Кругосветка с детьми. Продолжение

Создалось впечатление, что обучением занялись незадолго до сдачи тестов. Ребенок, регулярно списывающий тексты от руки в тетрадь, очень быстро перестает путать прописные и строчные буквы. Само объяснение "мягких согласных за 15 минут до аттестации" о многом говорит.

А что страшного в том, что ребенок не совсем разобрался в мягких согласных? Вот если честно - то какому взрослому нужно столько бурды, сколько ее проходят в школе за 10, теперь уже 11 лет? У меня совсем плохо с физикой вообще и с математикой и геометрией за последние 2 класса. И что? Мне это никак в жизни не мешает. Зато я прекрасно разбираюсь в химии и биологии, а вот мои подруги - нет, и тоже все как-то живут, деньги зарабатывают. Кому что. От того, что некоторые дети не забивают себе голову всякой ненужной ерундой, они только выигрывают.

В мягких согласных ребенок как раз разобрался, тема несложная, но все же рискованно было ее откладывать напоследок. И судя по тому, как пишут многие форумчанки, прописные и строчные буквы тоже "бурда", на которую мама заслужено забила:)

Да эти мягкие согласные ещё на подготовишках до школы уже все дети знаюсь. СЬ - зелёненькая, С - синенькая.
Тоже мне примудрость.
В первом классе среднестатический ребенок ничего нового не узнаёт.
Учебник они не читали - банальное неуважение и разгильдяйство.
Я уже в третьем классе читала учебник до 1 сентября летом и больше его в течении года его не открывала. У детей отличная память. Но если уж решили аттестоваться за 1 класс, то почему бы не подготовиться?
Если готовиться они считают излишним - то нафига им вообще эта аттестация?

Аттестация им, чтобы отвалили со своими формальностями. Изучит ребенок мягкие согласные за полгода до первого класса, или в конце года - вот не вижу ни малейшей разницы и необходимости гнать. А вы если видите - то какую? Девочка писать умеет, пишет нормально более-менее - ну и фигли ее сажать каждый день корпеть над согласными?А если она это после маминой кругосветки сделает - останется дурой на всю жизнь, да?
Боже мой, вот о чем мы говорим! Зайдите в ЛЮБОЙ раздел евы, ткните наугад в любой пост, спросите автора о сущности и смысле мягких согласных - многие ли ответят? А ниче, круто продвигаются многие.
Искренне любя филологию и языкознание, вот в данном случае повода для паники не вижу не малейшего. Нечего прикапываться к людям. Не одобряю многих других их методов, но с воспитанием детей там точно все в порядке.

Стесняюсь спросить, если Вы такая умная, то почему у Вас такие нелепые ошибки? :))

Исправьте, пожалуйста. Стану умной :)

Попробуйте лучше вспомнить учебники, которые Вы летом читали :))

То есть нет ошибок?

Как Вам будет угодно :)

Зачем тогда писать про нелепые ошибки?

Если так хотите:) Ну, "знаюсь" скорее всего опечатка. А из ошибок бросаются в глаза "прИмудрость" и "в течениИ". Пунктуация тоже своеобразная, "авторская":)

Спасибо. Я сегодня побила все рекорды по неграмотности :)

"Среди себя"?;)

Да :)

не туда

Зато этот ваш среднестатистический ребенок ничего более никому не нужных мягких согласных не знает и не видит. А вот эти дети свободны, путешествуют по миру и расширяют кругозор.)

А аттестация нужна, чтобы школа и как следствие -опека отстали и так сказать не имели претензий.

Других способов путешествия по миру и расширения кругозора не существует?

Это максимально интересный и увлекательный способ.
Те, кто осуждает -либо завидует, либо дальше своего носа не видит -то бишь настолько погряз в повседневности и стереотипах, что любой иной образ жизни вызывает раздражение и брюзжание, обычно правда свойственные злобным, неудовлетворенным жизнью старухам.

Такую глупость написали)

А еще интересно на вокзале жить. Столько нового и увлекательного! Так расширяет кругозор.

Вот-вот. Их кругосветка из этой же оперы.

Видимо всех ошарашивает романтика южных морей. Мы тут со своими березками под дождиком, а они там аж под пальмами на песочке.
Только тяжелая жизнь без денег везде одинаково тяжела, одними бананами сыт не будешь и попрошайки, они и в Африке попрошайки.
Плюс на югах еще и жара, духота, насекомые, болезни и прочие "прелести".

неужели вы никогда в отпуск не ездите?
Вы на яхте хоть один раз были? Вы знаете что такое не принимать нормальный душ ?
Мои друзья подсели на отпуск на яхте. Но лишь ОТПУСК. Два раза в год путешествуют с компанией в течении 10-14 дни. С каким же удовольствием они приезжают домой.
Это даже как вид отдыха не каждому, а уж про постоянное пребывание там. Да ни дай бог. Чему там завидовать?

А чем меряется "уровень интересности и увлекательности"? А почему не велосипеды - и безопасней, и посмотреть намнооооого больше можно по пути. Или автомобиль?
На любителя эти кораблики всякие. И зависть не при чём. Мне детство, например, гораздо больше нравилось дома, в уюте, и читать "Дети капитана Гранта", лёжа на кровати. ;-) Тут кому что больше по душе. Есть непоседы, которым неймётся и надо обязательно куда-то нестись;-). А есть вполне себе поседы. :-) И от того, что они не побывают на каком-то острове, они не станут несчастливее тех, кто побывает. Ну не надо им это, и всё.
А возмущаются не от зависти, а исходя из здравого рассудка (тем более, большинство здесь женщины и мамы). Очень это рискованно.

Ха, а непоседам как тяжело неделями качаться в море, без возможности побегать-попрыгать и порезвиться:)

Знаете, интересность можно и оспорить:) это интересно - только наблюдать, сидя дома на диване. А день изо дня качаться в океане, видя одну и ту же скучную картину вода-вода-вода и больше ничего вокруг.... Общаться только с родителями и сестрой, питаться кое-как, целыми днями рисовать или что они там делают... интересность пропадает через неделю. Да дети, которых регулярно на каникулах вывозят в мир: в Европу, Африку, Америку или Азию- им во сто крат интереснее.

завидуют, конечно же все обзавидовались!)

Эти дети другого не знают, кроме того, они не свободны, а следуют за родителями.

Голову вообще полезно забивать :)
Мозги кормить надо.
Вы вот свою голову забивали - вам даётся химия.
Для меня человек, разбирающийся в химии - это как волшебник!
ИМХО, не будут они дальше российскую аттестацию проходить.
Слишком много телодвижений для этого им приходится делать. забьют и найдут какой нибудь выход, чтобы так много не напрягаться.

Голову забивать полезно тем, что тебе по жизни надо. Химия и биология мне были нужны для сдачи экзаменов в институт, пришлось разобраться. А логарифмы и площади круга мне и сейчас не нужны, и зачем мне в них разбираться? Я лучше забью себе голову тем, что мне сейчас нужно для работы.
И у меня создалось впечатление, что у той мамы ребенок все легко схватывает на лету, так зачем ей ежедневно корпеть над тетрадями? У моей дочери сейчас все ровесники летом каждый день сидят над уроками, кто по часу, кто по два. Это же кошмар какой-то. Мои ровесники никогда летом учебники не открывали, а тут тренажеры каждый день! Неужели это правда развивает мозги?

> очень быстро перестает путать прописные и строчные буквы
перестают-=то они перестают, только вот на контроле почему-то о том, что перестали путать, забывают

У кого как.

Аааа..
Топ про Дю иссякает. Нам еще на вентилятор подкинули...
Заводись, машина!)))

Нормально отползли. Дальше будет сложнее немного. Но, в целом, началку можно вытянуть на дурака, если школа "дворовая".

Я рада, что дети живы, а родители таки не поперлись через Тихий океан, как, вроде, собирались.

Они сейчас планируют выходить как раз. С Эквадора на маркизские острова.

Ну что сказать, среднее образование детей тут не так уж принципиально, главное - удача.
Только что в новостях было - искали семью, отправившуюся в кругосветку, так и не нашли. Там на борту было семеро взрослых.
http://www.cnn.com/2013/07/04/world/asia/new-zealand-missing-u-s-sailboat

Люди, признайтесь уже, что вы просто завидуете! Все вы в свое время, не сомневаюсь, успешно и вовремя выучили мягкость согласных. А на яхте в кругосветке были в 7 лет - все? А вспомнить себя в 7 лет - мечтали, конечно, об успешном изучении природоведения и получении аттестации, а не о далеких морях?

Да о морях мечтали, и сейчас мечтаем:oops Просто хотелось бы путешествовать более комфортно, а для этого денежек нужно побольше.

Вот о чем я точно в 7 лет не думала - это о классе комфорта в путешествии! :)
Собственно, мысль, которую я хотела донести: выучить мягкие согласные и происхождение гладиолуса и через год будет не поздно. А вот детства в приключениях уже не будет точно...

Происхождение гладиолуса и мягкие согласные (а также состав числа и таблица умножения) превосходно усваиваются на прогулках:) Причем это и на год раньше не так сложно, и детства никак не убавляет. Приключения, конечно, вещь увлекательная, но это уже дело мамы максимально обезопасить их.

Ну у каждой мамы свои представления о необходимостях и безопасности для своих детей. ИМХО те, кто через наш двор первоклашек одних в школу отправляют, каждый день рискуют больше, чем эти в океане.

