Отношение ЕС к нам и поездки к ним

1. Никого нигде не любят. Не только русских. В чужих странах любят только туристов, которые готовы раскошелиться.
2. Унижения в посольствах - прямое следствие нелегальной иммиграции, в которой выходцы из стран бывшего СССР принимают очень деятельное участие.
3. Прага - условно - не Европа. Особенно потому, что русские составляют там чуть ли не четверть населения города:) Поэтому претензии не к чехам, а к своим, пожалуйста;)
4. Русских никто не обсирает! Никому до них дела нет. У вас мания величия:)

П.3 - да уж, единственный раз, когда мне нахамили, был в Праге. Продавщица мороженого из "западэнцив" решила поучить меня этикету и английскому:))
Ну, у ея ко мне была не только классовая ненависть, видимо, но и нетерпимость по национально-территориальному признаку:)

"нас мало где "любят" и ждут, если и ждут, то только ради денег, понятно"- а ради чего ещё должны ждать туристов?
А то, что вас, якобы, унижают, в посольстве-следствие русской культуры и уровня жизни в вашей стране. И могу вас заверить,что в женевском консульстве и представительстве России В Швейцарии вас ещё не так помотыляют и обхамят, случись вам туда попасть ( не говорю лично про консула)

правильно, вас ждут исключительно ради ваших денег. А где не так? может, тайские отели открыты исключительно ради любви к русским (европейцам, американцами и кому угодно)? турбизнес везде построен на вымогании денег у тех, кому дома не сидится.

насчет турков, МАРОКАНЦЕВ, и прочей мерзости, увы, это так. еще во вновь присоединенных европейских странах из нет - сами ездим туда, чтобы хоть на какое-то время отдохнуть от черноты.

А что, в России мы друг друга любим? Правда?
Люди, ну включите мозги, нормально любить маму-папу-друзей-близких. А "любить русских" (или немцев, китайцев, татар и т.д.) - ну бред же. С чего вдруг кто-то будет любить совершенно незнакомых людей? Да и оно вам надо?

А что вы вообще в слово "любовь" вкладываете в этом случае? Я- корректоное отношение, уважение и заботу о безопасности.

К русским относятся в Европе корректно. Уважают ровно настолько, насколько и всех остальных.
А безопасность - личная забота каждого, в рамках установленных законом.

Так что же им еще надо? :)

Фиг знает. Я, видать, неприхотливая, пожаловаться на отношение к русским в Европе не могу.

Многие ожидают, что при слове "русский" все иностранцы за границей в благоговении будут произносить слова восхищения - ах, какая у вас загадочная русская душа, какая вы великая нация, умнее и достоинее вас нет. Вы и в космос первые полетели, и Гитлера победили, вы просто молодцы...

Каждая мало-мальски крупная нация считает себя великой или даже САМОЙ ВЕЛИКОЙ. И англичане, и французы, и немцы. А уж американцы и китайцы....

35 евро за визу - это КУЧА денег?
В анкете какой страны "мерзкие вопросы"?
Какого рода унижения вам приходится испытывать в посольстве?

35 за одну визу, а если в семье 4 чела? Уже 140.
Я не про анкеты вообще-то говорю, а про вопросы, задаваемые в посольстве. Устно. Сходите в посольство и узнайте сами.

так езжайте на Южный берег Крыма и будет вам счастье! Что вы толпами прётесь в Европу???
Русские, как и негры с арабами, расползлись как тараканы по всему миру. Только негров кораблями вывозили.

Ха! А то толпы не прутся на ЮБК! Мы туда ездим только осенью, когда толпы рассасываются- и не жалеем, кстати! Прекрасное дополнение к отдыху в той же Европе.

Да, на ЮБК либо в июне, либо осенью стоит ехать:)
ОФФ....... Привет, давно ты сюда не заходила!

Привет! У нас столько всего случилось, что ой. Я заходила, читала иногда, но писать - не писала.

:-о Надеюсь, "ой со знаком минус" самоликвидировался, остался только со знаком плюс?

к сожалению, это уже навсегда:( но, надеюсь, на этом черная полоса у нас закончится.

:( ЛС.

Вопросы всем подряд в посольстве не задают, если вас вызвали туда, значит есть подозрение только насчет вас. А если вы подавали в визовый центр, большинство анкет теперь только через них, то они могут задавать любые вопросы, а вы вправе на них не отвечать, это коммерческая аутсорсинговая структура, печатная машинка посольства.

Что значит- вызвали туда? Если вы не через турагенство едете, то сами лично идете в посольство и отвечаете на вопросы:)

Это кто вам сказал такое? Все посольство уже давно перешли на услуги визовых центров, чтобы подать в посольство лично, надо записываться за месяцы вперед.

и что?) количество народу в вашей семье должно стать проблемой ЕС?))))
нормальные вопросы. кому нужны нахлебники, а?) тем более, в полном составе)

Ни хрена себе нахлебники: за визу платим, за проживание-питание-шоппинг платим...

платите в своей стране, поддержите отечественного производителя.

Так они и страхуются, чтоб приезжали платежеспособные, а не те, кто под мост ночевать пойдут и пособия клянчить будут

А российская виза для европейца стоит 60 евро, если сам все оформляешь в консульствах. А если через фирму, то и все 90. Да, на человека. И сли в семье 4 человека, то совсем другая сумма получается.

никогда сама визами не заморачивалась, для этого есть специально обученные люди и безо всякого сбора справаок

Я на такие вопросы открытым текстом но вежливо им говорю что мне надоело что любой иностранец сразу спрашивает про Путина и про политику, и вообще, вы - Итальянец? А давайте мы лучше поговорим о Берлюскони. Немец, да? А что вы думаете на тему Ангелы Меркель? Ну и дальше в том же духе. До них довольно быстро доходит что это неприятно. Обычно оказывается что человек совершенно ничего не знает о России, вот и придумывает такую тему для разговоров.

Вместо того, чтобы хамить, можно дипломатично ответить, что Вы политикой не интересуетесь.

Во-первых это ложь. Во вторых я уже пробовала. Тогда начинаются вопросы неужели я не интересуюсь и так далее. А обсуждать свою политику с незнакомцем им некомфортно, поэтому они в момент переводят разговор на другую тему.

На западе вежливость часто в подборе слов. Зато придумывать отговорки вместо честности невежливо. При этом если Англичанин намёк поймёт, то Немец будет идти напролом пока не услышит прямой отказ, т.к. отговорки он часто воспринимает как проблему. Они будут искать решение этой проблемы пока до них не дойдёт что на самом деле это был отказ. Лучше отказаться и извинится за отказ. Простой ответ что извините, но вы бы просто хотели полежать на пляже в тишине, их смущает меньше чем поддержка разговора из вежливости, но при этом с попытками дать понять что беседа вам надоела (смотреть на часы, по сторонам).

Да! Я в этом году предложила итальянцам поиграть в игру, по очереди называть знаменитых представителей наших стран, они - русских, мы итальянцев. Итальянцы после третьего хода проиграли. По-моему, они и тех итальянцев, которых я назвала, не очень знают.

не с теми играли.

а что в этом неприятного, не подскажете?

Чем дальше на север в Европе, тем более люди хотят убедится в собеседнике и составить себе представление о нём прежде чем говорить на щекотливые темы. Нету такого что раз - и друзья. Северные Европейцы менее конфликтные, поэтому они лучше поговорят на безопасные темы. Темы где даже если собеседник с тобой несогласен то это эмоций не вызовет. А на данный момент южные Европейцы эту тему тоже не любят, как мне рассказали знакомые, потому что им приходится часто слышать что кризис - их вина. Собственно политическая тема для светских бесед всегда считалась неправильной, но по некоторым причинам это понятие демократизировали.

У меня такие же мысли бывают после получения германской визы. Сейчас немного попроще стало. Зато от Италии впечатления обратные. Русских любят и ждут, специально учат русский, перестраивают меню в ресторанах под русские привычки.
Щас подумала.. на пляже с разговорами пристают только граждане из стран бывшего соцлагеря, причем дружелюбно.

Вооот! Живу много лет в Зап. Европе, и никто еще не "приставал" с вопросами о Путине. Это только нашим интересно про политику и про судьбы мира поговорить.

ясно, что ждут ради денег. ради чего еще могут ждать совершенно чужих людей?) можно не общаться с общительными, если не хочется, но их интерес понятен и вовсе не унизителен. не хотите говорить - скажите, что не смыслите в политике.
то, что задают вопросы и не хотят получить нахлебников, тоже вполне понятно и логично. если вам не нравится, вы имеете право не ездить, не тащить кучи денег и не отвечать на вопросы.

бред какой-то написали. вы зашоренное и замусоренное какое-то. вам а анапах нужно отдыхать, самое место. зачем в Европу соваться?

Да, вот для некоторых Европа -это прям верх цивилизации:) а ездят туда только шоренные и немусорные... О чем и речь. Как сказал мой итальянский знакомый: о, рашен менталитет:)

:) А как вы "любят" себе представляете? Конечно в туристических странах туристов "любят" из-за их денежек. Логично. В странах нетуристических отношение к приезжим более спокойное, они на экономику сильно не влияют. Вам самой то нужна какая-то прямо любовь? Опять же, может быть вы как-то по-своему этот момент понимаете? Поэтому вам и в посольстве быть унизительно? А по идее что унизительного-то? Если у вас все нормально с документами и средств на поездку достаточно, в чем проблема? Они со своей стороны совешенно логично хотят минимизировать кол-во нелегалов в своих странах и бумажки от вас требуют поэтому, а не с целью унизить вас лично.

Интересно, почему меня никто никогда не спрашивает о моем отношении к Путину? :think

>>нас мало где "любят" и ждут

Вас? Нас - любят и ждут... ) Меня не смущает ничего.


>> На отдыхе общительные европейцы начинают знакомиться и после традиционного как зовут начинается: как вы относитесь к Путину, к политике вашего правительства и пр. муть.

