Тяжелая работа

ага, психанула и нашла другую работу. Чесна-чесна)И мне было пофиг, что она дальше, что график хуже. Я там отдыхала душой

Не могу я найти другую работу. Моя работа-это потолок для меня, можно сказать - вершина карьеры. Я к ней стремилась всю сознательную жизнь. А получилась вот такая хрень

Вы же уже добились своей цели, галочку поставили "в моей жизни это было"? Почему бы теперь не попробовать что-то другое? Даже если с меньшим успехом.

А что другое?
Далеко не всегда человек может определиться, найти себя. Или пойти переучиваться, зная, что будет дискриминирован по возрасту.

Это индивидуально в каждом случае. Но вполне возможно сделать над собой усилие и перестать есть ёжиков. Если уж они действительно такие колючие.
Или изменить своё отношение и начать получать от этого удовольствие.

Я начала получать удовольствие только уволившись.:-)
Но опять-таки не всегда такая возможность есть.

А я свалила с такой тупиковой работы,один в один как у вас было-потолок в данной организации.Сейчас в свое удовольствие работаю

У меня это было. Месяц назад. Началось примерно в июне, когда я пахала в отпуске с двумя компьютерами на пляже и телефоном в режиме нон-стоп. Продолжилось по приезду в Москву и возвращению на работу. А месяц примерно назад отпустило. Уж даже и не знаю засчет чего - работы меньше не стало, даже добавилось :)

такая же фигня, только у меня еще и с ребенком уроки до ночи, которые она без меня сделать не в состоянии. В итоге обе не высыпаемся. И себя жалко, и ее. Но надеюсь, что это временно.

вам везет, 15 лет. мне еще 18 трубить, а я между прочим, старше вас почти на 10 лет...
тоже ненавижу работу (в принципе, любую). люблю дома быть, а на работу надо уходить куда-то. мне все равно что делать, хочу работать дома, но у нас это не возможно.

у меня похожие ощущения, но я работу свою люблю при этом... и на пенсию не хочу пока :)

Одна моя знакомая очень хорошо сказала про свою работу в ответ на *Ты любишь свою работу?*: *Я люблю её за то что она позволяет мне жить как я хочу*. Мне кажется вам нужно просто посмотреть на неё с другой стороны. Полюбить её за зарплату, за возможности и т.д.

А жизнь так и пройдёт, если не пересмотреть свои приоритеты и не перейти хотя бы на свободный график работы. Ну, а если в приоритете энная сумма денег, потреблядство и надежда на пенсию в типа щастливой старости -угу, когда уже ничего во-первых, не захочется, а во-вторых, не факт, что ежедневно выматываясь на тяжелой работе, человек до неё в принципе доживет, то ничего уж тут не поделаешь -таков выбор конкретного человека.

Это не тяжелая работа, а нелюбимая.

Сегодня разговаривала с подругой, которая год как не работает. Я ей призналась, что в пятницу я счастлива и живу ожиданием выходных дней. Так она мне сказала, что мне можно позавидовать, потому что ее сейчас не радуют и выходные. Кайф был в первый нерабочий месяц, потом привыкла, потом заскучала, а сейчас так и вообще начала терять интерес к жизни. Так что радуйтесь. Именно в выходные вы живете!

вот

Это еще не тяжелая. У меня была тяжелая, такая что трудно было вести машину после работы, мозг уставал, плохо уже соображала. А по выходным продолжала работать, и часто по ночам тоже. Я к этой работе относилась как к возможности перейти в другую область, как к некоторому университету, за обучение в котором мне еще и платят. Через полтора года ушла на работу своей мечты, с большей зарплатой, и возможностью работать из дома.

Тяжелая работа(если не говорить ою укладке шпал и тд), на мой вкус, это однообразная работа без финального выхлопа. Т.е. делал-делал ты проект, тяжело было, но вот, бац! и доделал! Урааа!
А когда ежедневная рутина, без результата и логического финала, она прямо кровь пьет и силу духа высасывает. Фубля прямо:(.

Да, я очень тяжело работала и ушла.

Тоже было такое. Даже не то, что работа тяжелая, а постоянная усталость, даже с утра, апатия и желание выйти на пенсию.:-) Не работаю вот уже 1,5 года. Отдохнула, появились желания и даже захотела работать!:-) Теперь бы найти то, что устраивает.

Да. Сейчас как раз "работу работаю". Тяжелую. Днем выполняю ее же, но в офисе. Только что была пятиминутка рева усталости и безнадеги. Сюда, вон. зашла - развеяться хоть минут на 15. Потом - обратно пахать. Сплю мало и плохо. Деньги - такие себе, но надеяться больше не на кого, поэтому терплю...

В офисе тяжелая работа?)

морально очень изматывает.

Думаете, в офисе люди только бумажки перекладывают?

Но и нет там тяжелой работы согласитесь.

А вы что вкладываете в понятие тяжелая работа? Если вагоны разгружать , то да, в офисе такого нет. Зато бывает такая нервотрепка, что проще вагоны разгрузить и прийти домой со спокойной душой. Мне очень нравится наш водитель, который любит рассуждать, что вот начальники ничего не делают, на стуле сидят весь день и руководят, а денег получают море. Он вон как пашет, баранку крутит, а зарплата маленькая. Ну что с таким спорить? Спросить, чего не пошел в университет учиться, мозги сушить, а после армии баранку крутить отправился (благо, в армии научили)? Рассказать, что руководить - это ответственность и иногда нонстоп-работа, даже в отпуске.

Тяжелая работа = физическая работа.
А то что мозг кипит это по другому называется.

неее) физическая работа может быть легкой. а вот когда мозг кипит, это и есть тяжелая)

Ну вот как проходит ваш день в офисе. Коротко.

думать-думать-думать, принимать решения-решения-решения и быстро-быстро-быстро. а потом за это отвечать-отвечать-отвечать)

достаточно коротко?)

Коротко, но не понятно. Можно конкретики добавить? Так можно описать день любого работающего человека.

Ну... Значит, Вы никогда не работали умственно так, что потом глазики вываливаются и мозги клинит.

Как раз там и работаю.

Может, Вы там и работаете, конечно, но не так, чтобы глазки вываливались и мозги клинило. Такие люди живут на автопилоте, потому что их мозг крутится постоянно.

Не пугайте пуганого.

Я не пугаю, а говорю как есть.

