Зал vs гостиная

А гостиная откуда? (не я тоже против залов, но и против гостиной тоже. У нас комната мамы, комината папы и комната сына)

А если есть еще одна комната-общая, вы как ее назовете?

а у них нет, поэтому они против залов и гостиных:-)

на еве уже стыдобно треху иметь?:)

нет, "стыдобно" другое, но вам это, увы, не понять.

нипонял? я чем вам не угодила?

хорошо, спросим по-другому, вы гостей принимаете в комнате мамы, папы, сына или, может быть, в кухне? Если у вас есть столовая- это уже не треха:) или гостей, в принципе, не принимаете?

мы во взрослой принимаем))

Настя, у Вас вроде однушка была?

всегда только двушки: и отчий дом, и дом обоих бабы-деды, и наша с первым мужем квартира, и та, где мы живем сейчас))

муж второй в четырехе прописан
и первый жил в четырехе до размена;-)

в двушках и вариантов особо нет- большая\маленькая, детская\взрослая. Там салоном\гостиной\залом смешно что-то называть, если только не двушка на двух, со спальней и большой студией и кухней-столовой:):) у нас тоже маленькая двушка, есть наша комната и дочкина:) даже большой-маленькой не разделяем, они почти одинаковы:)

в комнате папы. Она более пригодна в плане мебели. Или на кухне, там вполне можно посидеть удобно.

ну, вот комнату папы можете смело называть гостиной:):), если уж очень захочется:)

Мы, чтоб не путаться в понятиях, эту "еще одну комнату" называем так, как ее обозвал архитектор - "студия". Тоже, впрочем, достаточно странное название...

.

Гостиной считается комната, где обычно никто не спит, и где в свободное время собираются все члены семьи и собираются гости.

Вот успокоили, значит у нас точно гостиная, как я и называю, кроме спальни, детской и кабинета. Когда жила ещё с родителями, это у них была "большая" комната, хотя в ней тоже никто не спал.

наша песня хороша - мы начнем сначала.
В стопицотый раз...

Уж лучше эта песня, да еще и в отдельной теме:)

как бэ.. в гостинных на диванах..тож не спят )) так шо.. называть "большую комнату" али залу "гостинной"-тож.. с натяжкой ))

А если в большой комнате никто не спит, то называть гостиной можно? :-)

сие надо разведать ))))

Запоминайте, и коллега пусть запомнит - внутри МКАДа Большая Комната, снаружи... а пох нам, что там у вас снаружи.

))))ххаххахахахахаа +10000

=D> =D> =D>

+100!

что есть "гостиная"? маасквичи так не говорят )))

у нас это ливингрум :)

у нас тоже есть термин "общая комната"

гостиные-столовые в двух-трехкомнатных типовых квартирах (в которых живет 90 проц населения) - смешно не менее, чем ЗАЛ;-)

у нас в семье две комнаты называются "детская" и "взрослая"))

согласна, я аноним выше:) у нас тоже примерно так, только детская- по имени владелицы, ну и взрослая- "наша", так короче:):)

А не пох ли? :) Ну вот какая вам разница, кто там что и как называет? Причем настолько, что сцепились из-за этого с коллегой? :)

Не знаю откуда пошло, но знаю, что в некоторых регионах страны говорят "зал". Знаю и меня это не раздражает. Ну такие вот языковые нюансы, ничего страшного в этом не нахожу. Сама употребляю слово "гостиная".
ПЫСЫ: не понимаю систематического ажиотажа по поводу этого зала, хм...

В замкадье сплошь и рядом говорят именно зала. Звучит просто дичайше:) Хотя гостиная я ни от кого тоже не слышала - ни от москвичей, ни от иных.) У нас это просто большая комната.

Да не "зала" говорят, а "зал"

Говорят и так, и так. Суть оттого не меняется - звучит это безумно.) Каждый раз, как слышу, выворачивает.

После того, как я купила себе квартиру за страшные мильоны, как хочу так и называю - хоть тронный зал, и кто смеет замечание делать?)

тогда уж "зала"

колонная зала)

Да нет же, "Колонный зал дома союзов", "Дворцовый зал" - не "зала".

А где написано, что нельзя называть гостиную залом? как хочу, так и называю, в конце концов..задолбали.

Наверное, можно. Вопрос-то в другом - насколько это правильно звучит? Все, как с кофе - даже если это "оно", вкус не меняется:)
Когда "залой" называют 15-20и метровое помещение, выполняющее, по совместительству, функции спальни, столовой и кабинета, это несколько ...странно. Но не более странно, чем кофе - оно:) Так что не переживайте, называйте, как привыкли:)

http://www.slovopedia.com/1/199/732329.html
если это самая большая комната в квартире-почему бы и нет? Я-то не перживаю, мнееще по этому поводу переживать не хватало:-) Тем более что зал или гостиную, или как там ее мы называем просто "комната"))

Я ж выше написала - как Вам угодно:) Я признаю за Вами право называть некую комнату в Вашей квартире залой, ну так и Вы признайте моё право морщить нос на это название:)

ой, ну спасибо, разрешили:-) могу теперь спать спокойно. Я дописала, что слова "зал" в обиходе у нас нет, но поправлять людей, которые так говорят, имхо, прежде всего, некультурно.

Дык и я не поправляю. Даже нос морщу толерасТно, "про себя":) Но вот на форуме, в соответствующем топе, не сдержалась:)

да я и не про Вас, а про автора топа:-) только зажопинска выехала, наверное, и уже поправляет "автоматически".

Я в Зажопинске не жила, но мне тоже режет ухо....

мне тоже много че режет, но, повторюсь, поправлять ошибки речи малознакомых людей считаю некультурным. К тому же, это и не ошибка вовсе.

Да поправят меня знатоки русского языка - по-моему, слово устаревшее и глубоко провинциальное...

ну и? привинциалы-они не люди? папа мой родился в деревне в глубокой Украине, оттуда крестный мой, простая деревенская семья, но очень хорошие люди. И зал (о ужас) у них есть. Мне надо каждый раз ужасаться и поправлять их, когда я туда приезжаю?