через двор, говорите? там она пишет, что отправила детей одних на урок, где надо переходить дорогу. еще дочка потом не могла связаться с родителями, а они вещи разбирали в каюте. прям троллинг какой-то, похоже. ибо ТАКИХДУРНЕБЫВАЕТ.

+1, даже местный эквадорец переводил ее дочь обратно через дорогу, потому что по его понятиям, дети не должны ходить одни, а этим все пох. Двое русскоязычных детей 5 и 7 лет В ЭКВАДОРЕ (!!!) метались по причалу в поисках кто их сможет перевезти на катер к родителям?!

С безопасностью детей у этой мамы большие проблемы.

"Для того, чтобы обезопасить себя и туристов, жедающих сфотографироваться с удавом, ему скотчем замотали рот. Не очень гуманно, надо сказать, но эта жестокая предосторожность нас и спасла. Когда Максим подошел к удаву для того, чтобы заснять его на видео, вслед за ним подбежала и Полина. Она села на корточки и подползла к лежащему на земле удаву.Прежде, чем мы успели что-то сообразить, змея сделала выпад вперед и ткнула носом Полину прямо в щеку. Очевидно, что она хотела укусить ребенка, но так как рот у нее был завязан, у нее вышел только толчок. Полина упала и разрыдалась. Плакала она от страха, секунд через тридцать успокоившись и определив более безопасную дистанцию до змеи."

"Уже забыв про опыт с удавом, Полина бросилась к безобидному с виду зверьку. Она села перед ним на корточки и стала трогать ему спинку. Зверек, котоый был занят поиском насекомых, такой фамильярностью оказался недоволен, и резко развернувшись, клацнул в воздухе зубами прямо около полининой руки. То ли полинина реакция спасла ее от острых зубов, то ли животное хотело просто припугнуть ребенка, но и на этот раз все кончилось хорошо."

"Противостоять обезьянам строго не рекомендуется, так как при недостаточно любезном обращении с ними обезьяны сердятся и становятся опасными. Они способны атаковать в ответ на пинок, а также объединиться для того, чтоы нанести ответный удар обидчику. Рассказывали, что они перекусили сухожилие на ступне индейцу, который был к ним недостаточно лоялен и норовил чем-то швырнуть в животных. Швырять, впрочем, они и сами умеют. Когда Полина оказалась слишком близко к обезьяне, сидящей рядом с камнем, местные рекомендовали увести ребенка подальше, так как обезьяна вполне может камень схватить и в ребенка бросить."

" Внезапно я услышала полинин визг, и увидела, что обезьяна прыгает на Полину, которая согнувшись и пытаясь защитить мороженое, верещит как сирена. Для того, чтобы читающие эти строки могли вообразить себе силу звука, издаваемого ребенком, защищающим самое дорогое, что у него есть - мороженое, я просто скажу, что обезьяна отступила. Непривыкшая оставлять свою добычу хозяйка площади отскочила от четырехгодовалого ребенка и оставила мороженое в покое."

"Собаки норовят напрыгнуть и сбить с ног, а это уже неприятно. Но потрогать собаку, это тоже фетиш. Ничего, что она размером чуть больше самой Полины и к тому же бродячья. Если аккуратненько зайти сзади и по спине погладить, определенно ничего плохого не будет. "

и что там в комментах? "Ах какие вы молодцы"?
Тихо охреневаю от мамашки.

Точняк, ровно в 7 детство заканчивается необратимо.

Согласна с вами. Всех подробностей не знаю, растут самостоятельные дети с широким кругозором. Все остальное - чистое везение, что касается как дети передвигаются в Эквадоре. Я в 7 лет одна по Москве шастала, а можно быть домашним ребенком и переходя дорогу с мамой за ручку, попасть под машину.

Потому что в 7 лет подразумевалось, что за Вас об этом будут думать родители. Уж поверьте, дискомфорт и семилетним неинтересен в больших дозах.

не все, о чем мы мечтаем в детстве- в реальности нужно осуществлять:) Конечно, дети и не думают о комфорте, потому что им обычно это обеспечивают родители. Но, если комфорта нет- дети это тоже ощущают. А неделями быть в открытом океане- это очень сомнительное удовольствие и, действительно, о таком можно мечтать только в детстве, читая капитана Гранта:) так в книге и нет описания тоскливого и муторного плавания:) Мой папа в свое время переплывал океан, Атлантический правда. С учетом, что скучать не приходилось, работал. Но плыть - реально скучно. ТАк там у них и кораблю большой и команда большая. А тут? Маленькое ограниченное пространство, взрослые всегда при деле, реально заниматься детьми им просто некогда и кругом одна вода на протяжении недель. В чем романтика, познание мира и интерес- в редких остановках у туземцев? Так и там: и опасности, и болезни и все, что угодно. Это почти как закрыть детей в комнате с видом на море на несколько недель- только без качки:)

ну почему сразу завидовать? может в 7 лет я бы и мечтала в школу не ходить, но вот о кругосветке на яхте- нидайбог. машиной\самолётом- моё. Яхта- ни за что.

там ни о какой кругосветке не идет речь. Старое корыто, которое выдерживает маленькими перебежками от берега к берегу.

Да, это была мечта всего моего детства - выпрашивать попкорн в портовом кабаке, потому что есть хочется, а родители вечно деньги экономят.

Вы шутите? Да первое, что вспоминается при этих постах, это дикая история с такими же родителями-путешественниками, продавшими квартиру, купившими яхту и уплывшими с двумя детьми. Яхта разбилась, мама утонула, горе-папа остался без денег, без жилья и с двумя детьми на руках. Романтика, как же. Вели тему на форуме, писали взахлёб... Это для одиночек, за детей такие решения принимать - безответственно и инфантильно.

Нее, я не мечтала о морях, я о принце с алыми парусами мечтала;-) (см. мой ник;-) ).
А завидовать по природе не умею.
А за деток их боязно, потому как опасности подвергают в разы большей, чем на суше. Да и неразумно так, без копья денег, рассчитывать только на удачу. Просто неразумно. И безответственно.

Это аддикция, как алкоголь, наркотики, ела, секс ....

о морях - несомненно. но не в утлом корыте фактически без удобств. кругосветку на яхте не хотелось бы. даже на настоящей яхте, а не на корыте.

Жесть. Даже эквадорцы переводят их детей через дорогу, а родителям пофиг. В Эквадоре нет преступности?

http://krugosvetka-spb.livejournal.com/

Вчера Ксюша успешно сдала экзамен на «взрослую девочку семи лет», продемонстрировав смекалку и самостоятельность в принятии решений. А было дело так.

Пошли дети мои на урок гитары. То есть пошла Ксения, а Полина с ней за компанию. Для того, чтобы дойти до преподавателя- нашего приятеля Хулио, надо выйти из марины, перейти через дорогу и пройти пару кварталов. Последнее время я просто отвозила Ксению на причал, с которого она с гитарой на спине самостоятельно переходила дорогу и шла к Хулио.
Обратно же Ксюшу через дорогу переводил Хулио, очевидно считавший, что ребенку еще рано прогуливаться одному.

В этот раз ситуация осложнилась наличием Полины, за которую Ксюша чувствует полную ответственность, велосипеда, который Полина пожелала взять, и сумочки с Полиниными игрушками. Но Ксюша сказала, что справится, и мы ей поверили. По возвращению в марину Ксении следовало вызвать нас по тамошней рации, которая всегда стояла на канале 69.

Что касается родителей чудесных детей, то есть нас, то мы решили воспользоваться отсутствием чад для того, чтобы разобрать завалы в задней каюте, что связано с тотальным баррикадированием всего пространства кают-компании. День уже окончательно клонился к вечеру, урок гитары закончился, а Ксюша все не звонила. Я начала слегка нервничать, но куча вещей, возвышающаяся в кают-компании, была столь внушительна, что я послушалась уговоров Макса подождать еще немного и разгрести еще несколько завалов. Дети частенько оставались в марине, которую они воспринимают, как двор, поиграть, поэтому Максим предположил, что и в этот раз они не вызывают нас, потому что увлечены игрой.
Внутренне я с этим не согласилась, так как мои ощущения подсказывали, что дети уже не прочь вернуться на яхту, но я решила подождать еще немного.

Минут через десять мы услышали рокот мотора и к яхте подъехала лодка, доставившая на борт несколько рассерженную Ксюшу и голодную Полину. История, которую нам поведала Ксения, выглядела так. Ксения долго и безуспешно вызывала нас по рации, но мы не отвечали. Тогда, поняв, что рация не поможет ей вернуться домой, она пошла искать дядей из марины, которые управляют служебной лодкой и которых она собиралась попросить довезти их до яхты. Пока она металась между рацией, с помощью которой она безуспешно вызывала нас, и понтоном, гдеона рассчитывала найти дядей из марины, Полина просила кушать. Она уговаривала Ксюшу разрешить ей попросить попкорн в ресторане - практика, которая обычно отлично работала в нашей марине, где персонал любит детей и с удовольствием иногда угощает их. Но Максим запретил Полине "попрошайничать", чтобы "не позорить отца", и наказал Ксюше следить за Полиной. Просить попкорн Ксюша не разрешила и велела потерпеть. Дядей из марины не было, хотя служебная лодка стояла на месте. Тогда Ксения не растерялась и подошла к одному из яхтсменов – испаноговорящему Виктору, которого она знала в лицо, так как мы как-то вместе заезжали на яхту, где жил Виктор. Она попросила его отвезти их домой, что Виктор не замедлил сделать.

