Мать-героиня??

Ну, похоже, что у этой "героини" не только с костями плохо. С мозгами еще хуже. И мозги надо было лечить в первую очередь. Интересно, она уверена, что ее дети найдут таких же, как ее муж, которые будут с удовольствием нянчиться и трахать такое.

в статусе у кого-то прочла "девушки, помните - всегда найдётся тот, кто в***ет вас такую, какая вы есть". точно.

Есть такое сексуальное извращение, когда возбуждаются на уродство, ущербность.

Там не сколько у нее диагноз, сколько у ее мужа :((( С головой явные проблемы.

+1. У ее мужа серьезнейшие проблемы с головой :(

У нее тоже, но у нее это как-то более объяснимо.

+100
У него явно отклонения. Сексуального плана.

С головой проблема у ее мужа.

жесть, как неприятно смотреть на такое уродство! Мужик ее - извращенец!

:(

согласна с вами. это не героизм, а демонстрация высшей точки эгоизма. преступление. и против общества и против детей.

Вот вам еще одна http://www.youtube.com/watch?v=v2ibWp0dLNQ

И тоже радостно собирается еще рожать и рожать... Мда.

Эту историю вроде смотрела на русском языке в Моей ужасной истории. Впечатление очень неоднозначное. Сложилось впечатление, что ребенка родили ради своеобразного рекорда, вообще не думая, что это будет живой человек... Интересно, как они живут сейчас, было бы приятно, если бы мое впечатление оказалось ошибочным.

если это ее муж, то лицо у него совсем не лицо счастливого папаши. А так, на тебе ребенка, только отъебись.

в этом случае девушка ооооочень симпатичная на лицо

да, очень симпатичное лицо, и муж ничЁ так. Вот если бы...

Мда, гурман.. Но там, скорее всего, еще и денежный интерес.

На эту тему горячо спорили с лучшей моей подругой ещё лет 20 назад..Она где-то тогда вычитала историю про папашу с уродливой головой,настолько уродливой, что жуть жуткая(( И вот в статье, как раз, рассказывалось, как этот мужчина, невзирая на своё заболевание, сумел выучиться, встать на ноги и завести семью с красавицей женой. Ребёнок родился с папиной наследственностью и родители выстроили огроменский забор вокруг дома, чтобы детку никто не забижал..Подруга неимоверно возмущалась, что родители сознательно дитя обрекают на несчастную жизнь. А я, кажется, как обычно))), пыталась семью защищать, мотивируя тем, что папа такой путь прошел - значит и ребёнку он в состоянии помочь вырасти счастливым и т.п.
Сейчас вот..не уверена, что права была..Детей жалко, конечно(( Одно дело, когда есть некоторый риск, пусть и повышенный(хоть в связи с тем же возрастом), когда родители всё таки принимают решение рожать, как та же Блёданс. И совсем другое, когда шансов родить ребёночка здорового самый минимум..Кроме того, у них же девочка старшая, как раз и здоровая, судя по фото? Вполне могли радостно остановиться на этом...

Старшая как раз больна. Из-за особенностей переданного ей матерью заболевания она намного мельче младшей сестры, заболевания матери не получившей. И я бы не сказала, что средняя полностью здорова.

Вот ей счастье-то привалило - всю жизнь быть сиделкой для троих тяжелобольных людей:-(

Да ладно, в Штатах вопрос с сиделкой как раз решаем. Хотя все равно желание непременно родить при таких вводных мне не понятно. Что, других способов самореализации нет что ли?

Не факт, что ей самой сиделка когда-нибудь не потребуется, сильно недоношенный ребенок всегда имеет проблемы. И не факт, что она не передаст дефектный ген своим потомкам. Я бы сильно напряглась, если бы мне сын привел невесту из такой семьи.

Блин, ну тем более тогда..

Думаю, это не наше дело.

Справедливости ради скажу, что в иностранной литературе выкидыши называются абортами. я думаю, что скорее у неё было 2 выкидыша, а не 2 аборта.

Вы правы, я живу за границей и по привычке написала аборт, имея ввиду выкидыш. Но, учитывая, что с медицинской точки зрения нет понятия выкидыш, а только аборт - самопроизвольный или искусственный, исправлять не стала.

Непонятны многие чисто технические моменты... А с точки зрения этики - возможно, это как раз случай для усыновления, если так хотелось детей... Потому что малышей, конечно, жалко. Кому нужен такой героизм?

Почему ей не перевяжут трубы, твоюмать. По мед показаниям.

