78
Цыганские браки
У меня есть одна знакомая цыганская семья. Там 10-летнего мальчика собрались женить на 14-летней девочке. Такие браки уже никого не удивляют, но вот стало интересно - а разве цыгане не подчиняются законам РФ? Такие отношения не считаются развратом, педофилией и т.п.? Молодоженам выделяется отдельная комната в доме родителей жениха и они там что хочешь могут делать. Через ЗАГС отношения не регистрируют даже по достижении совершеннолетия, хотя паспорта получают.
Свернуть
Ответить
Педофил не уместно, конечно, но вот с молчаливого согласия родителей в их доме детям разрешены сексуальные отношения. Как это называется?
Ответить
с моей точки зрения, извращение. я так понимаю, они не только разрешены, но и всячески поощряются и дети фактически вынуждены начинать вести половую жизнь, могу ошибаться конечно, но со стороны выглядит именно так.
Ответить
Девочки живут мечтами о браке. Конечно, они рано развиваются. В 13 лет выглядят как наши 20-летние, да и разговоры у них не детские. Но вот пацаны слишком малы! Мальчику из этой семьи исполняется 10 лет и они его хотят сразу женить. А он еще в игрушки играет. Конечно, это их нация, им виднее. Просто стало интересно, как смотрит закон на такие сожительства.
Ответить
а закон никак не "смотрит", потому что распишутся они по закону - лет в 16 или во сколько там можно? А до этого просто жить вместе будут.
А чтобы привлекли за растление малолетних, педофилию или что там еще - так нужно чтобы был пострадавший, его иск, его показания, доказательства, свидетели. А они все будут молчать как горох оП стенку.
А чтобы привлекли за растление малолетних, педофилию или что там еще - так нужно чтобы был пострадавший, его иск, его показания, доказательства, свидетели. А они все будут молчать как горох оП стенку.
Ответить
А вы знаете, как проходит первая брачная ночь у пары, в которой мальчик, как я поняла, пока "не может"? Это делает женщина из семьи мужа, подробности опущу.
Ответить
Что делает то?? Мне вообще казалось,что там ничего не происходит ,пока мальчик "не может". Дети живут просто вместе.
Ответить
как это происходит в теории-мне известно.но это не обязательно делается буквально,и гораздо чаще носит характер обряда.
Ответить
10
Очень даже буквально. Во всяком случае в странах, где большие цыганские общины, сохранившие традиции и язык.
Ответить
такую малоприятную процедуру в некоторых весьма цивильных опчествах желающие доверяют не свекрови,а гинекологу.
Ответить
и что же она делает? вы там были и видели?
Ответить
Не какая-то женщина из семьи, а конкретно свекровь, другие в это время смотрят. И делается это в любой семье, а не только, где мальчик не может. Девственности у цыган лишает свекровь, а потом показывает этот платок всем. Причем, чем больше на нем крови, тем "честнее" невеста :)
Ответить
Мне они сказали, что сейчас этот способ "по желанию", если мальчик может.
Ответить
А я смотерла документарный фильм, там 15-летние женились. И дефлорацию таки жениху доверили. В соседней комнате бесновались свекровь со-товарищи, простыню демонстрировали и девочку по результату обоядили в красное платье и поехали дальше праздновать в кафе каком-то.
Ответить
http://gs-video.net/danya-i-rubina/
вот тут написано, что дети живут просто как брат и сестра до того момента, когда подрастут и возмужают. Ничего подобного нет.
вот тут написано, что дети живут просто как брат и сестра до того момента, когда подрастут и возмужают. Ничего подобного нет.
Ответить
Так они веками так живут. И при СССР так же было. У моей мамы в классе цыгане были, и вообще в ее школе их полно было, рядом поселок был цыганский. И да, их женили с 12-13 лет. Сначала учителя удивлялись, потом привыкли. Школу они тоже бросали примерно в это же время.
Ответить
они были в СССР менее всех интегрированы на мой взгляд, и их меньше всего волновали советские законы. К ним в семьи и не вмешивался никто. Цыганские дети переставали ходить в школе лет к 12 - и ни учителям, неи директору, ни облоно дела до них никакого не было. Потому что знали, что бесполезно.
И многие не работали официально - и никто не бегал за ними из-за тунеядства.
Воровали они часто и почти все - но часто ли слышали, что их в тюрьму посадили? ПОтому что у них к 20 годам куча детей. В армию парни не ходили, потому что тоже многодетными отцами были к 18.
Этот народ жил всегда в своем изолированном мире.