Ну так спросите, как они относятся к Меркель или Берлускони.. уверяю, вам понравятся ответы ) Или скажите, что вы - блондинко и в политике не рубите и говорить не хотите.

>> чтобы поехать в Европу, сначала надо унизиться в посольстве, показать счета-доходы, ответить на мерзкие вопросы, вдруг заподозрят, что я хочу там остаться, заплатить кучу денег

Вы про что? Анкета в посольстве вас унижает? У вас что-то с "личным"... Пользуйтесь услугами фирм-посредников, если вас так колбасит. Денег вас ТАМ тратить никто не заставляет вообще-то

>> при этом в какой-нибудь Праге еще и фыркать на тебя будут

Выбирайте другие страны, раз Прага не понравилась

>> А потом обсирают плохих русских

Наверно есть за что ПЛОХИХ обсуждать. Вам-то что? Вы же хорошая? ))

Но вас же никто это делать не заставляет. Отдыхайте на курортах Краснодарского края.

как человек, живущий в Европе могу сказать, что про Путина спрашивают либо пьяные, либо любители бурных дискуссий. Всех их удовлетворяет ответ, что де не интересуюсь политикой, давайте лучше об искусстве)
В Праге фыркают на русских, т.к. надо на кого-то фыркать, ведь старая Европа чехов не особо жалует и Чехия - это довольно сраный и затрапезный европейский угол, конечно же у них комплекс по этому поводу.

По поводу последнего предложения. Вы же претесь на достопримечательности посмотреть и пошоппиться. Что Вам эти турки/негры/арабы? Но я согласна, европейцы сами себе копают могилу. Но это же их проблема.
Не нравятся вышеперечисленные, сидите в России со своими таджиками)

на какие мерзкие вопросы вы отвечаете? получала визу всегда сама, сдавала документы в визовый центр и все. Доходы не нужно показывать достаточно выписки с счета

В любой стране человек/турист нужен только с деньгами. Даже У СЕБЯ В СТРАНЕ.
Нафиг вы ездите на турков в Европе смотреть? На Родине таджиков что ли нет?

Немцам, например, тоже нужны визы в Россию, делают их за двойной тариф ч-з турагентсво ( доплачивая конечно и за билеты и за бронь, покупая их там) или по 2-3 дня ездят в посольства и стоят там в очередях, т. как записаться нет возможности, там такая процедура просто не предусмотрена. Еще и случаи с потерей документов случаются, с путанием дат, отказами.

Да всем гражданам ЕС нужна виза в Россию. И тоже морока еще та...Правда, справка о зарплате не нужна.

А про бросание киргизского паспорта с визой ПМЖ в Германии, в мусорное ведро работником посольства ( один из помошников видимо) вы слышали? Класс школьный оформлялся на экскурсию по Золотому кольцу. Вот так.

Это в посольстве РФ в Германии был такой случай?

Дя.

зачем бросили? так поразительно выразили нелюбовь к киргизам?

Это мне рассказала знакомая, которая в ТА работатет, и школьный класс у них покупал тур и оформлял документы. Она пришла с паспортами и анкетами в посольство, ответственный работник начал оформлять, увидав киргизский разорался "Что ЭТО тут делает??? Почему я должен ЭТО принимать?" Она офигев лепетала что-то, показывала анкету и списки класса. А он швырнул паспорт в мусорку и ушел из кабинета. Паспорт достала, позвонила шефу, тот приехал в посольство и как-то сделал все доки. Т. что не знаю что посленыш там демонстрировал.
Кста, слышала , что с большими пролемами получали визу Израился опять же для школьной экскурсии девочке с паспортом Молдовы и ПМЖ в Германии. Но может там паспорт был непригодным для внесения визы, не знаю.

Офигеть! Те я несказанно ошарашена таким беспрецедентным по накалу и дислокации событий поступком

О, посольство в Германии - это сказка. Лет 10 назад я была с подругой в посольстве то ли в Галле, то ли в Лейпциге. Там немецкая бабулька пыталась получить визу, хотела Питер посмотреть. Работник говорил с ней на русском:"Она находится на русской территории и должна говорить на русском!" И так ни слова ей на немецком не сказал и переводить запрещал. О как! А автор:"За что нас не любят, за что нас не любят?!"

О да, на наше похоже, это там паспорт школьника в мусорку бросали)))

В Москве в посольстве русские тетки работают и вопросы на русском задают.
Что касается бабки, да еще 10 лет назад, кто ее знает сколько русских она замочила в ВОВ

Почему вы в таком случае переживаете любят ли вас немцы или нет?

а почему вы прётесь в ту страну, которая вас мочила в ВОВ?? Игнорируйте!

Ути-пути, какие мы патриоты!:))
В 1983 году была я на курорте. В Пятигорске. Чтобы подняться на гору Машук, нужно было отстоять на почти 30-градусной жаре километровую очередь на фуникулер. Естественно, как тогда было принято, всюду существовала очередь для ветеранов ВОВ. В Пятигорске их тогда очень много отдыхало. Вот, стоим мы в очереди. Воздух плавится. Вдруг, мимо носа ветеранской очереди прямиком к вагончику проходят туристы из ФРГ. И НИКТО даже бровью и не повел:)
Вы поздновато спохватились.

дык это к автору выше :)

Не верю ни грамма- абсолютно весь дипсостав знает язык страны пребывания, кроме того реглярно посещает местные курсы.
Верю в то, что такое мог сказать комендант на входе, особенно если бабушка рвалась в неприемный день, они знать язык не обязаны.
А бабушка может еще и "засланцем " была....провокатором, чтобы ее сняли как она в "неприступные стены "ломится, а ЭТИ русские так зверствуют.

вы знаете после очередей в русское посольство могу сказать одно, провоцировать специально там никого не надо, там и без провокаций все отношение видно сразу, как к иностранцам, так и к согражданам

Да, согласна, видно. Надо как в США- чихнул не во время- могут и вывести вообще и отказать в приеме осолавшись на подозрение в терроризме. Надо и ам так делать- а то идут косяком и каждый просит чаю и шоколадку.

А вот не соглашусь. Если вам просто так, визу оформить - тогда да, сплошное хамство. Но когда срочно нужна виза по причине проблем - отношение меняется в раз. В этом есть что-то Русское, с одной стороны хамить всем, с другой стороны - помогать в беде.

да что тут говорить, это бесполезно. может, кому -то когда-то и попадались добрые сотрудники, но, в целом, это большая редкость. Лично я не сталкивалась

Мне попались лично, может повезло, не знаю.

т.е если вы пришли в посольство Германии или Испании, то вы должны знать тот язык для получения визы? А если не ответили на вопрос, то валите нахер?

Вы должны знать английский- международный язык.
А комендант испанцев тоже не будет знать немецокго , допустим в Германии, потому как он испанец и только блюдет безопасность.

а при чём тут английский, когда ваш русский требовал говорить на языке своей страны немку? Если бы обратился на английском, то думаю получил бы отлуп на хорошем английском.

Еще раз повторяю- это , скорее всего был комендант- охрана-так понятнее? Он не должен знать язык. Его задача- безопасность . Скорее всего, бабушка рвалась в неприемное время. Обычно так и бывает.

немка??? У них это даже в генах не заложено :)

Забывчивость, тугодумство-это не от нации зависит, а от человека.
И таких больше, чем Вы думаете.
Наши тоже отличаюся изобретаельностью, например, когда в ншем же консульстве требуют визу в Шенген.

Кому должны? Вы в курсе, что не во всех школах учили именно английский? Мало того, те же французы далеко не все знают "международный английский язык"

Почему же сразу провокатор, интересно параноей только русские страдают?

Вы же не работали икогда в посольстве, правда? И не в курсе сколько "невменько" приходят и звонят?

Поэтому со всему нужно вести себя по-хамски???

Большинству именно потому что им отказали и не приняли и кажется, что по-хамски. С себя надо начинать. Надо нормально спрашивать и не считать что все должны.

Я работала в посольстве и что? У нас все были разные сотрудники, я сама добрая и отзывчивая, всегда шла людям навстречу, а была парочка ну таких собак, что даже я не выдерживала и рискуя местом, заступалась за людей. Клиенты, которые приходили непосредственно в посольство были адекватны через чур, боялись что-ли.

Мда..."я самая добрая"....
Узнаю, узнаю...

ЧЕРЕЗ ЧУР? Это как?

Я была свидетельницей подобной истории в украинском посольстве в Берлине. Еще более вопиюще, так как немца, говорящего по русски заставляли говорить по украински, на английском, немецком или русском с ним отказывались говорить.

на такие перлы нужно жаловаться в консульский департамент в миде в москве. реагируют оперативно, вопросы решают. с бросанием в мусорку - также жаловаться.

+1, сама недавно помогала знакомым разобраться с путаницей с их визами.

жесть

С посольством я лично соприкасалась только с американским. Всё остальное через турфирмы, так, что ничего по этому поводу не скажу.
По поводу любви. А кого мы любим? Никого.

Да ладно. Все немцы тоже самое для въезда в Америку проделывают. А американцы, как оказалось, нашу Меркель прослушивали. Нашей же, для них разработанной, технологией. *глажу по голове*

гражданам ЕС виза в США НЕ НУЖНА, если сроком до 90 дней, надо только, чтобы паспорт нового образца был, с встроенным чипом. Исключение составляют страны "новые" члены ЕС, типа Латвия, Польша и др..Им нужна виза.

Анкета заполняется онлайн. За неё ещё платится что-то около 20 долларов. Там прямо спрашивают:"Ты террорист?! Чего прёшься?!"

Это регистрация, а виза не нужна никакая.

Воть http://usa-einreiseformular.de/
Я в последний раз ездила три года назад и на эту анкету нужно было ждать согласия. Но да - это технически называется по-другому.

Латвии и Польше тоже виза не нужна! Только заполненная анкета.

Про новых членов вы подвираете. Не нужна виза уже лет 4-5.

Не нужна виза в США гражданам ЕС, вы что-то путаете.

Перепутала, не виза, а ESTA.