присоединюсь к вопросам, прозвучавшим выше. моральная и умственная нагрузка зашкаливают порой, такие люди работают круглосуточно, фактически.

Оооо! Если бы :(
Мозги иногда закипают, а от ответственности заснуть не удается. А так - да, все легко, чугунЬ грузить не заставляют, все только люминий (с)

Бесполезно объяснять это людям, которые не работали так. Им всё, что в офисе - отдых. Особенно мужики-работяги любят рассуждать, что все кто тяжелее шариковой ручки ничего не поднимают - лодыри.

Ниже приведены хорошие примеры реально тяжелой работы.

Вы удивитесь, но не все эту работу воспринимают тяжело. Это вам кажется, что они там каждый день в хосписе рыдают. Не рыдают. Привыкают и ходят как на простую работу. Иначе бы в дурдом попали через пару месяцев . Так же как в моргах сотрудники чай пьют и ржут над анекдотами.

Ну знаете ли сломанная психика это все таки хуже чем вариант кипучего мозга в офисе.

Да нет там никакой сломанной психики. Они ещё во время учебы, когда опыты на кроликах ставят, привыкают к тому, что живое существо - это материал. И работают с материалом. Свои трудности и сложности есть, конечно, кто бы спорил, но никто там душу не рвет, поверьте. Люди работают свою работу. Кто-то на совесть, кто-то не на совесть.

Подпишусь.

откуда там сломанная психика?

Просто вы ни разу не плакали от усталости и невозможности охватить все, когда нужно именно это все

))))))))))))Мдааа тяжела жизнь офисной моли высокого полета) Если что я сама такая, но хоть на жизнь реально смотрю.

Есть еще ответственность. И работать можно на износ, занимаясь умственным трудом.
Парень из параллельного класса, имея высокую должность в одной из известных компании, еще до 40-ка лет получил микроинфаркт...

Брать на себя ответственность это здорово и как раз легко.

Нет, не легко.
Потому, что не всегда рез-т зависит только от тебя, а спрашивают с начальника. Это я как подчиненный бывший говорю.

Кто боится тот не идет в начальники, взялся вези и не стони.

при чем тут стон? речь о том, что офисный труд может быть очень тяжелым. а уж ноет человек или нет - вопрос десятый. но такие, как правило, не ноют, они пашут.

А при чем здесь стон?
Мы о другом. Что руководители балду пинают. А работать тяжело только физически. Так вот, я не согласна. По себе знаю, что ,если здоровье позволяет, физически проще. Отработал и голова больше ни о чем не болит.

Знаю фирмы где руководители вообще лишнее звено и реально балду гоняют. И даже ответственности ни за что не несут.

гонять балду - высший пилотаж, это означает, что руководитель правильно выстроил систему, респект! :)

Нет, к сожалению, просто до сих пор есть фирмы и должности искуственные.

это вам так кажется, очень мало коммерческих фирм станет держать в рядах топов людей, не приносящих прибыль, не решающих тех или иных задач... есть люди-гаранты, есть люди-связи и ты ды.. и то что в глазах общей массы сотрудников выглядит "искусственной должностью", на самом деле сильно нужно компании :)

Я тоже так думала пока не столкнулась с реальностью) Я не сотрудник этих компаний, но знаю жизнь изнутри)

Есть должности, которые можно убрать, а работа будет идти.:-)Действительно в не кризисное время иногда бывает, что штат просто раздут.

от и молодцы руководители!!! так смогли выстроить работу, делигировать полномочия, что их вмешательство требуется только в случае форс-мажорных обстоятельств!!!

Нет там другое)

Я тоже знаю. Управленцы средней руки, имитирующие бурную деятельность. Но не все же такие.

какие стоны, вы о чем? обычно такие люди если и могут постонать, то только близким людям, сестрам например *ржОт*

легко говорите? разве что, с дурной головы)))) а отвечать за последствия тоже легко? а анализировать что повлечет за собой взятая на себя ответственность? :)

Ну увольтесь ведь вас никто не держит, вам же трудно)

не вижу надобности)) я просто констатирую факт, что это тяжелая работа, непрерывный круглосуточный процесс, без выходных и отпусков, не, они есть, отпуска эти, но мозг ебут с такой периодичностью, что как будто и нет :)

правильные слова говоришь!!!

Кто нибудь из офисных страдалец может описать свой рабочий день?)

он слишком разнообразен))) вот сейчас я гоняю балду на еве, а завтра буду пахать от заката до рассвета... :) резюме - везде хорошо, где нас нет (с)

Аааа так вы в сельском хозяйстве. Да тяжелая работа.

в совхозе "Светлый путь", ага )))
чота вас не в ту степь понесло

:-D вот как догадались)))) до чего у нас анонимы умные :) /ушла доить Гаврюшу/

-Ой, чё делать не знаю! Ой, горе-то како! Лёшк, поросятам дал!?..
- Дал. (с)

— Людк, а Людк! Тьфу! Деревня! (с) :):):)

Ну просто все пишут о том что упаханные вусмерть, а чем конкретно упахались никто не может сказать. Может они чаю упились?)

Вы хотите, чтобы народ ломанулся Вам открывать коммерческие тайны? :-) Если я начну расписывать весь день, так считай, что я Вам подарила свой проект. Ага, ищите дураков в ином месте. :-)

А как то описать без тайн нельзя разве.

Можно. И выше писали и этого оказалось мало. Если я напишу, что до 12 разгребала почту, то Вы мне тут же напишете "да, разве это труд?". Но Вы же не знаете, что там мне нападало за ночь. :-)

Попробую:) Но учтите, я не руководитель, а офисный планктон. Персональный помощник + секретарь референт. Ночью, в 0-13, получила от шефа задание сделать презентацию, с утра занималась ею, параллельно бронируя ему ресторан и парикмахерскую на вечер, и подыскивая второй ресторан на вечер для деловых встреч. Опять же параллельно купила билеты на поезд для двух других сотрудников, оповестила водителя шефа обо всех изменениях. Еще утром - в 7-30 - позвонил второй шеф, плача о том, какие ужасные условия в гостинице, где он остановился, и чтобы я вотпрямщас добилась от них 20% скидки на номер в качестве компенсации - пока добиралась на работу, решала этот вопрос. Вот отправила шефу первый проект презентации, жду комментариев, сделала перерыв на евку. Что, собственно, не мешает мне принимать курьеров и готовить отправку корреспонденции на вечер, и давать указания второму водителю. А еще забронировала гостиницы еще двум сотрудникам, и второму шефу в разных городах, и одобрила пару счетов. Про то, что мне постоянно звонят разные руководители с вопросами о планах шефа, повестке совещаний и т.п. , можно и не говорить:), а время только пол-первого, и я, наверняка, забыла о паре уж совсем несущественных задачах :)

вам сейчас напишут, что вы почти ничего не сделали, а ваши шефы и подавно балду гоняют :)

Ну может и балду гоняю, а 17 слайдов, почти с нуля, надергав инфу из предыдущих презентаций, которые еще и переводить на русский надо было, я сваяла :) Не считая остального:) А, и пока отвечала, он уже не успевает в парикмахерскую к тому времени, которое хотел - нашла другую и на другое время, что было непросто, ибо другое время - это вечер, и район поиска крайне ограничен.

