44
Как быть ( денежный долг). Длинно
Ситуация: пару лет назад мой муж придумал некий новый проект ( производство ), вложил туда прилично денег ( все сбережения + свою и мою машины), в общем, сделал на него ставку. Нашему соседу и другу в одном лице этот проект тоже показался очень интересным, муж предложил ему участвовать (не материально, а вложением собственного труда), тот согласился, вобщем, физически работали вместе, долго и упорно, в итоге продукт получился. Но продажи не очень пошли. Продукт специфический и сезонный. На следующий год сосед устроился на работу, довольно прибыльную, и от дела отошел. А муж пытался вывести продукт на рынок и снова безуспешно. И только на третий год забрезжили зарубежные партнеры, сейчас идут переговоры и т.д, вобщем, надежда еще живет. А тк муж занимается только этим своим проектом, я сижу дома с дитем, но работаю удаленно, то в деньгах не купаемся. Недавно приходят сосед с женой и заводят разговор о том, когда же с ним мы расплатимся, мол, прошло 3 года, денег он не видит, а он их заработал, все- таки. Мой муж ответил, что деньги будет ему возвращать только с этого проекта, те если продажи пойдут, то он расплатится. Жена соседа предложила мне присоединиться к разговору и, я так поняла, что ждет отменя тоже какого то ответа. Я сказала, что лично я никаких денег не брала и со своих денег( тем более, что они не такие уж и большие), естественно, ничего возвращать не буду. Неудобство ситуации, конечно, же, ощущаю. неприятно, да и дружеские отношения, наверняка испортятся. Что думаете? Кто прав, и как быть?
Свернуть
Ответить
А почему вы пишите "возвращать деньги" если работа была только физическая?
И когда ваш муж брал работника, то они должны были заключить договор, где все компенсации за труд были бы прописаны.
И когда ваш муж брал работника, то они должны были заключить договор, где все компенсации за труд были бы прописаны.
Ответить
Ну он же их честно заработал. Естесственно, по-соседски, никаких бумаг не оформляли. Но были бы деньги, естественно, отдали бы, но лишних сейчас нет, честное слово
Ответить
Я и говорю - тупой бизнес без договоров. Идиот ваш сосед (или кто он там вам).
Ждет вас полный разрыв отношений, ругаться будете с ними (а они с вами) до усрачки.
Ждет вас полный разрыв отношений, ругаться будете с ними (а они с вами) до усрачки.
Ответить
А почему вам обязательно нужно кого-то оскорбить? Из всех высказавшихся только от ваших фраз попахивает. Я вашу точку зрения уже поняла, спасибо!
Ответить
Попахивает от вашего поступка с тем человеком, а не от моей фразы. Видно это в крови - обмануть, своровать, недоплатить. Вы прекрасно видели и знали что тот чел лоханулся и не заключил с вами договор, и сейчас вы с удовольствием готовы его кинуть. Так откуда подванивает?
Ответить
У меня нигде не написано, что мы готовы его кинуть ( и про удовольствие тоже ничего). Не нужно здесь так сильно разворачивать свою фантазию
Ответить
Значит составляйте договор прямо сейчас, где оговорите когда и с каких денег и в какие сроки будут выплачены деньги за его труд. Поймите, что у вас есть два пути - разругаться вдрызг и прослыть кидалой, либо ДОГОВОРИТЬСЯ. Причем договориться не устно, а именно писменно.
Ответить
Наверное, так и сделаем.
Ответить
пишЕте:)
Ответить
10
Т.е. человек работал у вас бесплатно? Раз вы воспользовались наемной рабочей силой, ее труд должен быть оплачен. Из прибыли или из вашего личного (как владельцев бизнеса) кармана, неважно. Или вы взяли его в долю? как ваши взаимоотношения оговаривались?
Ответить
Оговорена была цифра оплаты его труда, но из прибыли. Они оба были уверены в успехе. Естесственно, труд должен быть оплачен, но у мужа сейчас особо нет доходов, если есть, то не частые и не огромные
Ответить
Сумма за год набежала 600 тыс
Ответить
отдать сейчас, ибо потом оплатите с учётом инфляции за это время. Вообще, в таких моментах лучше быть без "хвостов". Если у вашего мужа пойдут реальные прибылЯ, то сосед может претендовать на совсем другие деньги - оно вам надо?