так ее сразу дают, главное заплатить

И все-таки... Не нужны европейцам российские визы в таком количестве как нам. Это мы в "цивилизацию" рвемся, они к нам как в экзотическую страну едут. И тот же немец лучше свои деньги в Турции или Таиланде оставит, чем на визу потратится и на Москву посмотрит.
А сейчас хо...украинцы рвутся не пойми куда. Да ваша Европа знать не знает где эта Украина, для них что украинцы, что белорусы все равно русские, сколько раз я это слышала

Так для немца просто Турция будет дешевле, вот и всё...
Немцы весьма экономны.

дешевле и качество стабильно, а в России и на английском не обслужат, и вообще не факт, что нормально обслужат. В Турции туризм поставлен на поток, а России срали на этих туристов.

Согласна.

для многих не одно, так же как и из России европа для кого-то все одно, а для кого-то около тридцатка разных стран и народов

Смотрите мой пост выше.

Нужна-нужна, ой-как нужна. Такие экземпляры встречаютя- им отказали в их стране, так они "огородами"- типа транзитом пытаются ехать-помню так один поляк пытался через Узбекистан въехать в Россию- " красота руссиш" посмотреть.

поляк запросто может въехать через Украину, но это отдельные личности. Все остальные поедут в цивилизованные страны, где гарантирован нормальный отдых за их деньги.

Тогда зачем ему непрменно через Узбекситан надо? Это и ежу ясно, что проще через Украину, вопрос про Узбекию.

может он решил заодно и Узбекистан посмотреть...экстримал парень. Многие, вон, в Конго пруться.

Да, потом бывают парочки из Англии, летящие через Казахстан в Москву, ага, а потом у них "случайно" оказываются паспорта Ирана и... короче, такой народ бывает ломится не просто так.

англичане с паспортами Ирана....уже смешно! :))))

Ага, еще смешнее их фотки в хиджабах, я же говорю, не простые они, какие-то.. или журналисты.

А мы то сами кого любим?

То что в России открыты границы для стран с менее развитой экономикой и меньше стабильностью как раз и привело к тому, что хлынула волна мигрантов из среднеазиатских республик. Соответственно, почему ЕС должен пускать к себе россиян (а волна будет) плюс те же безвизовые республики. Им это надо? у них своих мигрантов полно и они также осознают эти проблемы.
ну а что касается туристов - на мой взгляд туристов и покупателей всегда любят, холят и лелеют.

вот-вот, везде "любят" людей, привозящих деньги. Даже жители Алушты "любят" не всех земляков россиян, а только тех, кто к них свои деньги привозит. Другим землякам у них в регионе они не обрадуются.

Ошибаетесь, у нас с ЕС облегченный визовый режим с определенной категорией граждан, те, кто едут туда по бизнес приглашению, являясь сами гендиректорами и замами, те, кто едут по приглашению образовательных учреждений, поблажка тем, кто едет навещать ближайших родственников. Остальные проходят тщательную проверку.

Что за тщательные проверки?
В Посольстве ФРГ в Болгарии с 8 до 10 утра приём документов, а с 15 до 16 выдача паспортов. Т.е., всего несколько часов с момента подачи анкеты до получения паспорта с визой проходит.

Мы тут про Россию говорим, если вы не заметили. Болгария вообще кандидат для вступления в зону Шенген.

Так я - гражданка России и мне, в отличие от болгар, виза в Шенген нужна.

Значит мало желающих из России попасть из Болгарии в Германию. В Москве все посольства очень тщательно проверяют документы, периодически встречаются и делятся опытом. Я бывший раб(отник) посольства, знаю кухню изнутри.

В чем я не права? про облегченный режим я нигде не писала. Все мои друзья обычные люди, все спокойно получают визы в европейские страны. Я писала о том, что если отменить визовый режим, то на просторах европы пропадет большая часть россиян.

В тему любви к русским могу сказать стихами поэта "умом Россию не понять...". Многие русские сами себя не любят, при этом требуют к себе не просто вежливого, а чуть ли не подобострастного отношения.
Пример: женевский департамент ****, бизнес-встреча, ждём русскую делегацию (неофициальную,если что),начало в 14-00. Они, 2 мужчин и девушка лет 25-28, являются в 14-10, ни "здравствуйте", ни "извините за опоздание", хотя им эта встреча нужна, а не представителям Женевы, застывают в дверях. Я, как единственная русскоговорящая,подхожу с улыбкой и приветствием, приглашаю пройти в зал заседаний, в ответ деУшкО с надменным выражением лица, молча, не глядя, мне протягивает свое пальтецо, типа "иди, повесь" :-)
И какого уважения вы хотите к таким людям?:-)

а что это вы с улыбкой если они опоздали на 10 минут? Это учтивость на грани двуличия. Если вас напрягло опоздание на 10 минут, но могли бы вежливо дать понять, что так не принято, а вы еще и подорвались навстречу. Зачем? Соскучились по соотечественникам?
Может, она решила, что вы секретарша, у русских в России часто почему-то присутствует стереотип, что русские за границей не могут занимать приличных позиций в компании:).
А по сути, 10 мин опоздания в Швейцарии - это много, а,допустим, во Франции или Бельгии почти не заметят

А как надо было встретить,чисто по-русски, вопросом "Где это вы шлялетесь, пока мы вас ждём?":-)
В Швейцарии принято здороваться,улыбаться,извиняться,если случайно зацепил,уронил что-то,толкнул нечаянно,ну,вы понимаете;-)Вести себя по человечески,дружелюбно..Когда живешь тут-делаешь это автоматом.
И меня, лично, не напрягло,что они опоздали-мне без разницы,моё время оплачивается независимо от их опоздания. Это их позиция вежливости по отношению к потенциальным партнёрам,они сами себе "подложили свинью" и сократили время своих переговоров. Тоже,наверное, считали, что их должны любить и ждать, преданно и безоговорочно:-D

Вы меня извините, конечно...А что, секретарша больше человеком не считается?! Если уж речь о Бельгии пошла, то здесь принято любезное отношение к людям на любом уровне. Даже грузчику в магазине так никто не подаст пальто. Это - жлобство, которое тут никто терпеть не станет.
Что касается опоздания, то опоздавший обязательно извинится, даже если его никто упрекать и не собирался.

не надо мне доказывать что-либо, лично для меня секретарь - это человек. Что касается подачи пальто в Бельгии - то, как правило, здесь все самоослуживаются. Насчет извиниться - естественно, я с вами согласна, мне лишь непонятно, зачем наша собеседница подорвалась навстречу, можно поздороваться, привстав за столом (ее коллеги кстати не ломанулись навстречу опоздавшим коллегам), и сообщить, что собрание уже началось 10 минут назад, а время - деньги, и все это с улыбкой и вежливо. Это нисколько не противоречит деловому этикету. В чем проблема-то?
А по поводу секретарш - именно в России я неоднократно наблюдала предебрежительное отношение к обслуживающему персоналу

Во первых, не путайте собрание с переговорами, какой смысл их начинать без второй стороны?.
А во вторых, мы сидели в зале ожидания, ожидая русскую делегацию,чтобы всем вместе пройти в зал заседаний. И зачем я буду делать замечания незнакомым взрослым людям,или вы думаете,что они были не в курсе,что опаздывают, а мы их ждём? Это, кстати, тоже типично русское качество;-)
А выйти навстречу гостю-это жест дружелюбия и гостеприимства, так заведено в цивилизованном мире. Мои коллеги тоже подошли пожать руки гостям-элементарное правило вежливости,кстати.
Что в этом странного?

Это не замечание, а констатация факта. Причем, если, как вы пишете, переговоры нужны только и исключительно им, то я вообще не понимаю, почему вы, "представители Женевы" :), оказались в этом зале "ожидания"? Из чистой благотворительности? Переговоры это всегда поиск win win, поэтому переговоры, в которых абсолютно не заинтересована одна из сторон, просто не имеют место быть изначально, чисто из прагматических соображений. Так что я уверена, что вы лукавите. И противоречите вашему первому посту, где вы написали, "Я, как единственная русскоговорящая,подхожу с улыбкой и приветствием, приглашаю пройти в зал заседаний". Теперь уже подошли все коллеги и встали в очередь, чтобы подать руку?
То что девушка посмотрела надменно, русская делегация не извинилась за опоздание - это, конечно, не по этикету и их не оправдывает, но в то же время из-за опоздания на 10 минут делать из мухи слона, как минимум, странно... Тем более, если вы действительно настолько гостеприимны и дружелюбны, вполне пристойно хотя бы чисто из вежливости задать опоздавшим вопрос о том, не возникли у них сложности с поиском правильного адреса и не сложно ли им было добираться. Может быть они опоздали из-за того, что координаты, которые им сообщили, не были совсем точными и им пришлось в неудобной обуви мотать круги вокруг вашей многоуважаемой конторы?
Речь о взаимном уважении, которого увы я и в вас не вижу, чего стоят ваши высказывание о "чисто русском качестве", "встретить чисто по-русски" с достаточно негативным оттенком. Мне вас жаль, потому что вам приходится ежеминутно быть представителем нации, которую вы сами не уважаете.