Когда мы стали разбираться, почему мы не слышали Ксению, то я спросила ее, какие цифры были написаны на рации в тот момент, когда Ксюша вызывала нас. «24» - ответила Ксения. По каким-то причинам рация, которая всегда стоит на канале 69, оказалась на канале 24, а я не объяснила Ксении, как переключать каналы. Это была моя ошибка, которую я и исправила на следующий день, подробно рассказав детям, на каком канале нас следует вызывать и как его найти.

у меня просто в голове не укладывается как так можно. Ещё в коментах там и ёрничает, что все дети Москвы под гиперопёкой растут. Дети на выживании у неё. Естественный отбор.((((

Похоже там они совсем не отличаются от цыганских детей, которые с кружками для сбора денег подбегают(

Почитала и далее, включая и попрошайничество попкорна (и запрет на оное, "чтобы не позорить отца(!!!!)", и понимание цыганских (!!!) сказок...
Ой, бляяяяяяя!!!!!!! :scared1 :dash1

мда....

Фотка классная. Пост - а вообще о чем?

ужас, конечно, а главное еще кто-то воспевает нищебродство, бродяжничество и попрошайничество. Каждый сам выбирает как ему жить, но восхищаться этими людьми не стоит, почитайте всю их историю, из нормальной команды их выгнали, настолько надоели халявщики. А те люди действительно совершали кругосветки и путешествовали, а эти купили утлое суденышко, но все же понимают все свое положение поэтому мелкими перебежками от берега к берегу кочуют в одном регионе, так что никакой романтики, просто как цыгане живут, в надежде, что вам станет жалко детей и вы подкините хоть какие-то деньжата.

дайте ссылки. чего голословно обвинять

я их историю читала, когда первый раз о них топ завели, там достаточно много, чтобы сейчас выискивать и время тратить на таких людей.

В первом топе всё было, их всем миром уговаривают установить стиралку и кондей... А они говорят, что дескать " а вдруг с ремонтом возиться придётся"
"Далее, стиралки бывают разные, есть вполне таки себе бюджетные варианты типа наших "малюток"... Правда, тогда придется и ватермейкер присобачивать (или мутить что-то с водой пресной), но опять таки, есть и не особо дорогие... Кондишен - я знаю немало людей, которые за копейки ставят себе оконные бытовые кондишки и спасаются так от жары, но только в маринах при наличии питания с берега. В общем, не так уж это все и дорого при желании и наличии мозгов чтобы покумекать как это все сделать.

Во, хоть зачитайтесь. http://krugosvetka.org/dnevniki-krugosvetki/kaymanovi-ostrova.html Внизу страницы - цифры, листайте.


Эти замечательные путешественники любят обвинить всех и вся в своих проблемах, а также ставить нелицеприятные диагнозы людям, предоставившим им кров. Гниды, блин.

http://krugosvetka.org/dnevniki-krugosvetki/kuba-2006-g.html

первый топ http://eva.ru/topic/77/3118671.htm

какой из цветков происходит от слова "меч"?

вы эти цветы хотя бы на картинке видели? Гладиолус конечно.

гладиолус, гладиатор

"Гладиатор" от того же самого "гладия" происходит.

Гладиолус от лат. gladius - вид одноручного обоюдоострого короткого меча, который входил в вооружение легионеров.

С цветами еще одна фишка, которая мне не сразу в глаза бросилась - насчет календулы и ноготков:)

Так это один фиг, но ни одно, ни другое ни разу не гладиолус. В смысле на меч не похоже.
Кстати дети-то гладиолусы хоть видели?

Так вот именно, что два других цветка - "один фиг":) Все 'дно нагідки:-7 Насчет гладиолусов - может, и видели, когда в СПб заезжали. Они ж не только по морю-окияну шарятся, или где?

не надоело попрошаек рекалмировать?

Японамать... http://krugosvetka-spb.livejournal.com/74266.html

угу, жалко бабу ,муй ее реальный садист и психопат,она под страшным влиянием....детей бы кто отобрал у них....де этот епаный Астахов?

нда...очередные двинутые ебанаты. Мамашка с такой блаженной харей. Муженек ей мозги подчистую перепрошил. Детей жалко. Предки на них эксперименты ставят и дальше будут продолжать(((

Родил сам - завизуализируй другого!

Интересно, не страшно им там? все-таки страны третьего мира... там и преступность, и наркотики, и торговля людьми процветает :( Неужели не страшно за детей? Тем более две беленькие девочки, наверняка очень заметные, одни ходят... Это ж они никогда не найдут никого, случись что, тьфу, тьфу, тьфу...

Ничего не читала, но интересуюсь спросить-а кто директор банкета? На свои так отдыхают или я не в теме?)

лохов ищут, даже приглашали девушку присоединиться к их компании, нужны рабочие руки и чтоб с деньгами была.

а-а, это неинтересно)

Они квартиру свою сдают, и на эти деньги от аренды путешествуют. Случилась жопа, когда квартиранты сьезали. Наталья эта охала и ахала что и сколько им всего нужно, а тут вот так совпало, что дыра на дырке.
Им один там сразу вебмани перечислил. Вот наверное таким макаром и путешествуют.

Ой, ужас какой:-((((((( они все же собрались на этой хуйне 1984г постройки деревянной у которой течет со всех сторон через океан идти! ...я в прошлой теме как-то спокойнее и даже восторжено читала их блог, как они живут в Панаме, как плавают на своей лодке вдоль побережья, островов там каких-то... черепашки, морские звезды, суденышко это смешное, папа песенки полоумные поет... Мама вечно в ЖЖ фоткает... но сейчас это же жесть!
Обучение детей в данном случае последнее, о чем подумать можно(( тупые идиоты(
Хер бы с ними сами на этой лодке утонули, ну че... всячески к этому готовились, НО они же детей тащат.
И они все погибнут мне кажется( ну это нереально перейти океан на такой старой поломаной яхте. Я посмотрела штормы на Ютубе, мне прямо поплохело( О какой рвоте и "таблеточках в последнюю очередь" эта мамаша рассуждает, какую она там привязку с карабинчиками сшила?! Да там ни от кого ничего не останется... технически оснащенные, как космические корабли, огромнейшие танкеры в шторм... и глядя на это волосы дыбом... а тут корыто это 11м длинной :-(((
http://www.youtube.com/watch?v=9jNa-vSzvKs
http://www.youtube.com/watch?v=WIDfQNpMwVU
...жесть... хоть реально Астахову пиши( и панику в интернете поднимай... куда они тянут детей???!!!
И вот еще нашла "небольшой круизный лайнер попал в шторм" http://www.youtube.com/watch?v=xMIIaO1lMVU круизный пятипалубный лайнер! И смотреть страшно... а эти идиоты карабинчики пришили чтобы идти через Атлантику!!!

год назад вроде тут на еве гудели по случаю гибели молодой женщины на яхте. москвичи. Она продала квартиру, чтобы купить яхту. С мужем решили жить вольными цыганами. Жесть конечно было читать. Жалко её(((

Так там тоже история не для слабонервных... но они перевернулись рядом с берегом, и все так трагически... а это через Атлантику! :-(((

мои друзья два раза в год отдыхают на яхте. Один раз попали просто в ветренную погоду с волнами. Перепугались все так, что мало не показалось. Это с 4-мя мужчинами на борту, которые носились туда-сюда, чтобы выправить все там эти прибамбасы. Как можно в такое плавание идти одной семьёй ...идиотизм полный. Думаю вряд ли они через океан пойдут. Это так...лишь бы в блоге громкими словами покидаться.

Тихий вообще-то, он хуже Атлантического, хотя, на такой посудине, наверное, одинофигственно.

У меня от одного вида этого круизного лайнера на 1 минуте 26 сек утренний кофе чуть обратно не запросился. Я как-то слишком живо себя в его каюте представила....

Ужас!!!!
Я думала я летать боюсь, а я еще и плавать боюсь, оказывается.

а давайте и напишем. Мотивов полно. Родители целенаправленно подвергают детей опасности, не беспечивают им ни нормальное проживание, ни безопасность, ни питание.

Правильно говорят, что бабам не место на корабле -гы, а особенно истеричкам и паникершам. Да лежите себе ужо на диване перед телевизором всю жизнь и смотрите ужастики, чтобы воспаленное воображение подогревать.

А не истеричкам и непаникёршам Боженько гарантирует вечный штиль и вечную жисть:-7.

на корабле не место идиотам , на из развалине не место никому,особенно детям.

...сказал Старый морской волк, лежа на продавленной тахте и лениво почесывающий толстое пивное брюхо

а детям место, да. А вы-то хоть с яхты в шторм пишете или так... теоретизируете?

Мне думается им 4 балла хватит притопиться. Гребли бы уж на веслах вдоль берегов и не испытывали судьбу и бюджет гос-ва.

а бюджет тут при чем?

чего паниковать-то?

.

Я еще в прошлой теме говорила, что они пизданаты в последней стадии, а меня убеждали, что они прекрасные родители.

Да и тут вот убеждают, что ты завидуешь :) Что ты вообще за злыдня такая - Дю завидуешь, Ялиэтте завидуешь, даже детям этим полуголодным и бездомным завидуешь!

тут кроме пары человек никто этого не утверждает, просто они не вникали, первый пост прочитают, а дальше фантазируют, как романтично, но в данном случае такая же романтика как стоять на площади трех вокзалов и просить подаяния.

Сама в шоке - шойта со мной??? :D

канеш завидуем,всегда хотел ибыть полуголодными бродягами ,а уж какую зависть вызывает утануть на раздолбаном корыте....

