно вот прям это отклонение в сексуальных предпочтениях, но видимо что-то есть, если ее потянуло к такому парню. И ей хорошо, и ему.

а в чём инвалидность заключается у парня? я просто не имею понятия, о чём там вещает ваш первый канал.
На моей памяти, в моей жизни я знала три случая, когда здоровый, абсолютно вменяемый партнёр создавал брак с инвалидом. Чудесные семьи, хлорошие дети, люди живут долго и счастливо. Есть пара, которая вместе уже 25 лет.

:-(

Судя по ее рассказу о школе это низкая самооценка, боязнь мужчины, быть обиженной мужчиной, комплексы.
И меня сейчас закидают помидорами, но их желание иметь детей..посоветовались бы с генетиком

Генетиком, с вашего позволения. А дети... Это технически возможно естественным путем, даже если генетики дадут добро?

Правы, извините за ошибку:)
Они говорят что с сексом ок. Хотя представить сложно

посмотрела, думаю, ей движет одиночество в первую очередь.....жалко безумно обоих...и его родителей тоже...про маленького Пашу вообще до слез...

Очень низкая самооценка у девушки. Желание быть хоть кому-то полезной.

просто хочет выехать из Казахстана , возможно за это время уже и привязалась к парню, все может быть.

Убивают восторги в студии.

А что после этих восторгов?

Я не представляю, я в ужасе от такого.

Сразу против тапок: я - за инвалидов, я - за помощь им.

они не сами, там четко расписано, когда смеяться, когда хлопать итд

я вот тоже смотрю, удивляюсь, лицемерят или правда так считают, что говорят?

лицемерят скорее всего, как многие и как обычно.

Ну у парня с интеллектом все ок. Работает удаленно. Он по уму на меня производит более положительное впечатление, чем она.

Дружба и любовь - разное, согласны? Любовь - это влечение,наслаждение телом, секс.

любовь это не только секс. Многие люди любят кого-нить годами, не имея с ними секса. Это скорее единение душ, чем тел.

не согласна.Безусловная любовь только к своему ребенку, ИМХО. К мужчине же это - привязанность, доверие, секс, интерес, уважение.

И что не так? Привлекать могут очень даже разные. Конкретная форма тела вторична, если все работает как надо.

Поргину можно понять, она прожила нормальную жизнь, имела мужа - каменную стену и МУЖИКА во всех отношениях, родила детей, но нафига ее советы!

Семья девочки в восторге. Это что???!!!

Что- то Мирошниченко так фигово выглядит, прямо бабушка-бабушка. Даже осанка пропала, осела как-то вся.

Ей через месяц 71 год...

у меня такое впечатление Малахов нашел тему - Ник Вуйчич российского розлива.

Пожелал он им лихо - таких же детей. Чуть не упала...

я надеюсь, он физику ее имел в виду

и если честно, то только платонические чувства можно представить

Он пожелал "таких же детей", как у ее подруги)))) Я тоже сначала подумала, о, ужас, что за пожелание. А сейчас в программе нашла этот эпизод))

Уффф... я уж думала он совесм того... уехал.)))

мои мысли написали :)

думаю, пожелал таких же, как у подруги, она ж с двумя сидела :)

это ее сестры были, по-моему.

какие сестры? там были две ее подруги, одна из них с двумя детками, вот таких же как у нее, малахов и пожелал.

не могу понять. чет подташнивает(
какое же у девочки детство и юность были,что она такого "мужчину" выбрала(

А диагноз какой у него?

спинальная амиотрофия. Наверное, Кугельберга-Веландера. Или Верднига-Гофмана.

Похоже.

А вот мальчика Пашку жалко искренне.Я уже видела о нем репортажи. Что за сволочи родители вкупе с бабушками! Надеюсь, что он быстро найдет родителей.

Я в шоке. Там у юноши только голова. Голова лежит на кресле.
Больше ничего.
Притом личность явно есть, интеллект сохранен, умные глаза, лукавая улыбка, симпатичное лицо...
Но, пардон, даже пальцем он удовлетворить свою жену не сможет...
А там разговор о детях шел... причем, не приемных...
пардон, материал для размножения у него, значит, вырабатывается...

Интеллект сохранен и парень даалеко не глуп. Он даже выше ее по развитию ..ну мне так показалось..

безусловно, он умница
и даже... с какой-то внутренней свободой
тем ужаснее...
Ум и Душа... гипертрофированные, экстрагированные
потому что как бы вне тела... потому что БЕЗ тела
голова профессора Доуэля...

точно! а у меняв голове все крутилась ассоциация

у Хокинга например и жена и дети вроде есть

У него дегенеративное заболевание и жена, и дети появились, когда он был еще здоров.

но с тех пор он и развелся, и женился снова, и опять развелся :)
не надо сравнивать мозг хокинга ни с кем, это МОЗГ с большой буквы.человек настолько в своем мире, что ему ни тело, ни жены не нужны.

Так вроде сказали, что с сексом всё ок у них, или я не так поняла?

я только конец смотрела...
но как?
у него ведь тело вообще не функционирует и атрофировано до такой степени, что в "сложенном" состоянии занимает объем меньший, чем голова...

Я сама в шоке, но пересматривать не могу... Может это я недослышала чего? По-моему, парень сам говорил про это.

сказать много чего можно

Какая глубокая мысль!

девушка говорила, что с ЭТИМ у них проблем нет.

