Чо за бред втюхивают детям?

Квадрат

На логику вопрос:)

Это не Петерсон, чесслово. Дебильный вопрос, считаю .Дети плакали прям на контрольной.

"школа здоровья"?(((

хз че это. какие-то спец.тетради для опросов. моя написала, что крест. ну пространственное воображение у ребенка)))

так контрольная? или тестирование у психолога школьного?
ребенка, кстати, спросите про кило гвоздей и ваты... только СПОКОЙНО И ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО! В комфортной обстановке! при этом кружась в вальсе с воздушными шариками, шобэ не было стресса)))

контрольная. на оценку, дочь 4 получила за неправильный ответ.

какой класс?
определение квадрата проходили?
если да, то могла и двойку схлопотать((
понятие и определения простейших геометрических фигур мой ребенок проходил в детском саду

ну да воображение одно, ума малова-то. нормальная задача.На логику.

Школа здоровья не = школа для дебилов, ващета :)

разумеется, но там много э-эээээ... чувствительных детей;-) Способных разрыдаццо от недопонятой задачЬки.

Отставить бред ;) Обычные там дети, точно такие же, как в школах без приставки «здоровья», от задачек не рыдают. «Здоровье» там выражалась главным образом в раздельной (мальчики-девочки) физкультуре, массаже, бесплатном питании для всех, а не только льготников, и продленке в средней школе, а не только младшей.

ну, если программа супер облегченная и упор на лечения/поддержания/профилактики, а не обучение, то... как бы оно не называлось, в общем-то.

Кобра, зачем вы несете ахинею, если не знакомы с предметом? :) Это какбе на вас не похоже :) Обычная там программа, не супероблегченная и даже не просто облегченная.

Это как раз абсолютно в ее стиле)) Более того, это ее обычное времяпрепровождение.

Это правда?! Мне одна знакомая на работе рассказывает, что выбирая между двумя ближайшими школами в микрорайоне, выбрала школу здоровья и очень довольна. А дочь у нее скорее одарена выше среднего, чем дебилка.

Ну... наша школа территориально находится как бы между двумя такими "школами здоровья". Причём одна, получается, в нашем микрорайоне, а вторая - даже в другом округе. Так вот, из этих школ к нам время от времени приходят дети. Там они - отличники. В нашей школе (ни разу звёзд с неба не хватающей, обычная средняя, не лицей, не гимназия, не углублёнка) в лучшем случае учатся без троек...

Что правда? :)

Дети плакали на контрольной???!!! Мир сошел с ума:( Этих детей уже не учить, а нервишки им лечить надо... ну нельзя же так, в самом деле...

+1 Совсем детей уже затюкали.

Может, это школа для детей с ограниченными умственными способностями?

Не факт что дело в мире...
Моим второклашкам на этой неделе дали контрольную, одним из заданий который было "посчитать периметр прямоугольника" (не помню точную формулировку). Зато точно помню, что понятие "периметр" дети ещё не изучали. Полистала вперед (и назад, и прошлогодний) учебник - не было периметров. И не будет в ближайшее время. Зато есть одна 4- и одна 3.
Знаете, очень сложно в таких условиях (а этот случай далеко не единичный и не только по математике) растить морально крепких детей.

Абсолютно не сложно - просто объяснить ребенку, что, видимо, учитель ошибся(да-да, такое бывает!), и дал задание из непройденного материала. Объяснить материал самой (надеюсь, тему про периметр потянете?:)), и, самое главное, спокойнее относится к оценкам - хоть 4-, хоть 3, хоть 2, хоть -100. А то к окончанию начальной школы невроз лечить придется - и Вам, и, особенно, ребенку:(

В том-то и беда, что эти "ошибки" имеют место практически каждый день (ну раза три за неделю гарантированно). И родители (не только я) не просто иногда что-то объясняют, а, по моим ощущениям, занимаются образованием детей в после школьное время, увы. И это прискорбно часто встречающаяся ситуация.
К оценкам я отношусь спокойно как удав :) мне не важно.
Неврозов лично у меня гарантированно не будет. А вот дети... Тут все хуже. У них периодически "взрыв вселенной". И самое обидное, что 90% этих взрывов можно было бы избежать.

Может, поменять класс или школу? Если действительно 3 раза в неделю такое?
Я о подобных казусах в период обучения детей вспоминаю, как об еденичных и забавных случаях:)
И еще - тот, кто относится к оценкам спокойно, как удав, их бы и не упомянул - ибо пофиг:)

Школа отличная. У учителя - офигенно хорошие отзывы от большого количества разных людей.
Так что в данный момент я много думаю и осмысливаю.
А про упоминание оценок - это скорее было приведено в пример в ответ на фразу "объясните детям". Как объяснить близнецам почему за одну и ту же ошибку им ставят разные оценки не подрывая при этом авторитета учителя? Я пока не то что детям, себе на этот вопрос не ответила.