Ответить
"но у мужа сейчас особо нет доходов, если есть, то не частые и не огромные"
Это проблемы вашего мужа, очередной "бизнес па-рюсски", когда за него берутся люди ни сном ни рылом в бизнесе не разбирающиеся.
Это проблемы вашего мужа, очередной "бизнес па-рюсски", когда за него берутся люди ни сном ни рылом в бизнесе не разбирающиеся.
Ответить
работа без договора и по собственной инициативе называется хобби, за него никто не платит.
Ответить
Шлите их лесом. Вот прям так. Ибо это халявщики. И иначе они не поймут, а будут постоянно что-то требовать и намекать, а Вы с мужем будете испытывать чувство вины постоянное.
Ответить
20
Он был не наемной рабочей силой, а инвестировал в проект свой труд. Инвестор получает доход с прибыли. Инвестировать -рисковать. Ваш сосед рискнул, пусть ждет теперь прибыли. Если ее совсем не будет, то сосед погорел вместе с вашим мужем, и никто ничего ему не должен.
Удачи вашему мужу, пусть проект раскрутится.
Удачи вашему мужу, пусть проект раскрутится.
Ответить
Ну в данном случае вам нужно срочно зафиксироваться, что это не доля, не проценты и ничего такого, а просто ОПЛАТА его труда. Ибо как только у мужа все получится, парень сразу начнет опять быть "в проекте" и выяснится, что это оказывается и его прибыль тоже! Потому что он же партнер.
А так, по сути у вас был наемный работник, который работу делать уже давно прекратил. Но вы действительно должны ему денег. И раз прибыль хоть какая то, но есть - отдавать с этой прибыли по чуть чуть.
Только обязательно составьте договор, это в ВАШИХ интересах в данном случае.
А так, по сути у вас был наемный работник, который работу делать уже давно прекратил. Но вы действительно должны ему денег. И раз прибыль хоть какая то, но есть - отдавать с этой прибыли по чуть чуть.
Только обязательно составьте договор, это в ВАШИХ интересах в данном случае.
Ответить
Мое сообщение выше вашего. Итоги такие:
или он как инвестор ждет прибыли. Или фиксируется его заработок и выплачивается по мере возможности, но в прибыли проекта больше нет его доли.
или он как инвестор ждет прибыли. Или фиксируется его заработок и выплачивается по мере возможности, но в прибыли проекта больше нет его доли.
Ответить
О каких долгах вы говорите?
Другососед когда вложил труд, три года назад? Через год прибыли не было, она появилась только сейчас, спустя несколько лет, так о каких дивидендах речь? Кто работал, тот и получил прибыль, а кто ушел, тот получил фигу.
Другососед когда вложил труд, три года назад? Через год прибыли не было, она появилась только сейчас, спустя несколько лет, так о каких дивидендах речь? Кто работал, тот и получил прибыль, а кто ушел, тот получил фигу.
Ответить
Верно!
Ответить
Зарплату выплатить, но не проценты ибо денежных инвестиций не было, ни о какой такой ДОЛЕ говорить не приходится. Муж автора вложил кроме труда, еще и капитал и не жужжит о доходах.
Ответить
Боюсь, что сейчас договоры будут крайне невыгодными для мужа Автора, ибо договариваться в таких делах нужно на берегу ДО, а не тогда, когда впереди забрезжили НЕВОРОЯТНЫЕ прибыли :-)
Ответить
Да, о зарплате за год.
Ответить
30
Сумму они уже обсудили и утвердили, опять-таки, устно.
Ответить
Автор, вопрос... А вашему мужу откуда взять зарплату себе? :-)
Ответить
Ну так выше ответили, что это проблемы сугубо моего мужа. Мы эти три года живем очень скромно, и соседи это знают. Но я их прекрасно понимаю, они расчитывали на эти деньги
Ответить
как я вижу ситуацию, ваш муж вложил деньги и силы, сосед только свои силы, на тот момент, когда сосед решил выйти дело не шло, то есть его вклад сомнителен, еще год ваш муж только своими силами пытался вытянуть, и вот спустя еще время, что-то стало получатся, но уже никак не благодаря соседу, так что вы ему ничего не должны, если будут сверх прибыля тогда от душевных щедрот можете его отблагодарить за участие на свое усмотрение, но никак не по тарифу.