Да обычная работа. Не увидела ничего сверх нормы. Действительно планктон.

Так я и описываю обычный день, а не форс мажорный)))) И не жалуюсь, кстати, на жуткую тяжесть)) Бывают, конечно тяжелые дни или недели.

Девушка вам и пишет от имени планктона, она не шеф, она ассистент :)

А тут нет разницы шеф или не шеф. Шеф тоже бывает планктоном.
У девушки обыденная тянучка, скучно и однообразно. Но для женщины вполне себе работа, лучше чем кассиром в Ашане)

Ни фига не однообразно :) Каждый день сюрпризы:)

Одинаковые)

Разные)) У меня шеф как из одного проекта вылазит, так сразу следующий начинает:) Потому и задания и сюрпризы просто радуют своей неоднообразностью:)

А хотите распорядок шефа в последние пару недель? Я б загнулась, честное слово.. А он при этом еще и оперативные вопросы решал и текучку, и на почту отвечал....

Да давайте. А то без конкретики тема не пойдет.

13-го он улетел в Хельсинки, 14-15 - по 3 встречи с новыми клиентами в день, плюс корректировка буклетов и рекламы, и релизов на финском и шведском языках (мы там только продвигаться начали, т.е не старые правил, а новые делал). 15 вечером - в Стокгольм, 16-17 наша компания участвовала в выставке, два полных дня. 18-го рано утром - Дюссельдорф, оттуда поездом, с пересадкой в отдаленный регион Германии для серьезной встречи по поводу покупки акций компании. 19-го таким же макаром - обратно в Дюссельдорф, вечером деловой ужин с консультантом. 21-22 - огромная выставка в Дюссельдорфе, куча встреч с партнерами и переговоры. 22-го - в Москву. Вчера - решение оперативных вопросов, плюс окончательная подготовка и корректировка презентации для выступление в посольстве сегодня, мы сидели с ним до пол-двенадцатого ночи вчера. А в 0-13 уже запрос на след. презентацию. Последний мейл за вчерашний как бы день он отправил в 3-05 утра. Сегодня в 11-30 - кадровые обсуждения с нашим директором, в 14-00 - мероприятие в посольстве, где он с презентацией выступает, в 17-30- собеседование с чуваком на руководящую позицию, и в 19-30 - еще какая-то деловая встреча, с кем не знаю. А завтра - опять в Хельсинки. И при всем при этом у него жена и 4-ро детей.

Пусть шпалы класть идет. Хоть польза какая-то будет, и не так тяжело.

Спасибо, не надо! Кто мне деньги-то платить будет?! И зарабатывать, чтоб мне платить потом:)

Тот, кому данный труд под силу. Даже не сомневайтесь, очередь встанет.

Вы о чем-то не о том:) Я ж не где не говорила, что ему это не под силу:) Ветка идет о том, что умственная работа не легче физической, а где-то даже и тяжелее.

Его работа легче. Приведите другие примеры.

Нет, не легче. И у многих офисных сотрудников не легче. Шпалы смену укладываешь, в душ - и все, забыл про работу. Отдыхаешь. А тут - голова постоянно практически занята, т.е. окончание рабочего дня и уход из офиса, в большинстве случаев не означает, что голова, мозги освободились, и про работу можно забыть. Именно этим умственный труд отличается от физического и именно поэтому за него больше платят.

Работа над собой позволяет выключить голову при входе в квартиру.
Единственное кому это не подходит это собственникам компаний.

При звонке домой в 7-8-9-10 вечера голова опять включается :)
Пы.Сы мой шеф - собственник

Включил, положил трубку, выключил)

Правда чтоли? :-)

Аха, на третий год научилась)

Я тоже так думала, пока не поняла, что такое по-настоящему работать головой.

Вы сами себя гробите, вернее свое здоровье лишь потому что не научились выключаться.

Я могу переключаться, но выключаться, да, не умею.

Оплата никак не отражает степень тяжести труда. Вы еще скажите, что фотомодель за позирование получает миллион, потому что упахивается.

Ну все таки умственный труд оплачивается выше чем физический.
Шоу бизнес отдельная жизнь.

А я Вам повторяю: не за тяжесть он лучше оплачивается. Кстати, есть варианты, если сравнивать конкретно. Офисного крысака с копеечной зарплатой или рабочего-прораба, который в 10 раз больше заработать может.

Ну частично вы правы.

Это потому что я не в России живу. :-) У нас здесь таких перекосов нет, и жизнь справедливее. В офисы стремятся те, кто поумнее, потому что работа легче. А те, кому не дано, зато физически покрепче, и на рабочих специальностях так же зарабатывают. Все это средний класс, маргиналов и топ-менеджеров не рассматриваем.

Про моделей не скажу - не знаю :) Но то что умственный труд как правило оплачивается лучше, чем физический - это факт.

Из трудностей увидела только много передвижений, не очень это переношу, как для женщины главная после всех катаний выглядеть хорошо.
Ну и выставки морально устаешь от постоянной улыбки, доброты и внимания которое нужно всем оказывать.

Ну вы просто не учитываете, сколько еще вопросов оперативных приходится решать, кроме того, что я описала по распорядку. И сколько сил требуют каждые такие переговоры.

Людей как ваш шеф прет от работы, для него это не трудно.

Прет, не прет - а устает он как и все остальные:) Я тоже тащусь от своей работы, но иногда плачу от усталости. А делать надо. Семью и дом тоже никто не отменял.