Бардака, описанного Вами, да еще с рыданиями детей, не может быть даже в паршивой школе. Если все ЭТО в отличной - то что же творится в плохих?:scared1

Нет-нет, рыдания исключаем! Я не то аноним, с которого началась ветка. На сегодняшний день мои дети из-за оценок не напрягаются (по крайней мере я подвожу их к мысли, что снижение оценки - повод задуматься, что было не сделано и что нужно сделать, чтобы оценка стала выше).
В моем случае город - не Москва, подмосковье. В городе из 20-ти примерно школ 4 считаются самыми лучшими (отзывы, количество медалистов, баллы за ЕГЭ, процент поступивших в ВУЗы, участие и победы в конкурсах, организация и качество питания). Из 4-х две платные, одну из них я не тяну по стоимости, вторую в принципе тяну, но если (не дай бог какой-то форс-мажор в жизни, могут возникнуть проблемы). Из оставшихся двух, соответственно, был сделан выбор.
В плохих - нехватка либо вообще отсутствие учителей (т.к. все опытные, зачастую или уезжают в Московские школы на ЗП выше, либо идут работать в более "престижные" школы), большое количество приезжих из стран Азии в классах.

Слушайте, не затягивайте, а приучайте детей искать информацию и самообоазовываться самостоятельно. Очень странное у вас отношение к школе, типа там должны все впихнуть. А сам ребенок когда домой приходит, то на компе только в игрушки играет? Или он может в Гугле ввести слово "периметр" и разобраться что это такое.

Надеюсь, они рыдали от смеха?

квадрат и получится, а у вас другая версия?
:):):):):)
Небось приврали малёк? Кто автор учебника?

элементарный вопрос, позволяющий закрепить понятие того, ЧТО ЕСТЬ КВАДРАТ

из той же серии, но похитровые...нутее: что тяжелее - килограмм гвоздей или килограмм ваты?))

Первый класс?

Всю "жисть" обожала про "как зовут отца пилота")

А поподробней?:)

Да там про самолет, точно не помню, вроде того, что стюардесса объявляет, что наш самолетистый самолет ведет иван степаныч, набирает наш самолет стокато километров и подобное, а в конце вопрос "как зовут отца пилота".

Степан! /трясет эрудицией/

Нееее, как зовут его отца знает тока его матттььь)))))))))))))

Даже не всегда мать знаит, вернее всего сделать ДНК-тест.

Да и он грят врет)))

Точно, только недавно читала про случаи химеризма, когда у людей оказывалось два набора ДНК...

Во-во, кровь опять же мимикрирует...

Я тут как-то читала, что резус-фактор может поменяться с годами... неужто правда???:scared2

Про резус-фактор не скажу, но двойной набор ДНК в организме - дело науке известное. Недавно смотрела передачу об одном таком случае: некая американская дама, имеющая четверых детей, обратилась в свои родные американские социальные службы с целью получения пособия на этих самых детей. А те ее послали сделать тесты ДНК, чтобы подтвердить, что все дети собственно ею рожденные. И какой же ужас дама испытала, когда тесты показали, что все четверо ее детей генетически ей не родные... После долгих исследований оказалось, что у нее в коже, в слюне и где-то еще один набор ДНК, а в клетках, взятых из причинного места, другой. Ну и, поскольку в первый раз на тест брали образцы слюны, он и показал отрицательный результат... Когда сравнили ДНК детей, с ДНК клеток мамы, взятых из того самого места, то родство подтвердилось. Вот как оно, оказывается, бывает.

Н-дааа, что уж там резус, на этом-то фоне... ничему верить нельзя:(

Херня какая-то, не из того места берут мазок, а кровь тогда на анализ.

А что, если она не рожала, но растит, то выплаты ей не положены?

Если она является официальным опекуном либо успыновителем, то положены. Но там-то дети был свои, родные, то есть, никаких официальных бумаг на усыновление либо опекунство дама предоставить не могла. Поэтому ее и направили установить факт биологического материнства. В Америках тоже есть много желающих поizнасиловать социальные службы на предмет поживиться, поэтому перестраховываются.

у Ломачинского тоже описан такой случай

Ну вот я давно у Ломачинского и читала, а недавно по телевизору одну из научно-популярных программ ВВС, кажется, видела, вот и запомнилось.

О, кажется, у Чикатило так было. Поэтому его не могли поймать долго.
выходит, не такой уж редкий феномен... Сколько людей живет спокойно и анализы не делает...

Ничего необыкновенного у Чикатило не было, была ошибка экспертизы. Как потом признались.

Ничего подобного, у Чекатило именно генетический код слюны и спермы разный, там именно в этом была ошибка.

