Любителям истории

Обратная сторона

обратная сторона

">

портрет

">

Это же фрагмент картины.
Почему края в кадр не попадают?
Выкладывайце целиком.
Если рама есть -она тоже имеет значение

рамы нет.Нарисована на дереве.Размер 30 на 40 см.

Сомневаюсь что это ваше фото.
Где-то я это фото видела.
это что-то знаменитое.
(выкладывайте целиком)

Сейчас сниму всю,но тогда ничего не видно.Она в черных красках

может, вот это видели?
http://is12.snstatic.fi/img/978/1288423906465.jpeg

По-моему, эти портреты невозможно перепутать. Хотя в лице сходство есть. Но манера написания совершенно разная. Да и Дракула до столь почтенного возраста не дожил.

есть некоторое сходство с автопортретом леонардо да винчи 1505 года.



если копия, то не очень хорошая, только общее сходство.

если не копия, а портрет с натуры, то надо смотреть хотя бы в приличном качестве фото - может там шапка, а не берет, я не смогла разглядеть.

тогда нести искусствоведам, причем хорошего уровня.
по марфе арчиловне выдает только княгиню марью арчиловну адроникову. но она умерла на 40 лет раньше закладной надписи
смотреть надо княжеские роды

и 1000 рублей в те годы были очень большие деньги. вряд ли такой заклад дали бы за работу крепостного, да и даже просто российского художника. хотя кто знает.

глаза сломала, пытаясь разглядеть головной убор.

"пиросмани" полегчил себе работу,слизав с давинчи образ какого-то из католикосов,Андроникова,да,умерла.

не туда

а что известно об истории появления этого портрета у вас? от этого нужно отталкиваться. можно отдать на экспертизу.

Куплена была в Москве, с рук,лет 30 назад.

тогда всё сложнее, конечно. тем более, что это вряд ли произведение кого-то из очень известных.
"плясать" от надписи? думаю, экспертиза - лучший выход, если уж так нужно.

Интересно стало кто такая ЕЕ СВЕТЛОСТЬ МАРФА АРЧИЛОВНА...имя русское,отчество грузинское.

И мне кажется, мужчина на фото ЛКН (пардон!).

что такое ЛКН?

лицо кавказской национальности

Мне кажется, надо в родословной Багратиони покопаться.

княгиня как минимум. чавчавадзе, дадиани, багратионы.

тоже к Чавчанадзе склоняюсь.Вот .что нашла -князь Чавчавадзе Арчил Пантелеймонович.Жена - Мария Захарьевна ур. кн. Меликова, дети: ротмистр Захар Арчилович, офицер Пантелеймон Арчилович и 2 дочери.

Может одна из дочерей.

вряд ли, они 78 и 82 г.р.

Наверное святой .Больше меня Марфа Арчиловна озадачила,вот зачем она заложила ее.

Марья-Марфа Арчиловна Андроникова,княгина,умерла 1854,не подходит :)

На голове у него шапка,на шапке маленький крест,вокруг головы тоненький нимб(едва заметный)в руке что-то вроде посоха,но только маленького размера.Очень плохо видно при съемке.

Тогда икона. И что рамы нет-в тему.

меня смутила подпись автора в нижнем левом углу,думала иконы не подписывают

а подпись автора покажите покрупнее?

не разобрать совсем красным на черном...

">

иконы мастера как правило не подписывали на лицевой стороне.
но подпись смогут искусствоведы увидеть при рентгене. это как раз неплохо для идентификации

не похоже на икону. это письмо в стиле 17века (может быть даже 16го). тогда в россии еще местные художники писали письмом, похожим на иконографическое
то есть не утверждаю, что написано именно в 16-17 веке, но стиль оттуда

нисколько не претендую на истину, конечно. не искусствовед ни разу, даже на дилетанта не тяну)

-------
поправила сообщение. пропустила замечание про нимб.

из бородатых с шапкой помню только владимира мономаха. но его обычно иначе изображали
если икона, то век не 16-17, а 18 и позже.

1000 рублей, в то время, очень большая сумма.

не очень)

10-летний заработок сельского работника. дом столько стоил.

Да, тоже сразу вздернулась за сумму заклада. А в ломбард за 1 т принять, так истинная цена вобще тысяч и 4 наверное. Или рама, оклад был серебрянный--золотой.

Акакий Церетели?

борода на акакия не тянет

Ну тогда Максим Грек

а вот похож кстати. правда опушка на шапке смущает.

Переделайте фото при дневном свете, без вспышки.

А где яти, ни одного в тексте не вижу?:) ето волхв

При дневном свете.

">

http://pirates-game.narod.ru/davy.htm - не отсюда?

ищите ,кто из католикосов Грузии их церковью причислен к лику святых.это не портрет,это гибрид парсуны и иконы в исполнении неизвестного "пиросмани".

вот, а я слово вспоминала. парсуна, да.

у меня возникает один вопрос,почему за это "произведение" такой большой заклад дали ?

А, может, и не давали.:-) И само "произведение" - мазня какая-то, и надпись сомнительная - число через i написано, хотя по правилам i только перед гласными идет (й тоже гласная) и парой исключений, "залог" без ъ на конце. Фамильё Марфы Арчиловны не указано, что странно в денежных-то делах за тыщу рублей.
Подделка, похоже, причем относительно свеженькая и безыскусная. Ими оченно промышляли с 19 века. На месте автора я б все же дошла до эксперта, чтоб сердце успокоилось.

Об экспертизе не думала.Больше озадачила Марфа Арчиловна.Кто такая?

Если это подделка, то значения не имеет. Можно даже не экспертизу, а консультацию взять, возможно, этого хватит.

«Залог» написано с ъ ващета, и i писали не только перед гласными и й, вспомните дискуссии вокруг названия «Войны и мира» Толстого. Фамилиё Марфы может быть оборвано, какой-то странный нижний край у бамажки.

И десятиричное, буква i с точкой, обозначавшая в русском дореволюционном алфавите гласную "И". Восходила по своему начертанию к букве I (Ï, I) кириллицы и далее к греческой унциальной букве I. Кирилловская буква I и соответствовавшая ей глаголическая буква ( ) имели одинаковое цифровое значение 10. Искусственное разграничение и употребление букв "и" и "i" установилось в русском письме с 15 в. в результате т. н. "второго югославянского влияния". Определялось оно орфографическим правилом, по которому буква "i" писалась перед гласными ("зiять","iюнь" и др.), перед "й" ("синiй") и в слове "мip" (вселенная) с производными от него "всемipный", "мipoвой", "мipянинъ" (в отличие от "мир" — отсутствие войны, вражды, ссоры). После реформы русской орфографии 1917 вместо буквы "i" стала писаться буква "и".

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%98%20%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5/

В слове "залог" никакого твердого знака не наблюдаю - там запятая.

Это не запятая, а полустертый твердый знак.

Т.е. все осталось, а твердый знак полустерся до запятой?)

Все остальные буквы в этой надписи идеально четкие, да?

Весьма.) Кстати, там еще и ятей нехватка, не знаю насчет "месяца", а вот "светлость" стопудово через ять пишется.

Ну ооочень прогрессивный ломбардщик (или кто там картину под залог брал у Марфы Арчiловны.):-)

не этот, конечно, но какой-то такой же глазами -носом

хотя нет, что это мне показалось сначала...

"этому" нимб подходит куда больше прочих наших помазанников ,причисленных к лику.

Нимб??? Ванечке Грозному??? Мдяяя...

Можно и два нимба...читайте правильные источники

а какие источники правильные?

ап