Введение соцнорм на электроэнергию и воду

да очередной ппц, скоро социальные нормы на воздух введут.
как у них только рожи не треснут.
самое интересное, что электроэнергия на общедомовые нужды - освещение подъездов, работа лифтов, будет оплачиваться по рыночным ценам. будет где-то "коротить" в подъезде или потери на линии, все это будут оплачивать жильцы. так же и с водой, рванет в подвале труба, то все расходы за счет жильцов. ук и так ни хрена не делают, а тут вообще расслабят булки.
и важно сколько будет сама социальная норма?если дадут 50квт на квартиру, то свечки со спичками опять будут в ходу :)

норма вроде на человека, погуглила, по слухам 70квт на человека будет. Но если прописан 1, а живут например 3? тогда офигенный перерасход

об чем и речь. у нас прописан один. живем вдвоем. гаджетов, мать их, много и все требуют подзарядки. так что хотя бы 100 на человека будет хорошо :)

Вот поэтому все эти прописки херня полная, платить надо по счетчику, а не устраивать этот маразм с учетом якобы проживающих.

С другой стороны, у нас в провинции ведь тоже какое-то количество квт в месяц оплачивается по одной "ставке", а другое уже - по повышенной. Получается, что наказывают большие семьи, потому что у них намного выше будет расход электричества в месяц, чем у какого-нибудь одинокого профессионала, который и дома-то не бывает почти.

У больших семей в России совсем другая история - нормы-то на человека, а не на семью. Если все проживают, где "прописаны" - никаких проблем нет. А по сути фигня полная эти нормы. Платить надо по счётчику и сполна, без всяких "норм". Сколько потратили - столько и оплатили.

В общем и так, и сяк есть недостатки. Лучше всего платить по счётчику, и чтобы не было этаких "сеток", когда Х квт в месяц оплачивается по одному тарифу (за 1 квт), а Х+1 уже по совсем другому, намного выше (то есть всё, что выше этого Х, уже оплачивается по повышеному тарифу). Потому что это наказывает большие семьи.

А что будет, если гости нагрянули? :) Надолго.

Ну, если гости нагрянули надолго, то перерасход электричества будет самой маленькой проблемой хозяев :):):)

Ну почему :) Я вот всё мечтаю, наконец, нагрянуть в Москву всем семейством (впятером!) к маме на месяц хотя бы :) Мама была бы очень рада. Так вот и какой будет перерасход тогда и какой тариф.

В Москве пока норм нет (у пенсов есть какие-то льготы по оплате, лично им причитается скидка). Думаю, твоя мама будет так счастлива, что копейки за электричество ее не смутят :):). Не та сумма, чтобы страдать :).

Надо скорее ехать, пока не ввели нормативы ;)

Вы знаете, у меня и гостей был полон дом, и жгли особо не экономя и никогда не платили сверх-нормы, даже удивлялись что можно делать что бы нажигать больше нормы. А большие семьи.....так в Канаде вроде рожают столько сколько прокормить можешь (ну большинство все-таки башкой думает).

по нашим нормам,что бы в них вписываться, нужно ходить и выключать свет. Мое семейство это не делает. Свет горит кругом. Так что мы никогда не вписывались в норматив.
Потом устаревшее электрооборудование. Я сейчас реально ощутила разницу, имея индукционную плиту. Расход упал значительно. Но не все могут взять и заменить неэффективные электроприборы.(это дорого! ) Россия не Канада. Это только по статистике у нас каждый третий имеет доход свыше 50 тыс в мес. В реальности доходы другие. В Питере засчастье столько получать. На заводах платят от 10 до 20 тыс в мес. 20 - 25 тыс средняя зарплата по городу.
Еще в Питере проблема с горячей водой. Вот сколько живу- реально бяда. Тарифы не маленькие, а вода ржавая , еле теплая. ( ладно бы в одном р-не. Мы в разных жили. ). Поставили бойлер. Он тоже ест энергию. Зимой холодно, приходится батареи включать . Несколько недель в лютые холода можем сидеть без отопления вовсе, так как постоянно аварии в теплосетях. Приходится спасаться масляными радиаторами( а они жрут дай боже)
Так что не удивляйтесь :)
В Питере вводить нормативы, при таком упадке ЖКХ, теплосетей просто утопия. Люди правильно возмущаются!