Ничего подобного, все у него было как у всех. Но когда его арестовали 1 раз, взяли анализ слюны, неправильно сделали, с ошибкой. Вот и все. Это было в печати. Гораздо позднее. А сначала втюхивали, мол, у него разные коды.

+1, в судебной медицине значится, как пародоксальный выделитель.

У химер кровь и слюна/кожные выделения с разным набором.

Он не то что меняется, просто как донор, к примеру, человек является с положительным резусом, а если ему кровь переливать, то только с отрицательным.
У меня такая кровь. Переливание только отрицательной кровью. Всегда считала, что у меня отрицательный резус, а тут недавно, при трагических обстоятельствах выяснилось, что моя донорская кровь - с положительным резусом.
Это какой-то ду-фактор. ХЗ, что такое, я но офигемши была...

нет. Так поступают только в экстренных ситуациях. Положительным - льют положительную, отрицательным - отрицательную.
Во время войны, землятрясений, всяких катаклизмов иногда могут влить положительному пострадавшему отрицательную от донора.

Да, но есть еще вот такие странные люди с антигеном du :)

Существует небольшая категория резус-положительных людей, способных формировать анти-резус антитела. Это люди, эритроциты которых характеризуются значительно сниженной экспрессией нормального антигена Rh на мембране ("слабый" D, Dweak) или экспрессией измененного антигена Rh (частичный D, Dpartial). Эти слабые варианты антигена D в лабораторной практике объединяют в группу Du , частота которой составляет около 1%.

Что ж к реципиентам, содержание антиген Du,то они должны быть зачислены к резус-отрицательным и им должна быть перелита только резус-отрицательная кровь, так как нормальный антиген D может вызвать у таких лиц иммунный ответ. Доноры с антигеном Du характеризуются как резус-положительные доноры, так как переливание их крови может создать иммунный ответ у резус-отрицательных реципиентов, а в случае наступающей сенсибилизации к антигену D - и сильные трансфузионные реакции.

Отить! И тут адюльтер! Куды мир катится....

иван. их было двое :-)) один - вышел))

помню такое :)))
А еще было про весы и ноги, как тяжелее - если встать одной ногой на весы или двумя?

Полторы рыбки стоят полторы копейки. Сколько стоят 15 рыбок?:)

15 копеек :-)

Как ни странно, но не всем дается... лично знаю минимум троих, кто не мог решить столь сложную задачу, или решил неправильно(не понимаю, как, но... факт);-)

но ваша задача все же посложнее, имхо
с квадратом все проще... у детей вырабатывают простой рефлекс)) если квадрат - то стороны всегда равны... или это уже не квадрат

Да ну, посложнее.... для детей старшего дошкольного возраста с развитой воображалкой:)

э-эээ... а это зависит;-)
хвостовая часть вроде дороже, нет?

А это как Вам угодно:)

Я знаю другую задачку про пилота: "Вы-пилот самолета, летящего из Москвы в Сидней с посадкой.... и т.д. (длинный текст)... Как зовут пилота?" Обычно следует ответ: "А я откуда знаю?" :)

Что ж дебильного тут? Такой же квадрат получится, только в три раза больше. Это на логику задача.

(подсказывает на ушко)
в девять раз больше, а не в три;)

(шёпотом) спасибо, это я дала Маху))

Удовольствие хоть получили?

Гыыыы )))))))))))))))))))))))
Одна буква, а как смысл меняет )))))))))))))

)))Специально для этого так и написала)) А вообще это из анекдота.

))конечно))

ОМГ! Что именно у него больше в 9 раз? (я как раз математик и математику преподаю!!!)

Площадь? :)

Так Обманщик этого не пишет и несправедливо уел того анонима. А аноним какой-то в себе неуверенный, сразу сдался. В задаче не спрашивают ничего про площадь, поэтому скорее прав аноним, если исключить из рассмотрения некоторую некорректность формулировки.

Математику преподаете и не знаете, что в 9 раз больше?! Вот такие у нас математики, епта!

По площади в девять. По периметру в три.

(ред.) Прошу пардону, нет ошибки.

Одна сторона равна 1 м. Периметр равен 4. Одна сторона равна 3 м. Периметр равен 12. 12/4 вроде три получается?

Да :)

Вот мы математики стали, да?:-D я так любила, и училась отлично, а щас не представляю се, с какими результатами прошла б курс:-D

Стесняюсь спросить, что у вас в 9 раз больше?

Уже неоднократно написали, что в 9 раз больше, только математику не ясно.

Да поняли уже все про площадь. Вот только объясните, почему вообще речь о площади зашла? С какого перепугу? И почему, если площадь увелич. в 9 раз, то квадрат тоже увелич. в 9 раз?