Вы просто показательный пример того, о чём я написала в первом посте:-)
Пожалейте себя, в первую очередь,научитесь себя и других уважать,не "на публику", а внутри себя-этого в вас нет и в помине.Как понятия об этикете, проф. этике, и элементарных основах психологии. Вам,как взрослой даме, следует знать, что делать замечание взрослому постороннему человеку-это дурной тон.
И опаздывать на переговоры-дурной тон. И не извиниться, опоздав-это дурной тон.
А для вас это, почему-то элемент нормы, вы ещё и настаиваете на этом, что прямо показывает, в каком обществе вы живёте и в каких кругах вращаетесь:-) Для вас нормально-когда вам хамят,не извиняясь,как это повсеместно в России,а когда вежливо и дружелюбно относятся-это уже ненормально и подозрительно.Так это и есть рабская психология,скажу я вам:-)
Про 10 минут опоздания-вы нифига не поняли,вы вообще не в теме, что такое деловые переговоры, и как себя там ведут, а вы пытаетесь рассуждать о том, чего не знаете "сделайте замечание, надо было констатировать факт,если это вас задело",смех и грех ;-),нет смысла объяснять;-)

Как же вы бросились меня упрекать, тыкать и делать замечания :), оказывается и "знать мне следует" :), и "рабская психология", и "нормально, когда мне хамят":). Это все откуда, причем и к чему? И желательно по пунктам.
Может быть, все-таки вам прекратить читать мне нотации и выносить замечания?
А позвольте узнать, в чем состоит т.н. "замечание", которое вы тут из поста в пост приплетаете? Лично я нигде не писала, про "сделать замечание", и уж просветите, плиз, в каком же обшестве я общаюсь и где живу, вам, конечно, лучше все это знать, чем мне?

Дама, вы смешны в своей нелепости:-)
Ещё раз,запомните, уважать надо себя, в первую очередь, и других,наравне с собой. Это значит, не ставить себя в позицию,когда вам приходится извиняться за собственные промахи и ошибки.
И, тем более, не акцентировать внимание на ошибках других-это хамство и дурной тон. А вы этого не знаете,и всё сетуете, что это я не превратила дискуссию в базарный гвалт, так вам знакомый:-)вы бы уж точно так сделали, не мудрствуя лукаво:-)

таак, вот это становится интересно, та девушка, похоже, научилась у вас :).
"Уважать надо себя, в первую очередь, и других,наравне с собой. Это значит, не ставить себя в позицию,когда вам приходится извиняться за собственные промахи и ошибки".
Вот, видимо, поэтому она и не извинилась за опоздание

Ну да, опоздала, не извинилась, откровенно протупила-оказалась в позиции дуры и всеобщим посмешищем.
Очевидно,и вам эта схема знакома и привычна:-) вы с ней одного поля ягодки:-)

я не опаздываю на собрания, но опоздавших на 10 минут великодушно прощаю, даже если они по каким-то причинам не извинились. Может быть поэтому со мной хотят работать :).
Видимо, вы очень устали доказывать всему министерству, что соответствуете женевскому стандарту, а суть остается той же. Даже не представляю швейцарца, пишущим подобную лажу.

Да вы можете прощать или не прощать, как вам,лично, угодно, понятно же всем, что о деловом этикете вы понятия не имеете, о чём пытаетесь разглагольствовать, и переговоры видите только по телевизору:-)

мда, какие же неумные люди сидят в швейцарских министерствах :)

дадада, самы умные сидят анонимы на Еве и мечтают, мечтают о странах Бенилюкса,заодно постанывая,как надо унизиться,чтобы визу туда получить:-)

удачи вам в ведении кухонных переговоров,мечтающая врушка-домохозяйка:-)

мечты это ваши, и о швейцарском министерстве, в том числе, мне не нужно, как вам, с налетом дешевого высокомерия доказывать своим бывшим соотечественникам, какие они некультурные :), огульно обобшая все и вся. Вас, наверное, очень расстроит, но я прекрасно и давно интегрировалась, получила высшее образование одной из котируемых высших школ Франции, имею гражданство вот уже много лет. Так что походы за визами знакомы скорее вам, чем мне, мадам почтовая невеста?
Хотя не вижу ничего унизительного в таких походах, если ты гражданин другого государства.

если, как вы пишете, переговоры нужны только и исключительно им, то я вообще не понимаю, почему вы, "представители Женевы" - а где нам надо было оказаться?:-) То, что вы ничего в этом не понимаете, но мнение имеете-это ясно.

Переговоры это всегда поиск win win, в которых абсолютно не заинтересована одна из сторон, просто не имеют место быть изначально- так для этого вин-вин и затеваются переговоры, куда нормально воспитанные люди приходят вовремя,то есть за15-10 минут до их начала.
Тем более, если вы действительно настолько гостеприимны и дружелюбны, вполне пристойно хотя бы чисто из вежливости задать опоздавшим вопрос о том, не возникли у них сложности с поиском правильного адреса и не сложно ли им было добираться. Может быть они опоздали из-за того, что координаты, которые им сообщили, не были совсем точными и им пришлось в неудобной обуви мотать круги вокруг вашей многоуважаемой конторы?- умные и воспитанные обычно звонят и предупреждают,если опаздывают. Или до вашего места жительства ещё не провели мобильную связь?

И напоследок,замечу, что вам бы неплохо было бы научиться читать и расширить кругорозор,даже если в ЕС вам ездить крайне унизительно, и вы понятия не имеете,как там люди живут:-)

"многоуважаемая контора",депатамент-это министество, по русски:-) Обычно, такого рода учреждения очень заметны, и находятся в центре города,только тупой и слепой будет вокруг них круги наматывать,в неудобной обуви:-) Кстати, обувь им не надо было новую купить, как считаете? Или может, надо было сходу предложить массаж ног?:-)

Девушка, это вы, видимо, не в теме, ни один нормальный бизнесмен на будет организовывать переговоры с пертнером, в котором не заинтересован. Это пустая трата драгоценного времени. Но вам не понять, вам ведь минуты "оплачивают" по графику :). Да и вообще, у вас мининстерсто, там свои законы, далекие от бизнеса :)
Я не езжу в ЕС, я езжу из ЕС в командировки, а за 15 лет работы в бизнесе в Западной Европе я перевидала много переговоров и разных, так что оставьте ваши пустые выводы для себя.
Ну а по поводу расположения министерств, это, смотря какое :), но ваше, конечно же, в самом центре города

Девушка,в министерстве, то есть женевском департаменте, всем работающим минуты "оплачивают" по графику. ТО есть, оплачиваются часы работы, а не по факту визитов бизнесменов из России, которые не ценят ни своё время, ни чужое:-)
ВАм бы хоть догадаться,с пятого раза, что если "магомед,то есть русский бизнесмен, идёт к горе, то есть едет в Женеву"-то значит именно у него к ней интерес имеется:-)
"Я не езжу в ЕС, я езжу из ЕС в командировки, а за 15 лет работы в бизнесе в Западной Европе я перевидала много переговоров и разных, так что оставьте ваши пустые выводы для себя."-сразу видно, какого уровня и какие переговоры, "кто кого перехамит и переплюнет" :-)

"Ну а по поводу расположения министерств, это, смотря какое , но ваше, конечно же, в самом центре города"-да уж поверьте на слово, не засекреченный объект "рога и копыта", как вам привычно:-)

я в курсе, поэтому и пишу, что министерства далеки от бизнеса, менталитет не тот, менталитет бюрократа и наемного работника "мне все равно платят, даже если я страдаю фигней".
Что вам видно сразу мы уже поняли, а именно - ничего. В русской словесности с вами состязаться мне недосуг, это не мой активный язык на данный момент, да и вы конкурент малоинтересный.
Ну и по поводу моих деловых партнеров - как-то пока не жалуются, работать со мной хотят.
А в целом, вы слишком много на себя берете, выдумываете то, чего собеседник не говорил, не замечая собственного хамства, обвиняете в нем всех, а особенно русскоговорящих. Поэтому и вся история ваша раздута до размеров слона, благодаря вашему душевному неравновесию и богатому воображению.

ДеУшко, так вы бы так сразу и сказали, мол, я миллиардерша-бизнесвумен: у меня 5 ВО,квартира, машина и дача-все, как у людей,как на Еве принято:-)

А то,как аргументы кончились-так сразу и русский не родной и не активный

откуда у вас вообще такие странные идеи в голове? Я не миллиардерша, но заработка бизнесвумен на безбедную жизнь в стране Бенелюкс вполне хватает, пока не жалуюсь. А вот вы опять что-то себе полубредовое придумали, также как и все остальное :). Аргументы кончились у вас, причем уже давно, так как вы перешли на личности :). И что поделать, с тех давних пор, как я живу не в России, русский действительно не активный. Ах, да, я уже давно не смотрю телевизор, не уважаю.

а тут вы врёте, причём так нагло. Это я вам как жительница Европы говорю :) Вы ту Европу из окна автобуса и видали.

да??? а докажите, что я вру, "жительница Европы", я вам, например, тоже не верю.

Нашли перед кем оправдываться! Это быдло, которое всегда опаздывает, не знает этикета и таких колхозниц в Европе тьма.

да, по тебе это особенно заметно.

Душка,хватит хамить,у вас же русский неактивный:-)

вы это мне, душка?

а что было дальше? я про пальто. Я таких принцесс дюже люблю.

Повесила наверно. Пальто в смысле)))

Девушку:-)

Вряд ли. Такие обычно стоят столбиком в ожидании пока к ним бросятся на помощь. На лице у них написано "Это чё такое?"

А ничего не было:-)я сделала вид,что не увидела,и деУшко с пальтоМ на вытянутой руке осталась стоять,где стояла. А потом с ним же прошла в зал заседаний. Больше мы прямо не общались

вы молодец, правильно сделали. как говорила моя бабка, "господа отменены в 17м году!"

насчет нелюбви русских к самим себе (и, как следствие этого, комплекс неполноценности) - тоже голосую обеими руками!

Так езжайте на свои моря и любуйтесь! И не нужно проходить унизительных процедур, тратить кучу денег на экономику стран ЕС. Вас ждёт Сочи ;)

+1, ага зачем мучать себя визами, езжайте-езжайте в Сочи!

А в рф все без визы едут? Неужели?! Мой знакомый итальянец сдавал анализы на ВИЧ, чтобы долгую росс визу получить, ниче?))

Через спец. фирмы не надо на ВИЧ сдавать. У меня уже вторая двухлетняя многоразовая виза российская - ни разу ни на какой ВИЧ не сдавала, вообще никаких анализов не сдавала для рос. визы. И даже в российском посольстве никогда не была. У меня частые командировки в Москву в наш филиал, визу фирма делает и оплачивает. Я гражданка одной из стран ЕС, а российского гражданства у меня никогда не было.
Только анкеты на визу заполняю, подписываю и передаю. Больше ничего - ни анализов, ни справок о зарплате, ни выписок со счета, ни брони отеля.