Она - бесценный экспериментальный материал. Благодаря вот таким "уродам" вам, УСЛОВНО нормальным, легче рожаться будет.

чем это? ее же не используют для исследований.

Каким образом, интересно?

Ну вы что, не поняли великую мыслю? На ней оттачивали кесарево юные врачи резиденты, чтоб потом успешно кесарить здоровых :)) Наверно что-то типо того.

Ах да, что это я :)

Здоровые рожают без кесарева.

далеко не всегда, между прочим!Я - пример живой !

Мдя... даже пропуская мимо сознания двоих глубоких детей- инвалидов, удивляет как вообще нашелся кто-то, настолько извращённый, что бы кто ЭТО ипать? Это же какие отклонения он должен иметь в психике.....

Некоторым мужчинам нравятся женщины с сильным материнским инстинктом.

У моей подруги 2 горба-сзади и спереди ,жуткий сколиоз и что-то с мышцами(ходит плохо) .И что? Вышла замуж.муж красавец,ее любит безумно.Так то е...ут всех

А я считаю наоборот: ну хорошо, что нашелся и вообще на вкус и цвет, как говорится. Живут себе, никого не трогают...но рожать-то зачем? Усыновили бы уж, если так младенцев хотелось. Тем более что болезнь генетическая. Ну ладно, одного здорового родили - остановились бы - нет, еще зачем инвалидов плодить?

К усыновлению в Штатах очень жесткие требования.

Это точно. Зато к рождению нет , а надо бы... Хотя бы муж головой подумал, себе бы уже что перевязал.

Муж там с приветом, у него на лице всё написано (((

Каждый хочет наплодить себе подобных. Даже уроды, как оказалось.

странно, честно говоря, (ссылку открывать не стала, не для моих нервов), при мне в Отта было две женщины с серьезными заболеваниями, успевшие родить, врачи после кесарева обеим сообщили, что трубы теперь перевязаны, т.к. сих заболеванием нельзя рожать детей. Знаю много лет женщину серьезным внешним дефектом (генетическим, непоправимым), она сознательно завела ребенка, зная точно, что унаследует, так же, как и она от матери и бабушки.

Плодят себе подобных.

Ну так пидорасам и лесбиянкам же позволяют калечить детскую психику и выращивать уродов. Моральных, правда. Так что это гуманизм в чистом виде.

да! согласна, не представляю, как можно позволить однополой паре воспитывать детей и уверять, что это гуд для их психики.

да уж лучше в семье лесбиянок,Чем с отцом алкашом, гуляющим ублюдком или, не дай бог, педофилом и извращенцем носящим женское белье и показывающим это дочери как мой...

Где ж вы такого урода нашли, еще и родили от него?

я про своего отца,к великому сожалению...

мой муж не отличается никакими "особенностями".по крайней мере,пока что. разве что чурок ненавидит и гомосексуалистов)

меня поражает, когда ставят в пример ситуацию полную детского горя из-за детдома или пьющих родителей или чего-то еще и говорят, что ЛУЧШЕ в гомиками жить ребенку. Это тоже несчастье, просто другого вида, не иметь нормальной семьи, любящих друг друга родителей, который станут примером НОРМАЛЬНЫХ взаимоотношений мужчины и женщины на всю жизнь. И последствия для психики детской будут непоправимы. Пусть живут сами по себе - я не против, но детей им давать воспитывать НЕЛЬЗЯ. Мир наизнанку.

да семьи у них) крепкие, любящие друг друга. если человеку на роду не написано быть геем-он им не станет,кто бы его не воспитывал. примером будут дедушки бабушки,дяди-тети. если правильно растить ребенка-все будет нормально у него

Да при чем тут станет он геем или нет? У него психика будет покалечена извращенным примером семьи. Если ребенка поселить к педофилу, очень любящему, он может, тоже не станет педофилом. Но только кукушка у него съедет будь здоров.

Это с чего крепкие? Прямо все они ангелоподобные, ага...

они обычные люди. есть некрепкие семьи и одиночки. а есть два любящих друг друга человека.
подруга моя сейчас как раз в ЦПСиР обследуется для рождения ребенка. она уже много лет живет с женщиной. У них семья. Обычная,если не обращать внимания,что они одного пола.
У женщины ее есть дочь. Дочь осталась жить с отцом после развода. Но регулярно бывает у них дома.Вместе ездят отдыхать летом.
И я уверена,они будут хорошими родителями для их ребенка,который,будем надеяться, появится в этом году

Да, возможно, но гораздо больше других примеров.