По-моему логично судить о размерах фигуры по объему или по площади.

В быту логично, согласна. В математике - зависит от учебника, но вообще - нет.

А мы щас где находимся? И учебники у нас у всех разные. Поэтому площадь нас и объединяет. :-D

площадь

при чем здесь площадь? Понятно, что площадь увеличивается в 9 раз, но о ней никто спрашивает

с математикой у вас большие проблемы)

Да? А когда-то ведь была с ней на ты... Но после школы мне нужна только таблица умножения))

Ну этттаа... карочи... пока увеличивали, могли стороны нечаянно подвигать. Так что на месте квадрата в конечном итоге могли и ромб обнаружить...

Объясните мне, что все таки получилось?

куб, че неясного?

Кууууб. Т.е. картонную коробку если разложить. Я значит правильно додумалась.уря

В каком классе дали?

в 4

Моя грит, "большой квадрат". 2ой класс.
Можно, конечно, получить незакрытую решетку, если продлить прямые вовне, но это уже не "увеличить стороны квадрата".
Вы считаете эту задачу сложной?

продлить прямые - это тоже увеличить.я считаю ее некорректной, т.к не понятно, КАК именно стороны квадрата увеличили.

Ну как вы не понимаете... "увеличили стороны квадрата". Знач, они и остались сторонами квадрата.

увеличить можно по-разному, когда нет конкретики, каждый понимает "в меру своей испорченности".
вот это КОНКРЕТНАЯ задача, где все понятно:
http://5terka.com/node/690

Это задача на понимание условий. По-моему, все оч просто. Стороны увеличили - они сторонами и остались. Нигде не сказано, что увеличили отрезки.

вы думаете, вот такое изучают в 4 классе?
http://bymath.net/studyguide/geo/sec/geo9.htm

если б изучали, то и вопросов бы не было.

6ой иои 7ой, не помню уже.
Так правильный-то ответ у вас какой был?

в 4??? и они рыдали?????

не надо буквально воспринимать. были такие, кто сразу занервничал, сказав, что не понимает условий и никогда такую задачу не решит.

мдя...

Простите, автор, мы не знали, что у вас больной ребенок и в 4 классе еще не знакома с квадратом.

Не больной и не тупой, а креативный.

большой квадрат.

петросян?

в смысле, Петерсон?

Мамочки,автор!!! Я в шоке,элементарная задача вводит в ступор не только детей ,но и родителей! Какие тут могут быть возмущения-решетки-крестики?! Вот уж действительно горе от ума. Точнее,от его отсутствия.

а курицы эти долбаные?!

1.5 курицы за 1.5 дня несут 1.5 яйца.
сколько яиц за 2 дня снесут 3 курицы?
или про Гришу, Машу, 100 руб и шоколад.

4 яйца

6 яиц.

Там трик именно в полутораДНЯХ, если бы вопрос стоял сколько за 3 дня, то 6, а там за ДВА дня. Решите на бумажке пропорцией.

Пропорцией? А помогите составить, а?

анусам я не помогаю.

Потому что не умеешь. Ты только гуглить мастак.

3 курицы за 1,5 дня снесут 3 яйца.


теперь дни и продукция:
1,5 дня - 3 яйца
2 дня - х яиц

Х = 2х3 : 1,5 = 4

я считала без пропорции-за 3 дня 1.5 курицы снесут 3 яйца(ну или наоборот 3 курицы за 1.5 дня), а 3 курицы в 2 раза больше, те 6. значит за каждый день 6:3=2 те за 2 дня 2*2=4

Гы, так у вас сначала идет логическое рассуждение, в котором собака и зарыта! :-D И пропорция тут ни при чем. А Кошелка все на пропорцию списала.

А что, логические расуждения запрещены? Ну давайте про полторы курицы пропорцию. :)
1,5 дня - 1, 5 яйца.
2 дня - Х яиц.
Х=2

Итак, полторы курицы снесут за 2 дня 2 яйца.
Далее.
1,5 курицы - 2 яйца
3 курицы - Х яиц.
Х = 4

Вы - Кошелка?

Я, вроде, не анонимно пишу. Прекрасно видно, кто я. Сай-Вин.

Ну тогда и не стоило беспокоиться. Прекрасно видно, что вопрос был к Кошелке.

Какой вопрос?

А что сложного в курицах?

Для ребенка с воображением сложно, перед глазами полкурицы с пол-яйцом. Это отвлекает.:-)

Ну, прям не угодить! :) Без воображения квадрат не получается, с воображением крицы- инвалиды снятся :)

Рыдает, наверное, представляя себе раненую куру.