Так фишка в том, что это не обязательный пункт, но имеют право потребовать, как-то так :) я к тому, что в Россию тоже просто так не заявишься, хотя по мне открытые границы с ЕС были бы предпочтительнее открытых границ с СНГ.

Да уж, полюбоваться только как бесцеремонно в российском консульстве ведут себя с иностранцами-посетителями. Утром, когда дверь первый раз отрывается, здоровенный амбал грубо выкрикивает по-русски поверх голов очереди: "Граждане России!" Иностранцы не успевают даже понять что он там крикнул. Толпа россиян кидается ко входу, оттирая конкурентов от двери, которая тут же захлопывается.

Сервис!;):)))

Вот и я про то же)) зато к Европе претензий выше головы))

А что, надо расшаркиваться и зазывать "Милости просим , инстранцы! А сограждане- ша, ждать !?"
С чего бы это?
Всегда воих граждан приглашаем, решаем их вопросы , потом- остальные.

Ну, от слов "Милости просим!" еще ни у кого язык не отвалился! И то, что Вы тут назвали словом "приглашаем" слегка, прямо скажем, преувеличено. Иначе говоря, бессовестное вранье! Никого никуда не приглашают, а кидают клич, как дворовым собакам по принципу " Кто не успел, то опоздал":))
Вполне можно было бы сделать отдельные две очереди. И не издеваться так над людьми. В том числе и над своими, которые иногда зимой на морозе часами стоят на улице, заняв очередь задолго до открытия. И так в ваших консульствах по всему миру. Ни номерков, ни приветливых лиц. Ощущение такое, будто посетители уже заранее чем-то провинились, решив в это несчастное консульство обратиться.

видно вашего поля ягодки работают. Только вот что ж вам дома-то не сидится??? Что вы прётесь в Европу??

Мы там работаем, как раз потому что ВЫ туда "претесь".

а я сюда не прусь, я тут родилась и живу.

А чего злая такая тогда? Ну что, сочуствую тогда, у нас-лучше!

ага, я по еве вижу как у вас лучше...и в новостях :) Только странно, почему же вы прётесь из такого "лучше" к нам???

Вот видите- точно, у нас- лучше. Потому как все понимают с первого раза и не так злобно нападают.
Еще раз говорю, мы не премся к Вам работать - мы едем в страны работать с целью оказания консульской помощи согражданам.А дома и правда -лучше, это понимаешь, возвращаясь домой.

простите... ТАК должно быть.
При выходе из самолета граждане ЕС НЕ стоят в общей очереди на пасс-контроле, а идут отдельно - КАК ГРАЖДАНЕ ЕС. А два самолета - Украина и даже опоздваший на 40 минут самолет из Мск - будут стоять в ней до посинения. Хотя по идее самолет из Украины уже должны был пройти все формальности, и опоздавщий рейс из России будет быстрее обслужен. Ан нет вот...

Работают два немецкий полицейских. Третий - спецом для граждан ЕС. Коих было 4 человека. Начал бы принимать людей не из ЕС - так нет. Украинцы не понимают вопросов погранцов, погранцы требуют доки и другие доказательства, очередь стоит.

Я обратилась в тому полицейскому, кот. для ЕС, так как у меня стыковка дальше по Германии. Мы уже потрепались, я рассказала, к кому и зачем лечу в Гамбург, что хочу купить, что посмотреть, и что такой рейс выгоднее, чем прямой из Мск на Гамбург, бла-бла-бла, мы уже расшаркались, пожелали друг другу хорошего вечера, а те люди, которые стояли возле окон, так и пытались на пальцах понять - что еще хотят от них полицейские. К тому времени уже подтянулись и оставшиеся из нашего самолета из мск - и очередь стала уходить за горизонт.

Доб. а ведь в Германии дофигище русскоговорящих, можно было бы нанять двуязычных погранцов спецом на рейсы из б. СССРа!

Вы обалдели от собственной значимости, да? Может для особо спешаших еще отдельный терминал построить?

вы чем читаете, попой?
а сигналы, предназначенные для мозга, тоже ею принимаете?

суть: для граждан должны быть привелегии. везде.

бог с ним, с пониманием русского, но учитывая, что а/компания - немецкая, продает стыковку на свои же рейсы, каким-то образом учитывает, что будут опоздания первого рейса, что будут опоздавшие с рейсов, на которых требуется погранконтроль... возможно, стоит хотя бы подумать о том, чтобы добавить еще пограничников? как видите, никто ни о ком не заботится. даже по коммерческой необходимости.
так о чем вообще тема?

кстати, в Домодедово, видя, что народу на погранконроль много, направляют этажом ниже (при вылете так было), на мой вопрос - почему, ответ: здесь очереди, а там свободно. При прилете: девушка направила нас этажом выше, так как тут народы была тьма.

Ой, а как АК может повлиять на процедуру прохождения пасскотроля и кол-во пограничников? Они, да будет вам известно, не подчиняются никаким АК и аэропортам, а совершенно самостоятельное подразделение.
И прохождение пассконтроля упрощенно гражданами ЕС вовсе не привелегия, а правило пограничной службы.

вы точно больная))
увеличить разрыв между стыковками - как вариант.
и зря вы думаете, что а/компания не может повлиять..

поскольку когда я была уже в парфюмерном, услышала объявления по громкой связи - хххх и ххх и ххх, прибышие рейсом из Москвы, и отправляющиеся в Вену... то есть, этим людям не удалось пройти пограничный контроль и они не успевали...

не песдите про Домодедово! Никто никуда не отправляет! У меня была стыковка и очередь в 500 человек-никто никуда не отправил, а работало 2 окна т.к. (та-дам!) праздники, оне отдыхать изволют.

я вчера прилетела из Дюсселя. А 11-го улетала.
пишу только то, что происходит со мной.
вы щаз об чем?

а я пишу то, что произошло со мной. И никто не разруливал огромную очередь. В этой стране человек-человеку волк.

Есть ли в Домодедово или Шереметьево погранцы со знанием немецкого или итальянского? Большинство и по-английски ломано говорят.

Есть. Отправляла мужа в Мюнхен, он немец, девушка на регистрации говорила с ним на хорошем немецком.

так регистрация это не погранцы.

:-о Что, неужели ни в одном пограничном училище или академии России не готовят переводчиков-референтов?:-о

всё то же самое было в Домодедово, только прилетело 3 огромных боинга и граждане ЕС вместе с гражданами других стран стояли несколько часов с малыми детьми, а окошка было 2.

Оооо...Летом стояли в Домодедово часа два перед паспортным контролем, без кондиционера, Окошка было два или три, а народу несколько сотен, с детьми и колясками. Ужас. Не скажу, что так всегда, но время от времени бывает. За границей я ТАКОГО еще не видела.

Ну в Германии и правда тормозят сильно, но Домодедово никто не конкурент, ужасный порт.

+100500 мы прилетели ночью в Пекин, при том, что был у них праздник, работало 20 окошек и очередь раскидали моментально.

А скоро еще пунктик добавят "не гей ли вы?".

Им тоже к нам нужна виза. Все честно. Вот может подпишем соглашения-будет проще. Не подпишем-ну значит не подпишем. Что до того, что им и не нужно-так это не они виноваты, а мы...Я вот к ним и не еду...И не поеду наверное. Если поеду то туда, с кем нет виз. В Израиль вот хотел поехать, но там вроде раздеть могут в Аэропорту. Это тогда подкачаться надо-то че там голым бесформенным ходить? Но я не зарекаюсь...Просто пока считаю, что унижения, которые надо пережить не стоят поездки.

Да никому дела нет, до Путина,да и до русских вообще. Относятся как ко всем иностранцам.

да прям уж))) херню не пишите хоть!
путина не обсуждает только ленивый.

PS. даже в убийстве Кеннеди (50-летие которого чтит весь мир) ищут русский след.

Ну нельзя же думать о себе, как о пупЕ земли! Прям все и одного Путина, ага)))

Народу трудно понять, что очень мало кто любит поговорить о политике. А Путина поминают именно потому, что это единственное что они о России когда-либо слышали:)

+1

да вот уж так получилось, что ж теперь...
Merkel sucht Gespräch mit Putin
http://www.focus.de/politik/ausland/streit-unter-nachbarn-merkel-sucht-gespraech-mit-putin_id_3427077.html

http://de.ria.ru/politics/20131122/267334480.html

Вопрос на сообразительность для социальщиков, обиженных Ляйпцигом и пригородами:

Сколько новостей о России и с участием России?
http://www.focus.de/politik/ausland/

Охотно. Но только после того, как вы ответите, каков тираж Фокуса и сколько клтков на сайт риа-политика в день и сколько из купивших Фокус действительно купили его только для того, чтоб прочесть статьи о Путине.

вы - больная?

А вы?

Смешно... Да пофиг всем, у народа здесь совсем другие заботы и проблемы.Думаю, что немногие знают, кто в России сейчас президент.
Честно говоря, я сама затруднилась бы с ответом, тк давно запуталась в этих медведопуах, и не слежу за ними.

Не любят и не надо. Я тоже никого не люблю.
В посольстве ни разу не не задавали никаких неприличных вопросов, ничем не унижали, все вежливо и корректно. Стоимость визы ничтожна в сравнении со стоимостью путешествия. Если для вас дорого ехать в Европу, нужно ехать туда, куда доступно. Я, например, не еду в Австралию или Н.Зеландию, и ничуть не переживаю по этому поводу. А еду в Европу, потому что это доступно, близко, приятно. Так что, дело не в национальности или гражданстве, а самоощущении каждого человека.

Раз в год получаю Шенген-никаких унижений, все бумаги по протоколу-не вижу оскорбления в справке с места работы. Вопросы не задают, в глаза лампой не светят. Обычно сроки 4дня-неделя и катайся год.

А шенген так как лучше получать?