После выставок все бухают не по деццки! :-)
Ваш шеф просто расслаблялся в ентой Германии!! Да пиво квасил!! :-)

Ой какая хрень, а не работа! :-)
Вам ещё и деньги за это платят? :-)))
Выписала 2 билета, позвонила в 2 ресторана - хахаха, ойнимагу! :-)))
У нас этим ассистент отдела занимается, и презентациями тоже, низкоквалифицированный труд - 25 тыщ у неё з/п, слёзы.
Поищите хоть посурьёзней работу...

Она у вас тоже сама решает, какие выписывать билеты, и какие рестораны? А презентация презентации - рознь. У меня такие ассистенты тоже 25 тыров получают:) А я - 95 :)

Не, не сама. Мы ей всей отделом задание даём :-)
Такова жизня ассистента - любой сотрудник пнёт :-)

ничего подобного.

да что вы? когда за твоими плечами стописят сотрудников, у всех дети, а ты вдруг принял неверное стратегическое решение. В глаза этим людям потом смотреть легко, вы считаете?

Ну это ваше решение, ваша должность.

и...??? если оно (решение) мое, это значит, что оно легко мне далось?

А простые рабочие(кто не пьет) живы-здоровы.

не такая значит. иначе б не ржали.

Вы день свой опишите, тогда и решим какая вы и какая я.

А вы работает, извините за нескромный вопрос?
Рядом я написала про своего школьного приятеля, так он ни в каких социальных сетях и форумах не сидит.

Сегодня не на работе. А так да работаю. На работе все доступы закрыты к подобным сайтам.
Сижу пью чай с вареньем)

Ну хорошая у вас работа.;-)

Да отличная, но я не плачусь, я даже сознательно поменяла компанию и пошла на более "тяжелую" работу и даже согласилась на меньшую зарплату, потому как интересно)

Интересное у вас мироощущение. Ничего не могу сказать, вам виднее, как оно для моли

не соглашусь. в офисе может быть не просто тяжелая, а очень тяжелая работа.

Есть, просто вы с такой не сталкивались. Есть дейсвтительно очень тяжелая. не физический труд, конечно.

А почему в офисе не может быть тяжелой работы?

Тяжелая работа - это детская реанимация. Взрослая тоже тяжелая, но детская вообще мрак.

уважаю эту профессию и достойных людей в ней, тяжело наверно, не всегда благодарно, но все таки самая нужная профессия

Хоспис и специализированные гериатрические клиники, психиатрия тяжелая, ИМХО - куда сложнее. В студенчестве работала, так у нас текучка была чуть не стопроцентная за пять лет. Не выдерживали люди.

А я смотрю на других людей и думаю - вот у них тяжелая работа. В жарком цехе, где спецвентиляция, поэтому даже окна открыть нельзя - целыми днями возиться в токсичных веществах. В -40 ремонтировать обрыв проводов где-нибудь в Сибири. В дикую жару класть асфальт в кирзовых сапогах.

Была такая картинка в интернете: шахтёры с закоптелыми лицами и подпись: "Расскажи им, как ты устал в офисе."

для вас - может быть. вы судите с моральной точки зрения, а эта оценка в корне не верна.

не только с моральной, она и физически очень тяжела, посменна, ответственна, в реанимации очень тяжело работать.

Для вас и для нас да, мрак. А для тех, кто туда каждый день ходит - просто работа. Я лежала в реанимации. Не помню, чтобы кто-то из врачей или медсестер сильно переживал из-за меня или ещё из-за кого-то. Дежурные медсестры вообще спали на своем рабочем месте и если бы кто-то начал помирать, фиг бы они услышали.

"Дежурные медсестры вообще спали на своем рабочем месте и если бы кто-то начал помирать, фиг бы они услышали. "

Простите, это уже не реанимация, это хрен знает что :-( У нас вы даже глаза не закроете на 5 минут, не то что спать.

И тем не менее. ЦКБ, между прочим. Было это 15 лет назад. Реанимация, самая настоящая.

Да-да, вот в офисе НАГРУЗКИ, СТРЕСС и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а в реанимации тьфу , медсестры, так те только поспать и ходят, еще и деньжищи лопатой гребут. :crazy

Тебе, девка, житье у меня будет лехкое, — не столько работать, сколько отдыхать будешь!
Утром станешь, как подобат, — до свету. Избу вымоешь, двор уберешь, коров подоишь, на поскотину выпустишь, в хлеву приберешься и —
спи-отдыхай!
Завтрак состряпашь, самовар согрешь, нас с матушкой завтраком накормишь —
спи-отдыхай!
В поле поработашь али в огороде пополешь, коли зимой — за дровами али за сеном съездишь и —
спи-отдыхай!
Обед сваришь, пирогов напечешь — мы с матушкой обедать сядем, а ты —
спи-отдыхай!
После обеда посуду вымоешь, избу приберешь и —
спи-отдыхай!
коли время подходяче — в лес по ягоду, по грибы сходишь али матушка в город спосылат, дак сбегашь. До городу рукой подать, и восьми верст не будет, а потом —
спи-отдыхай!
Из городу прибежишь, самовар поставишь. Мы с матушкой чай станем пить, а ты —
спи-отдыхай!
Вечером коров встретишь, подоишь, корм задашь и —
спи-отдыхай!
Ужну сваришь, мы с матушкой съедим, а ты —
спи-отдыхай!
Воды наносишь, дров наколешь — его к завтрему, и —
спи-отдыхай!
Постели наладишь, нас с матушкой спать повалишь. А ты, девка, день-деньской проспишь-проотдыхашь — во што ночь-то будешь спать?
Ночью попрядешь, поткешь, повышивашь, пошьешь и опять —
спи-отдыхай!
Ну, под утро белье постирашь, которо надо — поштопашь да зашьешь и —
спи-отдыхай!
Да ведь, девка, не даром. Деньги платить буду. Кажной год по рублю! Сама подумай. Сто годов — сто рублев. Богатейкой станешь!

Не люблю нытиков, не нравится, увольняйся.

Все познается в сравнении, идете работать в больницу или шпалоукладчицей и быстренько сможете полюбить свою нынешнюю работу)))

А что в больнице? Ну моя соседка работает в больнице, в большом хирургическом институте (Вишневского). Что-то не замечаю я, чтобы она еле ноги таскала. А вот цинизма по отношению к больным - до фига. И таких врачей большинство.Вы считаете, что они все нашу боль как свою чтоли воспринимают? Да щас.