А какая связь? Люди, конечно. Но почему бы не сделать свою речь более правильной? Что в этом плохого? Как Вам нравится - "с Москвы"? И ведь тоже замечание не сделаешь, но... поморщишься...

Вы знаете, у этих людей несколько иные проблемы и заботы, чем в 60 переучиваться называть зал большой комнатой. "с Москвы" мне тоже не нравится, но и поправлять никого не буду.

Повторюсь - и я не буду. Но ребенку бы так говорить не позволила бы, переучила б. А Вы?

ребенка, безусловно, поправила бы. Своего. Ну или чужого в отсутствие родителей:-)

Ессно, своего, или близкородственного:)
Ну вот и договорились:)

А я не считаю диалекты неправильным языком. Бог его знает, с чего это вдруг их горницы и светлицы стали "залами", Тут, наверно, не только к филологам вопрос. Но раз так исторически сложилось, то пущай будет. Полстраны не переучишь.

Вот "горницы", "светлицы", "светелки" и "великі хати" в селах гораздо органичнее и симпатичнее, чем залы. Какие-то вороны в павлиньих перьях получаются:-D

Каса маре (молдавский), тоже вспомнилась)))

:)Я это тоже вспомнила, просто озвучивать не стала:)

Вот почему в связи с этим /не могу больше замалчивать этот факт!!!/ москвичи со своей нейтральной "большой комнатой" подошли к этому вопросу наиболее адекватно.

Можно подумать, это только в Москве "большая комната":)

... даже если комната еле вмещает собаку нкрупной породы)))

Собак, кстати, раньше в Москве мало было. Так же, как и "залов".

а у украинской бабушки моего мужа никаких ЗАЛ нет))
хоть дом у нее большой, двухэтажный и кирпичный
но большая комната с большим телевизором называется просто ХАТА))

представляю, что бы автор ей сказала по этому поводу:-)

Гыыы, а я представила себе реакцию бабушки на этого автора:)

офф...
бабушка почти поправилась, но... увезли ее
в общем, теперь с сыном будет жить - т.е. родителями мужа...
конечно, тяжело ей, будет((
климат резко отличается... и ващще
вот, поедем скоро помагать ей адаптироваться))
надеюсь, что летом сможет приезжать... до хаты своей))

Еще раз пожелаю ей здоровья, да покрепче, и удачи с адаптацией! Подобные переезды в ее возрасте, это все-таки тяжко:( Молодцы, что поддерживаете:)

А у моих двоюродных теток в их одноэтажных, но тоже весьма добротных домах самая большая комната - "велика хата":)

у моих родственников по папе- в Луганске только и слышала "залу":) у них в относительно небольшом доме масса мелких комнат, есть там и столовая, и самая большая - зала:) помнится, в детстве меня это как-то странно завораживало, к "зале" особый пиетет испытывала:):) меня там укладывали, даже спать побаивалась, весьма торжественной комнатой в темноте выглядела:):)

Мне вот это понравилось: "пространный покой, обычно первая комната жилого дома, для приема, собраний, плясок"

большая комната, епт))))))

+ без вариантов)

Именно! :))

Моя комната и вторая комната. Зимой зал-гостиная перемещался в зависимости от температуры на улице.

Насколько я помню из русской классики, гостиная и зал - два разных помещения, и были они не во всех домах.

У нас в Турляндии это - салон. Мне нравится. Как правило комната метров 30, диваны, кресла, все гости там тусуются, чем не салон? Гыыы.
В Ленинграде всегда или большой комнатой называли, или гостиная, что реже.

В Европе салон - набор мягкой мебели + журнальный столик и телевизор. Стоит это в гостиной, ливинге. Помимо салона, в ливинге может быть еще и другое зонирование, например, столовая и/или кабинет.

В моей Европе нет такого, чтоб диваны салоном называли. В Германии точный перевод "зала"- жилая комната

В Латвии тоже - дословный перевод "жилая комната".

Ипать, какое открытие! Да этот латышский и есть смесь немецко-шведско-русского. Я б удивилась, если у этого слова оказалось другое значение :))

глупость сказали

впрочем, заимствованные слова есть во всех языках

кстати... наш язык по лексике на одну пятую... древнеболгарский;-)

Почему же глупость. Все слова заимствованы из этих трех, с мелкими видоизменениями.

Это называется языковая группа, вероятно вы слышали о них.

Да какая там группа? :)) Абсолютно заимствованные слова. Большая часть разговорной речи. Скажу это вам откровенно, как человек, владеющий им свободно.

Чем свободно владеющий? В европейских яхзыках очень много заимствовано из латыни ваще-то.

Ёпсель, какая латынь. Драугс (друг), грамата (книга), ничего не напоминает? Это какая группа считается? Или латышский у нас к славянским относится? :)) Я могу этот список до бесконечности продолжать, с немецкими словами, с шведскими. А вообще любопытно про язык (очень верно) написано, как ни странно, здесь. И даже с юмором. http://lurkmore.to/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F#.D0.AF.D0.B7.D1.8B.D0.BA

Ну давайте с немецкими

Я вам тут что, нанялась? :)) То спорит, то давайте.

Ути-пути... Вы же взялись доказывать, так или идите мимо, или доказывайте.

Я тоже послать могу, так что обойдемся без указаний кому куда идти и что делать.

Все, первый- пошел! И не пиздит о том, что связно высказать не может.

Скучно мне с вами общаться, и неинтересно. Пока.

на лурке непременно "с юмором";-)
жанр такой

а период "балто-славянской языковой общности" таки был
погуглите

Общность, конкретно в этом языке, можно объяснить долгими веками оккупаций. А хуторяне с превеликим удовольствием перенимали словечки у "господ". Зачем выдумывать велосипед, и так сойдет. А местные аборигены даже свою письменность были неспособны организовать самостоятельно.

Вы идиотка?
Речь идет о процессах, которые были до нашей эры:-D
Кто кого оккупировал?
Это были времена, когда балто-славяне были ОДНИМ народом. Еще не разделились на балтов и славян.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%BE-%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

ЗЫ: если еще жива по прочтении, на тебе еще ссылочку. Буду тебя добивать:-D

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

Вопрос "Вы идиотка?" в данном случае - чисто риторический. Это яркий представитель наших "понаехавших", местное быдло, вроде некоторых ваших узбеко-таджиков. Здесь таких, как грязи...