И никто в СССР не пытался расселить их поселки. Квартиры им не давали, потому что большинство официально нигде не работало. У нас в городе на окраине два цыганских поселка в частном секторе. Были и сейчас есть.
И многие не работали официально - и никто не бегал за ними из-за тунеядства.
Воровали они часто и почти все - но часто ли слышали, что их в тюрьму посадили? ПОтому что у них к 20 годам куча детей. В армию парни не ходили, потому что тоже многодетными отцами были к 18.
Этот народ жил всегда в своем изолированном мире.
И никто в СССР не пытался расселить их поселки. Квартиры им не давали, потому что большинство официально нигде не работало. У нас в городе на окраине два цыганских поселка в частном секторе. Были и сейчас есть.
Ответить
Моя мама и работала в школе, где рядом был такой поселок)) Их, правда, заставляли ходить по домам на тему Всеобуча. Но практически всегда безуспешно. А после 12-13 лет дети из школ пропадали)) Типа, работать пора, помогать старшим. А дома у них в поселке были весьма добротные! По советским-то меркам)) И детки неплохо одетые, дубленочки, шапки пыжиковые :) На фоне учительниц в стареньких пальтишках)))
Ответить
20
а вы думаете, что мусульмане, заводя по несколько жен, руководствуются законами РФ?
кстати, израильтяне мне рассказывали, что у них тоже "бывает" пару женят, чем по закону можно.. так как в торе прописан возраст
так чем цыгане хуже?
кстати, израильтяне мне рассказывали, что у них тоже "бывает" пару женят, чем по закону можно.. так как в торе прописан возраст
так чем цыгане хуже?
Ответить
ну и знакомые у вас
Ответить
насчет педофилии там есть какая оговорка в законе, что это когда один несовершенолетний, а второй минимум на сколько-то там лет старше. Так что, скажем, девочка 15 лет и парень 19 лет это не педофилия, а если ей 15, а ему 40+, то педофилия.
Но точно не знаю.
А если два несовершеннолетних - то это вообще вполне законно, и никого не привлечешь, если оба добровольно.
А у цыган вы вообще никогда ничего не докажете, даже если детей и понуждают к браку и сексу.
Но точно не знаю.
А если два несовершеннолетних - то это вообще вполне законно, и никого не привлечешь, если оба добровольно.
А у цыган вы вообще никогда ничего не докажете, даже если детей и понуждают к браку и сексу.
Ответить
оспади, по нашей жизни, даже реальных педофилов сложно осудить
Ответить
вот именно! Даже реальный педофилов попробуй осуди. А уже не говоря, что какая-то малолетка добровольно с парнем на пару лет ее старше трахается.
Моя 14-летняя племянница встречается с парнем 14 лет, и у них уже "все" есть, у них "лубофф" по ее словам. ВСе добровольно. А родители ее рады, что она хоть перестала с разными встречаться, а с одним стала. Девчонка неуправляема, школа по боку, в голове только парни. Выглядит на 18 лет.
Моя 14-летняя племянница встречается с парнем 14 лет, и у них уже "все" есть, у них "лубофф" по ее словам. ВСе добровольно. А родители ее рады, что она хоть перестала с разными встречаться, а с одним стала. Девчонка неуправляема, школа по боку, в голове только парни. Выглядит на 18 лет.
Ответить
значит, повысили, раньше был 14 лет "возраст сексуального солгасия"
Ответить
В РФ за совершение полового акта, мужеложества, лесбиянства или иных действий сексуального характера без применения насилия, лицом, достигшим 18 лет, в отношении лица, не достигшего 16 лет и половой зрелости, наступает уголовная ответственность.
Возраст уголовной ответственности за насильственные действия сексуального характера или изнасилование наступает в 14 лет (вне зависимости от возраста потерпевшего).
27.07.09 г. в УК РФ были внесены изменения, согласно которым лицо, впервые привлекающееся к ответственности за половое сношение с потерпевшим (или потерпевшей), достигшим 14-летнего, но не достигшим 16-летнего возраста, может быть освобождено от наказания в связи со вступлением в брак с потерпевшим или потерпевшей. Но при этом, в случае, если в брачных отношениях состоят лица, одно из которых достигло возраста 18 лет, а другое не достигло возраста сексуального согласия, то половое сношение между ними преступлением не является, однако эта норма распространяется лишь на половые контакты после заключения брака, то есть даже после регистрации брака старший партнёр может быть привлечён к ответственности за половые сношения, совершённые до этого момента.
Возраст уголовной ответственности за насильственные действия сексуального характера или изнасилование наступает в 14 лет (вне зависимости от возраста потерпевшего).