воспринимая чужую боль как свою, долго не продержишься, в психушке окажешься, так что все логично.

+1000000

если бы воспринимали как свою, не было бы у нас врачей, все стали бы пациентами психушек, еще б и мест не хватило. Цинизм в их случае- защитная реакция психики

Так и речь о том, что эта работа для них - просто работа. Тут же изначально речь пошла о том, что у них адски тяжелая работа. Такая же, как для начальника отдела продаж его работа. Начальник отдела продаж ещё может и больше парится из-за проблем на работе, если продажи падают...

Даже не сравнивайте. Как бы цинично мы к больным не относились, это человеческие жизни, и бывают и слезы и разочарования, и очень сложные этические проблемы.

Нет, у них ломается восприятие мира. Тоже ничо хорошего.

Ну почему ломается? Своих детей и мужа моя соседка любит и лечит как надо. Значит ничего не ломается. А остальные - поток, материал. И раздражитель зачастую:"В ночное дежурство поднял меня с кровати, идиот , из-за того что у него температура 37.5 и бок болит! "

По этой причине не люблю пациентов-наркоманов. Это тихий ужас, они делают абсолютно все что бы тебя каждые 2 минуты дергать. У них у всех синдром поиска внимания. Последняя моя пациентка СПЕЦИАЛЬНО постоянно перегибала трубочку внутривенного что бы все начинало пищать и я была постоянно с ней. Это тихий ужас просто.

Ну и что? Я работаю в больничке в реанимации и ни на какую другую работу ее не поменяю. Работа да, тяжелая - и морально и зачастую физически, но это МОЕ. Вот в чем суть - любишь ты то что делаешь или нет.

дураки..дороги.. как тут не поседеешь.

На тему врачей. У меня двоюродная сестсра врач, как и её муж. Для своей дочери рассматривают работы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО врачом. Наверное, потому, очень плохая специальность- доктор.:-)

У меня мама врач. Сначала всем курсом отговаривали меня от меда. Потом, когда я захотела в очень нагрузочную специализацию - отговаривали уже от нее и просили пойти в плановую медицину. Очень благодарна, что отговорили.
Почти все мои друзья - хорошие врачи из серьезных областей (а то ведь физиотерапевт - тоже медицина, ага) категорически против медицины как профессии для их детей.

Я тоже мед заканчивала, но не на врача. Так, что у меня и родственники, и знакомые. Работа тяжелая, не спорю. Но престижная(да, да!:-)), нужная! и зачастую хорошо оплачиваемая. Мои родственники в Брянске уже купили, потом сменили жильё на более элитное. И всё в таком духе.:-) Но должно быть призвание, я считаю. Сама лично не пошла потому, что такого признания не чуяла...

Ну, не знаю. Изнутри это иначе выглядит.
Престижная? При современном отношении к врачам - ни разу.
Нужная - это да. Без нас мало кто жизнь прожить может. :-)
А оплачиваемая... у меня четыре работы. Ношусь как савраска, при этом на каждой (кроме одной - лекции читаю, такая лафа и чистое удовольствие) надо быть предельно сконцентрированной и полностью включенной. Итог - в 4 раза меньше мужа, работающего с 9 до 18 на одной работе в сфере ай-ти.

Соглашусь, смотря какая специальность, опыт, ну и то, что мы говорим-врач от бога(или нет). К некоторым очередь стоит...
Так я вам слова сестры передала. Она врач гинеколог в поликлинике, а муж хирург, работает на 2 работах. Недавно с парнем разговаривала, тоже врач, лор. Тоже оперирует. Сам говорил, за язык не тянула- зарабатывает весьма прилично. Но, естественно устает-это да. Я много с врачами общалась, т.к работала медпредом. Еще у многих бывает выгорание личности. Вот тут то, о чем где-то выше писала- ОЧЕНЬ большая ответственность. Это ОЧЕНЬ тяжело.

Я бы скорее повесилась, чем стала гробить жизнь на неинтересное занятие. Семеро по лавкам, что так сильно надо?

Было такое. Доработалась до нервного срыва и, когда стала плакать на абсолютно любое нейтральное слово, а память стала не просто решето, а провалом в бездну, свалила в один день. Сейчас на двух работах, которые обе приносят душевный комфорт: до обеда занимаюсь творчеством в дизайн-студии, после обеда работаю педагогом.

Сегодня, когда зазвонил будильник, я еще сплю, а мой мозг его слышит :-)
И первое слово, которое пронеслось в голове ПРОКЛЯТИЕ!!
Я выключила будильник и встала с кровати удивленная, т.к. это слово вообще не употребляю, ни когда им не пользуюсь :-)

ну все, пора менять минимум работу.

Да мне все пора менять :-)

Ну вот сегодня и начните!

Работать вообще вредно. Кто может не работать, никогда не будет работать.

Какая чушь.

+1000000
К этому стремится человечество на протяжении всей своей истории.

Могу себе позволить не работать, но я не могу не работать.

не можете
Я не про домохозяек) Думайте шире.

Из меня домохозяйка, как шедевр из... Ну, сами поняли.:-) Я сейчас работаю, учусь (12 ноября гос - ААААААААААА, а готовиться к нему времени нет), опять работаю и снова прохожу программу четвёртого класса по всем предметам + английский + музыка + вокал. И при этом я постоянно думаю о том, как улучшить свою работу, разнообразить процесс. И мечтаю найти время для... Нет, не для того, чтобы выспаться, а для того чтобы написать уже три книги, которые сидят у меня в голове и занимают там место. Кстати, когда я сидела в декрете, то придумала проект, заразила им единомышленников и в итоге пришлось срочно-срочно выходить на работу в почти 2 ребёнкиных года. Потому что я не могу не думатью. У меня мозг так устроен. :-)

Умственно отсталые могут не работать, им это не нужно.

согласна, но надо бы уточнить. Речь про работу по найму...

А что тогда не вредно? На диване лежать весь день? Это много работать вредно, а несколько часов в день, да если еще и когда захочется - вообще кайф!

Ох, а я тут вот на полном серьезе мечтала о работе дворника, прям представляла себе, как я встаю утречком, беру метлу и иду подметать, а потом спокойно иду домой и дома не думаю о работе - какое счастье.

+1
У подруги был опыт голодного студенчества. Они с мужем так первую квартиру получили. Вспоминает с радостью.