Если баба живет с бабой, то хоть обосрись, но это никак не нормальная семья. Это вообще не семья, а две ебущие друг друга чем-то тетки. Вот и все.
НОРМАЛЬНАЯ семья - это мужчина и женщина без психических и пр. отклонений, прочно стоящие на ногах, уважающие, любящие друг друга, не имеющие проблем в сексуальном смысле, имеющие единую позицию по поводу рождения и воспитания детей и т.п.
А вы просто своими пряничными речами прикрываете моральное уродство вашей подруги.

Я не стала бы называть их всех моральными уродами, они может и сами не рады, что такое с ними приключилось. Но что не нормальная семья это точно. Нормальных вообще мало.

нет, они есть моральные уроды. Есть знакомый гей. Против детей именно из-за того, что растить в такой семье , говорит, ненормально. Что должны быть папа и мама, а не папа и папа, иначе, говорит, с катушек же съехать можно. Хотя детей очень хочет. Глаза у него такие были... когда говорил об этом.

Таких НОРМАЛЬНЫХ семей, как вы описываете, очень мало в процентном соотношении, я имею ввиду проживших вместе не менее 8-10 лет и сохранивших все эти качества.

На бабском форуме чаще обсуждаем геев и лесби чем нас нормальных женщин с нашими проблема.
Блин про климакс ни одной темы про геев в день по две.

Anonymous написал(а): >> На бабском форуме чаще обсуждаем геев и лесби чем нас нормальных женщин с нашими проблема.
Блин про климакс ни одной темы про геев в день по две.


Красота, здоровье > Гинеколог > Климакс (12056 просмотров)
Показать все (278), Адрес темы: http://eva.ru/topic/31/2727488.htm

и на какой предмет обследуется? как родить от женщины? бедная дочь, которая всю эту хренотень вынуждена наблюдать на отдыхе и еще более бедный ребенок, который "появится в этом году" и будет в этом гавне расти

ЭКО от донора.
дочь спокойно воспринимает. Встречается с мальчиком.все там в порядке

Тут еще один момент, пьющие зло, пить вредно и это осуждается пропагандой. А гомо считается нормальным, отчасти даже приветствуется. Хотя пить можно перестать, и некоторые даже бросают. Даже наркоманить некоторые перестают, если на легких были. А гомо, видите ли, норма, ну вариант нормы...

Могу вас уверить, гомо нигде нормой не считается. Это как с легализацией легких наркотиков - иногда разрешают, чтоб вони меньше было. И сами же пидорасы насаживают эту "нормальность". Поражаюсь, сколько много сочуствующих :)

Нас тут уверяли, что ВОЗ признал вариантом нормы. Но не лечится - это точно.

Ну да, вычеркнул из списка псих. заболеваний. Но это еще ничего не доказывает. Многие маньяки-убийцы вполне вменяемы :)
Извращение и есть извращение. Откровенно говоря, если б они сидели себе и извращались молча с подобными, ничего против не имела бы.

Конечно, в строю извращенцев и моральных уродов лесбиянки еще не самые худшие. А в строю нормальных семей им делать нечего.

Наверное, они были изначально согласны на перевязку труб, что, конечно, разумно. А против воли как перевяжут?

Хочу посмотреть на ситуацию с другой стороны. Зная о дремучести народа, могу предположить, ей и в голову не приходило что её состояние наследуется.

Уверена, что ей сообщили, что это наследственное и может передаться детям. Ну и один ребенок с тем же отклонением уж точно должен был намекнуть.

Уверена что не сообщили) Они вообще уху ели когда она забеременела 100%. А вот повторные беременности уже да.

и первый раз ей не открыл глаза. ага. и все врачи молчали в тряпку.

Ну даже на еве много примеров когда ни первый ни десятый раз не открывает глаза. Люди ждут лучшего и надеются на вдруг. Особенно тетки, особенно кто очень хочет семью и детей. Бабы вообще в большинстве глупые и не дальновидные, а эмоции затмевают разум.

Собой рисковать - да ради Бога, приносить в жертву, ставить опыты - пожалуйста. Но другими !!??

потому медики и должны были вмешаться.

Первый ребенок, вроде, здоровый.

Первая больна. Просто из-за болезни она мельче, чем младшая здоровая сестра.

Верующие же. Думаю, все ей прекрасно известно, но она не считает нужным не рожать, т.к. "на все воля..."

Вера не отменяет здравого смысла

но нередко его заменяет

она к гинекологу ходила, у врачей наблюдалась 100% со своей болезнью с рождения и ей не могли говорить что она наплодит ей же подобных. Второго и третьего она тоже делала в состоянии дремучести?