ржу)

Спасибо вам за реплику. Я вам сразу поверила и решила, что меня именно полкурицы с пол-яйцом из равновесия вывели. Воображение оказываеццо у меня, еклмн! А то я привыкла думать, что у меня в голове омлет:) Я к таким задачам не знаю, с какой стороны подойти. Когда ребенок уроки делает, я проходя мимо, порой интересуюсь- типа как дела, помощь никакая не нужна? А он мне- да не, я математику делаю, тут ты мне ничем не поможешь.:)

А про Гришу с Машей расскажите,а?
Где вы их берете?))

про этих долбаных куриц меня один раз на собеседовании спросили при приеме на работу. А потом до кучи про площадь круга. Вот что в голове у работодателя?

Какой ужас...
Я щас как раз готовлюсь к собеседованиям...
Вот бляди...

Немедленно звоните в департамент образования, автор! Это ж надо - какие вопросы посмели детям на контрольной задавать!
Что ж там за дети такие и какая школа? Озвучите, не?

А потому что никому не сдались сейчас наши дети, и что психические составляют такие вот задачи и другие программы тоже пофиг.
Мы класса со 2-го, а то и 1-го домашку делали сами, сейчас это нереально, потому что часто сами родители не могут разобраться в этих неадекватных заданиях.

Вы умственно отсталая?

А не пройти ли вам нахуй, гражданочка?

Не пройти. Нахуй пусть идут гражданочки, которые не в состоянии освоить школьную программу первого-второго класса.

/шепотом/ заблудится ведь:)

нет уж позвольте..мы не про программу, а про обнюхавшегося составителя подобных задачек. вам такие на математике задавали? нет. с логикой сейчас проблемы? тоже вряд ли. нафига детям на математике такие дебри? больше негде логику развивать?

Дебри? Хм.. предлагаете таблицей умножения ограничиться? Так следующему поколению а она покажется слишком сложной.

Причем только до пяти, остальное на калькуляторе посчитают ;))

Не позволю. Назвать обсуждаемую задачку дебрями может только та самая персона, наличием признаков которой я у вас поинтересовалась. Математика — она вся про логику есличо :) где еще её развивать, как не там :))

Разжиревший квадрат, вестимо :-)

Это не смешно на самом деле. Подобные задачи у ребенка еще не начались, но я планирую на них тупо забивать.

Ну и правильно. Нет логики, нехрен ее и развивать :)

и не говорите:) Логика нынче не в моде:)

Логика - наука греческая и русскому человеку не нужная (с)

Не помню кто сказал ;-)

ну не такими тупо составленными задачами.

Клевая задачка. Пойду свою спрошу.
А забивают всегда, когда..тупо. :)

Ой, не надо. Я вчера свою спросила, она на меня так внимательно посмотрела и говорит "Ну, ты, мать, совсем заучилась. Когда только свой диплом допишешь, а то скоро дудешь 1+1 на калькуляторе считать". Короче, опустили меня по полной.:-(

тупо - это очень по-вашему, видимо. молодец. у родителей с умом не очень и ребенок пусть не выбивается.

это кстати умная задача, на логику. В наше время в учебнике в разделе задач на сообразительность была задача: "гусь, стоя на 2 ногах, весит 6 кг, сколько он будет весить, стоя на 1 ноге."

Я так на весы встаю, чтоб поменьше весить :-))))

а на стол не опираетесь, чтобы поменьше весить?

Это вообще-то шутка была)))

Абсолютно нормальная задача на логику.

Это НЕ нормальная задача. С некорректной формулировкой.

Я вас заверяю, что это НОРМАЛЬНАЯ задача для ОБЫЧНЫХ детей.:) Не оправдывайте отсутствие логики и тупость.

+1 автор свою тупость только подтвердила

+1. Нормальная задача на сообразительность, шде надо мозгами пошевелить. Не все же 2+2 решать.

не хамите, а?
а я вас заверяю, что это ненормальная задача. если она вписывается в какую-то вашу логику, это не значит, что логика там ночевала. почитайте задачи нормальных составителей учебников на логику. расширьте свой узенький кругозор)))

Я вам не хамлю, это вы мне капсом ответили первая. И логика здесь проста, задача обычная, мои дети (старшему 10,5) решили моментально без напряга.

отчего же? прекрасная задача. правда, не для четвертого, а для 2-3 класса.

Почему?

По моей логике получилась решеточка

:) у меня 6-летка сказал, что квадрат все равно будет квадрат, не вникая в цифры. Он не гений, ежели чо.

Я даже не сомневаюсь, но в задании не оговорено что квадрат и сам вырос. Увеличили только стороны. Поэтому если придирчиво то получиться решетка, если опустить нюансы с углами и тд то квадрат)

в задании говорится, что квадрат

решетка не может быть, если по условию это стороны квадрата. Если решетка, то часть выходящая за квадрат, уже не является его стороной

мой восьмилетка сходу ответил: "получится большой квадрат"

А у вас какая получилась???