скажем прямо далеко не во всех Питерских квартирах вообще есть горячая вода и ванна, поэтому люди ставят водонагреватели, а они потребляют энергию " мама не горюй"

и сколько у вас нормы? вы представляете что такое 70 кв на человека?

Не поняла про "прокормить". Никто о дотациях не говорит (хотя это нормально, поддерживать рождение детей, новых граждан страны, а не надеяться исключительно на иммигрантов.
Я говорю про ДИСКРИМИНАЦИЮ больших семей, которые, естественно, потребляют больше электроэнергии. Если бы они платили по такому же тарифу, как и все остальные, то это одно дело. И совсем другое, когда берут больше. Кстати это в Онтарио у нас так, в других провинциях совершенно по-другому. Наша провинция всегда отличается не в лучшую сторону.

Не совсем так. У нас сейчас стоят новые счетчики, и оплата за электричество идет по разным тарифам в разное время суток - есть дешевое время, есть дорогое. Но все равно это оплата ПО СЧЕТЧИКУ, к вам же никто не приходит и не считает сколько у вас голов в доме проживает.

только вы не учитываете, что в большой семье люди больше готовят, гладят, стирают. Как не крути, а расход выше.

Не в силах оплатить расходы - не имей своего дома а живи в ренте, не рожай десяток детей.....ну и т.д.

Я вообще в упор не могу понять разговоров о дискриминации - регулируй рождаемость, повышай доходы.

Вы как-то не в ту степь :)

Почему не в ту? Вы видели как некоторые используют электроэнергию? Кондиционер стоит летом на 17 градусов, стирают одну футболку, а потом ее одну же и сушат В СУШИЛКЕ и т.д.

Не, я таких не видела! А как насчёт просто большой семьи?

А я видела, поэтому и говорю. А про большие семьи я уже писала - не рожай десяток если не можешь оплатить счета, все банально просто.

Почему введение норм вы рассматриваете как дискриминацию, а перегрузку системы электроснабжения нет? Мне лично не надо что бюы из-за всяких больших семей, млять, отключалось электричество потому что система не выдерживает.

Канадская вы наша, вам никто не отключает электричество. В Питере без вас разберутся, что ставить в приоритет.
В Питере есть ограничения, если сеть старая.( например в СФ) В области в деревнях выделяют ограниченное к-во мощности.
Но в целом по городу такой необходимости нет.

Я вообще не с вами разговариваю.

ну дык вы меня решили тут поучить..

Бред говорите. Почему нужно дискриминировать и брать больше с тех, кто стране обеспечивает БУДУЩЕЕ?
А может лучше жить на два дома, тогда и "квоты" будут больше суммарно? :crazy
Или вы действительно считаете, что вам перегружают систему многодетные семьи? :crazy

За два дома надо налоги платить, так что вряд ли получится сэкономить.

Хорошо, налоги действительно надо платить больше в таком случае... Но для вас лично это нормально, когда большие семьи платят по повышенной ставке? Нет, я про СУБСИДИИ не говорю. А про равенство.

Сколько нажгли столько и платят, не понимаю к чему этот треп про дискриминацию.

вы хоть читайте: на чел выделяют 70 квт.За них платите по низкому тарифу. Все остальное сверх оплачивается дороже.
Никто бы не возмущался, если бы все платили по одинаковому тарфу, а уж там , кто сколько нажег.

У вас с математикой совсем швах? Сказано же "на человека", т.е. если трое прописанных то это будет 210.

А у Вас с пониманием прочитанного?
Сказано же, что на каждого последующего норма будет уже меньше ;)

А что тут странного? Если пять человек находятся в комнате, то лампочка горит на всех, телик работает на всех и т.д.

вот конкретно у вас сколько выходит кВт (и сколько при этом человек реально живет и пользуется электроприборами)?

А если все в разных комнатах?
Вам конечно не догнать, что большие семьи не сидят вечером все в одной комнате и смотрят телевизор. :)
Больше плита работает, потому что нужно готовить на большую семью,а так же чаще стиралка , посудомойка. Вечером : мама на кухне, папа телик смотрит, дети в разных комнатах уроки делают.

" Вечером : мама на кухне, папа телик смотрит"

А почему не наоборот?