Негры, они же инопланетяне?;)

В основном. Но есть и вполне себе "гры"... просто совки, дети Шариковых. При этом, хоть они всем и недовольны, палкой их отсюда не выгонишь:(...

Так само собой:)

не п...здите
для реконструкции древнейших пластов древнерусской лексики сы сравнивали слова с современными литовским и латышским
балтийские языки наименее подверглись изменениям по сравнению с другими индоевропейскими

Вы очень от темы далеки :))

Блин, полчашки утреннего кофе расплескала, ну что ж вы так:-D[-X

А в моей есть. Есть выражения "купила салон" или "какой у вас салон", "магазин салонов" и т.п. Имеется в виду кресла-диваны в совокупности. Ливинг - это жилая комната, дословно. У вас в Германии русскоязычных слишком много. ;-)

Значит называйте страну, а не пишите за всю Европу, особенно где руских нет, может и проверить некому будет, что вы там выдумываете.

Ой, какая странная у вас европа...
Во всех языках есть именно ливинги и гостинные. Но те, кто колхозом выезжал в европы из всяких казахстанов/узбекистанов/кыргизий - у них есть любовь 15метровые комнаты с атласными рюшами залами называть.

Отличное замечание))) На каком языке называть комнаты в Германии прикажете? На английском? Чудесно, в Кыргыстане была очень сильная программа в школе, раз вас таким словам выуччили!

Сейчас на это тоже оскорбятся и тоже скажут, что Вы все придумали.

Т. есть я придумала, что в Германи не называют салоном диваны?

Ну, не знаю, не знаю. Салон можно и к мебели присобачить.
Но музыкальный салон и просто салон, все же к комнатам с собранием людей относится.

в Европе слово салон имеет много значений, вплоть до парикмахерской. Но все же это помещение, а не набор мебели)
По крайней мере в большинстве европейских стран

Среди своих родных на просторах России ни разу не слышала ни залу, ни гостиную. У бабушки (Тверская обл) была передняя комната (та самая зала) и спальня. В Москве - большая и маленькая комнаты. В Омске у родных - большая комната, спальня и кабинет (он же дедова комната). У родственников в деревне были горница и две спальни.

у моей прабабушки в деревне тоже горница была - с бревенчатыми стенами, старинной мебелью и репродукциями Крамского и передвижников))

У моих родственников в Ярославле тоже всегда передняя))
От подруг в России иногда слышу название на американских манер - ливинг

Все детство (Москва)у нас была большая комната и маленькая комната. А сейчас у нас спальня, кабинет и гостиная :). Как захотели, так и называем.
У бывшего институтского ухажера, который жил за МКАДом, был "зал", и я все подсмеивалась. А потом оказалось, что у них большой трехэтажный дом. А зал этот метров 50. Смеяться перестала.

А я по старой (из деццтва) привычке называю - большая комната, маленькая комната. Но у нас двушка, не запутаешься :)
Гостиные, залы, и даже спальни - понимаю, когда называют так в действительно больших квартирах, или домах. А в обычных двушках-трешках смешно как-то.

У нас образовалось сейчас столько помещений в доме, что для всех и названия не придумали. Есть "верхняя"- вероятно можно сказать чердак, есть три в подвале, они называются "в подвале -сразу" ( в смысле у лестницы), "в подвале там" и " в подвале промежуток", есть "с красными обоями" и "там где пианино".
Вот я похвасталсь, так похвасталась :)

не туда

Всё так. Были большие, маленькие, именные. Спальни тоже встречались иногда. Гостиных не было, они сравнительно недавно появились.

Сравнительно недавно, это когда? Всю жизнь живу в Москве, всегда слышала такое понятие.

А в обычной трешке как Вы называете третью комнату?

общая
или ТАКИ большая
и в четырешке тоже

Вы не поняли вопроса? если есть большая и маленькая, как третья называется?

по имени живущего в ней. еще вариант детская, но не зал же.

В трешке комнаты называются обычно: большая, спальня, детская...
Или: большая, бабушкина, наша...
Или...
Кароч, ты поняла)) Надеюсь))

А у нас вот "гостиная" меньше, чем спальня и чем детская. Так что большой ее назвать язык не поворачивается :-)
Так что она все же гостиная. "Общая" совсем непривычно как-то.

"Большая комната" - больше никак.:)

У нас так называются комнаты: спальня, димина и большая.

Я не зал, не гостиная не называю, потому что привыкла так. Большая комната, спальни. Зал как-то странно звучит, даже 40 м.комнату в доме,большой все называют. По мне -где бал, там и зал.

В Германии если переводить одлин в один жилая комната.
В Питере мы называли называли большой комнатой.
Сейчас Обзываем по разному и гостиной или большой комнатой.
Свекровь называла свои хоромы зала.
А нашу новую квартиру в Питере первый раз увидев обозвала казармой:)

Мне без разницы как называть, но большую часть жизни самая большая комната (в картире, доме) была действительно большого размера и свободной от других функции, поэтому вполне уместно ее называть гостиной или даже залом.

P.S. Сейчас я живу одна. В большой комнате у меня только диван и ТВ - вполне можно вальсировать. Так почему бы и не зал?

потому что зудеть у некоторых начинает, у тех, кто не привык так называть )

А это их проблемы :-)

У нас всегда гостиная была. А у соседей, которые с Украины приехали была залО. Тетя Нина и правда эту комнатушку оформила как залО. Шторы с ламбрекенами пошила, тогда таких и не видывали. Бежевые стены с накатом розочками. И нам велели там не шуметь! Так что , я считаю все от отношения зависит. Если там вся семья тусуется, то общая комната, если гостей принимают - гостиная, а если торжественно смотрят телевизор - залО!

Я одна из замкадья? Я называю Зал. (Пойди возьми в зале). У меня мама так называла и бьабушка. Зачем вы меня хотите пристыдить? Неужели вы думаете, что я засмущаюсь и начну называть зал большой комнатой, после 40 лет употребления слова зал? Считайте это традицией.