Я тоже люблю помечтать о таких работах, мне курьер нравится - взял что-то, везешь по адресу, мысли всякие гоняешь в голове, привез - свободен.

Не, курьер это не то, это ж звонить могут-быстрее-скорее, нервы трепать. А дворником вышел, никто над душой не стоит, есть план мести двор и все

Пост надо было назвать "Стон офисного планктона".
Сравнения в этой теме умиляют,особенно,учитывая,что большая часть беседы идет во вполне себе рабочее (для офисных сотрудников) время.
Куда уж нейрохирургам, кардиохирургам, шахтерам и прочим до вашей усталость и ответственности:))
По теме. Считаю самой тяжелой работой,работу,связанную с ежесекундной концентрацией и ответственностью за жизни людей...
Среди знакомых-друзей(да и мужа сюда можно приписать) много работающих в офисе,никто из них работу свою сложной не считает..

Согласна с Вами!
И тоже тема показалась карикатурной.

Мне понравился ваш пример про шахтеров.Вот уж в точку..

То, что среди ваших знакомых и друзей нет людей со сложной работой, это только и означает, что таких нет в вашем окружении. Если работа свазяна с ежесекундной концентрацией умсвтенной, но без ответственности за жизнь людей, все равно это трудная работа, и даже тяжелая.
Вы когда-нибудь сдавали экзамен по высшей математике? Когда надо знать много аксиом-теорем, и решать трудные задачки? Ну вот представьте, что вы каждый день такое делаете, и каждый день решаете трудные задачки, и так 8-9 часов подряд.

Вы сейчас фантазируете или сами реально работаете в таком режиме?

Я работала в таком режиме, да. Я выше писала: мне трудно было потом машину вести, мозги уставали к концу недели реально. Я выдержала полтора года так.

пример такой работы-профессии можете привести?
Сдавала,представьте себе,и сопромат тоже сдавала.Не могу сказать,что это было самое тяжелое испытание в учебно-рабочей жизни.

В таком мозголомном режиме работают, например, те, кто занимается управлением в области строительства. Пойдёт?

Не пойдет. Нормальная система управления выстраивается так, чтобы мозголомных режимов не было в принципе.

Ха-ха-ха. Да, Вы, матушка, теоретик.

Нет, детка. Я практик.

И сколько крупных объектов Вы лично "построили"? У нас сейчас идёт строительство пяти крупных и сложных технически промышленных объектов. Люди реально живут на работе.

Много. Возглавляю проектный офис. Продолжайте жить на работе.

Вы строите именно промышленные объекты или коттетжи?

То есть сложнее вашей работы и быть не может, и значит всем в офисе легко работать, это вы такой вывод делаете?

Какая пурга... Вам вредно думать.

Отбрехались. Вы просто не правы.

нет,на мой взгляд.Знаю одного в Мортоне,не заметила мозголомства,мягко говоря.
Было бы очень интересно,если бы те,кто жалуются тут,указали род своей деятельности.
При действительно тяжелой работе как-то странно что у людей находится время на форумный треп ни о чем.

Вы знаете одного, а у меня тут полсотни специалистов под боком сидит. И чем выше у них должность, тем больше они работают. Я, хвала богам, работаю в другой сфере и у меня есть время на поесть/попить чай/посидеть на форуме.

Задаю тот же вопрос,что и другому собеседнику:они тоже на форумах сидят в рабочее время?
Один,мной приведенный в пример,в руководстве компании.Работает много,тяжело?Нет..сам же и говорил.

Да зря вы к форумам-то прикопались. Мозг нуждается в передышке каждый час, это нормально.

Наверное,но согласитесь,что есть масса профессий,где такая роскошь непозволительна.

Ога, и люди при этом в офисе работают.

не позволительна там, где стоят запреты на сайты разные

Значит, там по-другому переключаются. Помню, прихожу я в проектный институт работу сдавать (по договору работала), ГАПа нет, а трое архитекторов шарики гоняют, релаксируют.:-)

о да.Мой папа до перейстройки физиком работал,так они в обеденный перерыв в шахматы играли для "разгрузки мозговой"))
Я о другом.Например,муж моей сестры-хирург.Вот он как-то выйдя после долгой операции упал в обморок,молодой и абсолютно здоровый парень.Наверное,работа на пределе возможностей и является действительно тяжелой,как мне кажется.

У меня так тоже бывает, когда не до форумов - 5 проектов в работе, надо быстро переключаться, а еще гденть какая засада случилась и надо быстро принимать решения. И помощи нет, т.к. главная я.:-) Под конец дня (вечера, ночи) ощущение, что кирпичи таскал.

Про врачей вообще отдельный разговор, там стресс просто запредельный, на мой взгляд - связано с отвественностью и кол-вом нестандартных задач.

вот меня и задело сравнение именно с врачами(начальника отдела продаж-то),ну и еще по мелочи.
А вообще надо было процитировать "Все работы хороши...":))

Я выше писала про работника умственного труда, руководителя высшего звена. Микроинфаркт был в 30 с небольшим....

у меня инсульт в 24 года был с парализацией половины тела.В таких случаях работу менять надо,кмк. Пойду Ваш пример прочитаю.

Я там тоже самое, что и здесь, написала. Он, кстати, сменил контору, но опять на высокой позиции.
Еще двоюродный брат мужа, топ-менеджер в известной компании. За последний год похудел почти до скелетообразного состояния, и тоже нервы...Самое тяжелое - ответственность.

Ничего удивительного. Бывает, что хирургам плохеет. Вы, ради эксперимента, возьмите марлю, сложите её в восемь раз и закрепите на лице в виде маски. Потом закройте в небольшом помещении окна и двери и постойте там в маске пару часов (для начала). Потом расскажете. Я не стою у операционного стола, однако, я - молодая и абсолютно здоровая женщина, получила микроинсульт, работая в офисе.

я выше писала,что у самой инсульт был в 24 года с парализацией,но все равно свою работаю самой сложной не считаю.У хирургов сложнее,степень ответственности выше.Прям вот подчеркиваю,что это исключительно мое мнение(а то сейчас напишут...:))

Ну а отчего мамаши с активным годовалым дитем так стонут и выдыхаются? - Правильно, очень высокая отвественность и внимание к "объекту" 24 часа в сутки. Хотя у мартена не стоят. Я этот период запомнила именно как "тяжелую" работу, сейчас у меня просто сложная.:-)

период до года это да,сравнение с мартеном уместно,как мне кажется:)Эмоции те же.
Хотя вот интересно как работают с такими малышами "взаграницах"? Нереально по-моему:)

Няньку берут и на работе отдыхают. Лучший отдых - смена занятий.:-) Да там, говорят, еще и мужья участие принимают, в декрет выходят. Вообще лафа.)))