А почему бы ей не плодить себе подобных? Она живет в обществе, где к таким как она нормальное отношение в отличие от дикой Раши. В ее обществе сделано все, чтоб такие как она чувствовали себя нормальными. Неудивительно, что она встретила человека, который женился на ней, любит ее и рожает с ней детей, к которым тоже отношение как к нормальным невзирая на то, что они отличаются внешне от основной людской массы.

Но ведь при всей толерантности - это больно, это неудобно в обычной жизни, банально, на стул не сесть, дверь не открыть, это необходимость ухода за ней постоянного в той или иной степени, это, как бы там ни было, вероятность, что не найдется такой любитель. А момент принятия своего тела у подростка? Ну не верю я, что волшебными психологами его можно полностью убрать в такой ситуации, разве что изменения психики как-то помогают.

Неудобство может быть тогда, когда человек был всю жизнь здоровым, и вдруг стал таким как она. А эта женщина с рождения зависима от инвалидной коляски, и для нее нет понятия "удобно-неудобно". Она так привыкла, и для нее удобно именна эта форма действия.

Что касается принятия тела ребенком, то это, как вы правильно заметили, всего лишь МОМЕНТ, который переживается, причем задолго до подросткового возраста. И который вполне нормально пережить, если человек не чувствует к себе неприятия.

Она зависима не от инвалидной коляски, а от доброй воли другого человека. Исключительно от него зависит, сядет ли она на диван или на унитаз или на ту же инвалидную коляску.

Вы забываете, что она живет в такой стране, где добрую волю менять на недобрую чревато для волеизъявителя. Так что она имеет полное право не волноваться за то, что муж разлюбит. Тем более, если он священник.

Т.е. разлюбить он права не имеет, кандалами навечно к ней привязан? А если все-таки разлюбит, то что ему будет в этой чудесной стране? Не говоря уж о том, что «волеизъявителя» может элементарно радикулит разбить, и тогда счастливая мать даже покормить собственного ребенка не сможет.

Нет, почему. Разлюбить право имеет полное. А вот выбросить беспомощную из дома, отказать в содержании детям - не сможет.
Я уже не говорю о том, что В ТАМОШНЕМ обществе он за подобный поступок стал бы изгоем.

Если и разлюбит, то поддержки однозначно не лишит.
Если волеизъявителя разобьет радикулит, со семья полностью сядет на социал - нищими не оставят.

Этот человек в любом случае обречен полностью зависеть от другого человека в самых примитивных и базовых потребностях. Если муж сломает ногу, она не сможет ни себя обиходить сама, ни своих детей. Если сиделку-соцработника по дороге к ней собьет машина — то же самое. Где нормальная жизнь? Вы хотели бы такую судьбу себе и своим детям? Нет? Странно, ведь жизнь же совершенно нормальная, никаких проблем, никаких страданий.
Что до общества — в нашем обществе тоже осуждают тех, кто бросил инвалида, например. Но никаких изгоев не будет ни тут, ни там — посудачат и забудут. У нас тоже есть соцработники для больных, которые не в состоянии заботиться о себе сами, и это точно такая же зависимость от других. Там я не увидела никакого облегчения быта, никаких спецсредств передвижения, которые бы позволили нормально выходить из дома и ездить в магазин, например, или спускаться по лестнице. Никакой специальной мебели. В чем принципиальное счастье быть таким инвалидом там? Ответа я так и не услышала.

Кроме бытового удобства инвалиду может быть больно жить, физически больно. И так каждый день с утра до вечера боль от каждого движения. Обрекать на это своих детей? Мне сложно понять эту женщину.

На это мой оппонент возражает, что женщина-де на фото улыбается, а значит, испытывающей боль не выглядит. Хотя мне тоже кажется, что такое заболевание не может не сопровождаться болью.

Когда кажется - креститься надо, а не приговоры людям выносить

Приговоров никто и не выносит, просто обсуждают ситуацию.

Причем, цель этих статей в интернете как раз чтобы обсуждали.

Мы все в быту зависим от кого-то или от чего-то. Если вы сломаете ногу, а у вас в это время не окажется под боком готовой за вами ухаживать родни - вы просто подохнете в собственном дому, гния в собственном дерьме. Так что по вашей же логике вам лучше прямо сейчас убицца обо что-нибудь и уж точно - не плодиться.
А в этой стране людям выделят соцработника, который им поможет. И да - это жизнь. Если для вас она заключается лишь в бытовых удобствах, то вы куда ущербнее, чем эта безрукая и безногая женщина. И что еще хуже - у ваших детей куда меньше шансов вырасти нормальными, чем у ее.