нет ЭТОГО - нет проблем

9 минут 40 секунд - именно он говорит

а сразу после этого она говорит - его природа наградила всеми природными данными, у нас все хорошо, нам ничто не мешает завести ребенка... и т.д. Это с 10.05. сейчас только смотрела.

Я писАла, что услышала от него - и прослушала вторично, чтобы убедиться, что услышала от него.

А вот... я читала, что "там" оно все как бы автономно.... и эрекцию можно вызвать и все будет.
И парализованные могут иметь детей.

Я прочла на сайте его письмо-автобиографию, где в первых строках он писал, что ему не дано познать радости секса. Как-то так...В передаче заявляют обратное.

Ну, может писАл, когда был ещё одинок... Реально невозможно себе представить в такой ситуации секс. Уж на что я не любитель этой темы, но тут даже меня зацепило на тему "как???".

Карима, нашла источник http://nnd.name/2013/05/grigoriy-prutov-pozhaluysta-pomogite-nam-byit-vmeste/

Вроде, он уже с Анной был. Но, возможно, пишет о том, что было до нее.

Спасибо! Хочется, чтобы всё у них было хорошо, пусть и без секса. Никто не знает, сколько ему осталось, но пусть это будет светлое время его жизни.

Извините, вклинюсь. Это было до.
И еще обратила внимание, ему в возрасте чуть больше года сделали иглотерапию. Зачем? Детский возраст уже противопоказание.

Может что-то изменилось, хотя верится с трудом:-(

может, он имел ввиду, что девушки у него никогда не будет? а вот появилась же. теперь всё будет

А я вот все думаю... Ему не так много осталось... Хорошо, что они встретились. Для него это большое счастье, и для нее тоже. Первая мысль: пожалеть ее-дурочку, что жизнь угробить собирается. Да не успеет угробить, он проживет не так долго, она погорюет, и построит другую свою жизнь.

а для нее в чем счастье, можно узнать? извращение какое-то...

в том, что с "нормальным" у нее в настоящее время все равно не сложилось бы

лучше никак, чем как попало. имхо.

в чем счастье для нее? горшки за инвалидом выносить?

за любимым человеком.

какая любовь, когда кроме горшков ничего не было и не будет?

Есть такой тип извращенцев, которых уроды привлекают. Думаю, девочка из этих.

а какой андрюшенька малахов сладкий не могуууууу

вам туда:Андрей Малахов (8296 просмотров)
Показать все (80), Адрес темы: http://eva.ru/topic/230/3129336.htm

Я автор того топика и ничего интересного там нет. Хоть тут повздываю.

а тут прям про него ну куча интересного всплывёт) Ну повздывайте, чёушшш

не все же ходят в СШ

и что? Дали ссылку на сладкоголосого, так что вэлкам

Девочка чудесная,очень доброе лицо и правильные ценности. Талантливая девочка.,хорошая. Какая-то по-настоящему- хорошая.
Молодой человек тоже талантлив- с таким диагнозом работать на 2 работах, чувствовать себя мужчиной,-то есть, ответственным, взрослым, не смотря ни на что...Это вызывает уважение- вполне понятно,почему она чувствует себя за ним,как за каменной стеной. У него дух мужчины,- сейчас это встречается не так часто.
Они,действительно,нашли друг друга. Два настоящих человека среди множества...мультяшных персонажей.

(И еще, ему очень повезло с родителями)

А на фотках где он маленький - он нормальный, хорошенький мальчик.((((((

болезнь развивается с 18 мес.:(

"Дети с врожденной формой амиотрофии рождаются с вялыми парезами. Уже в первые дни жизни наблюдается генерализованная мышечная гипотония и отсутствие либо снижение глубоких рефлексов."

"95% детей умирают к 18 месяцам"

Факты о амиотрофии Кугельберга - Веландера

Заболевание развивается после 18 месяцев жизни с пиком манифестации клинических проявлений в 2 - 5 лет. Первым симптомом является слабость мышц проксимальных отделов нижних конечностей. Дети не могут бегать, часто падают, испытывают трудности при ходьбе по лестнице и при вставании. В дальнейшем, присоединяются мышечные атрофии, снижение сухожильных рефлексов, в первую очередь с двуглавой, трехглавой мышц плеча и коленных.

Какой же у него Кугельберг? Вы его видели?
"Особенностью течения спинальной амиотрофии Кугельберга - Веландера является относительная доброкачественность. В течение многих лет болезнь не вызывает глубокой инвалидизации."

Диагноз Григория:Спинальная мышечная атрофия Кугельберга Веландера (СМА КВ).

плакальщица так называемая. Человек, который нуждается в страдании и не находящий его в собственной жизни.

вот плюс сто! Есть такие люди ,которым просто необходимо страдать, они от этого кайфуют. И от жаления окружающих кайфуют.

Так она не страдает, неужели вы не заметили?

За себя не страдает. Страдает "за него".

плюсанусь. Это было понятно после её слов про предназначение каждого в этой жизни, Бога и обычных расхожих христианских постулатов.

И еще плюс сто.

Я не люблю эту передачу, заглянула из за топа, стало любопытно. И посмотрела почти все. Странно, но ощущение тепла и искренности и сожаление. Парень замечательный. Что сказать? Парень неполноценный физически, а девушка душевно (если можно так сказать, про школу ужас она рассказывала, молодец что пережила). Они одно целое, я им поверила. Не стала смотреть после того как вышли сестра и племянница, тут фальшь пошла, ни фига они не понимают девчонку.