Ну вот я, например, хочу путешествовать. По нашей стране это делала бы с удовольствием - еще бОльшим, чем в Европе. Но! есть одно но - качество сервиса. Пускай за большие деньги - но чтобы был. Где я его в Сибири или на Байкале получу? Чтобы на хорошем поезде, или по ровной трассе, в кучу хороших, пускай выше среднего, отелей, чтобы достропримечательности кругом все вылизаны и тому подобное, а?
Я, по большому счету, плевала на Европу - я езду развлекаться и чтобы без проблем.

И я бы с удовольствием путешествовала по России, если бы у нас была инфраструктура. То есть средние отели по доступной цене или комнаты в аренду с удобствами (отдельно от хозяев), недорогие чистые рестораны в провинции. Чтобы поезда удобные... А то у нас никогда не знаешь...Езжу на поездах редко, весной ехала четыре часа на поезде в Сибири - топили в вагоне так, что все блестели от пота. Окна наглухо закрыты, а отопление проводница сама не могла регулировать.Ну как такое узнать заранее?
Блин в какой-нить глухомани в Австрии чистенькую уютную комнату можно за 20-25 евро снять в частном доме, с отдельным санузлом.

Ну,а я про что.) Вот по Финке ездила на поезде - ляпота! Да, недешево - но! в поезде душ (моя был в обмороке), туалет и такой, и сякой (для инвалидов), купе для тех, кто с животными и без, умывальник в купе. И что самое главное - есть купе по 2!!!человека, а не как у нас - хочешь ехать вдвоем - выкупай все купе и еще неизвестно, подселят тебе в купе кого-нибудь или нет. Про качество наших поездов вообще молчу - достаточно почитать ветки тех, кто ездит на море...
Все финские поезда проходила от и до - вагоны для сидящих, для транспорта, купейные, чистый и хороший вагон ресторан.... качество проезда иное.

и цены иные.
от Ярвенпеээ до Хельсинки - 4 остановки.
Билет стоил € 4.10 (184,50 руб.)
От Гамбурга до Бремена езды 1 ч 09 минут.
Билет (Нидерзаксен Тикет) € 22 = 990 руб.

Мск Казанский - Раменское (1 ч. езды) - 88 руб.

Следующий раз посмортие автобусы, гораздо дешевле, чем поезд.

я про ценообразование ничего не могу сказать. Я тут сравнивала наш русский скоростной Спутник и японский - вот где мама не горюй.
Про цены еще - я согласна в России заплатить за поезд более высокого уровня и поехать в Сибирь или на Байкал, но его нет. Вот в Питер ездила на Сапсане с ребенком - 20 тыщ туда и обратно, мы остались удовлетворены. Да, можно было меньше денег заплатить - выбор был. Где такой выбор и инфраструктура на наших дальних поездах вы сами знаете (ездила, если что, из последнего Москва-Воркута к дедушке морозу,туда другие не идут, чиста из любви к ребенку...Поезд - я промолчу.

Да, очень жаль...В России есть что посмотреть, много красот, но неудобства такие, что только экстремальные туристы могут на такое пойти. Я не хочу ночевать в палатках, но и отель уровня одна звезда по цене пяти звезд мне не подходит. У нас в России почти нет СРЕДНЕГО НЕДОРОГОГО уровня.
Или грязная рыгаловка для местных алкашей в деревне Большие Петухи мне в качестве общепита тоже не подходит.

Я неприхотлива кстати. Согласна даже на комнатку у бабушки в деревне, даже с туалетом на улице - если там чисто и стакан на кухне взять в руки не противно. Но где таких бабушек заранее искать в глуши?

Да вы правы - искала тут шале в подмосковье, цены - упасть не встать. в районе 50 тыщ за ночь. Средних цен вменяемых нет. Либо очень дорого и сервис хоть какой-никакой (а вокруг грязь и разруха - это я про достопримечательности)или недорого и сами знаете как.

Этот сервис ориентирован на супербогатую верхушку. Сколько процентов ДАЖЕ МОСКВИЧЕЙ могут безболезненно отстегнуть 50 тыс за ночь в шале?
Потенциал туризма внутри России огромный. Но увы именно ПОТЕНЦИАЛ.

В России всегда были купе на 2 человека - СВ, а сейчас и вообще на одного есть, но ценник зубодробительный.

Значит развлекаться хотите, где чисто и хорошие дороги, а у себя говны разгрести не желаете? Однако!

А если она, говны разгребать нежелающая, врач? И пойдет из разгребать, когда вам помощь медицинская понадобится?

мне её помощь точно не понадобится. Пусть сидит у себя в России, раз её не устраивают посольства ЕС.

Ну вот были мы в этом году на Байкале. Отличный сервис, хороший отель и качественная еда, были очень приятно удивлены, т.к. тоже рассчитывали на российский сервис. Да, тайцы нас больше облизывали, но на Байкал не за этим ездят те, кто действительно хочет, а не ищет отговорки о плохом сервисе.

ну так Байкал как раз одно из тех редких мест в России, куда ездит много иностранных туристов. Еще Питер...

Да, иностранцев очень много и они, как ни странно, всем довольны. Общалась с немцами, так они пищали от восторга, как всё здорово, а от соотечественников только и слышу, что все мечтают поехать на Байкал, но там такой сервис, что лучше в Турцию.

Дело не только в том, что плохой сервис. Сервис разный. Но проблема в том, что стоимость в России не гарантирует качества. Т.е. может где-то в супер-элит секторе и гарантирует, но в ценовом сегменте для среднего класса - можно нарваться. А в Турции все стабильно, платишь тысячу, получаешь сервис на тысячу, платишь две - получаешь на две. Да еще и дорога... непредсказумая, примеры выше приводили.
И если у людей не так много денег и не так много отпуска, они не будут рисковать, а поедут туда, где они уверены в качестве и значют, что отпуск как минимум не будет испорчен.
Те же немцы не катаются на Байкал каждый год, для них это поездка из разряда экстремальных, так что и требования у них другие, не расслабиться, а набраться новых впечатлений. А расслабиться они в другие места поедут, дешево и сердито.

это вообще две разные категории туристов, в Турции - семейный отдых в стиле Клуб, на Байкале - для страждующих приключений и дикой природы. Отдых на Байкале можно сравнить с поездкой на вулканы Исландии, Шотландию, например, или Вьетнам. Туа в первую очередь едут ради природы и самобытности, а комфорт не на одном из первых мест.

Моя мечта - побывать на Байкале. И даже на сервис плевать, я хочу дикой природы, тишины и красоты. Пусть даже туалет будет на улице в виде ведра обычного.
Но цены на перелет - это что-то запредельное. В этом году (равно как и в прошлом) мониторила цены с февраля, дешевле 80 тыс. на троих ничего не было :(

Ни разу не унижалась в визовом центре Франции. Все быстро и красиво. Первый раз дал на 3 мес, потом по году стали давать. Мужу (он раньше начал ездить и ездит больше)- последний раз на 3 года дали.

ваще не вкурила, причем тут вообще украина, и какое нам до этого дело, однако, вот пример отношения:

Финский министр призвал ввести в школах изучение русского алфавита
....

В Финляндии проживает около 1% русскоязычных граждан. Однако идея введения русского как иностранного уже не раз поднималась финскими политиками. С одной стороны это объяснялось необходимостью расширения культурно-экономических связей с Россией. С другой стороны, русский рассматривается как альтернатива шведскому, который в стране является вторым государственным.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/23/11/2013/890637.shtml

не туда

Где-то с автором согласна. Хоть я не из России:) НО, помнится, пару лет назад, имея на руках швейцарскую визу, брали транзитную немецкую-шенгенскую. К нам особо вопросов не было- правил не нарушали, ездим часто. Но наблюдала картину, как женщина пенсионного возраста пыталась взять визу для отдыха на курорте Баден-Баден. Путевку ей подарили, как я поняла. Так вот, путевка с 5 августа, а ей назначили собеседование на 7 августа (а происходило это примерно в начале июля) Это удручало.

Так сидите дома, в чем проблема? Или вы нас пытаетесь убедить, что надо сидеть дома? Таки нет. Я, конечно, без радости заполняю анкету для посольства с 35 (кажется) пунктами, но безвылазно сидеть в России не смогу, Боже упаси. Тем более, что сейчас и французы, и итальянцы, и испанцы дают долгие визы, и визовые центры у них отличные. Это же не СССР, где очередь в посольство стояла как на похоронах Сталина. И где вам вопросы провокационные задают? Мне даже в американском посольстве вторую визу вообще без вопросов дали, а уж европейцы через визовые центры вообще не парятся, если у тебя документы в порядке.

Вы даже представить себе не можете, какие геморойные РУССКИЕ консульства заграницей. Вот где визу получить или вообще что-то с документами решить - проще не ездить. А уж как надменно в российских консульствах относятся к россиянам те, кто сидит там для того, чтобы поддерживать их - оооо....

Сидят????? В Российском консульстве в Мюнхене,никого внутрь не пускают - на улице турникеты сделаны и очередь стоит. Приезжают в него люди аж за 200 км, стоят часами, так их даже в туалеты не пускают. Совсем пожилые стоят упрашивают, а им - ждите, ждите или идите в метро (метро за километр или дальше). Российское консульство заграницей - это хорошая прививка от ностальгии.

В Мюнхене не консульство, а подъезд какой-то. Условий людей принимать нет совершенно. Ни туалета, ни возможности оплатить что-то, ни просто помещения, способного вместить то кол-во людей, которое там бывает. Внутри тоже убожество.

a берлинское только с виду приличное, да и то относительно

Вы отстали от жизни. Консульству дали новое здание, очень красивая вилла, в самом престижном районе. Но действительно, через какое-то время дворик перегородили турникетом. Прямо перед ступеньками. Выглядит кошмарно, честное слово. Запись за справками аж за несколько месяцев.