Ну, у вас внутренний ступор. Они все же родные родители своим детям. И на генетическом уровне их чувствуют. А вы усыновили, и рассуждаете штампами.

если родные , то можно издеваться?

аха,своих не жалко ,пизда еще родит

Значит можно сделать вывод, что очень часто на своерожденных насрать по-большому счёту.

Не, на своерожденных насрать гораздо меньше, как свидетельствует статистика, во всяком случае :-7

Данный конкретный пример свидетельствует об обратном.
а вообще всякое в жизни бывает.
Приемные сначала тоже кому-то своерожденными были.
пока их в роддоме, а то и на помойке не бросили...

Какими штампами? Что плыть в тазу через океан - мягко говоря опасно?
А вы, значит, креативны... или таки безответственны?
Или безголовы?

Как то, что они детей "на генетическом уровне чувствуют" (экстрасенсы, бля) поможет им спастись от шторма, например?
Вообще, конечно, вы хотели просто тупо подъебнуть Матру. Но сделаем вид, что вы действительно хотели какую-то мысль выразить.

Просмотрела по первой же ссылку - хорошие родители, мдя.
"полчища комаров, накинувшихся на бедную Ксюшу, свидетельства чего были обнаружены нами наутро на ее личике и всем тельце".
"Ребенок покрывался потницой, прыщами на попе, понОсил и хныкал".
«Приятными» дополнениями к вышеописанному были регулярные многочасовые отключения воды, катастрофичность которых усиливалась невозможностью из-за жары использовать памперсы"

ужас, ужас, ужас.
А роды? Никаких больниц, всё сами.(((((

Спасибо, все поржали:-D генетик, бля:crazy

На генетическом уровне такие долбоебы как они ,да как и ты ,вообще ничего не чуствуют.

Правильно! На куй своих жалеть если еще штук 5 можно настругать!Чувствующий генетик:D

У меня какие то смешанные ощущения от этой семьи и всей их затеи с кругосветкой.Толи смелые и продвинутые,толи идиоты и сумашедшие.
Кстати по поводу того,что они вроде как не боятся за детей,нашла ответ в нескольких записях из их ЖЖ. Они считают,что у каждого своя судьба и чему быть того не миновать.Т.е. они конечно хотят хорошего своим детям,но если с ребенком чтото случится,то значит так было суждено. Фаталисты вобщем.

угораздило же бедных детей родиться у таких родителей.

Читаю, не могу оторваться просто. Какой-то сюр...
Абсолютный инфантилизм и безответственность. Шаромыжничество и попрошайничество. Абсолютно наглые и бессовестные люди.

"Если бы Майк умыл руки, пришлось бы ночевать прямо на скамеечке, уложив Ксюшу в коляску, что, наверняка, не порадовало бы полицию, или идти куда-то на пляж, попросив Майка забрать вещи. Смеркалось. Ощущения были не из самых приятных. Было крайне неудобно «вешать» на полузнакомого человека наши проблемы с ночевкой. Чувство дискомфорта усилилось, когда я увидела Майка, который оказался хмурым мужчиной в возрасте.

Когда Максим загрузил наши вещи в багажник, Майк спросил: "Куда едем?" «Давай съездим посмотрим центр»,- неопределенно высказался Максим. За пятнадцать минут мы объехали весь город, Майк был усталым и хотел спать. "Куда теперь? Где вы собираетесь ночевать?", - спросил он. Мы пока не знаем, где ночевать, ждем звонка от знакомого с Брака, может он что-то посоветует, вкрадчиво ответил Максим. Это было правдой, но надежда на браковского знакомого таяла с каждой минутой, так как тот давно уже не отвечал на эсемески. "А мы можем поехать посмотреть твою яхту?", - спросил Максим. У нас была надежда, что мы сможем переночевать на яхте Майка. "Поехали", - сказал Майк - "она как раз только что пришла". Надо отметить, что когда Майк говорил, я слышала только набор каких-то звуков, через которые иногда прорывались знакомые английские слова. Максиму же с превеликим трудом, но как-то удавалось разбирать то, что Майк хотел донести до нас.

Подъехав к яхте, Максим прямо спросил Майка, можно ли нам там переночевать. Майк ответил, что нет, потому как там ночует экипаж. "Так куда теперь?", - был следующий вопрос. Отпираться дальше было некуда. Знакомый с Брака не писал. "Где вы собираетесь ночевать? В какой отель вас везти"? Я готова была провалиться сквозь землю от стыда. Мы повисли на шее у пожилого человека, в планы которого никак не входило благотворительное обхаживание пары русских с ребенком. "Давай оставим его в покое", - сказала я Максиму. "Поехали обратно в аэропорт". Тем временем пауза затягивалась. Майк хмуро молчал, выйдя покурить. "Все, хватит, мы взрослые люди, сами решим свои проблемы. Давай выгружать вещи"-, нервно продолжала я, не в силах больше выносить двусмысленное положение. Максим пошел выгружать вещи из багажника. Увидев это, Майк рявкнул: "Клади обратно", сел в машину и стал куда-то звонить. Далее мы подъехали к очень даже неплохому отелю, где Майк скомандовал выгружать вещи. Но мы ответили, что у нас нет денег платить за отель, а заставлять Майка брать на себя эти расходы мы не хотим, поэтому предпочитаем ехать в аэропорт. Майк же все с той же суровостью пояснил нам, что менеджер отеля - его знакомая, с которой у них взаимовыгодные отношения по обмену туристами, которых Майк катает на своей яхте. Мы еще раз переспросили Майка, должен ли он будет платить за отель. Майк ответил, что нет."

М-да, это вам не Дюймовочка с Ялей...

Надеюсь, они читают и учатся - как надо...устраиваться.

о какое шикарное и счастливое детство у этих девочек. Аха((( Охрененно кругозор расширяют
Ужас, просто ужас.

С улыбкой попрошайничая халявные вкусности, на которые у родителей нет денег(((

М-дя, бедный Майк, сжалься Господи над его душой. С одной стороны ине хочется\ брать на себя нахлебников, с другой - жалко детей и не хочется брать грех на душу.
Знаете, наверное, похожее ощущение, как от цыганок или других попрошаек с детьми. С одной стороны безумно жалко детей и хочется все им отдать. С другой - понимаешь, что детей тут бессовестно эксплуатируют, что поданная мзда пойдет НЕ на детей и подавать таким - только поощрять подобное поведение - преступление в прямом смысле. С третьей - понимаешь, что дети страдают, и, скорее всего, преждевременно помрут, и очень хочется этого НЕ допустить. Но как? Настучать взрослым по башке...Но ведь меня же тогда и посодют...а у меня свои дети...
Такой вот пердимонокль с дихотомией получается. Врагу не пожелаешь.

вот именно поэтому я вчера села и написала Астахову. Наверняка надо еще куда то. Не агитирую, но это наверное все, что можно пока сделать. Чем больше обращений-тем лучше.

грех в чем? послать на хрен ненужных попрашаек? в чем тут грех?
вам правда хочется все отдать каким-то непонятным детям?
те дети за которых вы переживаете и которым хотите все отдать уже через пяток лет будут выколачивать из вас, ваших детей, родителей и друзей зхаработанное не гнушаясь методами. нашли что жалеть, честное слово.

майку надо было их послать сразу же.

"Ксюша спала в рубке на полу, и бежавший к ключу зажигания Максим «в памраке» наступил на нее. "

"Когда я, продевая в сетку очередную веревку для того, чтобы сделанный разрез стянуть, отвернулась на секунду, чтобы взять лежавшие на расстоянии вытянутой руки ножницы, Ксения всем весом навалилась на сетку за моей спиной. Сделала она то же самое, что делала в течение дня, с той лишь разницей, что сейчас в том месте, куда она навалилась всем весом, была дыра. И Ксюша, не успев ни за что зацепиться, упала в воду. Максим сидел в рубке, и я истошно закричала, что Ксюша в воде. Прыгать в воду сама я не стала, так как боялась выпустить ребенка из вида. Максим, как был в очках и одежде чуть ли не прямо из рубки, перемахнув через все заграждения, в доли секунды плюхнулся в воду. Я же смотрела на Ксению, которая лежала, как ни в чем не бывало, на спине очень близко к поверхности, почти над водой, и смотрела на меня. Максим схватил Ксюшу и, начав разговаривать с ней, поплыл к лесенке, до которой было пару гребков.

Все произошло так быстро, что Ксения ничего не успела понять, и теперь отфыркиваясь, слегка поскуливала. "
http://krugosvetka.org/dnevniki-krugosvetki/panama-siti-iiun-2007-g.html

экстрим реальный.

Интересно она еще собирается родить парочку, чтоб веселей было.Бедные дети - выбора они не имеют.

Не сомневаюсь, что родит, если выживут. Подросшим детям не так подают, как младенцу( Им же жалость вызывать надо, чтобы существовать.

Люди, ну хватит уже причитать. Мы с отцом-военным переезжали раз в год-два. Жили в ужасных, как сейчас это выглядит, условиях. В городских квартирах без воды вообще и отопления, с плесенью, спали все в одной комнате, родник на улице. В деревенских домах с русской печкой. В Сибири, на кавказе, на Дальнем Востоке... На глухих заставах. Опасность тоже всегда рядом была, и лесные пожары кольцом, и в тайге заблудились и патроны в костер... Но детство наше вспоминаем как самое лучшее, детям на бытовые условия плевать. Знаю что некоторые семьи оставляли детей "на пожить" у бабушек в комфортных городах. Очень благодарны нашим родителям, что они так не делали. Наоборот эти отрывы от цивилизации сплотили семью, без телевизора и прочих благ, ходили в походы, читали и играли вечерами всей семьей с керосиновой лампой. ощущение счастья и любви.