можно наоборот. Только мужья не у всех умеют готовить. Хотя у подруги муж Наполеон печет :)

вы читать не умеете? Написано: на человека. Если на троих , то да 210.

для особенно тупых
http://russia.tv/video/show/brand_id/3838/video_cid/574133/viewtype/picture
Не получается 210
получается 70+50+20=140

Ага, ну да ну да. Только по разному тарифу платят. В этом и дискриминация. Может мы и меньше нажгли "на человека", чем вы, например, но потому что нас на двое, а шестеро, то мы заплатим по тарифу, грубо говоря, 10с за квт, а не 6, как вы.

Но хорошо, что поставили у многих смарт счётчики, и отменили разные тарифы...

Ну так порешали же проблему, чего воду в ступе молоть.

у нас арендаторы платят
за электричество. Сдали им квартиру с 1 прописанным. а арендаторов 3 и все 70 кв и крутись как хочешь

в ренте платить не нужно? :crazy
Если семья большая, то конечно их нужно непременно ставить в невыгодные условия по сравнению с бездетными. А население увеличивать за счет эмигрантов. Вот такой вывод напрашивается из вашего комента.

У нас в ренте обычно уже всё включено :)
Так же как и в не ренте, но в покупной квартире уже фиксированная сумма в месяц платится, куда включено и отопление, и электричество, и вода, и пр.

Но на самом деле да, такое впечатление, что Кошёлка предпочитает иммигрантов, чем поддержку своего населения :) Нужно у больших семей брать больше, чем у малодетных или одиноких ;)

что ? вот правда ? многотарифные счетчики?! офуеть.... вот это да, вот это цивилизация, да это ж практически шатл, куда нам с лаптями:)))) Вы не поверите, но у нас тоже они есть:) 3 тарифа:))

Ага, и представляете, данные с этих счетчиков автоматически оправляются (раньше дядя или тетя ходили по домам и снимали показания).

ну что вы, мы про такое и не слышали :)До чего прогресс дошел!

да ладно?!!! а машины самоходные у вас есть? а железные птицы с крыльями?

Ну, у нас тоже сейчас счётчики, но они ведь ещё не у всех. А раньше было у всех именно по количеству. Типа летом до 600 кв в месяц - один тариф, а если больше - то совсем другой тариф.

И что в этом страшного? Не можешь оплатить - экономь.

Ну причём тут экономь! Может они и экономят, но это дискриминация. Потому что не учитывается то, что может быть разное количество людей живёт в доме. И "на душу населения" расход невелик, но если живёт 6 человек,с кажем, а не один единственный.... Но почему они платят по повышенной расценке? Тогда уж надо всем одинаково.

Это как с мусором, скажем. Вот придумали они норму 2 мусорных мешка на семью. А как насчёт количества человек, этот мусор создающий? :)

1. В доме часто живет не одна семья, а еще бэйсмент сдают и получают с этого деньги.

2. Дополнительный мешок стоит аж 1 доллар, купите стикеры в мэрии и выбрасывайте дополнительное количество. Тщательно сортируйте мусор, лично мы и одного мешка не собираем, потому что я крези насчет все рассортировать - у нас ресайклинг занимает много места, а он анлимитед.

Ни разу не видела, чтобы в доме жила ещё какая-то семья. Мне такие и не попадались.
Дополнительный мешок может у вас доллар стоит с стикерами, но это так не везде.
У нас далеко не всё сортируется, многое не принимают. И вообще мусор выносят уже раз в 2 недели.

Так и так электроэнергия по счетчику) И при этом нормативы хотят ввести.

А если гости приедут? Тогда как быть?

В Москве уже давно пенсионерам (ветеранам труда?) предоставляются 70 КВт в месяц за полцены. За то, что превышает 70, платят по полной.
Ничего ужасного в этом не вижу.

а теперь 70 по обычной цене, а дальше в 2-3 раза дороже

именно. т.е. завуалированно просто отпустят цены в небеса, а ты на 70квт крутись, как хочешь

В Москве ветеранам труда 45кВт за полцены, может быть инвалидам 70. А, это наверно с электроплитой 70, у нас с газовой 45.

у нас никто не прописан в квартире.так что напрягает

обзавелись недвижкой - платите

Не поняла, а что тут ужасного?