И слава Богу, что отстала. :) Народу теперь хоть не надо будет бегать в тубзик к ближайшему метро и в банк невесть куда. Таблички в духе "соблюдайте тишину!" и клеенку со стола надеюсь тоже убрали?:)

В туалет не пускают,тех, кто пришел как сопровождающий.:) Там выше правду написали, нужно упрашивать сторожа у турникета. А он такооой важный! Метро поблизости нет.

Угу...ну чтоб не расслаблялись значит. Ибо нефик.

"Пиво отпускается только членам профсоюза!"(ц) - чета туалетными страданиями сопровождающих навеяло... Интересно, а если сопровождающий - гражданин России, его тоже в родное консульство в туалет не пустят?

Так наверное просто внутрь не пускают. Только по талончикам какимнить, по номерам. Если у тебя лично термина нет, стой на улице и туалет ищи где хочешь.
Там каждый год толпы старушек съезжаются за справками, что живые еще и пенсию хотят дальше свою получать, так с ними как раз сопровождающие обычно, вот где светопредставление то.

Даааа, всё-таки любят русские своих соотечественников, чего там говорить :(
Зато в соседнем топе многие доказывают, какие русские добрые, отзывчивые, душевные и дальше по списку положительностей.
Предыдущий аноним имел ввиду, что сидят именно наглые и беспардонные работники посольств и консульств, а не посетители.

"Сидят" было написано о дипломатах и прочих клерках, естесссно.

Да это понятно. Так и есть. Правда сама пару раз была свидетелем полного неадеквата посетителей, а там народу толпы ежедневно. Непрофессионально конечно из себя выходить, но выходят и не по разу в день.

Так как не выйти? Когда ты прожил в Германии энное кол-во лет и уже забыл о том, что человек может считаться мусором.

Работники консульства из себя выходят. ВОт я о чем. Да еще как. :)
А атмосфера там конечно та еще.

Даже так? Прелесть какая. Я думала, там народ в очередях обмороки падает.

Народ частенько сильно тупит, непонимая требований и правил консульства, а работники быстро утомляются и начинают психовать. Мне кажется там как-то не очень работа поставлена. С информацией неахти, телефонных справок не дают, с наплывом людей не справляются. В одном окне по два работника сидит разом и оба одновременно с посетителями общаются. Это же кошмар. Зал битком набит, гул стоит, сесть некуда, все на нервах. Правила все время меняются, одни эти транскрипции в паспортах чего стоят.

Это неадекват приходит и звонит ежедневно, а не "ПАРУ РАЗ".
И то, как сотрудники сохранят ясность ума и выдержку- многим еще поучиться.
Конкретно про Германию-не знаю, может там особенный контингент, а в странах где я работала- вполне себе вежливые сотрудники.

Я просто своими глазами наблюдала, какими "вежливыми" могут быть сотрудники, причем расстроились на ком-то одном, а отрываются потом на всех остальных. К сожалению. Я все понимаю. Работа с людьми вообще очень непростое дело, но что лично меня огорчает, так это заведомое отсутствие уважения к посетителям. Не у всех, но у многих.

Бывает, да, все-люди! У меня есть день когда я консультирую по телефону- эти дни- самые смешые и самые трудные!
Самое простое- это требование
-срочно купить билеты и перевезти на Родину
-не выпускать за границу мужа\жену пока не вернет деньги\квартиру\детей
-приютить и покормить т.к. хоть они и иностранцы но очень хотят вернуться
-поговорить и выслушать монолог о жизни детях и пучине страстей
-прочитать труды о НЛО и дать политическое убежище как великому ученому
-вернуть домик под Таллином (нужно заплатить Эстонии чтобы отдали)
-срочно ответить почему мы не отдаем Курилы
-представлять их интересы в суде
-выдать оплаченного юриста
и т.д.
Список огромный и прикольный.
-

Дипломат, между прчоим, как-бэ.. ээ не клерк!
Он- сотрудник с особым статусом и неприкосновенностью( и некоторыми особыми полномочиями)

Только не надо "заливать" и поливатьсвоих же грязью. Может Вы их ТАКИМИ видите?
У нас все штатные сотрудники- вообще-душки!
Я несколько лет работаю, не помню чтобы кто-то голос повышал. Кроме случаев откровенной наглости и хамства со стороны граждан. Обычно ВАМ "все должны".
Есть, конечно,вообще невменяемые, но их охрана уводит.
А то, что чаю не налили и спать не уложили- таки не дома!
У нас новое здание, с туалетом, ТВ, местами для сидения, столом для записей, письменными приборами.
Ежедневно пропадает 2 упаковки ручек, бумага, в туалете "гадят" специально- мимо.
И все равно -не довольны. Раньше жаловались что мерзнут все, теперь жалуются те, кто приехал за 2 ч до открытия- мол пустите сейчас. И где у вас чай и покушать?

Вы в котором "сидите"? :)

:-) Мы не сидим, мы- работаем! Не буду писать, в этой командировке -попроще, если сейчас напишу где (было однажды)- потом почту не очистишь от шквала просьб "проскочить", "быстренько заплатить", "с заднего хода " и т.п.

Я ж нарочно в ковычки слово то взяла.
Ну вот я и пишу, что отношение заведомо неуважительное. Вот с чего вы взяли, что кто-то сейчас пустится донимать вас просьбами? Я бы точно не стала. Вот это-то и неприятно.

"Опыт , батенька, опыт!"
Я же не Вас конкретно имела ввиду и не тех кто пишет, а тех, кто "читает".
К сожалению, это-так! В прошлый раз родители из детского сада, куда ходил мой ребенок "вышли на меня", хотя я просила не афишировать администрацию, потом и хозяйка начала обращаться с просьбами.
Люди очень безцеремонны, не считаются с личной жизнью.
А самое главное- это позиция ,что им "все должны".

Люди разные.:) Не стоит об этом забывать.

Поэтому и смотрим на " ВСЕ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ" сквозь призму спокойствия и рассудительности.
Иначе можно с ума сойти, каждый день выслушивать поток очень личной информации, сковзь который пытаешься поять- а что человеку вообще нужно?
Это на Еве можно, "за кофием" , вывалить что все плохие и хамы.
Зато эти хамы летают в Гималаи за полуживым наркоманом, а денег на это в бюджете не выделяют...
И вытаскивают из Ашрамов для обезумевших родителей, выезжают для защиты в аэропорты ,тюрьмы...
Да кто же об этом напишет.... это же делают исключительно одни хамы!

Тому, кто реально сограждан выручает, да еще и без средств из бюджета, огромный респект. Странно только, что такой информации нигде не дают. Но и это кмк не повод считать тех, кто обращается в консультсва априори чуть ли не врагами. Даже в ваших постах видно вот это противостояние (прямо стенка на стенку). А зачем? Свои же граждане то.:)

Потому что изначально каждый обратившийся общается с позиции "ему должны".
Потому что если хоть немного напоминаешь, что у нас госучреждение и режимный объект, в ответ идет как раз поток хамства.
Потому что привыкаешь общаться с людьми, пробираясь сквозь вранье, злобу, лицемерие и дурость.
Потому что моя задача-решать проблемы, "вытаскивать" среди потока бессознательного информацию, нужную для решения ЕГО же вопросов.
Каждый, кто потерял паспорт , уверен, что он с ноги откроет дверь и ему тут же на серебряном блюде его вынесут.
А реальность такова, что порой приходится ждать от месяца и дольше.Ответами в этом случае быывают редко не ругательства.Ну и требования предоставить ночлег и питание.
Ну и это уже наблюдение- люди склонны врать, лицемерить, лебезить и тут же переходить в наступление.
Очень мало на самом деле нормальных.

А разве не должны? Не, ну правда, где мне еще должны, например, новый загранпаспорт оформить?:) И не бесплатно, заметьте!
Мне ни разу не напоминали, что я в госучреждении, думаю не только мне. Такие напоминания делают совсем уж невменяемым, коих все же меньшинство.
Зря привыкаете так общаться с людьми. Я об этом выше уже писала. Это априори негативное, а иногда и враждебное отношение, оскорбительно да и незаслуженно чаще всего.
Он там свои ГРАЖДАНСКИЕ вопросы решают, не интимные же. Вы там и поставлены/посажены, чтобы гражданину в этом помочь. У вас не просят одолжения, у вас просят выполнить вашу работу. Вам за это платят. Ну, работа такая у вас. :)
Никто в этом не уверен и даже больше скажу, большинство вас боятся. Особенно представители старших поколений.
В экстернных ситуациях наверное страна должна помочь своему гражданину.
Люди везде одинковые и вы одна из них, из нас. :) Вы всех подозреваете что ли? Вас этому учат?
Нормальных большинство, просто вы их не запоминаете, а вот скандалисты всякие запоминаются отлично.
все выше написанное ИМХО

Должны выполнить свои обязанности и не более.
В понятие "должны" я вкладывала больше смысла, нежели вы захотели понять.
Помимо прав, у граждан есть еще и обязанности.Об этом забывают.
Зато мы можем не забыть отказать в праве на прием.
Вы слишком мало знаете о работе консульства- она не заключаетеся лишь в изготовлении паспортов и выдаче виз.
Это- самое простое, с чем справляется младший дипсостав.
Поэтому Вы видите лишь то что хотите видеть.

:) Я знаю то, что знаю, что видела собственными глазами и слышала собственными ушами в российских консульствах Мюнхена и Бонна в Германии. И мне достаточно увиденного, чтобы сделать определенные выводы. И никто не может мне этого запретить.
Граждане, повторюсь, и обращаются в консульства преимущественно потому, что закон их к этому обязывает. И даже с самой простой работой (ваша оценка, не моя), как то выдача паспортов и виз, справляются неважно к сожалению. Бардак, столпотворение, отсутствие уважения к посетителям, а иногда и агрессия (вы сама в данном топе демонстрируете агрессивно-неуважетельный настрой). И поверьте, я НЕ ХОЧУ этого видеть и не видела бы, не будь я обязана время от времени обращаться в консульство.