Считаем))
Но знайте, что для большинства русских это ... таки диалект. И в основном социальный((
Хотя... ладно, будем считать географическим.
Но детей ваших будем переучивать;-)

социальный? как понимать? Я из города миллионника. Не маргиналы. Родители занимают высокопоставленные должности. Совершенно не бедствуем.

Ну вот, если бы не топы эти, я бы никогда и не догадывалась, что я какая-то не совсем правильная.

А как насчет "гамаши" и "рейтузы"?

Нормальные слова)) Но просто устаревшая лексика))
Т.к. денотат уже кагбэ не имеет места быть... кроме как в музЭйных экспозициях))

Эх, ну и ладно:))
Будем ходить в гамашах по залу!

ага... и сидеть за клавикордами;-) В тальме:-7

Тоже из Замкадья. В доме это гостиная. Не знаю насколько правильно, но по-другому как-то и не назовешь...
Диваны с столиком, пианино и камин. На залУ не тянет...

На Зал не тянет, а на Гостиную тянет?:)) Присаживайтесь - мы с вами по одну сторону баррикад!

Присаживаюсь на диваны в гостиной зале! Ага, семки взяла... Попкорна у нас нетути...

Ааааа! Я поняла почему ЗАЛ! Это из за ПИАНИНО! Пианино где ставили? Праально - в зале! Вот вам и зал.

я говорю зал, заебали меня своими гостиными. Выросла в совке, мои номенклатурные бабушка и дедушка имели все как положено - стенку, обеденный стол с 6 стульями, телевизор в углу, ковры по всей комнате, и горы хрусталя и звали это залом. Я привыкла, и теперь у меня все такие комнаты, уж сколько квартир сменила - залы.

+100

ваши номенклатурные бабушка и дедушка, выдавали так свое происхождение. Это не хорошо и не плохо, просто вот так "склалось".

обычное происхождение, крестьянское и мещанское. Че тут скрывать?

ну да)) Это вовсе не повод стесняться своих бабушек и дедушек.
Не надо только забывать, что они были образованными городскими людьми в первом поколении. А вы уже - как минимум в третьем. А ваши дети в четвертом))
Пора менять вокабуляр;-)

а вам не пора поумнеть? вроде в возраст вошли...

К сожалению, я уже в том возрасте, когда интеллект идет на убыль((
Но вообще у меня очень высокий Ай Кью. И годам к 90 я как раз до вашего опущусь;-)

правда высокий? а с виду не скажешь...

А вы меня видели?

ЗЫ: интеллект определяется не по виду обычно. Вы меня не представляйте в потных снах. Вы меня читайте. Форум дает вам такую возможность. Авось, умнее станете))

мне кажется/я не стебусь/это еще и регион, у меня есть некоторая часть родни из деревни, условно правда,их раскулачили,лет 5 деду было. Вот были они кулаки и лавку держали, не было у них зала. Был дом огромный-огромный, новые русские позавидовали бы, я фото видела -красавец, конюшня была, скотный двор был, даже сарай для техники был, а залы....не было.

та же фигня))
Горница была)) ЗАЛ - это в клубе;-)

ОФФФ, Насть, я когда этот дом увидела, и фундамент от него, и землю жирную , черную, вкусную, поняла -хочу такой. Не пентхаус, не коттедж,а вот такой, земля вокруг, мальвы и яблони, но...около Москвы9городской я житель, люблю по городу побродить,да и образование детям давать надо, до семейного я еще не созрела.

Ну и у нас так же по маминой линии, крестьяне и кулаки раскулаченные впоследствии, жили все в МО. Всю жизнь была большая комната. Отец тоже из МО, родословная чуть поприличнее, так же всегда была большая комната.

а у нас залом называли совсем не самую большую комнату. Большая - это моя была, детская. А зал - средняя.

И до сих пор ковры разве что не на потолке?;) Ну тогда именно "зал":-7

теперь и на потолке - мы же со временем разбогатели. Теперь каждая комната - зал

:-D:-DСемен Семеныч:dash1 Только сейчас дошло, что это стеб:-7 Потому что в противном случае только:dash1:dash1

я кстати не стебусь) в городской квартире раньше в каждой комнате лежал на полу и в двух - на стенах. ПОтом благодаря моей аллергии на пыль все ковры вывезли на дачу, хотя бабушка долго пыталась мне их впарить в качестве приданого, даже в общежитие один ковер сплавила.
А сейчас весь дом на даче увешан этими коврами, якобы "для утепления стен", хотя я убеждена, что это "богатство" просто ей душу греет

Вот между прочим, сейчас из-за этой нелюбви и презрения к коврам - очень сложно купить что-то симпатичное...
А мне ковры ужасно нравятся! Старенький, потертый, с историей и небальной цветовой гаммой...
Мне бы такой очень подошел... http://www.heriz.ru/kovry/621.html Стоят они, конечно, просто неприлично дорого... Почти все от 3 тыс.долл. Но большинство от 5 тыс. долл. за более-менее приличный размер...

турецких нема, а вот обычные совецкие (шерстяные) - могу подогнать по дешевке
менее небанальные)

Ручной? Вы енто... Не слишком дешевите... Присмотритесь - http://www.dag-carpets.ru/hand.php?lg=ru&do=antiquary . Серьезно, сейчас многие из них просто состояние... Я увидела здесь ковер, который моя подруга в начале 90-х на помойку вынесла. У меня тогда своего жилья не было, а тоже ковер прикольный был. Здесь подобный выложен, Kazak который... Цена, ой какая нескромная.

Офигенские есть...

Не знаю, насколько можно доверять...
Но вот такая сохранность ковра, которому больше 150 лет... и всего за 150 тыр - даром, я считаю...

У меня на полу настоящий узбекский ковер. Мне нра. И похер абсолютно, модно это или нет, и что об этом думают окружащие. Когда жаба поотпустит, куплю турецкий шелковый, такой, когда с одной стороны смотришь, то узора вообще не видно. Я в Турции их видела и "заболела".

Тоже в Турции такие видела. Ага, красиво невообразимо. Но они там тоже очень недешевые, в принципе, произведения искусства и не должны стоить дешево. Все вручную, натуральные - предмет роскоши, как ни крути.