я любила походы с семьёй и поездки в палатки на море. Но для меня главное было, что это временно. Для меня даже в 7 лет отсутствие нормальной ванны и туалета было очень дискомфортным.

Вы знаете, многим тут тоже не шАшнАдцать....
и мы прекрасно понимаем, что в семье военного нет выбора.
Это не работа на заводе, где можно уволиться, это служба. Есть приказ ехать в казарму в жопе мира - поехали туда.
Я уверена, что у вашей мамы тоже сердце холодело, когда она представляла, что кольцо лесных пожаров сомкнётся и кто-то из членов семьи может погибнуть. Когда на морозе набирала воду из проруби наверняка тоже мечтала о квартире с горячей водой из крана.
но не было выбора.
а у этих выбор есть.... И вот такой их выбор.
Мне жалко ребенка. Это для вас океан и чужая нищая страна экзотика - а для ребенка это вся жизнь.
Это родители считают, что когда пища созрела и падает на голову это великое счастье. Вы бы скорее всего, своим детям тоже такого не желали. Чтобы какой-то Хуан вёл белую хрупкую девчушку домой, потому что опасно, а родители про неё просто слегка забыли.

Ир, согласна.

+ много-много.

Ну почему Вы сравниваете несравнимое? Поход это одно, а переход на ржавой посудине по Атлантике это совсем другое...
Костер, игры под керосиновую лампу это романтика, а вот подвергать жизнь ребенка ежесекундной опасности это совсем другое... Ваши родители знали как они вернутся из похода, если у Вас температура будет 2-й день, и ваши родители знали, что в конце месяца будет зарплата и они купят на эти деньги необходимые продукты и одежду, и ваши родители знали, где они будут ночевать с детьми и в какую школу записаны дети...
Не стоит недооценивать и школу... Почему ребенку надо сразу перечеркивать возможности, которые у него могли бы быть? Вдруг эта Ксюша или ее сестра до невозможности захочет стать архитектором? Или микробиологом? Родители собираться в обычную жизнь не планируют...

Ну Ломоносов захотел и пешком дошел.

Ломоносов был уже взрослым, и САМ решил дойти.

Именно, а не парочку малолетних братьев-сестер с собой потащил.

А вы думаете, что те, кто жил у бабушек в комфортных условиях- менее довольны своим детством? Детство на то и детство, что большинство вспоминает его как лучшее время. Мне вполне хватало редких летних выездов с папой-геологом в "поле". Было интересно, весело, но жить так всегда я бы не хотела. Возвращалась к своим городским друзьям с радостью:)

Кого-то мне эта рефлексирующая, декаденствующая почти, такая вся вопрошающая и неопределившаяся дама -Наталья- напоминает.
Когда она говорит о своем муже,как о гении,когда она не видит,что он не способен взять ответственность за семью,когда она принимает правила его игры в обмен на сомнительные свершения -она напоминает другую жену другого авантюриста..:(

Кого именно?

подумайте сами.

Кабановы?

И я о них подумала.
У тех была фишка с кафешками, у этих с яхтами. И у обоих такой харизматичный муж-лидер, который всю идею тащит и ведомая, созависимая жена.

да,они. Модель семьи совершенно идентичная, все роли расписаны. Заменить имена и пол детей- и- оба-на, дежа-вю.
...
Я вчера читала долго ее ЖЖ. Иногда она рассуждает здраво, иногда тонко, - если читать не фанатичные какие-то куплеты, и не ужасы про детей- а ее размышления, зарисовки- то вполне читаемо.

Более того- вполне интересно.

Ибо дама...ну, ИНОГО пошиба чем та же Дюймовочка. На порядок интереснее. Глубже.

Но вот какой-то надлом в ней, видать есть, раз она так свято и странно верить в мессию.
Я встречала такое в жизни, к сожалению. Могу уже книжку написать- про Продвинутых родителей. Которые рожают дома, кормят грудью до 5 лет, образованные, начитанные и очень интересные как люди. И очень страшные, как родители.

Дети у них- у всех- одинаковые. С ...каким-то недетским выражением лиц. С небеспечным выражением лиц. С настороженными, недоверчивыми глазами.
такие лица обычно бывают у взрослых после травмы. После крупного потрясения.
Тут же- такие лица у детей.
Когда человек знает,что жизнь- может быть жестока и непредсказуема. И поэтому,каким бы счастливым он ни казался- эта настороженность,опытность уже не уйдут.

И вот именно в лицах детей- разгадка и ответ на вопрос о родителях.
...
Мужчина у этой Натальи- гений мыльных пузырей, говорящий стихами и-стихами отвечающий. Я не представляю, какой внушаемой надо быть,чтобы выйти в океан под руководством человека, говорящего поэтическими строчками.
...
Впрочем, есть тут бонус, непременно есть. К сожалению опять же, многие умные ,думающие люди ловятся на этот крючок,кто-то больше,кто-то меньше.

Вспомнила другие "нестандартные" семьи. Например, тех же Никитиных, многодетных, "экстремальных"...в общем, счастливыми их дети не выросли. Или Берберовых, которые львов в квартире держали...
В общем тут тот факт, что несчастья НЕ случится - будет исключением, а не правилом. Потому как если ружье висит на стене - оно рано или поздно выстрелит. И хорошо, если мимо...
Могу понять, если это связано с РАБОТОЙ родителей, за которую им платят. Или с хобби в свободное время...Хотя ни то, ни другое не оправдывает, когда подвергают детей риску.
А тут...даже не знаю.

А Вы лично знакомы с кем-то из семьи Никитиных?

Мнээээ...предпочту не отвечать на этот вопрос, ладно? Тем более анониму.

Ладно ))) Просто я - да. Мы общаемся много лет. Открыться, к сожалению, не могу ((

Ну если моя информация неверна и там у всех все хорошо в данный момент - то я только рада. Это именно тот случай, когда неправой быть лучше.

За всех я не скажу, но вообще, там действительно всё хорошо. Прекрасные люди.

Дети ходят по лезвию ножа в такой семье. У детей этой долбое*нутой пары Ангел Хранитель даже поссать отойти не может.... бдит.... :((((

расмешил ваш коммент про поссать.
НО высказались вы в точку!

:-)))
А по сути - верно. Подумалось: сотни людей наблюдают весь этот проект, неважно с какой стороны баррикад. А если, не дай Бог, что-то случится, мы сможем спать спокойно, что видели и молчали?
Почитала про то, как девочка упала в воду - ещё страшнее стало. Мама упивается их рисковостью и авантюризмом. Но не ценой детей же это делать!

На счастье ребенка это увидели... Но был шанс это и не увидеть:( Плин, что-то я на старость лет сентиментальная стала, очень страшно!!!!! И вот сделать же ничего нельзя:( Родители не понимают, конечно, если бы они выходили на пару месяцев летом - круто же!!! А вот так:( Особенно эта Атлантика страшит:(

Вот правда, куда Астахов смотрит? И пишет ведь дура все, не боится что отберут детей.

Не обязательно отбирать, но на берег пожизненно - самое то!)

Да, зачем отбирать? Но семью прямо эвакуировать оттуда надо как-то, хотя бы детей... У них выхода нет, надо как-то перебираться через океан.

зачем астахову те дети?

Может у кого есть опыт обращений к омбудсмену? Давайте напишем. Серьезно. Давайте коллективно обмозгуем текст.
Лично я не вижу, что эти девочки счастливы от такой жизни. Грустные глаза, тревожный взгляд...Это хождение по лезвию, а предки уроды моральные уже не остановятся сами. У низ мозг сгнил окончательно(((

они другой жизни не видели. И поэтому всё у них нормально.
А до семи лет счастливы даже дети бомжей и алкашей.

Были бы она на корыте побольше да более исправном ,да с деньгами..Тока порадовалась бы за путешественников :-)

У каждого свой выбор, а у детей судьба. Как будет, так и будет. Чего все так переживают? У цыган куча ребят живут еще хуже, что вам эти конкретные дети дались? За своими следите и будет вам счастье.
Одного родили в Англии, так такую помпу устроили, а эти так живут, а у какой-нибудь Тумбы Бумбы под пальмой живет дите. Какая разница? Вцепились в судьбу именно этих девочек, а почему не девочек бушменок?

Мне бушменки не интересны. А это россияне.

Сейчас россияне, потом не россияне. Узко мыслите. Все люди.
Только поэтому не хочется быть россиянкой, чтобы все Клавы и Наташи за тебя не переживали. Хочется просто жить, государству-то точно на своих граждан положить. Государство- это от лукавого. Человек волен со своей жизнью делать, что угодно, хоть под пальму, хоть в секту, главное, чтобы посторонних не привлекали. А дети? Дети пока судьбой довольствуются, потом могут жить, как хотят. Детский дом, тоже судьба или семьи приемные. Кто сказал, что это правильно, а это нет?

Не будьте.
Если уж совсем честно, то мне и щас вы параллельны.

Вот видите, как все относительно. Вот вам уже и безразлична судьба женщины с российским паспортом и ее ребенка. Я ребенка в другую страну утащила, тоже в экстриме жили. Вам же покуй. Вот и на ту семью забейте.
Вцепились в этих экстрималов. Вам-то что?
У вас беспокойство стадное какое-то. Если общественное мнение сложилось, вы волнуетесь, стараетесь спасать детей, про меня нет общественного мнения и вам параллельно.
Я вам урок дала. А вы учитесь-учитесь, это полезно смотреть на жизнь с разных точек зрения.