Ну вот смотрите, у меня 2 квартиры. В одной прописано 5 человек, а живет один. В другой квартире наоборот, прописан один, живет 4. Как быть? Свечки по углам развесить? Или готовить ходить в другую квартиру?

А прописаться по месту жительства?

За чем? Смысл этой беготни? Тем более тариф вырастет на 10 тысяч, площадь в 5 раз разнится.

Прописаться по месту фактического жительства, или более активно выступать против этих маразмов с пропиской. Весь мир живет без прописки и только совки не могут.

а как выступать, если теперь и энергию будут выдать по количеству человек?

Я на долго. Вот слов нет уроды убогие. Ремонт не делают, в порядок не приводят. Весь Питер живет как хочет, законы для него не писаны. Кто у власти лишь бы спереть что. Сплошная грязь и развал. Матвиенко кто взял в Москву после такого управления городом? А пол зимы отопления не было и воды-вообще пиз..ц, кого посадили? А ни кого почти. Тарифы жкх они нормируют суки.

Ее не взяли, ее отправили по требованию ЮНЕСКО под угрозой лишения Петербурга статуса объекта Всемирного наследия.
По поводу развала соглашусь. Сердце сжимается, когда вижу город сейчас :(

У меня еще на контрасте Питер-Минск-Москва. Такая печаль в Питере. За всю зиму у нас перед домом ни разу, ни разу у подъезда снег не убрали: это не наша территория, она дорожникам принадлежит и все, вес разговор. Во дворе просто свалка мусора.

У меня к Москве в плане уборки снега тоже претензии были этой зимой. Но вот состояние домов в Питере убило :( Мой дом со стороны улицы весьма симпатичен, но со двора... с черной лестницы - полный аут :( Сфотографировала наши окна, послала сестре, она мне в ответ плачущий смайл прислала. И это центр города, е-мое! А проводка! Кошмарный ужас, прямо на стене дома рядом с черным входом, местами оголенные провода, какие-то гнутые и сгоревшие короба, ободранные еще при царе Горохе выпущенные автоматы... жуть.
А на Гороховой? Черная лестница в доме, где мы жили, лучше парадной! Правда, и там с проводкой какие-то страшные вещи, муж был в шоке

да. Москву прошедшей зимой отвратитнльно убирали. но по сравнению с другими городам, грех жаловаться, если б не количество машин и людей, которые вязнут в снежном дерьме, то было бы нормально

Не хотите об экологии заботиться? А ведь это настоящая помощь природе, это не китов и бельков в интернетах впустую оплакивать.

Платить за гастарбайтеров в подвале по завышенным ценам это помощь природе?

Какой природе? На очередной особняк или ламбаргини ублюдку у власти.

Сэкономив 1 кВтч электроэнергии, вы сэкономили почти 370 грамм угля, из которых две трети попали бы в воздух в виде вредных выбросов. Если пересчитать это на город-миллионник, то получится нехилая экологическая выгода.

Бредите что ли, какой уголь? АЭС, ГЭс и ветряки везде.

Если я и брежу, то только вместе с Международным энергетическим агентством :) Уголь составляет 41% в мировом производстве электроэнергии. За ним идет газ (21%) и только потом ГЭС и АЭС (по 16%).

Мы о России. В России по европейской части превалирует газ. Это на дальнем востоке углем тэс заправляют ;-) Суммарно все равно газ больше используется.

А где упомянутые ГЭС в европейской части РФ? :)

В Нижнем Новгороде как вариант, а разговор был о всем остальном кроме угля) Тут и АЭС в наличии много.

Я вас умоляю, 520 МВт. А уж ущерб природе от создания каскада водохранилищ вдоль всей Волги значительно превышает Чернобыль.

Даже слАзала посмотрела, кто это у нас такой весь облагороженный. Все крупные города давно сидят на газу, АЭС и ТЭЦ. От того что я вкручу лампу на 40 вт, постираю в ручную и помою посуду с жидкостью для мытья посуды природа пострадает еще больше. А вы кстати чем моете посуду ась? А машинку? А машинка сама на чем ездит?

А газ он экологически чистый? И выбросов на те же 250 грамм на 1 кВтч не дает? А в масштабах страны это сколько миллионов тонн?