нет,я про тех,кто с такими детьми работает.Там же есть детские сады,для таких малышей по-моему:)

Как медик по первому образованию, цинично заявляю: ежели врач что попутал, то реаниматологи откачают, реабилитологи на ноги поставят. Я сейчас веду воооооооооооооооооооооооооот такой проект с ВОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООТ таким бюджетом. Финансово напортачить мне гораздо страшнее. Потому что, если я завалю проект, меня, конечно, в тюрьму не посадят, но я очень серьёзно подставлю партнёров и людей, работающих в этой области - многих я подорвала с других проектов. Не факт, что им удасться сразу трудоустроиться. А у них семьи, планы.

"ежели врач что попутал, то реаниматологи откачают, реабилитологи на ноги поставят".Вы правда считаете,что это всегда возможно????
Лишить семей планов,конечно, страшнее,чем члена этой самой семьи.

Вы медик только по образованию, явно ни дня не работали врачом. Ну или медик - это зубной техник, почему нет. :-)

4 года в реанимации, солнц. Каширка, Гурьянова - всё это было при мне. Потом попала в ДТП, травмы, сильные ожоги, реабилитация... Работать в реанимации я уже не могла по состоянию здоровья. Пошла переучиваться на управленца.

Очень хорошо что вы ушли из медицины.

Они не сидят. Я в этой компании в другой сфере подвизаюсь. Моя работа попроще будет.

Причем здесь кто сидит и кто не сидит на форуме? Вам пытаются объяснить, что тяжесть работы не зависит от того, в офисе человек работает, или нет. И конечно, когда человек делает тяжелую работу, работая из офиса, ему не до форумов. Вы логику проходили? Умеете логические задачки решать? Если кому-то тяжело работать в офисе, еще не значит, что все, кто работает в офисе, работает на тяжелой работе :).

Так какого члена обсуждать сферического коня в вакууме? "Давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел"(С)

Еще раз: я эти устрицы ела, и знаю, что такое тяжелая работа, в офисе, да. Вы явно не в курсе. Так что про устрицы - это к вам, скорее. Поменьше апломба.

При проведение интернет-опроса "Пользуетесь ли Вы Интернетом?, положительно ответили 100% респондентов. :-) Забавно, конечно, пытаться в режиме он-лайн выяснить, кто много, сложно и, галвное, как именно трудится.

Именно "пользуетесь ли вы интернетом"? Или "сидите ли вы в форумах в рабочее время"?
Как пример, я по работе постоянно пользуюсь интернетом. У нас 60% митингов через скайп, для работы которого, как вы можете догадаться, нужен интернет. Кроме того, по работе часто найдо найти полезную информацию. Плюс ЛинкдИн - важен для развития бизнеса, лишние контакты никогда не лишние, плюс там разные проф. группы, где полезно бывает обсудить вопросы.
Ну и очевидно, что на подобные опросы отвечают люди, у которых есть время, сидя на рабочем месте, отвечать на такие опросы, неужели это не очевидно?

Это анекдот, бродящий по сети с тех пор, как наш нано-гном пообщел провести в каждую деревню Интернет (хотя люди прдпочли бы, что к ним провели газ и нормальные дороги).

Потому что жалуются конкретно в этом топе работники офисов,нет?
Вы умеете общаться без переходов на личности?)

Извините влезу.
Жаловался только автор. Затем было сделано категоричное заявление-обобщение, что в офисе- делать нечего. Ну и пошла дискуссия.

Я мозг проветриваю в форуме.
Иначе глаз замыливается, мозг затыкается, могу пропустить серьезную ошибку.
Несколько минут на переключение - и поехали дальше.
Это когда на рабочем месте.
А если не на рабочем, то с планшета можно заглянуть, пока процесс переезда из одной точки в другую. Вай нот?

факт, чем больше денег - тем больше ответственности
чем больше ответственности -тем больше нервов и т д

А теперь представьте, что вы вот так сдаете каждый день.
Пример - кванты в инвестициях. Заметьте: они работают в офисе :). Но это их работу никак легче не делает.

я же написала,что это не самое сложное в моей жизни было,поэтому что тут представлять?:)
Про кванты не знаю,но,занимающиеся этим, тоже на форумах сидят активно в рабочее время?

Нет, они не сидят. Я тоже не сидела, когда так работала. Я вообще света белого не видела :).
Но причем здесь форум? Вы попросили пример такой работы, в офисе. Вот вам пример. Конечно вы не знаете про квантов, вы даже близко не можете представить, чем именно они занимаются.
Кстати, у меня сейчас не рабочее время, поэтому я с вашего позволения посижу на форуме.

вот о том и речь.
Форум при том,что тут люди "плачут от усталости" и сильно перенапрягаются, но в половине форумов евы сидят постоянно,как это возможно?
Сидите,мне-то какое до этого дело?:)

Я уже давно не плачу от усталости :), у меня другой период в моей карьере. У меня вот работы сегодня 3 часа примерно - доклад на конференции сделать, 45 минут. Потом праздничный ужин и по домам. Так что могу и в форуме сидеть. И мне мой доклад сделать легко, потому что опыт и знания многолетние. Может это физически и не тяжело, но попробуйте что-то подобное сама "доложить" :).
Вы немного самонадеянно тут пытаетесь изобразить, что вы все знаете и все проходили, и уж лучше вас никто не знает. Напрасно.

я Вам ответила на Ваши же конкретные вопросы,о высшей математике,например.В чем моя самонадеянность?Мне надо было сказать,что я его не сдавала?:)
Ну давайте померяемся,прости Господи.Вы попробуйте поработать на моей абсолютно неблагодарной работе так,чтобы про Вас и через 10 лет помнили.
Детский сад,в буквальном смысле слова.

Еще раз, вы действительно уверены, что ваша работа самая сложная и сложнее не бывает? Вот в этом ваша самонадеянность.

я про свою работу только в последнем сообщении написала,в отличие от Вас кстати,до этого вообще про нее слова не было.Я не кардиохирург,не нейрохирург,не шахтер,приведенные в пример.Так теперь в чем самонадеянность?)