Там выше написали - крест.

И чем "крест" противоречит условиям?

Крест вообще из двух отрезков состоит, а не из четырех.

а если это фигурный крест, как на скорой помощи?

Это сложная фигура, состоящая из пяти квадратов.

а почему не из 2 прямоугольников?

12тиугольник. Площадь его равна площади пяти квадратов, а не площади двух прямоугольников, вот почему.

откуда вы это взяли?

Что именно? Что этот 12тиугольник не равен двум прямоугольникам?)

да. ссылку, плз.

Да какую ссылку?
Такой крест получается наложением двух прямоугольнков, но он ему не равен, т.к.если их сложить, то площадь будет больше на площадь одного квадрата.
И увеличенный в три раза квадрат также не равен этому кресту по площади. Ну то есть крест тут никак не получается.

в ваших рассуждениях фигурирует слово площадь. оно и должно было быть в задаче, я вам об этом писала уже.

Да я вам не про задачу уже, а про ваш крест.

я остаюсь при своем. слово "получится" сознательно сбивает с толку. по нормальной логике, если "получится", то фигура будет уже другой.

Да ради бога. Но это не два прямоугольника, как ни крутите.

если за отправную точку именно взять площадь, то да.

А если периметр, то и квадраты не катят)
Если продлить стороны квадрата вовне, крест не получится, он же не замкнут.
Фигней мы тут страдаем)

Кстати, девочки, офф, спрошу тут.
Посоветуйте интересные книги по математике для ребенка. Интересуется.
Перельмана, наверн, надо брать?

"Волшебный двурог", автора не помню. Шикарная книга.

Спасибо)
А что там?))

Ну... даже не знаю, как сформулировать... очень занимательно о математике, именно для детей. Я от этой книги тащилась в начальной школе. Сейчас погуглила - в инете есть, автор - Бобров. У меня была такая http://detbook.ru/date/2009/06 (вторая картинка сверху, там и аннотация есть), именно 49-го года издания:), и сейчас где-то на полках томится....

Спасибо)))

Читала-читала, так и не поняла из-за чего сыр-бор... По-моему, простейшая задачка.И где она некорректно составлена?

Мне кажется, что некорректно, все-таки. Первое, что в голову приходит, - это, конечно, квадрат. Но потом, когда включаешь воображение, задаешься вопросом: а как они это делали? "Разобрали" квадрат, "вытянули" стороны до нужной величины ...и? Вдруг при "сборке" 90 градусов не соблюли? Ромб ведь получится. :-) Впрочем, квадрат - и есть ромб. :-)

Люди, ну нельзя же так. Длина каждой стороны увеличилась в 3 раза. Какая фигура получится. Что здесь сложного???? Естественно квадрат. Что вы там разбираете?:dash1

Это горе от ума и привычка все усложнять :)

Нет, не естественно! Вот пример квадрата, у которого стороны увеличили в три раза:
_|_|_
_|_|_
. |. |
Ред. пришлось точки вставить, чтобы что-то получилось. :-)

по-моему вы не увеличили, а продлили стороны за пределы фигуры....

В условии задачи не сказано, как их увеличили. Поэтому и идет речь о некорректности.

Вы вопрос в задаче прочитайте. Какая фигура получилась. У вас тутне одна фигура, а четыре. Четыре отрезка.
Можно ли рассматривать то, что на картинке, как пять фигур, квадрат и четыре отрезка, я даж не скажу, наверн, все же нет.

Геометрическая фигура - это множество точек. В данном случае получается множество точек, состоящее из квадрата и восьми отрезков.

И как называется ваша фигура?)))

А все фигуры должны иметь название? Ну назовите как хотите.

Ну ваще да. У всех фигур есть название. Здесь получается не одна фигура, а много.
Кстати, если пройдет математик мимо, пусть ответит, можно ли рассматривать этот рисунок как квадрат и отрезки, или все ж 4 отрезка... Интересно мне.

Не у всех фигур есть название. Их вообще может быть бесконечное множество.

Точка, прямая, отрезок, луч, многоугольник, окружность, овал, дуга (все они, кста, кроме точки, являются кривыми). В общ, у всех есть название. Даже если я не все назвала.
Я вижу на вашем рисунке четыре отрезка. Если это не так, пусть меня кто-нть шарящий поправит, буду очень признательна.

Это фигура, образованная четырьмя отрезками. Как и квадрат, кстати.

Это четыре пересекающихся отрезка. Именно так их называют в геометрии.
Это вы же или не вы?)))
Ладно, я папу спрошу.

'monkey' * написал(а): >> Это четыре пересекающихся отрезка.

Или два угла.

Не два. Углов там до фига образуется.

Два угла это в другом варианте, ниже предложили.

Где два угла?