Ответить
Определитесь - если человек работал за зарплату, то вы ее оплатить обязаны, независимо от того, как дела идут у мужа.
Если он видел себя партнером, то вы должны ему %% с продаж. Готовы ли вы платить реально высокие %%, если продажи пойдут? Или деньги будут - тогда заплатим з/п, не будет дене г - он партнер, прибыль нулевая, соответственно его доля тоже?
Если он видел себя партнером, то вы должны ему %% с продаж. Готовы ли вы платить реально высокие %%, если продажи пойдут? Или деньги будут - тогда заплатим з/п, не будет дене г - он партнер, прибыль нулевая, соответственно его доля тоже?
Ответить
А вот интересно, из мира спорта и шоу-бизнеса. Менеджеру или продюссеру, работавшему с кем-то, но не дождавшемуся отдачи материальной, расставшемуся с подопечным, тоже должны новые менеджеры что-то выпоачивать?
Ответить
Если сможет продать проект - должны. Если тупо плюнет и перестанет работать и вкладывать деньги, то "сам виноват" (если в договоре с подопечным не прописано, что и как он должен и не должен в случае расставания)
Ответить
Никто ничего не продавал, просто прекратили вместе работать. Мне каджется сосед именно этот продюссер, не дождавшийся выхлопа.
Ответить
40
Разговор был только о з/п, о % разговора не было, но и изначально договаривались о том, что все деньги вложены и деньги он получит с продаж, ведь он работал весь год без з/п и понимал всю ситуацию. Процесс, конечно, затянулся, но я бы не хотела сейчас, например, брать кредит, чтобы расплатиться с ним, т к такой суммы у нас сейчас ну просто нет, а по 5 тыс в месяц, которые я могла бы, допустим, выделить ежемесячно, его не устроит.
Ответить
Автор, вы очень мутно изложили историю.
Фразу "физически работали вместе, долго и упорно" можно истолковать, что друг помогал инструмент вашему мужу держать, да детали таскать.
А можно, как партнерское участие в проекте с вложением не только физического, но еще интеллектуального труда. Песни совсем разные.
По факту все сейчас упирается в то, как это "предложил ему участвовать" было оформлено на бумаге. И сможет ли друг каким-то образом доказать свою причастность к итоговому "продукт получился". Например, у него есть какие-то документы, чертежи, из которых явно видно, что он был "при делах."
Независимо от того, пошли продажи тогда, или нет.
Если сможет, то я бы рекомендовала вашему мужу быстро заплатить столько, сколько попросили. А перед этим подписать договор, что прав на данный продукт, и материальных претензий ваш друг более не имеет.
Фразу "физически работали вместе, долго и упорно" можно истолковать, что друг помогал инструмент вашему мужу держать, да детали таскать.
А можно, как партнерское участие в проекте с вложением не только физического, но еще интеллектуального труда. Песни совсем разные.
По факту все сейчас упирается в то, как это "предложил ему участвовать" было оформлено на бумаге. И сможет ли друг каким-то образом доказать свою причастность к итоговому "продукт получился". Например, у него есть какие-то документы, чертежи, из которых явно видно, что он был "при делах."
Независимо от того, пошли продажи тогда, или нет.
Если сможет, то я бы рекомендовала вашему мужу быстро заплатить столько, сколько попросили. А перед этим подписать договор, что прав на данный продукт, и материальных претензий ваш друг более не имеет.
Ответить
Может, действительно, мутно изложила, но работали именно физически вместе, интеллектуальный труд и все разработки, все чертежи, станки и т. д. только мужа. На бумаге между ними ничего не оформлялось. Эти отношения были исключительно на доверии, другу должны только деньги, ничего более
Ответить
Это понятно. Тут важно другое.
У друга - даже случайно - не может оказаться никаких чертежей? Записок? Планов, схем? Любого клочка бумажки, относящегося к разработке?
Если точно нет, то ваш муж волен поступать, как сочтет нужным.
У друга - даже случайно - не может оказаться никаких чертежей? Записок? Планов, схем? Любого клочка бумажки, относящегося к разработке?
Если точно нет, то ваш муж волен поступать, как сочтет нужным.
Ответить