отож:-) помимо цены, мне с двумя собаками его просто нонсенс на пол бросать)) только на стену, гыыы)))

О-оооо... такие мне очень нравятся))

Но требуют специальных условий... В сталинке с распашными дверями, паркетом и мебелью хотя бы довоенной - очень даже смотрится:-7

В загородном доме тоже... Можно даже в аскетично-хайтековский интерьер добавить такой... эклектики))

Да, он впишется почти куда угодно, требование только одно - простор, чтобы его видно было...
Красивые... Не то что бельХийское синтетическое нечто, бее...

(шепАтом) У меня в комнате висит ковер. Если так можно сказать... Просто у нас диван-подиум... без спинки... И ковер нужен, чтобы было на что облокачиваться, когда смотрим большой экран))
Больше ковров у нас в доме нет. Даже придверный коврик пришлось убрать из-за Кельтской Гоблинской ПрЫнцессы:-0

Вот такой примерно висит... из ИКЕА... Только у нас он состоит из трех прямоугольников - терракотового, брусничного и какаВного цветов))

А не проще ли купить нормальный диван и сидеть с комфортом?

Мой диван стоит дохуищща, женщина. И я такой искала дохуищща времени. Думала даже делать на заказ.
СИДЕТЬ мы не любим перед экраном. Мы любим возлегать:-7 Как шейхи и султаны;-)

ЗЫ: у нас нет спальни. Мы спим в общей комнате. На том самом диване. Поэтому нам нужна УНИВЕРСАЛЬНАЯ зона релакса.
А посиделки мы устраивать не любим. Гостей не принимаем в ЗАЛЕ;-) Хватает средств встречаться с друзьями и родственниками в городе))

то на ковер облокачиваются, то возлежать любят. Вы там уж определитесь, шейхи и султаны в двухкомнатной квартире:-)

))))))

блядь... ПОЛУлежим мы обычно... облокачиваясь на подушки разной формы и цвета И ковер на стене. Если это можно, конечно, назвать ковром.

Меня гораздо больше выбешивают вот такие изделия, которые можно встретить даже в домах у, казалось бы, приличных людей...

"для тепла" кладут... в ЗАЛЕ:-D

но квартира-то двухкомнатная? как у настоящих шейхов?

в принципе, нам хватает пока))
А к тому времени, когда нам с мужем нужны будут отдельные комнаты, ребенок наш уже подрастет и отправится жить отдельно))
Впрочем, мы собираемся менять место проживания))


ЗЫ: с чувством юмора проблеММки, да? :sad3

ААААААААААААА:-D Я тебя узнала. Ну ты мать даёшь! Ёбаный стыд :-D

Да уж вес-на, завралась ты со своими речевыми оборотами :)...

пример можно?

У нас нет ни зала, ни гостиной. Есть детские комнаты, есть наша комната, а есть большая(т.е. общая)

У нас зал. Прабабушка была фрейлиной. Видимо с ее подачи даже в двушке зал.

А в коммуналке у прабабушки где ЗАЛ был?;-)
В общей кухне?:-D
Или она из Зимнего дворца сразу в панельную треху попала?:-D

В ссылку она попала. Со всеми детьми.

И где была зала-то?
В околотке, куда отмечаться ходили?

В ссылке она жила наверняка с конца 20-х и до 50-х...
Короче, между Зимним дворцом и "залом" в панели... что-то должно было быть))

ЗЫ: а вообще-то всех фрейлин вроде расстреляли... Вашей прабабушке повезло, конечно.

До конца жизни она там и жила, отстроили свой дом. В Москву вернулась только одна из дочерей, моя бабушка. И то уже к 1958г и только потому, что ее муж учился тут на октябрьском поле. На Народного Ополчения д. 50 знаете организацию?

А неплохо жилось бывшим фрейлинам при советской власти, получается:-7
Отстроить дом с залой в ссылке - как нефик делать.
Мой прапрадед всего-то из сельских священников. Но в ссылке в бараке жил.
Видать, фрейлинам были положены привилегии;-)

У кого руки откуда нужно растут, у того все нормально было. Прадед молодец в этом плане, а вот грандмама так и не собралась. Хозяйство, дом и т.д. для нее шоком было. Более того дед в составе красной армии воевал у Буденного. Так что нормально жили.

Дело в том, что ссыльные были несколько... поражены в правах, нет?
И "прикладывать руки" (зарабатывать, строиться, обустраиваться) как правило просто у них не было возможности.
Тем более речь шла о ТАКОГО уровня врагах народа.

ОК... давайте вы просто оставите фантазии о принадлежности своей прабабушки к высшей знати, приближенной к Императору. И тогда паззл начнет складываться))

А Вы из белых эмигрантов, небось. Русскому Вас мусье учил?

не было нормально. мой дед в 5 лет валенки под архангельском подшивал, и брат его.Взрослым работы не было, строили -да, но не себе. И выжили-то за счет малолетних детей, да и их приученности к работе простой и незамысловатой. И местные подкармливали.

может, человек с гувернанткой путает. Фрейлины были при дворе при императрицах и великих княгинях. Кто не успел сбежать, тех расстреляли. Скорее всего гувернантка, а не фрейлина. У какого-то графа или фабриканта.

Позвольте усомниться:) Вряд ли бы ваш многоуважаемый дедушка смог там учиться, имея в женах женщину столь спорного происхождения:)

А что это за заведение?

Военно-дипломатическая академия.

Ну вот чего человеку мало дедушки-дипломата?;-)
Надо еще и прабабушку-фрейлину :ups3
А ведь паззл тогда не сложится уже(((

"Жадность заставляет людей преследовать одновременно так много целей, что в погоне за неважным мы упускаем главное." ( как-то так, кажись, Ларошфуко):))

чистая правда!))

Сколько угодно. Почему дедушка там учился и потом был пресс атташе в заграницах мне самой интересно. А вот бабушка всю жизнь была беспартийная и работала в школе учителем, в завучи и директора ее не пускали. Только после развала СССР ее взяли завучем.