И лампочки давно пора на 20 Вт вкручивать. Машинку же впустую лучше не гонять. Энергосбережение - главный тренд всех развитых экономик. А у нас с этим хуже, чем в Индии и Китае.

На вопрос нет ответу, машинка на чем? Посуду чем моем?

На еликтричисве :) Класс энергопотребления берите повыше и будет счастье уложиться в норму.

оО я про транспортное средство
у меня все подобрано по классу, однако я не вижу повода себя ущемлять в стирке, мойке и тд. Яркий пример опять же: пол года в квартире не было отопления и воды горячей, в Питере своровали денег миллиард на старых коммуникациях. Угадайте сколько я заплатила за то чтобы моя семья не околела? И какого я должна платить за это?

Одна на дизеле, другая на бензине, а что?

Что до холода, поставьте кондей с нагревом, который работает до -25С. В два с половиной раза эффективнее электронагревателя. Берегите природу :)

а если ниже -25?
Хрина себе 2 машины! Ездили бы на велике, на трамвае, троллейбусе, метро. Или вы только другим природу беречь предлагаете? :)

Ну тк это мы углем топим все портим, а тама дизель волшебный! Он восстанавливает озоновый слой! :-P

Дизель кушает существенно меньше литров, чем бензиновый мотор. Не даром Европа так его любит.

Ни че не знаю, марш на велосипед крутить педали.

Я лучше водородную машинку заведу :) Она мне по рангу больше положена :)

Абы не бомбу :scared2

А я на метро и езжу :) Пикап дизельный у жены, а бензиновый седан 4 года стоит на приколе у подъезда. Самое интересное, что заводится! Японцы хорошо делают :)

эти дизели так коптят.
А что так не ездите? Нужно. Мы вот прекрасно ездим. И природа не страдает :)

Вот именно, надо ездить. Второй десяток твержу о том же.
Машины покупает и не ездит. Квартиры - и не живет. Сцуко расточительное!

Тоже можно, но ресурс снижается - обмерзает.

Если бы переплата шла бы на озеленение Мск я еще бы согласилась, а вот платить за новый дом в Ницце меня жаба душит

А меньше пользоваться? :)

Джазз, вот у меня зимой температура не поднимается выше 20 градусов, а то и падает до 15. Так что без обогревателей просто никак. И да, хороший такой вопрос, почему платить за лифт, который чаще ломается (хлопает дверьми на этаже, потребляя энергию), чем работает - по завышенным тарифам? Если и платить, то по социальному тарифу.

почему нужно платить за лифт, если я и так плачу за содержание дома. Тогда нужно исключать эту часть из коммуналки. а то получится я плачу 2 раза

Это самый правильный вопрос, ага :)

В моем случае и двойной за лифт, и двойной за тепло, красота :)

Кондей с тепловым насосом (в 2 с лишним разом эффективнее электронагрева) + заклеить окна :) А лифт не на личных счетчиках висит.

Кошмарное изобретение.

Лифт?

не на личных, но включается в норму:) вообще эффективно жить под мостом и у государство ничего не просить, просто давать регулярно деньги:))

У меня все ок с окнами, но с учетом этажа/типа дома/ветров и того, что ЖЭК отопление держит чуть тепленьким , хоть уклейся - холодно от стен. Да и дышать чем-то надо ;)
Кондей с насосом - круто, но тоже а) за мой счет, б) по повышенному тарифу, в) куда ставить-то? У меня три комнаты + кухня, практически во всю ширину стен окна. На одну сторону.

в каждую:)))

предлагаю просто ввести налог на жизнь, хочешь жить -плати, нет денег либо живи меньше, либо-помирай:)))

Так подоходный налог давно все платим :)

нет дохода-не платишь, да и много возможность либо минимизировать налогооблагаемую базу либо уйти в тень:)) а тут все, никуда не спрятаться, не скрыться:))

в Питере вообще-то АЭС. Вокруг говорят даже грибы собирать можно :)

Мда, у меня зимой до 1000 кВт набегает, живем втроем, а прописаны в квартире двое.

и у нас набегало в среднем 500 летом и до 1000 зимой. Жили тогда втроем. Не сказать что прям много жгли электричества.
Сейчас глянула, получается в среднем 300-400 квт на 6х в мес. Площадь квартиры больше в 2 раза. Изменилось: плита, холодильник. Добавился бойлер.