У анонима не получилось нарисовать, но я поняла, что он имел в виду. Каждая сторона квадрата продлевается в одном направлении, как-то так.

Там все равно углов больше)
Четыре внутри, шесть снаружи.
Ладно, деффки, харэ) я уже под стулом.
Два угла...

А, я поял, как вы нарисовали. Тогда девять, четыре внутри, пять снаружи.

Да нет, два прямых угла пересекаются друг с другом, образуют квадрат внутри.

Ну вот нарисуйте и посчитайте, сколько там прямых углов в итоге.

Да я знаю, что там много углов. Но это фигура, образованная двумя углами.

Типа конфеты что ль?
Четыре отрезка, два угла, наложенных друг на друга
Извращаться можно, но работают с основными геометрическими фигурами, а не с неведомой х*ней, простите) в данном случае 4 отрезка, из которых квадрат состоит (кстати, вы их разорвали, в задаче об этом ни слова).

Шишнадцать то ись

У квадрата концы отрезков соединены, и это наз-ся ломаной.
В общ, мне просто интересно, как называется ваша фигура)

'monkey' * написал(а): >> Точка, прямая, отрезок, луч, многоугольник, окружность, овал, дуга (все они, кста, кроме точки, являются кривыми). В общ, у всех есть название. Даже если я не все назвала.

Это всё простейшие геометрические фигуры.

На плоскости, да.
Ну, кривых много разных. Но у них у всех есть названия.

Пардон, квадрат и 8 отрезков:-D

Следуя такой логике, еще конфетка может получится :)

Кстати, да! Вариант!

какая сборка? какие углы? Это чистая математика. Мне кажется, даже думать не надо.

Не, ну можно, конечно, ваще не думать...

То, что вы описываете, изучает топология, а он уж точно не входит в школьную программу.

если в Кореле, допустим, или в Иллюстраторе надо увеличить, ниче разбирать не надо. Растягиваете и все )))

Спросила у своего первоклассника -сразу ответил квадрат и даже удивился что я такие вопросы задаю

а я и не знаю, какой правильный ответ. вполне допускаю, что такая лажа, что все, ответившие "квадрат", сразу почувствуют себя тупицами :-))

А Вы до сих пор сомневаетесь, что квадрат - это правильный ответ?

я потому и топ создала, что ответ может быть каком угодно при некорректном вопросе. вплоть до тригонометрических выкладок. зачем издеваться над детьми? есть прекрасные задачи на логику у Петерсон, а тут какой-то недоопохмелившийся недоучка такое проталкивает.

В данной задаче не может быть "какого угодно" ответа. Здесь может быть только один ответ, в отличие, как раз таки, от вашей любимой Петерсон...

+100500

Девы! Если у квадрата се стороны увеличить в три раза, то получится развертка куба. Но в четвертом классе это скорее всего не проходят, я не знаю. Поэтому для четвертого класса задачу надо сводить к круглой лошади в вакууме, и ответ - квадрат

Развертка куба не получится)))

развертка квадратного ящика без крышки разве что:)

Даж не то. Стороны не замкнуты там. Крышка и четыре воткнутых гвазздя)

Какой куб интересный, однако... :))

Автор, наймите себе репетитора по начальной математике:)

дЕвы, а как вы считаете, вот эта задача сформулирована корректно? (при условии, что предполагается один ответ):
Расставьте слова в таком порядке, чтобы получилось правильное предложение.
В качестве ответа запишите последние две буквы последнего слова.
ЕСТЬ СОЛЬ ЛЮБОВЬ ЖИЗНИ.

Тут не один вариант.

то-то и оно, что мне тоже так кажется. но засчитывается один (((

Я так на тесте погорела, расставить ударение, а в одном слове было два варианта ударения, так поставишь - существительное, эдак - глагол. Само слово не помню. На апелляцию подавали, на фик нас послали.

Но предполагается, видимо, " любовь есть соль жизни". Ответ "ни".

ну да. и всё же неоднозначно. но это я к тому, что задача про квадрат ещё ничего.

Может, у них в программе было стихотворение или др текст с этой строчкой?

По-моему, некорректно. Потому что русский язык допускает разный порядок слов в фразе Любовь есть соль жизни и ответ будет либо НИ либо ЛЬ либо ВЬ. А может, и еще есть варианты.

ну разве что "любовь жизни есть соль" ))) для особых любителей NaCl ))))

Ну почему, можно еще:
Любовь есть жизни соль.

ЛЮБОВЬ ЕСТЬ СОЛЬ ЖИЗНИ

ура! пятница!

ЕСТЬ СОЛЬ - ЛЮБОВЬ ЖИЗНИ!