Ну про детей вы загнули конечно.

Загнул тут тот, кто посмел открыть свой собачий хавальник на людей, чтоб судить, чего они в этой жизни достойны, а чего нет. Со своей жизнью пусть разбираются и решают, рожать или не рожать, иппаться или не иппаться.

Извините - на минуточку напомню что это социум и это нормально устанавливать правила

если больные люди будут неконтролиемо плодиться - то ничего хорошего именно для социума не будет.

Ну так вот и придерживайтесь правил социума, и не забывайте, что чужая семейная жизнь - не ваше дело.
А в случае этой женщины именно социум позволил ей, как вы выразились, "плодиться". А этот социум всяко поразвитее будет, чем тот, в котором живете вы.

Наше общество давно и серьезно больно - и в данном случае это очень хорошо заметно.

Вот пока оно больно - пусть не учит здоровое общество, как ему жить.

Этот социум больной изначально. Исторически так сказать. Чужая семейная жизнь это тайна до тех пор, пока семья сама не выносит ее на обсуждение.
Они хотели популярности, получили. А уж дело каждого негативно или положительно реагировать на них.

Ошибаетесь. Ряд негативных высказываний о чужой семье или о чужих болезнях вполне себе подпадает под статьи уголовного кодекса. Ваше счастье, что пострадавших от этого обсуждения нет - в стране этой дамы за подобные топики заблокировали бы весь сайт, а на русских ей плевать.

А моё то в чем счастье? Я живу в другой стране и другом срезе общества, и в моем обществе думают прежде чем рожают. Вашу бы энергию да в нужное русло, не хотите быть агитатором?

Угу, сломал ногу себе — сломай и своему ребенку, чтоб не скучно было в одиночестве.
Вы кстате так и не ответили, хотите ли вы такую нормальную жизнь себе и своим детям.
Насчет нормальности моих детей — давайте не будем, а то ведь и по нормальности ваших можно проехаться при желании.

Ну, в принципе, мы как коллективные существа, все зависим от окружающих. Представьте свое выживание где-то в лесу в одиночестве. Велики ли у вас шансы даже при полном здоровьи? Хотя зачем ей обязательно было рожать я тоже не очень понимаю.

Зачем представлять лес, если можно представить обычную бытовую ситуацию: мать, младенец и необходимость покормить его и сменить подгузник.

Хм, но этот подгузник-то не матерью произведен. И теплая крыша над головой, без которой ни мать, ни младенец не выживут тоже. По сравнению с этим сменить подгузник - такая мелочь.

И даже эту мелочь, уже произведенную, готовую к использованию мать применить не в состоянии, пока ей не поднесут ребенка на нужное расстояние и не дадут в руки подгузник.

А это уже мелочь как раз. Меня больше смущает, что ребенок болен.

В смысле - мелочь? Мать не может обслуживать ребенка даже в простейших его потребностях самостоятельно. Ничего себе мелочь.

По сравнению с тем в чем мы все не можем, конечно, мелочь. Няньку муж наймет от денег за съемки, делов-то.

Причем тут социал? Она ребенка банально из кроватки достать не сможет, на унитаз сесть, кусок хлеба из шкафа достать. Вот где настоящая проблема. Ее и ее детей.

Это вы говорите, что она ничего не может. А в статье уверяют, что она сама справляется с уходом за двумя детьми.
На унитазе наверняка приспособления имеются, чтоб она могла им сама воспользоваться.
А хлеб не обязательно прятать высоко в шкаф - достаточно на уровень ее роста поставить.
Абсолютно все эти "проблемы" решаемы и совершенно не повод низводить больных людей на уровень недолюдей.

Да мало ли что можно написать? Она о себе нормально позаботиться не может. Какие два ребенка, о чем вы? Это просто смешно. Боль - она всегда боль.

У людей разный болевой порог, но практически всем людям приходится время от времени испытывать боль, кста, боль, в какой-то мере снимается лекарствами.

Вы как отнесетесь к тому, если ваш ребенок будет все время на лекарствах. Я терпеливая, у меня порог высокий, если где-то кольнуло не дергаюсь, но жить с болью крайне неприятно. Никому этого не пожелаю.

Она так живет, другого не знает, может для нее это нормальный расклад.

Бред какой то несете. Т.е. если Ваш ребенок приведет в дом такого партнера, Вы не будете против? И с радостью начнете нянчить уродов? Ответьте себе очень честно на этот вопрос и закройте рот.

А мож, это вы рот закроете? Простите, но помойкой несет....