ого, а что вы делаете? или кто то постоянно дома находится? я без стеба, просто интересно.
у меня 200-220 ежемесячно. стиралка каждый день, иногда и по 2 раза, свет горит везде, не экономим, 3шка.

У меня бизнес на 1 этаже жилого дома. ТСЖ выставляет мне счета за оплату электричества в подъезде дома, хотя мы к подъездам не имеем отношения, у нас отдельный вход с другой стороны дома (типа общедомовое имушество). Как только мне выставят новые счета за электричество по новым нормам, я подниму у себя цены. Уверена, что так же поступят все предприниматели

Отдельный вход не имеет тут никакого значения.

Кто эти нормы выдумывает?!
Я не жгу электричество круглосуточно, у меня нет каких-то особых электроприборов, но норму минимум в 2 раза перекрываю.

А катки кто оплачивать будет? Всё? Накатались на коньках во дворе?

то ли еще будет:))) вот когда жильцы начнут аварийный фонд за свой счет сносить, вот тут и начнется веселье

Норма вполне себе реальная. Посмотрела свои квитанции за последние 3 года, расходуем по 210 квт ежемесячно на троих - плита электрическая, посудомойка ежедневно, стиралка через день, 2 телека вечерами стабильно, комп, зарядки всякие разные тоже каждый день, неделю в месяц воду нагреваем водонагревателем (но это для экономии оплаты за горячую воду, с нашими комунальщиками почему-то купить холодную воду и нагреть ее самим выходит значительно дешевле, чем купить готовую горячую воду). Так что, вполне реально...
Вот меня больше бесит ситуация с отоплением: теплосеть фигачит так, что у нас всю зиму открыты окна, сами радиаторы выключены (отапливается квартира только тоненькими батареями-стояками), но платим мы все равно по полной. Гораздо эффективнее будет экономить, если теплосеть уменьшит свои мощности.

А где вы нормы видели?
А вы в курсе, что нормы на квартиру расчитываются не норма на человека умножить на кол-во прописанных?
Там идет расчет, что на одного человека Х, на второго гораздо меньше, а на всех последующих граммы.

Примерно 71 квт на человека мелькнул где-то в СМИ... Естественно, каждый последующий будет тратить меньше.

Не совсем понятно,как предполагается экономить расход электроэнергии на освещение подъездов, у нас в подъезде даже и выключателей то нет. Прошел - лампочку выкрутил,так что ли? Навряд ли кто-то озаботится массовой установкой выключателей с датчиками движения.
Я в том смысле, что платить то больше будем, но к экономии это не приведет никак, потому что если нет выключателя,то как сэкономить?

Даже если мы все массово ужмемся и реально снизим потребление электроэнергии,нам просто вновь поднимут тарифы,и все. За меньшее будем платить больше. Потому что хозяин заранее заложил свою норму прибыли, и хочет ее увеличивать каждый год.

Группа G20 подписала соглашение о прекращении субсидирования энергоносителей для населения. Так что тарифы будут расти до общемировых цен.

почему мы должны платить как мировые страны, которые покупают газ, уголь и энергию?Вроде как это все принадлежит народу, а получается кучке людей, которые паразитирую на народе. Почему я плачу за дизель, который стоит больше 95, а его производство в разы дешевле? Почему цена на топливо приближается к станам, где нет природных ресурсов? Почему в ОАЭ 98 стоит 13 рублей, а у нас 35? Может пора прекращать нашему государству грести под себя всеми конечностями и другими местами?

потому что мы в ВТО вступили.

что-то я не заметила, чтобы до ВТО у нас топливо стоило, как в странах добывающих нефть:)))

зато теперь отмаза есть :)

Нет, потому что мы в G20 :)

ну да, и по идейным соображениям поднимут плату за электроэнергию. ..

"Неэффективные топливные субсидии поощряют расточительное потребление, снижают уровень нашей энергетической безопасности, препятствуют инвестированию в экологически чистые источники энергии и подрывают усилия по борьбе с угрозой глобального изменения климата." (с) Питтсбургский саммит – заявление глав государств «Группы двадцати»

" Почему я плачу за дизель, который стоит больше 95, а его производство в разы дешевле?"