У девочки низкая самооценка однозначно ( оцениваю по ее же высказываниям), соответственно, она сознательно искала того, кому она будет необходима. Она, сознательно или подсознательно, искала партнера, которого можно "спасать", быть героем в его глазах, который никогда не сможет ей изменить. Такой тип женщин с заниженной самооценкой не редкость, они находят себе зэков, конченных алкоголиков, инвалидов ...
Что же касается этой конкретной пары, я желаю им счастья. Они оба хорошие люди, пусть проживут в любви и согласии. Мне кажется, родители Гриши очень счастливы что у них появилась невестка, и очень благодарны этой девочке.

Нет чтобы порадоваться за эту пару начали здесь причитать.

Так никто и не осуждает.) Мне просто не понятна любовь девочки.

Зачем вам, примите как данность.

Стало интересно что движет такими вот девочками? п.с:у самой дочь

Мне тоже хотелось бы понять.

Ваше дело - понимать свою любовь, не берите слишком много на себя.

ага, посмотрела бы я, как бы Вы порадовались, если бы на месте этой девочки была Ваша дочь.

+1

Никак. И даже не стала бы притворяться.

Я бы билась в истерике. Легла бы костьми. Угрожала бы и шантажировала. Но не допустила бы... а в случае, если мой ребенок все же решился бы на такой шаг - это для меня было б трагедией...

"Я бы билась в истерике. Легла бы костьми. Угрожала бы и шантажировала. Но не допустила бы." ....Я бы тоже - если бы дочь собралась замуж за латыша-лабуса.

Да кто ж на твою польститься? Еще и соплеменников уговаривать будешь, чтоб жАнились:) Мать-то у нее - дура... а наследственность - дело великое.
ЗЫ. Не доёбывайся, а? Фанатей втихаря:)

:-) я пробежала все ветки вверху - думала, а вдруХ обнаружу источник неадекватности: ноги же откуда-то должны были вырасти? по логике, ессно.

Потом поняла, что это ваш фанат решил приебнуться на ровном месте, ибо припёрло. И даже не пятницо ещё.

Да, это чисто личное:) Ну любофьь у тетки, не властна она над собой:)

:-* :-* :-*

Не смогла промолчать, простите . Ибо герой вчерашней передачи - Григорий вызывает положительные чувства , нежели любой лабус. Будьте бдительны.

Прощаю:)

вы больная или пьяная?

Вы ёбнутая?

эти лабусы у вас тоже вызывают нИпИрИваривание?

По странному стечению обстоятельств, вот именно эти двое лично мне дико не нравятся(я не о внешности);-)
А тётко - анонимко - да, ёбнутая. Вопрос был риторическим, бо ответ на него - очевиден;-)

Юлька, таблэтку и под лавку! Купируй обострение срочно!

Осспаде, хто это????

Твоя соотечественницо, псюхолог-гештальтист, её на латышей и литовцев, и на меня с тобой и, почему-то, Лореной, жутко клинит. Ща ещё стихи напишет, чего доброго, убегаю, пока не поздно.

Кстати, и у меня был фанат анонимный, разок прокололся- оказалась латышка. И чё это было, вопрос? :)

Это крыша у человека уехала, давно и очень далеко.

Неужто все одно и то же существо??? Офигеть...
Крыши там, по ходу, и не было:)

Не знаю, как у Каякас, раз давно было, но нас точно Юличка полюбляет, во всех разделах, где только найдёт:-). Дамочка любвеобильная очень. У меня было подозрение, что у нас один фанат на двоих, теперь уверена, что так оно и есть.

Зато, если это та самая дамО, о которой говорит Ирина - то именно она автор моей новой подписи)))
Жаль, что я не знаю имени и ника.
Потому что непременно бы авторство обозначила:-7

Дама, типа, меня подразнить решила)) Тогда у меня была подпись просто "Вес/на покажет, кто где гадил"

Но мне неожиданно понравилось:-7
Спасибо ей!

Мне приятно что Вам понравилось :)

могу, кстати, знак (с) поставить в подписи))

это было год назад? поздравлять-то послезавтра надо будет, ежели я ничего не напутала :-)

Не, чуть позже))) Кажется, во время осеннего лизоносрача очередного;-)

А поздравлять с "ягодкой" можно буит в субботу, ага))

Она на Юличку отзывается вполне неплохо. Из клонов у ней был Длинный Нос Ирины П, Буратино, что-то типо Лореирина, Дама с Амстердама. Основнной тож знаю:-7, но она ононимно всё больше чирикает.

ыыы :-) а смысл в такой анонимности? Даму с Амстердама помню из вашего списка.
Кстати, я знаю одну киевлянку, которая чирикает редко и много, но в абсолютно узнаваемом стиле. И, когда пишет под анонимной галкой, даже с теми же именами и датами - супер как смешно :-) Почему-то анонимы считают, что под анонимной галкой никто и никогда тебя не вычислит.

Так и я так думаю. Но Юличка верит, что она неузнаваема, особенно, когда её на фекально-генитально-некрофильные виршы прорывает. Ну психи, что с них взять?

Стихи как-то мимо меня прошли:scared2.... н-да, разные звери в Божьем зверинце...

И хорошо. Её стихи - просто жесть, особенно с учётом профессии и наличия трёх практически младенцев.

если это автор подписи Вес/ны, то у неё совсем неплохие вирши, кстати. Тётка хорошо рифмует и вообще из неё прёт креатиффф :-) пусть и фекально-некрофильно-генитальный. Про таких говорят: Её энергию - да в нужное б русло!!!!