жизни любовь есть соль

Соль - это белый яд! (с)

ещё вариант:Расставьте предлаг слова в таком порядке, чтобы получилось утверждение. Если оно правильно, то ответом будет “П”, если неправильно – “Н”. МОХОМ ОБОРОТЫ КАМЕНЬ НАБИРАЕТ ЗАРОСШИЙ.
)))

Славик, чё-та я очкую:scared1
Я, наверное, клиническая идиётка, но уже вижу 3 варианта:mda

а нут-кать? какая буква? )))

Я пренебрегла знаками препинания. По-моему, это все утверждения, или я уже плёха гаварить па руськи. Кстати, там задание такое... странное... я так поняла, что интересует порядок слов?...
КАМЕНЬ ЗАРОСШИЙ МОХОМ НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ
НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ КАМЕНЬ ЗАРОСШИЙ МОХОМ
КАМЕНЬ МОХОМ ЗАРОСШИЙ НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ
ОБОРОТЫ НАБИРАЕТ КАМЕНЬ ЗАРОСШИЙ МОХОМ
ОБОРОТЫ НАБИРАЕТ ЗАРОСШИЙ МОХОМ КАМЕНЬ
ОБОРОТЫ НАБИРАЕТ МОХОМ ЗАРОСШИЙ КАМЕНЬ

там ещё нужно написать Н или П. хотя некоторые, особо одарённые, пишут "да" или 35142 )))

У меня сопли, кашель и температура. Я туплю по страшному. Матушка!!! Не мучь - нипанимаю я, КУДА и ЗАЧЕМ ны или пэ писать????

ну, типа, набирает обороты камень, или так валяется )))

(все еще не очень понимая) - ну, типа, набирает... по-моему:scared2
Я ж говорю, чувствую себя уо:(
Ред. оййййй.... до меня дошло(не ржать!) п-правильно, н-неправильно... это просто сокращения такие... аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа... а я-то в этих буквах искала глубокий сакральный смысл, у нас так не сокращают... пойду-ка выпью таблетку.

вооо...видал-миндал? а то "квадрат-квадрат!" квадрат - цветочки ))))

Я уше плёха панимать рюски езык.:sad3

"н" - набирает, "п" - пи*дёж типа? :)

не совсем. наоборот )))
правильно-неправильно. ))

Только не ржи над больным человеком, грех это, но меня пару минут назад озарило http://eva.ru/topic/77/3165962.htm?messageId=82106841

да ладно, вот когда в качестве ответа на математическую задачу типа "сколько поймал второй рыбак, если оба поймали столько-то, но первый в 8 раз больше?", я прочитала "в 8 раз меньше", то ржала, как конь. и ведь не придерёсси )))

Не утешай, пойду, сожгу сарай, и посыплю свежим пеплом опозоренную голову....

Мхом, ващета.

за что купила, за то продаю )))

Правильный ответ - "н".
потому что как ни расставляй, смысл следующий: заросший мхом камень набирает обороты - утверждение неверное, поскольку раз камень зарос мхом, то фиг он может набирать обороты, он к земле прирос.

Я в своем температурном моСку представляю картинку с катящимся замшелым камнем... типа спихнул его кто-то... шизофрения, как и было сказано(с):(

Да, такое, конечно же, может быть. Но при отсутствии других условий и уточнений нужно опираться только на то, что есть. Т.е. заросший мхом камень набирает обороты. - Нет, не набирает, потому что зарос мхом. :-)

На самом деле, мы все решали такие задачи с формулировками: как изменится площадь (нр) квадрата, если его стороны увеличить в N раз.
Так чт, самый простой (и типичный) ответ - квадрат.

На самом деле, нам всем задавали такие задачки, но не все из нас их решали, хех:) В моей нелогичной, гуманитарной семье подобные задачки был в состоянии решить только дедушка по отцу. Иногда с привлечением сил из числа преподавательского состава кафедры теории и истории государства и права:)) Уважаемые люди максимально ответственно подходили к процессу, но , к сожалению, не всегда выдавали правильный ответ, несмотря на коллегиальность.

Ну ваще, так-то, между нами, эти задачи - элементарные) а мы тут языки высунули, как первоклашки) ржу сижу)

Да у меня уже давно такой комплекс неполноценности развился тут, а вы говорите элементарные:)

Даладно... я вонА выше не поняла, что такое П. и Н. :( Стыдобушка-то какая...

У меня засада была со всякими логическими задачами, про мудрецов, вопросы, двери, лжецов, правдивых. Долго я в них ковырялась мелкой еще. А потом как-т не до них стало. А школьный курс математики не сложный. Был не сложный:-D

Если Дима купит одну конфету,у него останется 1руб., а на две конфеты ему не хватит 3 руб.Сколько стоит конфета? Отвечать быстро! Задачка 2класс. (Петерсон), сижу,думаю как детю "разжевать"