Не, ну в жизни всякое может быть. Но мой дед выше полковника и препода академии не поднялся, хотя его расстрелянные родители и были реабилитированы посмертно, и жена у него (моя бабуля), была из правильной рабочей семьи:) Но, поди ж ты, пятном на биографии стал даже тот факт, что его дядя, который его воспитывал после того, как родителей арестовали, покончил жизнь самоубийством, и хоть дядька и был НКВДшником, вроде как своим, биографию потомков это не украсило:)

Я честно говоря не сильна в семейных перепутьях. Бабушка не обсуждала свою молодость и детство никогда. Я знаю от мамы и тетки, и то урывками из разговоров.

Очень не похвально. Желаю вам, все же, заинтересоваться семейной историей. Это бывает увлекательнейшим знанием. И гордости внутренней придает.

а куда сослали?

Ну вы то, султаны, вообще яхаетесь под икеевским ковром в двухкомнотной хрущебе, у гостиной, правда. так что не завидуйте, женщина:-7

Что такое ЯХАТЬСЯ? Географический диалект?
Мы не в хрущобе живем. У нас девятиэтажка.
Хрущобы бывают только пятиэтажными))


ЗЫ: повторите правописание гласных после шипящих. Пятый класс общеобразовательной школы.

:-) подозреваю, что подразумевался глагол -якшаться-, но получилось, что вспомнилось :-)

Та ниии, то анонимка "Нашей Раши" насмотрелась, да память-то плохонькая, - там словцо "...ахаться" употреблялось:)

тебя подвело языковое чутье;-)

Таки это областное-просторечное.
И означает, по-видимому, ЕБАТЬСЯ))

https://www.google.ru/search?q=%D1%8F%D1%85%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&gws_rd=cr

после неудачных попыток так и ездит с разводами на стеклах махнув рукой, да и прохладно на улице, лень яхаться за 500р. (с)

Неудобство - это проблемы дитяти, доросшего что бы яхаться, и не доросшего что бы обеспечить себе нормальное место для этого (с)

Занятие довольно приятное,но яхаться сутками на пролет без дополнительных стимуляторов довольно сложно(с)

Для меня это новое слово:)

о-оооо... ребята, я все понял(с)
есть глагол ЖАХАТЬСЯ:-D
А Ж коррелирует с J согласно йотовым палатализациям в индоевропейских языках:-7 (Чучуэль и Осень в курсе;-)

У нас тут и "жахаться" не особо употребляют.... видимо, местные особенности. Или же мне (не)везло и я не слЫхивала:)

http://sum.in.ua/s/zhakhatysja
Поймёшь без перевода, о чём речь?
Жахатися=лякатися - это пугаться, содрогаться.

ну... бывает, что и содрогаемся... в процессе :-#

Конечно, пойму:) Хоть в Украине никогда и не жила, и носителей языка рядом нет - по аналогии все понятно:) "Вкусный" язык.

:-) анонимус, скорее всего, вообще не может понять о чём речь, а мы тут развезли диспут про йотовую патализацию и толкование слова.

Ага-ага :-D:-7

(ред.)Только хотела написать, что такое "жахАтися", но Инна это сделала намного раньше:) Что касается палатализаций - таки да, это даже по именам видно. Ну или параллель - юрист - жюри - judge. Надеюсь, это даже анонимам понятно:-7

Не верю. Не в прабабушку, а зал. Это не с ее подачи, а с подачи той глуши, куда ее упрятали.
Моя мама родилась и выросла в доме, первом кооперативе научных сотрудников в Ленинграде. Прадед был профессор, его посадили,но квартиру семья выкупила, правда маленькую(1934г.). Выше над ними жили семья Виллимов, там бабушка была фрейлиной. Никаких залов.

У родителей в селе у нас всегда были спальня и зал. Даже когда жили в маленьком доме общей площадью 30 метров. Правда там был только зал и кухня.
Сейчас дом большой достаточно. И при большом желании в зале даже можно вальсы танцевать.
В квартире мужа в Москве у нас как у всех большая и маленькая комната. Хотя какая она большая? Все равно попами толкаемся.

у бабушки-дедушки на Украине тоже в домах "зал", а название "большая комната" впервые услышала когда переехали в ЦФО

С детства называю большой комнатой.Хотя родилась в коммуналке и в отдельную квартиру с "большой комнатой" перехала только в школьном возрасте.Гостиной назвать как-то неудобно, не так уж много гостей принимали, а залом-комнату в квартирешке-просто смешно.

В моём обиходе с детства "зал". Ну, правда, эта комната, действительно, была залом - 25 кв.м., общая; остальные три комнаты - комнаты со спальным местом членов семьи.

И в моем детстве так же (Украина), правда, вне зависимости от метража. Одна комната в квартире - зал. Без всяких смысловых нагрузок, типа бальный, спортивный и т.д.

Комната большая, если квартира обычная, типовая. Сейчас в собственных домах ессно есть гостиные, мож у кого и зал с балетом))

буквально недавно "залу" обсуждали, опять?)))) у меня всегда была большая комната, никаких залов отродясь не водилось :)

У нас никаких залов отродясь не было:) У бабушки с дедушкой в трешке были большая комната, детская и комната прабабки. Когда прабабки не стало- большая комната, спальня и детская, но "гостиная" уже проскакивала. У первой свекрови, с которой мы жили, тоже была трешка- большая, комната родителей и наша спальня. В 20 лет мы переехали после ремонта в мою квартиру, оставшуюся от родителей, и там уже была гостиная и спальня. Сейчас у меня гостиная, спальня и комната сына. "Зал" меня коробит. По мне в зале должно быть метров 60 минимум, чтобы считать его залом. И еще, меня в детстве часто поправляли- не "на кухне", а "в кухне", на вопрос почему, ведь все так говорят, бабушка отвечала- тогда почему ты не говоришь "на комнате":), с тех пор язык не поворачивается произносить "на кухне":)

Нее, 60 м2 - маловато для залЫ будет... точно знаю:)

Ну, по большому счету, да:) При слове "зал" сразу вспоминаются бальные залы из кино или выставочные. С комнатой у меня он не ассоциируется. кстати, свекровь моя родом из Владимира, слово это по отношению к большой комнате не употребляет, а вот свекр покойный, родился и вырос в Москве. но называл гостиную именно залом:)

Зы, моя свекровь именно в варианте "зала" говорит о большой комнате и о задней части загородного дома, хоть и родилась она в Москве. Звучит совершенно идиотически.