Тогда это не та, что за мной бегает. Та по уровню мышления - продавщица, максимум.

Да ладно, там вирши на уровне продавщицы и есть, плюс нелеченная шиза поддаёт креативу. Она это, 100%. Кашка-какашка и сиська-писька, никаких проблем с рифмой.

Скинь мне, пожалуйста, ник в личку - страна должна знать своих героев!

Ник тебе ничего не скажет. Я тебе другое скину, ну, и ник тоже.

Спасибо, полазила по ссылкам. Оно или не оно - не поняла, но... страх-страх. Во всех отношениях.

Оно- оно.

Мне пришли тоже :)

Ща сделаю.

расширенная и углУбленная национальным вопросом любоф :-) а шо? очень даже гламурненько так.

Не порадовалась бы. Но в данном случае рада за парня. А девочка? Мы не знаем ее внутренних мотивов почему она выбрала такой крест.

Если честно - я не смогла порадоваться... обоих жалко, каждого по-своему. Своей дочке Вы такую судьбу, такого мужа - пожелали бы?

Вот и я об этом... Это какая у девушки должна была быть душевная травма, чтобы настолько сторониться мужчин? В передаче упоминали о том, что над ней один раз чуть весь класс не надругался, а она там была единственной девочкой. Наверняка ноги оттуда растут. Скажу очень циничную вещь- думаю, этому парню не слишком долгая жизнь суждена. И девушка еще сможет когда-то встретить и другого мужчину, создать отношения. Про детей даже комментировать не стану. Это за гранью добра и зла. Зная свое генетическое наследие, желать его передать? Что это?

За парня можно порадоваться, что в его жизни случилось, можно сказать, чудо, в виде этой девушки. А вот за девушку... Если ей конечно это нужно, то пусть будет счастлива. Но представила себя на месте её матери... Никакие душевные порывы своей дочери не поняла бы, и не стала бы лицемерить, что смогу принять такую связь. Нет, не приняла бы никогда, это честно.

Единственное, что меня смущает, это то, что они хотят детей. Я правильно поняла, что они генетически своих детей хотят? А если диагноз повторится?
Когда потом показывали сюжет про Пашу, почему-то мелькнула мысль, что именно они его и усыновят.

Да куда там усыновлять... У них на себя денег нет, судя по тому что она в состоянии раз в год к нему летать...

Могу предположить возможное развитие сюжета про Пашу- увидев передачу, родители опомнятся и заберут его. А Малахов сделает из этого очередное гадкое шоу с прилюдным покаянием и заламыванием рук "Ах как мы могли"...

Посмотрела начало, всю передачу нет возможности посмотреть. Они говорят что хотят быть вместе, что им мешает?

Видимо, отсутствие денег, разное место проживание, и вообще сам факт такого союза.

У Анны пожилая,болеющая мать-сердечница в казахском селе в доме без удобств.Она не может надолго оставлять ее одну,поскольку отец умер(ему было за 70) и тяжелую работу по дому выпонять некому.А перевезти мать в Москву нет материальной возможности.

А зачем им в Москву? Парень в Белгороде живет.

есть люди, которые думают что на Земле есть тока один город - маскфа.

а где парень проживает?

Кажется Белгород, а девочка в Казахстане

А кто/что мешает переехать к нему?

У вас проблемы с понималкой генетические или приобретенные?(((
Девочка ПРИ МАТЕРИ. Она очень пожилой и больной человек.

ЗЫ: не совсем понятно, правда, почему это исключительно ее забота. А не ее сестер - сорокалетних, состоявшихся и состоятельных бабенок...

А Вы не можете без оскорблений? Мне лень смотреть передачу. Как хорошо, что есть те, кому не лень мне отвечать!

Сказали, что одну из сестёр (не та, что в Германии) они 17 лет не видела, наверное, тоже где-то очень далеко живёт. Я думаю, что она сама так ощущает, что должна маме помочь, и что кроме неё это никто не может сделать, а сёстры не возражают. Если бы она была другая и старалась маму на сестёр спихнуть, то и передачи бы не было.

Настя, а чьей должна быть забота о родителе? Конечно, ребёнка! С какой стати взрослые сёстры, пусть состоявшиеся и состоятельные, должны брать на себя заботу о немощной своей сестре при наличии у той взрослой здоровой дочери?
Одно дело оказать помощь в привозе той же машины угля, дров, доставки сестры к врачу, да и вообще отвезти-привезти куда-нибудь, плюс какие-то денежные передачи. Но полностью взять на себя опёку над сестрой как-то странно.
Нехай девочка дома с мамой сидит - для неё это лучший вариант.

Речь идет о сестрах девушки. Которые той больной пожилой тетеньке ТАКИЕ ЖЕ РОДНЫЕ ДОЧЕРИ. Девушка - участница программы - явно "поздний ребенок".
Одна живет в Германии. Вторая в Белоруссии - в собственном доме с приусадебным участком. Там пожилой сельской маме было бы вполне удобно)))
Странно мне это(((
Вроде у кавказских народов и мусульман родители - это обязанность и "крест" младших детей(((
Мой одноклассник женился только в 40 лет, когда умерла его мама. Потому что до этого имел право жениться только на той, кого одобрила бы мама и впустила в СВОЙ дом. Ну а он обязан был жить при маме.
Они армяне. Московские, сто лет как "с гор" переехавшие...