:D щас перед кем рисуетесь?

помойкой от правды? вы так боитесь сказать правду даже сама себе? все время врете? зачем и кому это надо?

В каком месте - правда?

во всех.

Да в том самом. Вам уже сказали: представьте не АБСТРАКТНО, а конкретно. Допустим, Ваш любимый брат, друг, племянник, сын подруги, да кто угодно, но близкий Вам человек, приводит, пардон, приносит на ручках вот такую женщину своеобразную, которая хочет стать "матьгероиней" и предлагает Вам на все это дело умиляться. Не прочитать гдеЙ-то в Интернете и забыть, а каждый Божий день на это смотреть, в гости ходить и т.п. Вы того-сь..не чокнетесь от созерцания сих умилительных картинок-то? Не?

А я каким боком к выбору взрослого человека? Если принесет, что я должна, по-вашему, делать?

Гмм..ну уж ВЫ-то - радоваться, конечно. Ходить кажНый день и сю-сю-сю, ой, как замечательно-то, давайте, ребят, рожайте-рожайте, чем больнее будет ребенок, тем лучше.
Только Вы таки примерьте это дело, так сказать, поближе..поконкретнее..

У вас обычай, спрашивать близких - рожать ли? У нас взрослые люди сами решают.

Они не сами. Они не могут жить самостоятельно, без серьезнейшей социальной и медицинской помощи. Значит, они не самостоятельные. Я тоже нуждаюсь в некоторой посторонней помощи, но я ее воспринимаю именно как добрую волю этих людей, за что я им безмерно благодарна. Они мне не должны, они помогают если могут и если хотят. Еще раз, они НЕ ОБЯЗАНЫ, это их ДОБРАЯ ВОЛЯ.

А кто тут сам? Всем нужна медицинская помощь время от времени, кому-то больше, кому-то меньше.

Вот мне нужна и довольно часто. И мне что-то не хочется, чтобы такое было еще у кого-то, тем более у моих детей.

Отвечу тоже.
С радостью или нет - но это выбор моего ребенка. И единственное, в чем бы я его вывернула наизнанку - это в вопросе: осознает ли он, КАКУЮ ответстенность на себя берет, связывая жизнь с этой женщиной (этим мужчиной). И если увижу, что ребенок тверд в своем желании, мне останется лишь принять этот выбор.
И еще - голову на жопу ему натянуть, если вдруг через энное количество лет окажется, что "ему надоело, он устал от этой обузы".

Еще раз, как вы отнесетесь к тому, что ВАШ ребенок всю жизнь будет на лекарствах.

Если вы спрашиваете - рожала бы я сознательно ребенка инвалида, ответ - нет, не рожала бы. Как я отношусь к тем, кто это делает - совершенно другой вопрос.

Ну вот ... обрекать другого человека, тем более своего ребенка, на боль - преступление.

Она очень хорошо знает эту боль, может не считает ее такой уж болью.

И КАК до вас не дойдет, что ей НИКТО не запрещает рожать, более того, ей ПОМОГАЮТ по мере возможности. Общество ей СОСТРАДАЕТ, но ОСУЖДАЕТ ее выбор рожать заведомо больных детей. А называть ее героиней и умиляться ее поступкам, это не нормально.

Ну, посмотрите видео о аналогичной маме, на ютубе есть. Моя ужасная история, самая маленькая мама, как-то так ищется. Увидите, как она "справляется". И какие эмоции запечалела камера в отношении ребенка.

А как она там "справляется"? И что за эмоции?

Ну, смотрите, может, мне кажется, что она совершенно не справляется с ребенком. И что эмоции у нее сильно инфантильные из разряда "я молодец, вон что смогла сделать"...

Кстати, там есть и отзывы совершенно "толерантного" общества, столь восхваляемого отдельными собеседниками тут.

сможет при желании. может не выбросить из дома, но разменять дом или съехать самому. да, возможно, ему назначат выплаты и м.б. он даже будет их выплачивать, но сбежать при желании сможет все равно.
и никем бы он не стал. в любом обществе его бы поздравили с выздоровлением.

А в чем собсно заключается нормальное отношение общества, кардинально отличающееся от оного в дикой Раше? У нас бы на нее глазели и пальцем показывали? — и там то же самое, глазеют. Или может дети там хирургическим путем лишены «детской жестокости», обращаемой как правило на тех кто внешне отличается от других? — нет, все без исключения люди с серьезными физическими уродствами, рассказывающие о себе, говорят, что их дразнили, смеялись над ними, и да, глазели и показывали пальцем. Или вы думаете, что там вся общественность сплошь в восторге от ее решения рожать инвалидов? Быт ее приспособленностью не отличается — ни на диван лечь самостоятельно, ни на унитаз сесть... Так в чем конкретно заключается это «сделано всё», которое позволяет с восторгом плодить глубоких инвалидов, не способных к автономному существованию?