27.07.09 г. в УК РФ были внесены изменения, согласно которым лицо, впервые привлекающееся к ответственности за половое сношение с потерпевшим (или потерпевшей), достигшим 14-летнего, но не достигшим 16-летнего возраста, может быть освобождено от наказания в связи со вступлением в брак с потерпевшим или потерпевшей. Но при этом, в случае, если в брачных отношениях состоят лица, одно из которых достигло возраста 18 лет, а другое не достигло возраста сексуального согласия, то половое сношение между ними преступлением не является, однако эта норма распространяется лишь на половые контакты после заключения брака, то есть даже после регистрации брака старший партнёр может быть привлечён к ответственности за половые сношения, совершённые до этого момента.
Ответить
Не настолько-то, а конкретно - если один партнер уже совершеннолетний, а другой нет, то это педофилия. Так что по закону может загреметь и 18-летний, если спит с 17-летней.
Ответить
30
Ну нет. В России с 16 лет - возраст согласия. Так что ничего ему не будет, если не было изнасилования.
Ответить
не совсем так. Возраст сексуального согласия не следует путать с возрастом совершеннолетия или возрастом, начиная с которого человек может вступить в брак (брачным возрастом). Термин совращение несовершеннолетних означает совращение лиц, не достигших именно возраста согласия, а не возраста совершеннолетия
Ответить
Видимо не подчиняются, т. как не являются официальными и не признаются. Брак заключается на уровне карнавала и существует только в головах семьи.
Ответить
Я уже давала эту ссылку. )))
Вот как там все происходит - http://www.youtube.com/watch?v=pqcwqAIApTA
Вот как там все происходит - http://www.youtube.com/watch?v=pqcwqAIApTA
Ответить
А я посмотрела несколько свадеб цыганских, бегло почитала,и вот думаю - они-таки счастливые люди, живущие в своем мире. Где-то я им завидую даже.
Ответить
воруют, подают, "благодарят за гадание" и т.д.
Ответить
Торговля наркотиками, сутенерство, фальшивые деньги, воровство, нищенский бизнес.
Ответить
40
Они невозможные попрошайки. Просят всё, что видят: велосипед, компьютер, бассейн, мебель, что-нибудь из машины ("ну хоть что-нибудь!"). Недавно знакомая цыганка просит подарить ей стол, а то ее родственница "вышла замуж и у нее даже стола нет, посуда на полу". Через 2 минуты рассказывает, что молодым на свадьбу подарили 500 тыс рублей.
Ответить
А в чем смысл мальчиков-то так рано обженивать? Девочек понятно, 12 лет уже созрела, а пацанов-то в 10 лет накуа?
Ответить
чтоб не разгулялись
Ответить
так приданное то че терять? У меня была клиента, ее сосватали когда ей было 5 мес, отдали сколько то там ската, дева "выросла" и родители потребовали жениха. Она потом сбежала, но назад дороги нет, от нее отвернулось все общество и родители, вернутся в семью= смерть в прямом смысле слово, такое там не прощают.
Ответить
бляяять... перечитайте себя... клиенты у нее еще.... маникюрщицей работаете?
Ответить
почти, а у вас с этим какие то проблемы?
Ответить
нет, мои грамотные. и стилист и маникюрша
Ответить
это вы к чему вообще? К тому, что вам с ними письма писать удобней? Или вы всем ЕГЭ подсовываете, для определения мастерства и профессионализма в области "красоты"?
пс. Если честно мне вообще фиолетово и до вас и до ваших стилистов с маникюрщецей ;)
пс. Если честно мне вообще фиолетово и до вас и до ваших стилистов с маникюрщецей ;)
Ответить
50
это заметно, ога
Ответить
вы меня подловили! Сижу и переживаю вся, как ж завтра буду делать свою работу, не угодив тетке на еве в написании :( ох, блин.... все, пойду повешусь! Такая трогедь ;)
Ответить
А я под впечатлением от недавнего рассказа своей знакомой, она не так давно находилась в заключении. Рассказывала про девушку-цыганку, с которой общалась там : сидит за наркотики, на самом деле наркотиками торговал муж, но у них правило - за мужа сидит жена, ей дали 10 лет, ему бы 20, у него рецидив, отказаться нельзя - если откажется, а мужа посадят, ее зарежут на следующий день. И вот она сидит, он давно там женился уже по новой, про нее и думать забыли, хорошо хоть сына отдали ее родственникам. Платить за условно-досрочное никто не хочет из той богатой семьи, а из ее не могут, семья небогатая, наркотиками не торгуют.