понятно. Я слушала "по диагонали" уже на работе в наушниках, что-то могла упустить.
ок, а, если пожилая мама не хочет ехать в дом к дочери в Беларусь или в ту же Германию, а хочет жить в своём доме в Казахстане? Ты же не можешь маму, как вещь, транспортировать туда, где тебе лично будет комфортно и сподручней за ней ухаживать?
Опять же: насколько я поняла, девочка эта с удовольствием бы уехала из Казахстана, но она при маме, а мама, в свою очередь, в своём доме, из которого в приймы ей идти нет никакой надобности.
Замкнутый круг какой-то.

Если не хочет, это "ее проблемы"(((
У нас тоже затык с бабушкой мужа. Ей уже 87, а она хочет "умереть на своей земле"((
Сын ей предложил переехать в Петербург, даже в дом под Питером, где в последнее время он работает и живет круглый год.
Она отказывается и ждет, что сын приедет с ней доживать и "досматривать"((( Но у него и другие обязательства есть по жизни. Хоть и пенсионного возраста, но он еще работает. Обеспечивает жену, помогает дочери... Строится-расширяется...

Я так поняла из письма Григория, что мама хочет, но некуда, нет финансовых средств ни на переезд, ни на покупку своего жилья. Они сейчас на это деньги собирают, видимо и на передачу из-за этого пошли.

У девушки уже комплекс. Не жертвы, а жертвенности.
И всех это устраивает.
Только вот ... направления ее жертвенности теперь будут вразнос идти.
Думаю, сестрицы недолго будут умиляться на зятя Пашу. Ровно до тех пор, пока им не будут предъявлены их обязанности по отношению к пожилой маме.
Потому что ни Паша в халупе тещи не выживет... ни теща в белгородскую квартиру к инвалиду, живущему при родителях, не переедет, это понятно.

Возможно, нас еще ждет движуха у Малахова. С приставкой "говно"...

конечно, жертвенности. Из огня да в полымя - разве это нормально? То в монастырь собиралась, разочаровавшись в окружающем мире, то решила замуж выйти за такого, с которым супружеский долг невозможен.
Слушай, а я вот думаю в таком разрезе этой темы: а разве может быть признан законным брак, в котором один из супругов полностью недееспособен и зависим? Мне сейчас лень ковыряться в семейном кодексе, но, по-моему, такие браки очень просто оспорить при желании. Не?

Он полностью дееспособен.
Дееспособность по нашему законодательству определяется совершеннолетием и психической адекватностью. А парень абсолютно сохранен.

а вот это реально жопа. Потому, что назвать дееспособным говорящую голову, как определили в ветке выше уже (реально ведь так и есть) - это вообще за гранью.
Имхо, любому здравомыслящему человеку понятно, что, если ты не можешь обходиться без посторонней помощи для любого перемещения - это уже недееспособность.
Хотя, есно, с законодательством спорить никто не будет.

с другой стороны, если вдруг человек попал в аварию и оказался закованным в гипс от шеи до пяток на пару лет - он уже что ли недееспособным становится?
и можно наложить на его имущество лапу на том основании, что он ходить не может?
неееее... уж в нашей стране этих допущений с ограничением дееспособности быть не должно(((
И без того нарушений куча, по линии психиатрии ...

ЗЫ: думаю, в вашей стране тоже))
ЗЫ ЗЫ: скоро к вам едем. Неделю в Киеве поживем + окрестности... а потом к бабуле поедем)))

имхо, логически - да, становится недееспособным, ибо сам он никакие действия предпринять не может, если закован в гипс с шеи до пят.
Мне сразу фильм вспоминается "1+1" - просто изумительная история, снятая по реальным событиям: нянь с недееспособным челом.

ыыы :-) традиционное пожелание:
Нехай щастить в дорозі! :-)

Не забудьте, что у нас с 14 июня марганцовка отнесена к наркотическим средствам, так шо тариться наркотиком в дорогу не рекомендую :-) смех смехом, но заиметь проблемы наркоперевозчиков на границе совсем не есть гуд.

Спасибо)))
и про марганцовку тоже... Надо выложить, если в аптечке автомобильной есть.

Поддержу Вас. У меня брат инвалид 1 группы, лежачий. Чувствительность сохранена только в кистях рук. Без помощи не может НИЧЕГО. Так вот, его не признают недееспособным (мать обращалась, чтобы ей по уходу 1200 платили). Ей отказали - так как он психически здоров. Такие законы у нас:(

Парня не Паша зовут, а Григорий.

Верно. Паша - это малыш с неправильной ручкой в конце передачи...

Тяжелая передачка конечно..Ну любят друг друга и отлично...Больше конечно задел сюжет о маленьком Пашей,даже мое воображение не может представить себе "семейный совет"на котором было решено отказаться от ребенка..

Угу, жалко малыша. Уж насколько я не люблю младенцев... а этот хорошенький такой... трогательный, глазастый(((

По моему его родители ,и бабки с ними ..и есть, генетический мусор

Мне тоже так кажется.

Меня вообще не трогают рассказы о подкинутых младенцах и регулярно пополняемых бейби боксах..Но этот сюжет вызвал такие же чувства, как рассказы о людоедстве в семьях во время голода...Вот прям такие же...

Мне вчера впервые в жизни захотелось усыновить ребенка. Из головы малыш не выходит...
А родители его , да и бабушки с дедушками - сами себя наказали...

+1.

Я не досмотрела передачу до конца. Сейчас нет возможности - можно в двух словах, о ком речь?....