Не сочиняйте, никто на них не глазеет. Они со своими инвалидами где только не появляются. Я буквально несколько дней как вернулась из Швеции и Дании. А в мае посетили Германию. Они со своими инвалидами даже парки аттракционов посещают - и хоть бы кто крякнул. В кафе-ресторанах сидят с колясочником. Если тот может - ест сам. Не может - кормят нежно с ложечки, нацеловывают и никто не боится того, что на них кто-то не так посмотрит.
Кстати, на реакцию окружающих особое внимание обратила. Нет ее, этой реакции. Совершенно спокойно люди относятся к тому, что среди них могут находиться люди с непропорционально большими головами, маленьким туловищем и спичечными ручками-ножками.

Общественность в развитых странах не считает себя вправе лезть во внутренние дела чужой семьи, если речь не идет об откровенных издевательствах над детьми.

Выше shun дала ссылку на видео о другой женщине с тем же заболеванием. Она сама говорит — на меня постоянно все глазеют, везде. Врет, да? Сочиняет? Инвалид инвалиду рознь, и отношение к колясочнику или даже лилипуту некорректно сравнивать с отношением к человеку ростом 70 см или к девочке, которая похожа на инопланетянина.

Это не инвалид инвалиду рознь, а окружение окружению рознь. Между прочим, эта вся из себя разнесчастная женщина тоже благополучно замужем и даже ребенка родила. И по виду она не похожа на забитую-затравленную. Ну а поглазеть - что же, бывает. В конце концов действительно необычная внешность у человека. Лишь бы в этом глазении вражды не было. Вон МамФень про свою Таню тоже когда-то писала, что на ребенка внимание на улице часто обращали, особенно дети. И ничего. Тихо-спокойно взрослые объясняли детям, почему у ребенка глазки странные.

А, т.е. уже «бывает»? Вы же постом выше уверяли, что никогда и ни-ни.
И что такое «вражда в глазении»? В нашей стране не только глазеют, но и палкой бьют, а там только глазеют? Или в чем выражается невыразимое удобство для такого инвалида?

В любое общество может затесаться "паршивая овца", например, понаехавших из Раши :)
Тем не менее, что-то эта дама не изъявляет желания укрыться с глаз этого общества, даже если кто-то на нее посмотрит дольше приличного.

Люди везде одинаковые. Административными мерами можно только внешний лоск навести, но суть всё равно остается прежней, что в российском маленьком городе, что в американском.
Наши инвалиды тоже не стремятся укрыться от глаз общества, если у них есть возможность этого не делать, хотя тут всё ужас-ужас и жить невозможно, по вашим же словам. В чем принципиальное удобство для ТАКОГО инвалида в ТОМ обществе, вы так и не ответили.

Это эгоцентризм. "Раз я такая - значит, все должны смотреть на мир моими глазами".
Я вас разочарую - люди далеко не одинаковые. Были бы одинаковые - не дожидаясь Гитлера поистребляли бы "некондицию".
Административные меры тоже, кстати, люди разрабатывали, их нам не из космоса навязали.

вы бы, прежде чем писать, дали бы себе труд задуматься, отчего так много народа поддеражало гитлера. в самом том обществе о котором вы с таким придыханием пишете. и это не уроды-инвалиды, а всего лишь люди другой веры и чуть-чуть иной внешности и привычек.

А вы бы дали себе труд задуматься, почему потомки этого "многонарода" уже 70 лет как не могут загладить вину перед теми, кого уничтожали 10 лет. И еще не один десяток лет заглаживать будут.
Сказать моральному уроду, что он моральный урод - это "придыхание" в отношении человека с ограниченными возможностями? если вы так считаете, то вы еще и интеллектуальный урод :) Надо бы запретить вам плодиться

не не могут они загладить. они демонстрируют. будет иной расклад, станет не выгодно - прекратят. вы говорите именно с придыханием, с болезненным. я считаю так. а вы не в состоянии понять простейших вещей. таким образом интеллектуальный урод вы) как ни крути. плюс, то, что вам доставляет удовольствие появление новых инвалидов - т.е. страдающих людей, говорит о вас еще и как о моральном уроде.
кроме того, я плодясь, рассчитывала содержать себя сама и своего ребенка тоже. вами обожаемые инвалиды сами сидят на шее других и еще новых инвалидов на чужие шеи почкуют. решать рожать или нет, может только тот, кто может прокормить себя и своего ребенка и не зависит от помощи и пособий других.