Я занимаюсь управлением качеством. Наняли меня в команду, у которой это качество как раз и хромало, хотя они считали себя офигительно эффективными (то, что пользователи о них без мата не говорят - фигня). Три месяца я проводила анализ их деятельности, потом месяц занималась краткосрочным и долгосрочным планированием, а потом я взялась за этих гавриков. Что могу сказать. Уже через полгода проект вышел из крутого пике, мои "крутышки", страдающие избыточной массой тела, похудели, особо нервные уволились. Сейчас работаю над повышением доходности проекта, привлечением партнёров, акциями, мероприятиями и т.д. Расскажите мне, пожалуйста, как мне легко работать на самом деле. Да, не сказала самого главного. По первой специальности я врач реаниматолог. Отработала 4 года. Пока училась работала на скорой.

Тоже забавно читать было. Напомнило старый анекдот.

Приходит больной к врачу. Врач посмотрел его и говорит
- Ну, вы знаете, ничего серьезного, все от нервов. Вы уж постарайтесь поменьше нервничать.
Пациент возмущенно
- Как, вот как с моей работой не нервничать! Я так устаю, у меня такая изматывающая работа!! У меня уже сил никаких на нее нет, без ног вечером падаю, не нервничать, он мне говорит!!!
Врач так осторожно
- Ну, кем же вы работаете, что за работа такая, что прям столько нервов?
- Я??? Я работаю сортировщиком на линии упаковки апельсинов! Представьте, передо мной линия, на ней апельсины движутся медленно, мне нужно брать апельсины по одному и укладывать в коробки - крупные в одну коробку, а мелкие в другую. Вы представляете? Целый день - одни решения, решения, решения!!!

Работа бывает трудная, сложная или тяжелая (говорим про те, котороые истощают ресурсы организма). Трудная требует психологической устойчивости и выносливости, сложная - хорошего уровня интеллекта плюс творческая составляющая, тяжелая - физической силы и физической выносливости. Устать можно от любой, но по-разному. И отдых нужен разный - если головой работаешь, учись переключаться, если руками-ногами, то нужен покой. Банальности, в общем.))

В офисе можно реально утомиться, и совсем не от безделья. Я вон дома работая утомляюсь тока так.:-)

Золотые слова.

:-)

Смиритесь. Вы на начальном уровне пищевой цепи :)

А я 2 года назад ушла из "работы". Ненавидела свою работу, но боялась, что ничего не смогу потом найти. Волосы клоками лезли, проблемы с ЖКТ-похудела до 40 размера (при том, что у меня 44 всегда был), подурнела. В общем вот только-только оклемалась.
Заставить себя выйти на работу не могу до сих пор. Подрабатываю репетиторством и кое-что от БМ перепадает иногда.
Пыталась год назад устроиться на работу. После первого же дня разревелась и не пошла больше.

А чем занимались, если не секрет?

тяжелая работа - это когда едешь с нее в ночи,по дороге в ларьке покупаешь сникерс, чтобы чаю перед сном хотя бы попить впервые за день, вползаешь в квартиру, раздеваешься, садишься в трусах перед теликом, откусываешь батончик, запивая его чаем....а утром просыпаешься от ора будильника, а в руке откусанный сникерс)))))))))
и так каждый день...выдержала 8 месяцев такого темпа, после уволилась и полгода не могла думать о работе вообще...теперь фрилансер)

Или все вроде бы на сегодня доделав на рабочем месте, и, ура!, можно домой, прикрываешь на секунду глаза... и просыпаешься через полтора часа от того, что муж звонит в поисках пропавшей матери семейства :D
И такое было :)

Плач офисных не воспринимаю всерьез.

а я рабочих. крути да крути себе. или подметай или за прилавком стой. ни мозгов, ни ответственности. да, стоять или мести может быть трудно, но работу закончил и все. башка не кипит круглосуточно, думы - а привильное ли принято решение, не лезут.

для вас рабочими являются только продавцы и дворники? Они точно НЕ рабочие. Рабочие на заводах впахивают. И мозгов там тоже нужно иметь. А офисные-это никчемное бремя человечества.

Смотря кем на заводе.
Я работала на фармацевтическом. Могу сказать, что именно у рабочих, тяжелая монотонная работа, не требующая раздумий. Инженеры- да, там мозги нужны.

Устаешь от рутины и от предсказуемости на года вперед. Меня пугала мысль, которая иногда стала приходить в голову годам к 35-40, что и через год и два и ... будет все тоже самое. А ещё лет 5 назад казалось, что все впереди и неизвестное и прекрасное и всккие высоты возможны и то о чем в детстве мечтал - и о принце в том числе, и жизни необыкновенной, приключених и т.п. А в какой-то момент вдруг четко поняла, что ничего этого уже не будет - и принц уже есть не совсем принц, и специальность и работа не героические и не романтические, и какие приключения могу себе позволить за две недели отпуска и т.п., а будет так так и так с вероятностью 90%.

Вставлю свои пять копеек. Приезжаю с работы, ставлю машину в гараж и думаю:"Какое счастье, что сегодня четверг, завтра пятница и все, выходные!", секунду спустя до меня доходит, что сегодня не четверг, а среда, расстроилась, конечно, но ничего, уже половина недели прошла, переживу еще два дня. Прихожу домой, а муж говорит, что сегодня ВТОРНИК!

"Среда пришла- неделя прошла!".:-)

А я не представляю как на работу ездить каждый божий день с двумя выходными, для меня это тихий ужас, я устаю сильно от этого. Мне сейчас так комфортно - отработал 4 смены по 12 часов и 5 дней выходных, и так по кругу.

А мне кажется дело не в специальности, а в отношении к работе, чем выше внутренняя ответственность за то, что ты делаешь, тем тяжелее работа.
Там выше приводили в пример тяжелую работу врача, но и врач может к пациентам и к своей работе относиться халатно и спустя рукава - он не будет в ночи просыпаться в холодно поту и в голове продумывать новые ходы операции (врач тоже не целый день у станка и не кирпичи грузит и физически это не самая тяжелая работа, тяжела именно концентрации ответственности). Это кощунственно, но ему где-то даже проще - "клиент" умер и уже не выносит мозг и в суд подать не может.

а он возьми да воскресни,да ещё в таком неожиданном качестве...вот пичалька-то...

представляю)