мне в самом верху топа дали ссыль на передачу, можете глянуть - практически в конце передачи мальчик Паша, о котором идёт речь.

Я звук сейчас не могу использовать... я так поняла, что там мальчик - инвалид, от которого отказалась семья?

Там родился здоровой мальчик . В молодой семье. Но у него патология кисти правой ручки (три пальчика и ручка завернута). Семейный совет (мама, папа, бабушки, дедушки) решили мальчика оставить в больнице...
Малышу два месяца. Чудесный глазастый малыш. Врачи предлагали помощь, но семья сказала :" не потянем такого ребенка"((((

Долгожданный малыш родился в "приличной" семье. По УЗИ пороков не было, а как родился, оказалось, что у него порок развития правой руки - двух пальцев не хватает. На семейном совете было решено отказаться от ребёнка, формулировка "не потянем". Хотя этот ребёнок полноценен и здоров, если не считать физический изьян.
Малыш такой симпатичный, глазки умные и вопрошающие: "мама, ты где?". Я к детям посторонним скорее равнодушно отношусь, но этот мальчик показался просто чудом.

Фото: (к сожалению не передаёт харизматичности мальчика)

Боже мой, ну, если от такого чуда отказываются... что ж за нелюди?

вот ещё фотография:

недавно была на семинаре, и там лектором был мужчина с примерно такой рукой, она у него недоразвита, вся скрючена. Девочки, если не обращать на нее внимания, от это такой мужик был! :) Настолько умный и харизматичный, что ему вообще можно было без рук быть, настолько привлекает чем-то... :) А тут у ребенка простос пальчиками что-то не то и все. Родители- моральные уроды, и бабки-дедки тоже.

не просто с пальчиками - там из локтя сразу пальцы растут, то есть отсутствуют предплечье и кисть.
Это просто по вопросу - без какой либо оценки.

Ну и у этого так было, рука очень короткая и деформированная. Перестаешь замечать вообще со временем.

у меня сокурсник с такой рукой был. Курил так ловко ей-удобно ему было очень)вокруг него всегда была компания, учился хорошо.в общем конечно же это сказывалось на жизни, но не критично. он вел полноценную жизнь

Раньше было больше таких детей, последствия какого-то снотворного или успокоительного, которое принимала беременная мать. В Германии потом это декарство запретили, количество таких новорождённых чуть ли не до нуля снизилось. Т.е. это не генетика, по наследству не передаётся: у нас соедка такая, с ручкой до локтя, замужем, родила троих, уже внуки есть. Все полноценные физически (про умственно и речи нет).
А в России до сих пор ношпа не запрещена..:(

а какие с но-шпой проблемы? Она даёт осложнения в виде физических недостатков у рождённых детей?

Нет, тот дефект не от ношпы был, я не помню точно название, какое-то снотворное. Новорождённым с таким дефектом даже называли общим термином: ".....-дети" (название лекарства вместо точек). Ношпа (при неправильной дозировке) может дать осложнение на речевую деятельность (я лично два случая знаю). Некритично всё, но логопед домой ходил раза два в неделю несколько лет в обе семьи.

Конта(о)рган это

Спасиб :)))

А расскажите поподробнее про но-шпу. Мне в беременность от угрозы прерывания из-за повышенного тонуса но-шпу прописывали. Пила...

Я выше написала. Не переживайте, последствия МОГУТ быть, совсем не обязательно, что будут.

Ну, во всяком случае, с речевой деятельностью все в порядке:)

Я лично не знаю ни одного человека, кто не пил...
Никогда в литературе не встречала даже намека на связь принятия но-шпы и проблем с речью.

Они все беременные были? И Речь шла о передозировке! Я читала лично о результатах клинических исследований. Сколько у вас знакомых, которые принимали повышенную дозу во время беременности?

Ой, во время Б ее еще и колят в лошадиных дозах :) Не только пьют. Тоже впервые слыш о такой побочке от нее. Сама жрала эту ношпу о время Б, дети все нормальные, активно говорящие :)

Как-то странно Вы прочитанное интерпретируете, я и не писала что у вех побочка будет, а то, что такое последствие МОЖЕТ быть. Как есть побочные действия у всех лекарств, в каждой упаковке любого лекарства перчислен перечень, но не факт, что у вас именно будет, могут возникнуть, а могут и нет. Исследования были, связь есть. Т.е. возникновение речевых прблем, кучу клиентов у логопеда (я не буду озвучивать диагнозы, но это не из серии "картавит, шепелявит") вы готовы объяснить чем угодно, но не приёмом ношпы во время беременности? Я вас переубеждать не буду, это абсолютно ваше право верить тому, что читали вы, так же как и у меня есть право верить тому, что я читала и тому, что в Германии и некоторых других странах она таки запрещена к применению, а тем более в акушерстве.

Блин. Мне кололи во время беременности, тк был тонус высокий. Много кололи ее :( Все бы ничего, но дети разговаривают очень медленно, с какими-то ужасными паузами между словами, не могут запомнить простые слова и часто называют предметы просто словом "это". В принципе, это можно было бы объяснить отчасти двуязычностью (поначалу списывали на то, что они близнецы, но возраст уже не тот), но это происходит на двух языках. Дети уже почти подростки. Заставили задуматься.