Вы? Мне? Урок дали?)))
Ну, если вам приятно, думайте так)))

А иногда Судьба подбрасывает вот такие ситуации для нашего с вами испытания: пройдём мимо или "среагируем"?;-)

Здесь не тот случай, мне кажется, это из другой серии: иногда судьба подбрасывает нам чужую жизнь и чужие грехи, и наш выбор тащить их на себе или нет. Вот, решать их проблемы, это и есть взять на себя чужие долги. В реальности это - примерно как оплатить их путешествие. Не играйте в Бога, оставьте их детей на их совести. Некоторые, вон, в Египет с детьми едут, другие в сложные походы берут, где все может случиться в любой момент. Ничей образ жизни не должен Вас колебать, если это не насильственно и не противозаконно.

В чём-то Вы правы ( не просят совета или помощи - не лезь), а в чём-то нет. Про насильственность по отношении к детям в этой ситуации как раз не очень определённо. Детей особо никто не спрашивает и не оставляет им выбора. Да и бродяжничество больше подходит под противопоказано. Поэтому 99 процентов пишущих вполне обоснованно возмущаются ситуацией, желая так или иначе оградить детей от беды.
Наплевать на чужой образ жизни легче, что, впрочем, большинство и делает.;-)

Вот, если не определенно, то, по-моему, лучше не лезть.
На этом основан принцип презумпции невиновности. Лучше отпустить виноватого, чем осудить невиновного.

ну вот был же случай... когда никто не лез, парень все продал и без малейшего опыта пошел в плавание с семьей. И ведь все его опытные софорумчане знали, что он только теорией владеет, и никто не лез. А потом стало поздно..

и что? пошел и пошел. сам хотел, сам пошел. его семья могла остаться, но пошла с ним. насилия не было? не было. ну а остальное - их дело.

Дети-то не могли остаться:) за них решили родители.

Насчет "никто не лез" - вроде бы как раз многие отговаривали.

Отговаривали. Так и этих вроде ж как отговаривали? но без привлечения соответствующий служб - мол, дети в опасности.

не все равно-то?

А вы за всех россиян так переживаете? У нас в стране много детей, которые живут ещё хуже, чем эти девочки.

мадам, вам, бестолковой уже сто раз сказали. Эта тема ПРО ЭТУ семью конкретно. О других детях парятся в других темах, если вас так это колдыхает.Вашему призыву не вмешиваться ни один адекватный человек не внемлет. Так понятнее?

У современного цивилизованного человека есть определенная концепция развития цивилизации - обезьяна взяла палку, человек прямоходящий начал использовать огонь и т.д. до наших времен централизованной канализации, школьного образования и пенициллина. Так вот, у детей бушменов изначально не было возможности жить на нашем этапе цивилизации, тогда как дети этих кругосветчиков такую возможность имели и имеют, родители их этой возможности лишают.

Ну и пусть. Судьба. Я фаталист. Мне нравится, что все живут по-разному, у всех свои семьи. Не хочу чтобы все по шаблону вырастали. Ну, не дали родители детям в кругосветке того, что дала Клавдия Ивановна из деревни Кукуево. Судьба такая у детей. Уверена, что если выживут, сделают свой выбор.

Да-да, некоторые вон четырехлетних детей насилуют и заражают СПИДом - у всех свои семьи (с)

Ну да, ну да, между Клавдии Ивановны из деревни Кукуево и кругосветкой с голым задом никаких вариантов нет.
кстати. чем Вам не угодила милейшая баба Клава из деревни Кукуево?

Прочла их дневники и дневники пары,которая кинула Максима и беременную Наталью в Колумбии.... Так вот та пара назвала одной из причин своего поступка - паразитирование(дословно) М. и Н.(больше именно Максима). Думаю тут есть доля истины. Кстати та пара успешно завершила кругосветку и только по окончании путешествия,уже в Питере родили ребенка. А М. и Н. все сосут деньги,где только можно под эгидой "Потрясающего просветляющего путешествия",а сами по несколку лет в одной стране живут (6 лет в Панаме например).На форуме яхтсменов-путешественников к ним очень неоднозначное отношение. Многие прямым текстом пишут,что на их старой посудине,с их оборудованием и недостатком знаний,совершать такое экстримальное путешествие очень опасно.
Максим считает себя экстрасенсом.а путешествие вокруг земли ему нужно,чтобы "заново родиться,просветлиться",это его "духовная практика".

И еще ,смотря на их фотографии, не оставляет ощущение физической истощенности Натальи и девочек.
Я думаю у многих было бы другое восприятие этого путешествия,будь у них другие бытовые,физические условия.Но семья на постоянно ломающейся гнилушке,постоянно на грани голода и вообще на грани... вовлекающая во все это маленьких детей,вызывает неоднозначное отношение.

А дайте ссылки на дневники, пожалуйста?

Извините,читала все с айфона,ссылки не сохраняла. Искала в Гугле по запросу " Максим Иванов и Наталья Коншина", "Благовест Почему Андрей и Анна бросили М.И и Н.К в Колумбии?".

забила в гугле запрос- нашла только один сайт, там все написано обтекаемо и ничего не понятно

Обе стороны пишут очень обтекаемо,я ходила по разным ссылкам,читала людей,которые знают лично их всех. Вот небольшой фильм про них http://www.youtube.com/watch?v=znx7mu1kiBU

ещё др. серии http://www.youtube.com/watch?v=7egC8jnZTcU&feature=c4-overview-vl&list=PLAED8BD3B808F5138

Ну понимаете, люди не хотят перетряхивать свое и чужое грязное белье по всему миру.
Но уж точно, чтобы так прямо бросить в иноземном порту напарников: мужа и беременную на последнем месяце жену, причем именно выбросить вещи и удрать - то, знаете, нужна веская причина. Или бросившие совершенно бессердечные безжалостные люди...и это прям ВДРУГ проявилось, ага. Или...видать, ДОСТАЛИ. Тем более, не в море же бросили, на берегу. Может, надеялись, что это их приведет в чувство, купят им в консульстве билет и улетят домой и не будут дальше хренью страдать.

"Максим считает себя экстрасенсом.а путешествие вокруг земли ему нужно,чтобы "заново родиться,просветлиться",это его "духовная практика" - Бляаааа....так вот где собака порылась...Но так там диагноз на всю голову.

сейчас стало модно совершать а-ля кругосветные плавания на яхтах или суденошках и искать при этом деньги в своих ЖЖ.

Я читая ЖЖ Благовестие Наташи и Максима- наткнулась на призыв собрать деньги- таким же их знакомым, почитала их ЖЖ.
Те знакомые пишут более позитивно, но точно также завулировано просят денег.

Потом есть еще кругосветчик ( вроде Морозов или Иванов), тот вообще в открытую просит денег, предлагает с ним прокатиться за очень большие деньги.

Это просто образ жизни такой

с какого года они уже плывут?
/ред/ нашла с 2002.
Уже могли 4 раза вокруг обплыть.

Их напарники проплыли за 3 года,но они именно плыли. А этих в их же кругах называют тусовщиками.Многих напрягает,что они считают себя этакими миссиями,путешествующими вокруг света и несущими людям новые знания. Максим и в фильме говорит,что "Я должен чтото дать этому миру",типа - шлите деньги,а я буду пиз....ть (рассказывать о себе великом).

Люди вольны заблуждаться, вольны слать деньги или не слать, прыгать с парашютом, нырять с аквалангами, отдавать своих детей в проф. спорт, вольны быть людьми.
У всех свой выбор! И можно не докапываться до отдельно взятой семьи, пусть они и живут не по общепринятым меркам. А можно, прям, в праведном гневе заходиться, как так дети не так живут как у вас.
Какая разница как люди сходят с ума? Что там этой жизни-то? Сегодня есть, завтра нет.
Все относительно.

согласна с вами в том,что жизнь не бесконечна.
Но и этот отрезок между рождением и смертью важен,ага.
До этой семьи люди докопались,так как у взрослых там крышу рвет, а страдают дети.
Вы же видели фотографии их детей?
Насчет же детей из бедных стран и тд- всем пофиг до поры до времени. Пока все скрыто- всем пофиг.
А тут - судьба дает возможность посмотреть- понаблюдать, как родители издеваются над детьми.
И, следуя логике родителей, это вопрос уже ЛИЧНОЙ кармы- остаться равнодушным или дать по морде тому,кто издевается.

карма у каждого своя. если вас тянет дать им по морде, возможно, для этого вы и родились на свет. каждому - свое. не надо свою карму пытаться натянуть на других.

Только у детей этого выбора нет!:-(( и Вы на полном серьезе считаете, что им там хорошо, и что они собираются тащить детей через Атлантику на корыте, построеном 30! лет назад, это тоже просто выбор... и вполне нормально...?

Нет. Я считаю ненормальным тащиться через океан. Но это их выбор, их дети. Я жестокая, наверно, но мне не жалко ни их, ни их детей. В детских домах детям тоже не сладко.
Я в этой жизни берегу тех кто рядом со мной. Помогаю тому кто в шаговой доступности, а судьбы всех детей мира меня почему-то не волнуют.
Посмотрела по ссылкам историю этой семьи. Тараканы присутствуют, но уверяю вас и на берегу таких прибабахнутых достаточно. Пусть растят своих детей, посмотрим, что из них вырастет. Детей, вроде, любят, а что не все дают, ну что ж. Судьба у детей такая. Никто не знает хорошо это или плохо. Не считаю себя в праве судить их.