вот про кухню, я бы поспорила, на балкон, на рынок - мы же говорим, но в магазин, в комнату

Вот и я приблизительно так рассуждаю, но произнести "на кухню" уже не могу, неорганично получается. Бабушка считала, что "на балкон" (ну наверное и "на террасу") можно, потому что это на улице, а кухня в доме, одна из комнат, только предназначенная для приготовления пищи.

Как раз "на кухне" и "в комнате". Это как "на Украине"....

У меня есть и гостиная, и диваная :) и тд. Но "залЫ" не будет никогда, хотя по метражу вполне :).
В детстве у родителей в квартире была большая комната, детская и спальня, ну и кухня :), а так же прихожая и корридор :).

Грамота.ру считает, что оба варианта(про кухню, В и НА) правильные. С Украиной связи вообще никакой...
А "корридор" у Вас от "корриды"?:)
Ну и попутно - словарь Ушакова утверждает, что "диваННая" пишется с двумя Н....

Оооо! Целую с разбега! Тогда у меня тоже будет диванная! Как хорошо, что вы зашли. У меня осталось два места неопределенного назначения в связи с тем, что гараж теперь в другом месте, эта комната с французским окном (бывший вход в гараж) и бывшее парковочное место прям непосредственно у выхода из этой комнаты. Это может же быть диванной при наличии диванов?

Салон лучше. Скока метров?

Около 12. Гараж бывший:)С выходом на ээээ... не знаю что:). Бывшее парковочное место.

Для меня зал - актовый (в школе, еще где-то, в официальных заведениях), траурный еще.
Гостиная - место, где семья собирается вместе, принимают гостей.

Для меня зал это спортивный, "зала" это ваще просто жуть, даже регион откуда понаехали представить не могу, сколько ездила по РФ - ни у кого залы не помню. Гостиная для меня это когда комната используется для приема-ночлега гостей и семейных обедов (когда на столовую метража не хватило).
В двушках вся родня называет большая комната, вторая либо маленькая (у одинокой бабушки), либо спальня (у бабушки-дедушки), либо детская (до начала 90 пока не переехали у нас так было с родителями). Когда с родителями переехали в 4х комнатную появилась гостиная, спальня, детские. У меня с мужем ща так же детская и большая комната.

Задолбали. Был зал и будет. Люди выбрали себе это слово, заметьте, по всей стране, куда не кинь.
Какая это гостиная, если гости редко бывают, но бывают, а там и ТВ смотрят, и спят порой, если двушка.
Комната... Большая комната, просто комната... непонятно и ни о чем. Зал зато все понимают, даже если вам не нравится, что так называют ), а понять, все равно поняли о какой комнате идет речь.

Смело Вы так, за всю страну-то:)

+100500

Мне НЕ понятно.
Что это за ЗАЛ такой, где спят:-D
По какому принципу в ДВУШКЕ, где в обеих комнатах спят, одна из них становится ЗАЛОЙ???!! :dash1
Это комната с телевизором?
Блядь... щазз телевизоры разве что в туалетах не висят;-)
Это комната, где собирают гостей?
А если гостей вообще не принимают в доме?? Или принимают на кухне, совмещенной с лоджией?
И вы такую ХУИНУЮ ЕРЕСЬ от лица всего НАРОДА выперднули?:-D

Как я понимаю, зал - это изначально комната с диванами, салон, диванная, как там выше пишут. У Достоевского в "Идиоте", не дословно: они посидели в зале, потом перешли в гостиную. Это богатый дом Епанчиных. Причем имелось в виду не большое помещение, не колонный зал и не актовый, а что-то уютное, камерное.
Вот ещё цитата, дословная:
"Ганя стоял как бы в отупении на пороге гостиной и глядел молча, не препятствуя входу в залу одного за другим человек десяти или двенадцати..."
Не так просто было устройство богатых домов.

Я в первый раз не поняла. Подумала, что это стёб.

да какой стеб. Просто надоело уже, что умных из себя корчат.
Вы выше верно пишете про диваны и прочее. Возможно именно отсюда и родилось это заимствование, что зал залом стали называть. Плюс комната была самая большая у большинства. Самая "парадная". Зал меньше спальни - это когда уже перестраивать квартиры стали, тогда и появилось такое. Меньшую опять-таки большинство под спальню выделяли, свою или детскую.
Опять же, в залах и приемы гостей там устраивали, и пляски там практиковали на праздники ). Стол(ы) к окну(к стене) и плясать, как в словаре и сказано ).
А не нравится кому, так их дело, чего свое мнение-то навязывают? Все равно по их не будет. Возможно со временем, если будет у людей возможность обзавестись жильем с большей площадью, залы и уйдут, если будет возможность гостиной именно для приема гостей служить. А в остальных случаях емкое "зал" долго будет. Возможно, появится какой-то новый вариант, но просто слово "комната", "общая комната", "большая комната" не пройдет, слишком скучно и безлико. Ждать, чтоб просто в "общую" превратилась - у многих это с общагой ассоциироваться будет, некрасиво это для "парадной" комнаты ).

продолжаете бредить((
"возможно, со временем, если будет у людей возможность обзавестись жильем с большей площадью, залы и уйдут"(???)

я всегда думала, что как раз тогда они ВЕРНУТСЯ

какие блядь ПЛЯСКИ в двушке??
вы про притон что ли рассказываете?

Это сейчас дни рождения да и другие праздники люди идут в рестораны справлять, а раньше дома(большинство). И да, танцы дома у многих устраивали, не на похоронах же.
Залы уже не вернутся (тоже для большинства) в том понимании, о котором вы пишете, время сейчас другое. Этого и на западе нет, не считая достаточно богатых людей.
Так что предположение, что залы в вашем понимании появятся со временем у большинства - это точно бред.
А пляски в двушке-трешке лет 30 назад(+/-) - обычное дело ). И даже в Москве, где у нас родственники живут еще с 20 годов. И, кстати, не то, что притон, сильно пьяных-то не было ). Да, танцевали, обычные люди, большинство имели высшее образование.
Если вы такого не наблюдали, так это не значит, что этого не было, и надо облить людей дерьмом.