Примеры моего "агрессивно-неуважительного "настроя?
Я бы назвала это усталым и отрешенным, потому как я знаю что каждый останется при своем мнении.
И я НЕ ХОЧУ видеть таких граждан. А они "ходють и ходють".
Но это касается женщин. Странная закономерность
А с мужчинами все очень быстро и просто. Пришел, решили, раскланялись. Без лишних эмоций. Люблю с мужчинам общаться. И быстро и без потерь для нервов. И понимают все быстро и все у их при себе и все в пордяке.
И анкеты они нормально заполняют и понимают все с первого раза.

Ваше "Люблю с мужчинам общаться." никому не интересно, как и ваши штампы на счет женщин. Никто не требует от вас любви, от вас требуется вежливое, корректное исполнение должностных обязанностей. А примеров вашему агрессивному настрою здесь море. Практически каждый ваш пост, включая тот, на который я сейчас отвечаю. Он демонстирует ваше заведомо негативное отношение к согражданам женского пола.

Да, люблю с мужчинами общаться- имею право любить делать свое дело.
И это -конструктивная работа. Быстрая и обоюдоудобная.
Да, слушаю собеседника, но в пределах дела, подробности тети Изи из Тель-Авива меня не интерисуют и отвлекают.
Причем за пределами кабинета стоят люди тоже ждут и в их интересах чтобы поток рассказов о родственниках был вовремя остановлен.И если я выйду и спрошу- надо ли мне участливо случать приключения родни или все же побыстрее их принять, ответ будет очевиден.
Это аллегорическое сравнение.

Конечно, должны. Для того и сидите. Вот только у нас как всегда, чиновники считают что публика для них, а не они для публики.

Обывательская позиция людей, считающих что "их должны любить в театре".

Эта позиция поддерживается личным опытом: мы, как бы, еще и в местные госучреждения ходим. И местные паспорта хоть однажды получали. Тоже бывает очередь, приходится иногда подождать, но никто не хамит, не объясняет, что нас много, а их мало, и все мы - неадекватные лжецы и хамы... Охранники предельно вежливы и доброжелательны, тетя в окошке улыбается профессионально-приветливо... Как-то тут у чиновников в присутственных местах другое отношение к посетителям, расслабились мы, понимаете, вы уж нас простите... И только в российских консульствах ностальгия отступает: заходишь, и как на машине времени в прошлое... Становится сразу понятно, что нам милость оказывают, что мы тут всем дико мешаем, и на самом деле в этом театре любят вовсе не нас.

Простите, но консульство не театр и люди туда обращаются потому что их к этому закон обязывает, а не для того, чтобы развлечься. Хотя и в развлекательных заведениях услуга должна оказываться качественно я считаю. :)

Что-то мне подумалось что вы поймете про "театр"...

Да не суть. Консульство есть консульство. Учреждение серьезное и к сожалению незаменимое, альтернативы нет. Нравится нам всем или нет, но граждане будут обращаться, а служащие будут выполнять свою работу. Так неужели всем стало бы хуже, если бы исчезли недображелательность и хамство?

В российском консульстве в Израиле в низком как для пигмеев окошке, где выдают справки, висит бумажка "Готовьте мелочь!" Однажды кто-то сверху сделал дописку:" Готовьте мелочь, сволочь!":)

:):(

Кто мешает? Не хамите!

О хамстве со стороны работников консульств речь, а вы стрелки переводите.

Нам ваша любовь до лампочки. Нам нужен сервис: чтобы было удобно и быстро.
Почему-то консульства других стран умеют организовать работу так, чтобы люди не тратили много времени на элементарные вещи, не гадали, куда бы им сходить в туалет, не переписывали многостраничные анкеты из-за одной описки.
"Театр начинается с вешалки".

Приносите флешки, заполняйте анкеты правильно, приходите к нам в туалет! У нас свежий ремонт и ТВ!
Велком!

Вот именно "приносите флешки" - но нигде на сайте не указано, что так можно сделать, надо как минимум один раз столкнуться с этим, что узнать. Чистые туалеты - вы сейчас вот так огульно за все консульства российские расписались? Даже за те, где вообще туалета нет? Или вы считаете, что человек, скажем, из Испании должен ехать к вам не знаю куда, такой всей из себя замечательной, только женщин не любящей?
Вы не понимаете, что если у людей есть вполне определенное мнение о наших консульствах, как о прививке от ностальгии, то оно не на пустом месте возникло?

У Вас синдром швейцара. Знаете про такой?
Вы именно - должны. Это Ваша работа.

Вы сходите как нибудь в нормальное европейское государственное учереждение и посмотрите как работают настоящие профессионалы на аналогичных должностях. Вам станет очень-очень стыдно за то, что сейчас просходит в российских консульствях.

Ой не станет. Это не перешибить ничем по-моему.

Мания величия и поспешность суждений- не есть добродетель.
Похоже, у Вас кончились аргументы.
Я так и не поняла с какой стати я должна выпрыгивать из юПки и прогибаться под сограждан.
Видимо, это гораздо важнее быстрого решения всех вопросов и грамотного оформления документов.
Обычно за этим люди и приходят, а тем кому"а поговорить"- к психологу.

Каких аргументов вы хотите? :) И при чем тут моя добродетель? И о какой поспешности суждений речь, когда я второй десяток лет наблюдаю работу наших консульств и к лучшему ничего не меняется? И кто предлагает вам выпрыгивать из юбки? Вести себя профессионально, корректно, уважительно и выполнять свою задачу максимально качественно - вот все, что от вас (и ваших коллег) ждут ваши сограждане. Никаких особых реверансов и поцелуев в десны.

Вот именно то, что Вы перечислили и выполняется- по крайней мере в тех трех странах, где я работала.
Вот только сегодня пришла сотрудница со слезами- так ее довели"корректные и уважительные " сограждане.
А делов- на два рубля, ну подумаешь, просрочила на 5 лет паспорт женщина и ей вменяют стандартную процедуру подтверждения гражданства- а она в крик "Сволочи вы все, Вам только денег от меня надо(сует в окошко эквивлент 20 долл)- на, сука, подавись!".
Хотя сотрудница наша- интиллигентнейшая женщина, в прошлом- преподаватель фран. языка, с тихим, вкрадчивым голосом.
Вот Вы -такие граждане!

И это повод реветь? Срываться потом на других сограждан? Детский сад. Сограждане в большинстве своем ведут себя адекватно и не заслуживают непрофессионального и предвзятого отношения со стороны сотрудников консульства.

Эта сотрудница в принципе не способна на срывы. Выпьет валерианки и будет принимать граждан. Но ту "БУЙНУЮ" больше не пустят.

Что значит не пустят? Лишат гражданства? Каким законом предусмотрена такая мера? Искренне интересуюсь, без подвоха. :)

Дайте тетке помечтать. Ниже она еще черным списком каким-то грозит. Она нас всех в гробу видала, а обслуживать приходится.

Есть мера- отказать в приеме исходя из опасности для окружающих, враждебного настроя и много еще чего.
Мы не в праве подвергать опасности остальных граждан.
Просто скажут на входе "Вам отказано в прием, обращайтесь в другое консульство, пишите обращение ген.консулу, он его , возможно, удовлетворит."

Ну, во-первых, не сограждане, а одна хамоватая тетка.Скажите, а зачем вы все обобщаете, что - каждый приходит и разговаривает в подобном стиле?
А во-вторых, работая с людьми нужно учиться не пропускать все через себя и не терять хладнокровия.

а как же "вас много - а я одна!!"???

Это-Ваш лозунг?

Я лично из граждан ничего никому не должна.
Т.е. к Вам приходят люди за какой-то услугой и Вы им должны?!
Странная у Вас картина мира.
Есть функциональные обязанности, работа. Она может по-разному выпрлняться, с разным настроением, выражением лица- если Вы об этом.
Возможно, Вы путает отношение и стиль работы, но, повторюсь, я ничего и никому не должна.

У вас нет должностных обязанностей?
Как это не должны? А что вы тогда там делаете? Интересный поворот.

у них свое понимание ОБЯЗАННОСТЕЙ:

"Я уж не знаю, кто ему давал право так издеваться над русскими бабулями. Я прекрасно понимаю, что некоторые люди интеллектом не блещут и иногда очень хочется сорваться и послать весь этот народ куда подальше, но если ты работаешь с людьми, да еще и в Консульстве, то ты не должен себе такого позволять. Это же элементарная культура. Люди же практически к себе на Родину пришли, ты же, можно сказать, собой всю страну олицетворяешь! Ну, видимо, так оно и есть. Если бы с немецкими пожилыми фрау в каком-нибудь гос. учреждении кто-нибудь из работников бы себе позволил такое обращение и такие разговоры, то этот кто-нибудь лишился бы работы на следующий же день. Я уж молчу про то, как обслуживают немцев в немецком Консульстве в Москве — видела, знаю. Ну а про наше в Гамбурге что сказать — по телефону не дозвонишься, пожаловаться некому, в интернете бабули написать не смогут"

http://blau-hamburger.livejournal.com/12843.html

А ты не поняла? тебе оказывают дикую любезность, потому что, несмотря на свои прочие важнейшие дела, тебе уделяют время и разбирают твои ужасные каракули и неправильно заполненные анкеты, правила заполнения которых абсолютно неочевидны, да еще и меняются постоянно... И в которых фиг еще разберешься, если занимаешься этим захватывающим процессом раз в 10 лет...Но они тебе в этом помогать не обязаны, это священное знание должно на тебя снизойти само по себе, а, если не снисходит, то это целиком и полностью твоя проблема. И нечего отрывать важных людей от их важных дел своими глупостями. "Говори тихо, проси мало, уходи быстро". И кланяйся, кланяйся, кланяйся... с извинениями, что побеспокоил...
П.С. Все-таки российские чиновники - это "нечто осoбенного"...

Вот интересно просто что там-за важные дела, не связанные никак с согражданами? Если сограждане дико мешают, являясь при этом самой простой работой, на что уходят все ресурсы, так что сил на вежливое отношение не остается? :)