Мне тоже много кололи. Я 5 месяцев пролежала в стационаре, остальное дома. Мне еще гинипрал кололи, много, очень. У дочери рот не закрывается.:) По русскому пишет диктанты лучше всех, читает запоем, иностранный, кст, тоже её конек. Я к тому, что если у вас, в принципе, беременность проблемная была, то причина может быть не в но-шпе. У нас тоже есть проблемы, но не с речью. Я ж понимаю, что при такой бер-ти всё гладко не могло быть. Потом, нужно понять, что подразумевается под передозировкой. Вам кололи больше, чем положено по действующим схемам?

Странно, что вы с такой готовностью отвергаете ношпу, как причину и готовы заменить причину любой другой, мифической... для того, чтобы на 100% утверждать, надо как минимум весь анамнез беремености знать.

Так же как и с тем снотворным, далеко НЕ У ВСЕХ рождались дети в недоразвитыми конечностями.

Я не отвергаю, т.к. у меня нет достоверной статистики из солидных источников. Я сомневаюсь, считаю, что сомневаться в данном случае- это нормально.
Со снотворным -это нашумевшая история, которую нам рассказывали на лекции. Там полностью установлена связь.
Еще нашумевшая история была с антибиотиком, уже у нас в СССР. Среди моих ровесниц несколько человек частично потеряли слух...

Ест, я о беременных. Нет, не про передозировку. А от передозировки даже витаминов можно умереть....особо жирорастворимых.
Просто вы возмутились, что но-шпа не запрещена. Я возразила, что её относительно недавно разрешили в акушерстве, официально.

Я спрашивала выше про но-шпу. Я принимала повышенную дозу во время беременности, но с речью у ребенка все хорошо. Проблемы были с неврологией из-за преждевременных родов и КС, но это уже другая история.

Но-шпа была как раз раньше запрещена, а потом после накопленного опыта использования, её таки официально разрешили использовать в акушерстве. Так, что с но-шпой все нормально. Тут ситуация наоборот.

Я рыдала, когда смотрела этот момент. Ребеночек-то такой хороший. Подумаешь, ручка. Наверняка это корректируется.

Да и без коррекции - имхо, это только повод для бОльшей любви....

Конечно, корректируется.
У меня был знакомый, который уже в подростковом возрасте потерял руку правую до локтя (авария). К 20-ти годам он обходился заправски тем, что у него есть. Даже в преферанс мухлевал;-) Учился в вузе, подрабатывал, девушек менял))
Протез носил, только когда была необходимость в представительском виде.
А у этого и пальчики есть...

Я выше написала про мужика- лектора с такой рукой. Ходячий секс :)

со мной работала девушка - она родилась без правой руки от локтя... И это не мешало ей иметь массу поклонников, работать, выйти замуж и родить ребенка.

Мальчик Паша. Ему сейчас три месяца. Очень красивый, смышленый, нежный малыш.
У него недоразвита одна ручка. Кисть как бы прямо из локтя растет + 3 пальчика вместо пяти.
Родился в полной благополучной семье, у молодых здоровых родителей.
Врачи не виноваты. Плод "прятал" дефектную ручку во время УЗИ. Других отклонений в развитии не было. И маркеров не было.
Ребенок вышел из роддома вместе с мамой...
Но потом, на семейном на совете - с участием родни с обеих сторон - решили "отнести взад" бракованного Пашу.

Я так поняла, что и не забирали даже. :(

Ужас в том как раз, что забрали... а потом "оценили трезво ситуацию" ... типа посоветовались с родителями, бабушками-дедушками... и решили, что надо сдать государству...

Ужас.. я потому и удивлялась его "ищущему" взгляду, у детдомовских грудничков он не такой. Уже "узнал" маму... Скорей бы он нашёл хорошую!

Как они живут только после этого. Это ж не брюки не подошедшие по размеру.

Животные, что уж...

Судя потому, что решали бабушки-дедушки, родители ещё очень молодые. Может, когда поумнеют, опомнятся, но будет поздно :((

Молодые - однако, в детородном возрасте:(. Нет уж, их грех....

Так ясно, что их. Просто сейчас не поняли, что сделали. Есть шанс, что прозреют, но будет поздно, увы.

Как? Носить под сердцем, мучиться в родах и оставить. Значит пропащие люди.

Тоже подумала, что бабкидедки настояли на том, чтобы отказаться. Однако вины матери не снимаю за это. Как это вообще возможно? Как порсле этого можно жить?
Выше предположила уже, что после этого сюжета родители опомнятся и сами за ним придут. Ну а Малахов с шоу подсуетится.

Не придут они на такое шоу, на них нападать все будут.

И правильно сделают! Хотя жук-Малахов наобещает "денежек на лечение мальчику" мож и поддадутся...

Всем спасибо, все поняла.
ССуки, а не семейка:(.

хорошо, что прятал ручку во время УЗИ, иначе семейный совет постановил бы, что нужно абортировать Пашу.

Девки, что вы кудахчете? Забирают его. Близкие семье люди. Не пишут, кто. Думаю, сами родители и забирают. И было это известно еще ДО всяких там Малаховых.

ребенок "висит" на сайте со статусом на усыновление.

Вы как дуры ей-богу. Будто сами не были бы в шоке от такого, а если б еще и родители надавили в молодом-то возрасте. Прям кинулись клевать... Аж бесит...

Сама дура. Ладно молодые, а блять, дедки-бабки тоже в шоке что ли????
От чего в шоке быть???

Не матерись! ДА, в шоке! А что что это за радость, блин?! Тоже мне...

Ну ты и сука анусная.