Потому что тогда его выгоднее продать на сторону чем вам.

не правда. Существуют квоты и налоги. Государство по сути регулирует цены на внутреннем рынке.

добавлю, себестоимость производства дизеля и бензина в разы ниже от цены продажи.

да ладно? дизель, это не нефть это не выгодно везти, у нас мало НПЗ, на московский регион всего 1 и такого качества он никому не нужен. У нас н-р не поставляют машины, у которых движок требовательный к качеству дизеля, н-р тойота.

Статья ВВС на эту тему http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/07/130730_electricity_prices_rise.shtml

дааа, теперь будет у жителей коммуналок еще больше причин для ругани и слежки друг за другом...

количество бытовых убийств возрастет в разы

именно... из-за включенной лампочки или лишнего смыва в унитазе.

Как, у вас еще остались коммуналку?!?!?!?!?! И это на фоне криков как сильно в лучшею сторону изменилось все в России? Или я чего-то недопираю?

"у мну" отдельная квартира. но коммуналок полно, особенно среди молодежи. и я опять же, не в России...

а там, ходят упорные слухи, еще хватает коммуналок. особенно, среди людей пожилых, для которых съехать с насижинного места - конец их жизни.

Удивляйтесь! В самом "культурном" городе Санкт Петербурге их вообще как грязи. Военные, медики, милиция получают общежитие- считай коммуналка. Да и расселение СССР еще не случилось, удивитесь но большинство не в состоянии купить себе квартиру ни как.

а куда они должны были деться? у вас государство многим квартиры на халяву раздает? у нас практически перестали

Сегодня нормы услышала. На нашу семью из 4 человек надо уложиться в 160 кВт.
Кто укладывается?
Мои родители живут вдвоем. У отца инсульт, поэтому дома находятся постоянно. Отец не встает, поэтому как раньше у них везде свет не горит, мама постоянно все выключает. Телевизор работает не целый день, стиралка у них есть и компьютер вечером на пару часов включает. В норму не укладываются. Им по норме положено 70+50=120 кВт,у них 140 выходит.
Интересно, кто эти нормы считал, когда на третьего и дальше положено только 20кВт.
О каких 70% населения они говорят. Ладно у нас действительно дома мы никогда не экономили. Я постоянно с детьми ругаюсь, что полную иллюминацию по всей квартире включают, компьютер у каждого. Стиральная машина почти каждый день работает, три телевизора в квартире. Меня удивило, что даже родители не укладываются в нормы.

а где вы такие нормы слышали? я слышала как раз минимум о 50 кВт на человека, а вообще до 70 кВт

а у вас выходит по 40 (если 4 челв у вас в семье) - такого минимума не слыхала

утром, когда на работу собиралась, по телеку как раз обсуждали. Но я и раньше читала, что много только первому члену семьи дают, а дальше по уменьшающейся. Но тогда писали, что это региона еще будет зависеть.

Я одна в 160 еле укладываюсь. И у меня тоже ничего круглосуточно не горит...

у нас 220-230 выходит, квартира пока 74кв.м. строим дом на 160кв.м. там больше будет,тоже 4 человека семья

А вообще очень напоминает ситуацию с ИП взносами в этом году. Поднять-подняли, а спрогнозировать естественный отток - не Шмогли. Так и тут - получат побольше на электричестве, но гораздо больше потеряют на недополученном НДС ;)

А что все так возмущаются? Израиль имеет квоты (минимальная оплата) по воде и эл. энергии, Европа, вроде, тоже не дешево ресурсы пользует...

Пора научится закрывать краны в ванной и гасить телики.

ну как бы в Израиле нет ресурсов, а у нас они есть. так спрашивается какого фиг, я пользуюсь и плачу как в Израиле, а живу на нефте,газе и угле? Представьте, чот у вас растутт персики, а вам их начнут продавать, по цене как у нас на Севере, с учетом доставки, ввозных пошлин, налогов и акцизов. И вы станете платить за персик не 10с, а 3 доллара, тоже будете о справедливости говорить.

Если у вас много гуталину, то это не означает что его нужно выбрасывать в мусор, потому что его можно продать.

но это и не означает, что теперь мне этот гуталин нужно продавать по цене шафрана

отчего же?