мои родители принимали одну-две пары гостей в БОЛЬШОЙ КОМНАТЕ
да, слушали Дассена и Аббу... могли потанцевать
журнальный столик подвигали от окна к дивану, на котором спали))
с какой стати это все залом-то называть?

В Крыму был домик на 4 уровня, и гостей принимали в зале м 50. Это можно залом назвать? Или нет?

Имхо, нет. Тесновато для зала.

А как называть:? По нумерам? Номер один на первом уровне, номер три от балкона на третьем уровне:-)
Какой то сюр у вас тут в обсуждении, какая разница кто как называет?

Я, видимо, неправильно Вас поняла - речь ведь шла о площади, нет? На этот вопрос я и отвечала.
Как называть - я не знаю. Но, как человек, живущий в небольшом частном доме, могу четко сказать - "обозвать" комнаты любая семья может без проблем. При этом не употребив слово "зал":)

Ну теперь-то понятно, что не стёб. Я уже ничему не удивлюсь, чего только не слыхала! Однако всё-таки недоумеваю: по идее "зала" должна была прижиться в столицах, ну чисто территориально, а получилось так, что это слово переняли крестьяне, в то время, как у них у самих словов хватало для обозначения всяческих помещений.

Словей-то хватало, но, очевидно, хотелось "по-городскому":-7

Ага, по-бохатому да по-иностранному. "У барина в усадьбе была, тепереча у меня будет!"

угу... по ходу, распространилось среди тех, кто грабил и жег панские усадьбы(((

Или среди серковых и голохвастовых:)

:-)Фамилию Голохвастовых не надо обижать - это один из древнейших русских дворянских родов.

:)Все претензии к Михайлу Старицкому, автору комедии "За двумя зайцами":)

Я в курсе, спасибо. Но все-таки Голохвастовых обижать не стоит, заслужили верной службой Отечеству

Ну так мало ли в Бразилии донов Педро (с):) Надеюсь, вы поняли, что я имела в виду их самозванцев-однофамильцев?;)

Конечно. :-) это реплика на полях, для тех, кто не знает))))

А почему нет? ) Зато название красивое есть. Люди сделали свой выбор, и правильно. И всем понятно, о какой комнате речь ).

имхо, горница или светлица гораздо красивее

и еще раз: не всем понятно;-) моей деревенской прабабке нифига бы не было понятно, с какой стати ее горницу называют ЗАЛОМ, где в клубе на праздники комсомольцы фокстрот пляшут:-D

А для меня горница или светлица только для терема или рубленного резного дома, а не просто бревенчатых стен. Вот там да. Но таких домов почти нет.

А для меня зал(-а) - во дворце, но никак не в квартире, в многоэтажном доме. Иногда зал(-а) бывает в частном доме, но, как вы справедливо написали, таких домов почти нет(с).

О красивости можно поспорить. Для меня этот "зал" - смешной провинциальный диалект. А диалект - это такое дело... Говори на нём со своими, в этом всё только положительное, и его у тебя никто не отнимает. Но если ты переходишь на общероссийский или даже на международный уровень, то соизволь перейти и на литературный общепринятый язык. Если можешь, по крайней мере, а не ходи и не пытайся чего-то доказать. НЕ ВСЕ понимают твой диалект.

Вот понимать-то как раз и понимаете прекрасно ).
И при чем здесь уровень? Топ с чего начался? Люди в простой разговорной речи употребляют это слово, и не их вина, что вам это режет слух.

С какого-то раза, конечно, поняла, а куда деваться?

Все так и делают, ага.

Тут французский (la salle - комната, помещение, зал, и салон отсюда же)) с нижегородским смешался.:-)

И у меня обращение к гражданам замкадовцам. Дорогие сограждане з-мцы! Поймите, что улыбку вызывает на ваш "зал", как таковой, а ваши переживания и негодование в сторону тех, кто вам якобы указывает, как называть милое вашему сердцу помещение. Подобные топы живы до тех пор, пока вы серьезно печалитесь на эту тему. Берите пример с питерцев - поребрик пральна и ниипет.:-)

Кстати, в ближайшее время исчезнут и Большая комната и Зал с Залой. Нас ждут Гостиные, Студии и Лофты для особо продвинутых (всем желаю последних).:-)

У меня в доме уже Большая исчезла.

Да ясный пень. Это архаизм уже на самом деле. Годится только штоб обидчивых за свои залы товарисчей дразнить.:-)

Я еще ни один топ не видела на тему типа "Почему вас так раздражает, что мы зал залом называем". А вот тем с недогованием наоборот дофига ). Кстати, провинцию действительно, ниипет, что там внутримкадышы думают ). Они вам удивляются, чего это у вас язык такой... бедный . А по теме - так это мы здесь просто трепемся на разные темы, в том числе и на эту, не более того.

А я как раз только такие и видела. Эта тема несколько неожиданно началась, но съехала на те же рельсы.

Оченно за вас рада, что вы не обижаетесь, и даже наоборот.:-)

Обычно поправлять первыми те начинают, кому зал не нравится, а потом да, рельсы те же. Чтобы наоборот, начинали говорить - используйте слова зал, если кто-то написал просто "комната" - такого не разу не видела.
А чего обижаться-то :)? Обычный спор, каких много бывает, на любые темы.

Не, зала - это в селах, причем чаще, где переселенцы с Украины жили, иначе чаще тоже просто зал, и в городах просто зал.
А в столицах - так там сколько народу в коммуналках жили, какой там зал? Там именно комната, вот оттуда "комната" и распространилось на наибольшую общую комнату в отдельной квартире. С коммуналки это идет.

еще раз: в украинских селах большую парадную комнату называют ХАТА или "велика хата"

Или "хатюра", или "cвітлиця". А в городах - "вітальня", скорее аналог гостиной.

Вы за все украинские села отвечаете? И за всех переселенцев оттуда? Зал, вообще, скорее всего от западного салон происходит, салон - sale - зал. Так что, кроме размера, все подходит, а размер не столь важная вещь был в те времена.

Еще раз: зал в украинских селах - это вторичное, наносное.