А что - ребенок не радость? или в радость только идеальные дети?
Или ты мать та самая, кукушка? или бабуля-доброхотка?

И не бабуля, и не мать. Успокойтесь. Просто могу понять.

а я не могу.

Я тоже могу понять НЕКОТОРЫЕ случаи, когда родители - даже благополучные, здоровые и обеспеченные - отказываются от ребенка.
Но когда они это делают только потому, что у ребенка легкий физический дефект, который дает основания лишь для третьей группы инвалидности... и при этом у ребенка такие глазки))) - вот это не укладывается в моей довольно цинично настроенной консерватории...

вот и я про это же. Ладно бы были серьезные увечья. А так - мелочь.

Вы про малыша? Ну побыла бы в шоке, но не оставила бы. Даже и в молодом возрасте.Сколрее родню бы такую уродскую нах послала бы.

Обычная, среднестатистическая реакция. Особенно, когда врач говорит, что этот ребенок не будет никогда полноценным. Сталкивалась я с теми врачами...

не пизди. я сама из Калининграда. Сталкивалась она с врачами. им (врачам) прямо вот нужно было родителей этих дебильных уговаривать, да в Мск. летать.

Ну, так и я из Калининграда. Так что, угомонись.

ну так и не рассказывай мне сказки про врачей-зверей в перинатальном центре. ладно?

Смешно... :)))

поняла наконец-то, что смешно. Молодец. С пятого раза.)))

А я вот за себя не уверена на 100%, поэтому клевать эту семью не буду. Во всяком случае для меня рождение такого ребенка было бы катастрофой, а не "ну подумаешь -мелкий косметический дефект".

Да я уверена, что для большинства так и было бы. Тут маме той колоссальная поддержка нужна была. Огромная! Со стороны врачей, психологов, родителей!...

А для меня - нет.
Притом, что в случае "дауненка" и пр. я бы была "в сомнениях". И ВЗЯЛА бы ребенка только "под давлением" и в случае безусловной поддержки мужа и родителей.

Для меня дауненок бы был катастрофой... а дефектная ручка - только повод пошустрей шевелить задницей.

Я просто давно за собой замечаю, что у меня какое-то слишком болезненное восприятие внешних дефектов, не могу объяснить почему, так что дело не в сложностях - мне кажется, что видя такое перед собой каждый день я бы не могла чувствовать себя счастливой.
Никогда бы не усыновила такого ребенка, ну а на месте главной героини передачи Ани и подавно себя не представляю.

У меня такое же болезненное восприятие дефектов ментальных...

Да, у каждого человека - свои особенности и пытаться бороться с ними - имхо дело мертвое. Прикидывая на себя ситуацию матери Паши - предполагаю, что ей что так, что эдак все равно будет плохо, поэтому, повторюсь - клевать ее не буду.

Ну так и побеситесь, кто ж не дает. Какой шок, у ребенка только косметический дефект??? КАК можно надавить на мать - чтоб от собственного малыша отказалась??? Какой такой "молодой" возраст??? Женилка выросла, а совесть - нет.

а если не дай бог ваш ребенок родившейся здоровым получит травму и потеряет часть руки, вы его тоже в ДД сдадите? ну а че в шоке же, дите то теперь "неполноценное"?

А то то врач из перинаталки разгогольствовал о типа, "помощи"...ага... знаем мы их. Только пиариться умеют. Сами родители и будут тянуть ребенка. Сам Марчук(глав врач) сразу сказал, что полноценным этот ребенок не будет никогда. А тут же...полетел аж Московию...Тьфу.

чего там тянуть??? если ребенок умственно сохранен, то в чем проблема???? объясните мне, непонятливой. Миллионы людей живут с одной рукой. и ничего. а здесь - рука есть, пальцы есть.
ДА пиздец, а не семейка.

Так заберите его, чего уж...

речь не обо мне, тля. речь о таких как ты.

Ох, ты ёп-тить :))))А чо ж не о тебе-то?! Особенно, если ты из Калининграда? Вперед! Все двери на усыновление открыты!

Где мне двери открыты, я без тварей анонимных разберусь. Как и с тем, что дальше делать.
А ты сиди, понимающая, и поддерживай этих .... ээээ ... людишечек. понимающая она.

Только материться и умеешь :))) Я так и думала :) Ну, давай, давись ядом :)

Иди уже. К маме Пашиной сходи, посочувствуй...

Да, знала бы ее лично и посочувствовала бы...А как иначе.

да только и остается что посочувствовать человеку с отсутствием душ и совести причем не в первом уже поколении.

Там есть чему сочувствовать- быть моральной уродкой у таких же родителей.

И что? Приняли решение. Если не они забирают-это ИХ крест. Не ваш и ничей другого. Родят здорового ребенка и будут счастливы "своим" счастьем. Не люблю, когда ядом люди брызжут, сидя ровно у монитора. Пошла бы та
Natashik♥ V.I.P. , усыновила мальчика, вот ТОГДА бы имела право, а так...яд один и срач.

Будут ли они счастливы? Это раз. И будет ли второй ребенок без дефектов? Это двас. Так и будут рожать и бросать, пока не родится тот, которого можно уже оставить? Прям как выбраковка помета.

Аноним считает, что это - нормально. и объяснимо. и понятно. А все попытки сказать, что так нельзя, это "ядом брызгать".
Посмотреть бы анониму фильм про то , какие невосполнимые потери несут дети, оставленные матерями. КАК это страшно, так и не говорила бы об этом..