у вас мировоззрение шарикова?

Во первых, вы не платите "как в Израиле"
Во вторых, даже если у нас лучше с русурсами, чем у них, это еще не повод просирать их всем и всегда

А то как жить хорошо мы хотим, а как работать хорошо и платить хорошо (как у них) - нам не охота.. все халявки ждем ))

а еще коровы очень сильно вредят окружающей среде, не хуже автомобиля, это же не повод сделать квоту на мясо и каждый 2 кг продавать дороже 1 го

Мяса вы просто не съедите больше, чем в вас влезет.

А цена его такова, что кормить кота и собаку вырезкой позволить средний человек и так не сможет.

Так что в этом вашем сравнении, мясо животных давно "квотировано", оно не 50 рублей стоит
А ручьи воды и иллюминация во всех комнатах без нужды - это символ наших средних квартир

Верно, экономии надо учить наш народ) знакомые, чтобы грудничка искупать, ванну наливали полную, (170 длина) нуачо? вода-то бесплатная.

И что? Я тоже ежедневно так делала. При чем ванна у нас не просто 170 см в длину, но и самая глубокая из представленных на рынке. И мой грудничок плавал в ней ежедневно аж до года. И при всем при этом по счетчикам мы использовали ровно в 2 раза меньше воды, чем по нормам. Так что, про экономию тут мимо ;)

это у вас в семье - мимо... а вот много знаю людей, у кого вода бежит сутками:
зубы чистит - бежит,
кран открыт - под ним посуда (часами бужать может)... не то забывают, не то так моют..

свет и телек горят/работают во всех комнатах, когда человек дома один (и может даже спать при этом)

теплые полы забывают выключать - уходят на работу

продолжать можно бесконечно

А я точно знаю, что 2/3 платящих по нормативам водой пользуются 2 часа утром и 2 часа вечером. А платят за себя как за троих в итоге.
У нас вон в том месяце авария в подвале случилась, комунальщики только через сутки подвал открыли. Еще через 12 часов течь устранили. Дааа... А всю вылитую воду по ОДС распределили на всех зарегестрированных. Вот оно мне надо платить за лишние 12 кубов, которые я в глаза не видела? Вот пусть сами сэкономят на своей квартальной премии и САМИ оплатят свою воду.
То же самое с электроэнергией - у нас 4 часа в сутки работают 2 телека, ноутбук, теплый пол в ванной 8 месяцев в году греет, но за месяц мы нажигаем втроем максимум 300 квт. Ну и что? Излишки сверх установленных норм я с радостью буду оплачивать по завышенному тарифу, но НАМ экономить эти квт уже некуда ;)

а коммунальщики то как воду "экономят". Авария на аварии. Что ванна.. :) Там тонны воды льются, а чо .. потом потребители все оплатят :)

я тогда подам в суд на градостроительный комитет9или кто за это отвечает)г. Москвы, они дом соседний построили так, что солнце бывает до 6 этажа 2 часа в день. Свет всегда горит на кухне.

+ а у кого полярные ночи, или как в питере зимой светло 4-5 часов, все работать только на оплату жкх тарифов?

да и в Москва с их летним временем,ушел-ночь, пришел -ночь

Короче все для народа. Страну в порядок не привели, за то как в европе пытаются денег рубануть на всем.

иногда хочется по-стариковски проворчать, недра поделили, а теперь не знают еще "чо отобрать".

у меня вообще не бывает солнца. Окна на север ((((( Холод всегда собачий осенью-весной, когда отопление не работает (да и неудачным летом тоже). Зато у тех, кто на другую, южную сторону, летом реальный ад. И вот как мне без обогревателя, а им без кондея???

так у вас их никто не отнимает.. просто, вы будете платить за излишки

т.е., это роскошь, не подыхать от адской жары или холода??? Какие излишки, может, вернуть буржуйки и лучины? Очередной способ повысить оплату за ЖКХ, ничего более. Норма в 70 кВт на одного, 50 на второго и 20 на всех последующих - это во времена войны оправдано, но не сейчас при таком развитии всяких зависящих от электричества приборов и отсутствии в стране проблем с выработкой электричества.

Для домов с электрическим отоплением и горячей водой будут нормы больше?