Ответить
Половина из этого рассказа - розовые сопли для жалости. Наркотиками они все торгуют! Только кто-то поглавней и повыше в иерархии, а кто-то исполнитель, простая шушера. А так - и торгуют, и воруют, и гадают - ничем не гнушаются. Все.
Ну разве что кроме артистов театра Ромэн :)
Ну разве что кроме артистов театра Ромэн :)
Ответить
из которых больше половины узбеки)
Ответить
и молдоване..
"прикрывавшего финансовые шалости его дочки Галины Леонидовны и ее дружка, большого авантюриста Бориса Буряцы (Буряца молдованин, бывший актер театра "Ромэн"), по кличке Борька Цыган (он после самоубийства Цвигуна был арестован) неслучайны. "
http://ffke1975.narod.ru/s/s5/1981/brezhnev-75.htm

"прикрывавшего финансовые шалости его дочки Галины Леонидовны и ее дружка, большого авантюриста Бориса Буряцы (Буряца молдованин, бывший актер театра "Ромэн"), по кличке Борька Цыган (он после самоубийства Цвигуна был арестован) неслучайны. "
http://ffke1975.narod.ru/s/s5/1981/brezhnev-75.htm

Ответить
если жена знала о наркотиках, то она по любому соучастница, а толкала она лично или нет, дело десятое. Так что я согласна " розовые сопли".
Ответить
60
так сесть за него это был ее личные выбор.
Ответить
Это был сюжет так ими любимого индийского фильма))) Переработанный и дополненный.
Ответить
Их всех можно сажать, не промахнешься. Вот с 14 лет и сажать. За торговлю этой самой наркотой. А попалась - она. Видно, муж ее руководил, а она торговала непосредственно.
Ответить
Я у мамы спросила, в прежние времена она жила в частном секторе, и цыгане жили. Не было проблем с ними. Гадали, и на фабрике женщины работали. Наркоты тут не было. И не воруют там где живут. А где мужья-цыгане работают, мама не знает, не помнит.хм.
:)У цыганей было много коней, они ходили наемными, обрабатывали участки *четаржу* пишу со слов мамы, ностальджи "Цыгане эпохи СССР"
:)У цыганей было много коней, они ходили наемными, обрабатывали участки *четаржу* пишу со слов мамы, ностальджи "Цыгане эпохи СССР"
Ответить
Тогда да, они торговали подпольной косметикой и всяким дефицитом. Наркота тоже была, но не так повально, как сейчас. Гадали, выдуривали деньги. Конечно, не в своем поселке)))
А в 90-е смекнули, чем выгоднее торговать. Уж не пльской помадой в подземном туалете)))
А в 90-е смекнули, чем выгоднее торговать. Уж не пльской помадой в подземном туалете)))
Ответить
Так как у мамы доверие к цыганам было, она на базаре купила платье, в 70 годы, цыганка завернула платье, дома мама развернула упаковку - а там тряпочки:))
Ответить
Воот.. Это их любимое дело - то джинсы пополам продавать (только 1 штанину), то тряпочки вместо дефицитных батников и сафари :)
А уж какие они тени делали! С блестками! Из вазелина и фольги нарезанной. И мел голубой, истолченный в порошок)))
А уж какие они тени делали! С блестками! Из вазелина и фольги нарезанной. И мел голубой, истолченный в порошок)))
Ответить
в нашей городской деревне цыгане косметику тогда еще не продавали..сильно еще СССР был.
Косметику красивую цыганскую в Одессе впервые увидела,и обалдела от счастья)
Косметику красивую цыганскую в Одессе впервые увидела,и обалдела от счастья)
Ответить
О про мел,я такие тени купила ,лет мне 14 наверное было,а тени такие красивые были голубые и розовые),коробочка как оказалось из открытки была сделана
Ответить
70
Точно! Коробочки были из открыток))) Спасибо, что напомнили :) ностальжи
Ответить
Ну и ладно. У них свои традиции, пусть женят кого хотят и на ком хотят. Это незаконно, но вряд ли к цыганам кто-то полезет. Лучше бы закон лез в их отношения с наркотой почаще, а с сексом сами пусть разбираются.
Ответить
чему там завидовать? Тупые недоразвитые люди, зарабатывающие на жизнь нижайшими способами, цель в жизни одна-ДЕНЬГИ. И больше НИЧЕГО.
Ответить
А вы завидуете?
Ответить
переведите на русский
Ответить
директорствует
Ответить
А кто тут завидует?
Ответить