У детей очень несчастные и хмурые личики...

А если вы их от родителей отберете, они сразу станут веселые и счастливые?

Да что вы все "Атлантика" да "Атлантика" - они хотят через ТИХИЙ идти, через Атлантику, как я понимаю, еще с бывшими друзьями и без детей перешли.

Вариант разрыва Натальи -
" В Картахене произошло одно из самых трагических событий жизни участников экспедиции. Андрей и Аня приняли решение, что больше не хотят продолжать путешествие вместе с Максимом и Наташей. Для Максима и Наташи это было шоком, но постепенно, они приняли это решение и стали готовить почву для ухода. Для этого нужно было найти, куда уходить и разделить проектное имущество, так как обе пары хотели продолжать путешествие. Ситуация сильно осложнялась тем, что на момент прихода в Картахену Наташа была на восьмом месяце беременности. Андрей же не захотел делить имущество и проект, и однажды вечером, воспользовавшись тем, что Максим и Наташа вышли за покупками, угнал катамаран. Личные вещи Максима и Наташи он выбросил на пляж в двух милях от якорной стоянки. Когда Максим на попутной лодочке добрался до того места, где Андрей выгружал вещи, то на призыв Максима остановиться, Андрей пригрозил ему ракетницей. Вещи Максим перевез в подвал одного из ресторанов, так как жилья тогда еще не было найдено, и с этого момента Максим Иванов и Наталья Коншина стали строить свою жизнь с нулевой отметки в новой стране под названием Колумбия."

Хотелось бы почитать мотивы из уст другой стороны.

Интересно, кто был собственник катамарана, если Максим хотел его делить и обвиняет Андрея в угоне?

Андрей на 99,9%. как и имущества на катамаране.

у меня была знакомая, копия этой Натальи. Кстати, уверена,что она была бы в восторге оказаться на месте Натальи. Тоже социолог.
Знакомая, с 2 детьми запросто могла сесть в маршрутку,совершенно без денег и попросить людей заплатить за нее.
Несколько раз просила меня.
Потом она объяснила свою позицию. Люди- не обеднеют от того,что заплатят нам за билеты. Деньги- это слишком низменная материя,чтобы по ней замарачиваться. К тому же у людей будет возможность стать лучше,так как они помогут мне.
Меня,за то,что я не просила денег у людей,она считала закомплексованной и погрязшей в плену стереотипов.
...
Самое забавное,что логика по очищению от денег была избирательна- так,например, она пыталась на полном серьезе вытянуть с меня деньги за то,что познакомила меня со своей подругой и мы стали приятельствовать.

Ее логика была такова- Я вам сделала доброе дело, вы получили возможность духовно обогатиться, а за все надо платить.
Я не заплатила,со временем мы перестали общаться, вспоминаю о наших тогдашних разговорах с содроганием.
Просто гениально,что существуют такие вот хитромудрые люди, и,оказывается, их мнооого!:0

А особенно хитромудрые с талантом организатора создают свои течения-движения-практики-фигактики, и душевненько так наживаются на "ищущих путь". :)

ага.

Ну дык без лоха и жизнь плоха. Никто ж не заставляет платить. Так нет же: развешивают уши, выворачивают карманы....

прям даже слов нет. Особливо деньги за знакомство)))

Там проще один раз заплатить за расставание с такой "пассажиркой" - типа спасибо за урок, дальше - порознь.

писАть то будем?! Накидайте идей плиз как оформить.

У вас чешется что-то? Писательница, вы наша.
Пусть все потонут.

Есть ли у нас моральное право сделать вид,что ничего не читали,развидеть?
Как случайно,на улице, увидев ситуацию с издевательством над слабым, отвернуться, поморщиться и пройти мимо. И постараться Развидеть это.

А вы уже все разглядели и диагноз поставили. Идеальная, вы наша. Слова-то какие высокопарные.
Пусть у них тараканы, но они вместе и вполне довольны друг другом. Ваше собачье дело какое?
Так красиво пишут обычно ссыкотные тетки. Я в жизни и в глаз могу дать, и молчать не буду. Но, вот это вот подленькое решение настучать. Тьфу. Грязища.
Никто не может решить, какое кому счастье положено. Вы своего ребенка выставите фотку и я определю на сколько он счастлив. Тысячи вокруг вас несчастливых. Оглянитесь и не лезьте далеко. Все рядом есть, если у вас зуд справедливости.

"вы наша", да "вы наша". Заело? :-) Подлость то в чем, ась? можете кипятком обоссаться, но кто надо узнает, кому надо-напишем.

Мне интересно - кто-то из вас, пишущих, хоть раз ходил на яхте? Не на пару часов, не на день, а на месяц-два?
Почему вы считаете их плохими родителями? Я вас уверяю, что в КАЖДОЙ марине вы встретите вот такие семьи с детьми. Кто-то живет на яхтах, нет, не на таких, как у Абрамовича, а на обычных 2-3 каютных яхтах. Чаще - это французы, с детьми возраста героев топа. И никто не видит в этом ничего дурного и никто их ничего не лишает.
Дети у них более самостоятельные, чем у вас, поверьте. Да, детство другое, но кто сказал, что оно плохое? Не надо смотреть на лица, ваших детей пофоткать во дворе дома - думаю будут не счастливее.
Про жизнь в плавучем доме: честно скажу - я бы не смогла, не мое, по многим причинам. Мне нужен больший комфорт, поэтому я набегами. Но я знаю людей, которые живут и это не самая плохая жизнь.

Не путайте теплое с мягким. У меня есть такие знакомые семьи. Которые ходят с детьми на яхтах, или в экспедиции по всяким профессиям.
Но во-первых, это по большей части люди обеспеченные, если не финансами, то "тылами". То есть в любой момент могут вернуться, оставить детей. Или дают себе какой-то срок: три месяца, полгода, год -а дальше в обычную жизнь, потому что детям надо и в школу, и смоциализироваться.
Во-вторых, обычно они обеспечивают условия, наиболее безопасные и комфортные для детей, у них добротное и качественное оборудование, а не "дыврявый медный таз".
В-третьих, все ж таки не клянчат денег, как правило. Бывает, что собирают деньги на путешествие - если это какое-то в честь чего-=то там - но ДО ТОГО. А чаще просто ходят "на свои".
В-четвертых, "Максим считает себя экстрасенсом.а путешествие вокруг земли ему нужно,чтобы "заново родиться,просветлиться",это его "духовная практика". - это диагноз. Причем, как оказывается, заразный. Тут уже люди мыслят не логикой, а...

+1 ГОЛОДНЫЙ ребенок попрошайничает у столиков попкорн!!!! Папа запрещает, правда СОМНЕВАЮСЬ, что сразу бежит кормить дочь. А мамка, прикрывается тем, что еда бегает, растет на деревьях и под ногами и ее надо добывать! Ребенку надо учиться ДОБЫВАТЬ еду!!!!
Стояла бы эта блаженная идиотка передо мной, я б ей в харю плюнула
Дети худые, грустные, наверняка их тяготит такое СУЩЕСТВОВАНИЕ и выживание. Родители полные моральные дебилы!

это ваши тараканы. если люди видят мир по=другому, они дураки да? :-)

Если люди мнят себя мессией - то да. С разумомотам не всё в порядке. Не смотря на возможные энциклопедические знания.

Да пусть себе видят что хотят и как хотят, только не во вред. А если подвергают опасности своих детей - тогда да,, как бы Вас это не огорчало. Вот, скажем, штзофыреник, который считает, что у него в голове радио или что он - Иван Грозный- будет ли безщопасным для детей? А вдруг ему это радио подскажет, что дети - это инопланетяне или иноземные шпионы, или там опричники? Кстати, прецеденты бывали.

+1 или придурки кидали детей в печь, типа им так голос разума велел, выколачивали болезнь палками, водили по шаманам до СМЕРТИ.
Защитницы, идите на ХУЙ и засуньте себе свою толерантность туда, на чем сидите сейчас. И поглубже

Ну, опуская матершшыну - и такие случаи тоже известны.
И кагбе да: сами хоть наизнанку выернитесь, а до детей зась! Захотят заиметь свои косяки, суждено им какие испытания - так пусть ОНИ их выберут. САМИ. Дайте им нормально)!) дожить до того времени.

"это" не яхта, это дырявая посудина. и это не жизнь в плавучем доме, это выживание в хижине.

нуууууууууууууу если не читать ЖЖ Натальи, то да, можно рассуждать так как и вы.
Но там нищета полная, попрошайничество и у них вопиющая безответственнось родителей. Возмутило именно это.

Не врите ,далеко не на кждой марине есть попрошайки на корыте. не надо называать их посудину яхтой . и не надо их голодных беспризорных детей приравнивать к кому то другому

Они ГОДАМИ никуда не плавали, а стояли на якоре.

Правильно выше пишут. Они уже шесть лет стоят - моряки потешные.

Я, например, еще готова понять тех, кто плавает вдоль берега в каком-нибудь Средиземном море, так экономя на проживании и плюс- расширяя кругозор. Это как вариант автопутешествия, только чуть более экстремального. НО, блин. Через океан на таком утлом суденышке- это слишком уж занадто. Плюс, выше я уже писала- это очень сомнительное удовольствие даже в хорошую погоду- реальная тоска, один и тот же вид кругом, одни и те же люди и некуда спрятаться, негде развернуться. В открытом океане плавать - тоже то еще удовольствие.

Эти товарищи уже много лет стоят на парковке яхт и никуда не плывут.
И вряд ли поплывут, у них папа хоть и изображает блаженного, однако свою попку подвергать опасностям морского путешествия не собирается :)

Да не поплывут они никуда, им просто не на что и не на чем :)

Надеюсь, что не поплывут:) но тогда и особой романтики и смысла в их действиях и вовсе нет:)

А как же "просвещение" и бла-бла прочие? :) :D

Не-не-не! Для "просвещения" обязательно нужно вокруг Земли обплыть, без этого никак:)

Причем не сразу, а по кускам. И не менее, чем за 15 лет.

да никто никуда не пишет, не дергайтесь. все равно никого никуда не повезут. пишущие (даже если такие вдруг есть) же не согласятся все это оплачивать.

омбудсмену сообщили. Надеюсь, меры будут приняты в ближ.время

Он в Эквадор собирается в ближайшее время? :D

Думаете он всё сам-сам? У нас там вообще-то посольство есть.

У посольства нет полномочий изымать детей из семьи. Думайте иногда перед тем как написать.

А что надо сразу изымать?
И Вы полагаете, что Астахов лично изымает? У него типа есть полномочия на это? Возвращаю Вам ваш никчемный совет.

А где посольство их будет искать? Они что, по адресу проживают? И чего вы вообще ожидаете от посольства, чтобы консул провел воспитательную беседу?

Если будет дано указание, то они будут пытаться хотя бы проверить информацию.

не будут.

Надеюсь, вам зачтётся.

16:52 мудаки ублюдочные http://www.youtube.com/watch?v=ZJ-NZHDIiqc&feature=c4-overview&list=UUdvkAv0CaQoZo_e_3fDoURw

Криворотая жаба и придурок очкадрон

ну расскажите хоть что вас к столь резким выводам подтолкнуло.
Я посмотрела кусочек из середины.
Там про то, как они нашли какую-то тётку Кармен, которая принимала роды в первый раз, была в шоке от их концепции и нихрена и не знала английского и они вообще друг друга не понимали. какие-то они ей инструкции писали...
Потом они хотели вместо бассейна купить ёмкость, которая является поилкой для скота и в ней рожать.
Потом во врем родов они в воду грохнули ртутный градусник.
Потом какие-то дети индиго-созидатели, индиго-созидатели ....
Бред какой-то. Дальше надоело.

Вам же написали: 16.52. Это значит с этой минуты смотреть.

Садюги !

Все люди разные, увы. Не могу сказать, что мне симпатична эта семья, но и вы выглядите не учтивой дамой. Те с тараканами, вы хабалка - все люди разные.
У вас похоже семья с проблемами, мужа или нет, или не любит вас, дети запуганы. Сомневаюсь, что счастливая, самодостаточная женщина, такие плюхи раздает.

А Вы сейчас диагноз выписали? И чем Вы лучше той дамы, которая пару этих просветнутых садюгами обозвала? Вы сейчас оскорбили НАМНОГО больше, поэтому вопрос о вашей самодостаточности и любви - вообще повис в воздухе...

дебильный вывод. Мега дебильный. )))

Ежели честно, я тоже подумала, что мудаки ублюдочные. На небольшом судёнышке с постоянными ограничениями - дурдом.

спасибо за ссылку, посмотрела отрывок.
Действительно, сознательно жестоко и жестко. В стиле просветленных, чего уж там.
А может, надо было детей в детдом отдать- там бы они тоже научились выживать?

а по-моему ничего жесткого, все как раз соизмеримо ситуации. там опасно, значит, обычные методы не проходят. ребенку не бывл причинен вред или боль, ему просто дали понять, что так делать нельзя, не потому что это родительская дурь, а потому что это реальнач необходимость.

Может просто смотреть за детьми надо? Тогда не опасно будет? Или вы тоже, что бы ребенок на подоконник не залезал, рискуя упасть, вывешиваете его за окно повисеть? А что бы плиту не трогал, надо ручки прижечь? А что бы на дорогу не выбегал личиком по капоту повозить? Опасностей везде хватает и это не оправдывает дурость родителей.

для того чтобы ребенок понял, что горячее это больно, ему дают возможность прикоснуться к горячему, это личный опыт и спасает он лучше всяких раговоров.

Знаете, мне всегда помогало - не оставлять горячее в зоне доступа 1,5-летних детей. Это помогает лучше разговоров и издевательств над детьми.

нет, помогает хуже. лучше позволить прикоснуться к горячей чашке, чтоб понял, что значит горячо-опасно, чем не поняв, прикоснется к плите.

как-то двоих детей вырастила без прикосновений. Достаточно лишь обьяснить.

Этот метод совершенно не обязателен. Прекрасно ребенок вырастает и без подобного личного опыта.

Не обязателен, но желателен.

У меня подружка была, слегка на воцерковлении подвинулась на пару лет - но потом благополучно возвратилась в "мир".

Так вот, когда ее полуторагодовалый упорно тянулся сграбастать свечи в церкви - не помогало ничто. Упорный сильный малыш пытался перевернуть на себя подставку с горячим воском и огоньками.

Она пришла домой, зажгла тонкую свечку, приготовила холодную воду, Пантенол. И намеренно ему разрешила схватить этот огонек. Ну, вопли, слезы, покраснение на пальце. И - с тех пор - совершенное понимание что такое "огонь" и "горячо".

Это - бесценный жизненный опыт ребенка, осозгание опасности, и в маленьких дозах как раз многим детям полезно безопасно пострадать пару минут.

со свечами- это частный случай. причём двольно безобидный. А вот утюг или горячая плита- вы тоже позволите своему ребёнку прикоснуться?
Повышенный интерес к розетке- позволите туда что-то засунуть, или всё же защиту поставите?
А если малыш упорно несётся под качели, вы позволите, чтобы они ему шандарахнули по лбу7 Мчится в сторону дороги не реагируя на ваши вопли- позволите, чтобы показательно машина сбила?
Или всё же до поры до времени будете бдить именно эти моменты, обьясняя и обьясняя, пока ребёнок не дорастёт до того возраста, КОГДА ПОЙМЁТ.

вот такие мелкие личные опыты и позволяют ребенку осознать, что когда мама ему говорит опасно, это значит и правда опасно и она не шутит.

Ну не очень умная мама, что уж там. Например жар утюга можно дать ощутить просто приблизив руку, а не прислонив для ожога. И вместе с ребенком посмотреть что случиться если им пришкварить что-то живое.
Я дала дочке прижечь тюльпан из вазы. Вида как он дымит и скрючивается вполне хватило.
И совершенно не обязательно для безопасности ребенка позволить получить ему качелями по башке и дать скатиться с лестницы.
Просто надо охранять его от опасностей до тех пор, пока он своими умом не оценит их.
Я вот в своей жизни собак бродячих не глажу, хотя меня не кусали, в кипяток руки не сую - хотя меня в детстве никто не ошпарил, под машины не кидаюсь и в окно не прыгаю.

+ много
С обоими детьми в качестве демонстрации "прижигали" утюгом полиэтиленовые пакеты.

Если ваша подруга дура совсем, это не значит, что все должны так поступать. Обжечь намеренно ребенка - это не опасности в малых доза - это бытовой садизм. За такое мамашу сажать надо.

Не встречала никогда ни таких упертых детей, ни таких блаженных мам.

совершенно нормальная мама. молодец, на самом деле.

Ребенок,котрому 1.5 года и которого папа взял за ножки и размахивал над водой, мало что поймет.
Но он точно поймет то,что папа- человек опасный и лучше ему не доверять. И,может,поэтому у ребенка постоянно такое тревожное выражение лица- он знает,что находится со взрослым, который непредсказуем. На которого нельзя положиться.

С другой стороны, наши дети- обычные- тоже травмируются,так или иначе. Не бывает идеального ,безмятежного существования.

в том то и дело, что дети постоянно с напряженными и невеселыми лицами. Представляю какое у них питание. Вкуснее арбуза и кокоса ничего , думается, не ели.
Помню мамашка писала, что папашка мутил с шаманами и прочими придурками,эта овца уехала, а это очкастое светило должено было кормить детей, но почему то оно забыло делать это тогда, когда надо. Дети еле реже)))хахахаха как смешно.

ужас.
А с этим их самостоятельным походом на урок, когда местный житель девочек через дорогу переводил...
Детей дома нет в нужное время, а она идёт на поводу у этого чмо, который сказал:" Ну давай лучше ещё пару коробок разберём". Аха, давай срач разгребём, пока детей нет и не мешают. А где дети- никого не волнует. Дойдут-хорошо. Не дойдут- судьба такая, зато завал бардака разгребли.

Там по ходу и бабушка с большим приветом и сдвигом по фазе..:(
http://krugosvetka-spb.livejournal.com/tag/%D0%B1%D0%B0%D0%B1%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0

Гены дают о себе знать. Но нам ведь, НЕПРОДВИНУТЫМ, это не понять. Хотя Ильф и Петров давно вывели такой персонаж, кого-то они все напоминают.

генетика. что уж.

Родители с основательным прибабахом...их дело, но детей жалко....неужели никто не замечает физического истощения и синих кругов по глазами??? Рис и бобовые они закупили!!! Авитаминоз детям гарантирован как минимум на таких харчах.

Какой авитаминоз??? Там фруктов дешевых от пуза и солнце круглый год! Вот белка им не хватает, это да, мяса не видят они. Но причем тут авитаминоз??

Обычное такие "просветленные", когда перестаёт денег хватать на мясо сразу себя вегетарианцами объявляют. Я думала эти тоже.