Слушайте. Вот я вас наблюдаю на еве лет 5 точно, если не больше. За все 5 лет вы не написали НИ ОДНОГО доброго слова. Где вы - там злоба и грязь. И вы мне будете писать о моральном и интеллектуальном уродстве?

Если хотите услышать добрые слова от Кобры, напишите о каких-нить несчастных собачках или кошечках.

Зачем Вы разговариваете сама с собой?

Это точно. Непонятно только, что при своей тотальной ненависти к людям Кобра делает на ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ форуме, когда полно и собачьих, и кошачьих.

это говорит лишь о вашей ненаблюдательности и том, что вы желаете увидеть) так что все вопросы об уродствах - к вам. кстати, ваша склонность к истерикам, переходам на личности и скатыванием на оскорбления это только подтверждает.
потому, оленька, почаще смотритесь в зеркало и тягайте бревна из своих собственных глазок)

У вас есть вопросы об уродствах ? Обращайтесь :). Где я вас оскорбила? Написать, что оппонент любит животных - звездец, какое оскорбление :), истерика тут явно не у меня.

вы тут вообще при чем?

Между «истреблять инвалидов» и «сознательно не рожать инвалидов» очень большая разница, странно, что вы ее не видите.

Вы всерьез думаете, что, занимаясь любовью с мужем, эта женщина высчитывала вероятность рождения больного ребенка, и надеялась на то, что родится именно инвалид?

Имея такое тяжёлое НАСЛЕДСТВЕННОЕ заболевание нормальный человек сначала 20 раз отмерит, а потом решится на роды. Или не решится.
Сознательно обрекать своих детей на страдания-это, ИМХО, преступление. В её случае надо было засунуть свою хотелку иметь детей подальше, а реализовываться как-то иначе.
Посмотрите ниже ссылку дали на другую мать тройняшек. Глядя на девочку с тяжёлой формой заболевания сердце разрывается от боли! Зачем сознательно рожать детей, которым с рождения приходиться пройти операции, боль, мучения?
Ничем не хочу оскорбить инвалидов, но такое впечатление, что они хотят таким образом свою ущербность в собственных глазах уменьшить. Другим не могу объяснить этого.

Опять 25. Да с чего вы взяли, что она не подумала хоть 20, хоть 30 раз? Вы правильно сказали - обязана была именно что ПОДУМАТЬ. Подумала, оценила, родила. Увидела, что справляется.
С чего вы взяли, что ее дети будут страдать, если сама она - не страдает? Страдала бы - избегала бы самого факта беременности Не говоря о близости с мужем - не налюбишься, если находишься в состоянии вечного страдания.

С того, что она сама говорит о страданиях. Как ее дразнили дети в толерантной стране... И у нее легкая форма заболевания. У девочки - тяжелая. О том, что формы болезни могут быть разные, уверена, их предупреждали. Как там они говорят "ну, мы подумали, раз старший обошелся несколькими днями в больнице, то ничего страшного". При этом мальчик и другие дети за весь фильм ни разу не улыбнулись, не показались счастливых фотографий (а в этой серии фильмов при малейшей возможности это делают)... Вот как-то так. Более печальное впечатление было только от серии о ребенке-бабочке.

Ну, настолько тяжелую форму, думаю не предполагали. А с умеренной, вроде, вполне благополучно справляются.

Зима в России каждый год большая неожиданность? Они ходили к генетику, который рекомендовал им продолжать рожать? Нет, они подумали, что 4-5 дней в больнице и операция на черепе - фигня и почему бы не родить еще... Есть разница?

У них был опыт жизни по меньшей мере 4 человек с таким заболеванием.

Ну и? У меня есть опыт жизни 4 человек при диабете, с демонстративным отказом от лечения и в первые десять лет вполне себе неплохим результатом. Мне тоже отказаться от лечения или все же почитать, зачем лечатся, от чего лечатся и что будет, если не лечиться? Через десять лет эти 4 человека уже совсем другой пример, конечно, но в нашей истории минимум два человека из делящихся опытом - это молодая мама и ребенок, который не улыбается.

Ну если она так подумала, то либо у неё с головой тоже не в порядке, либо она махровая эгоистка, т.к. свои хотелки ставит выше здоровья и счастья своих детей!
И не поверю я, что она не страдает. Да, она приспособилась, да, у неё есть личная жизнь.НО, она многого лишена и, думаю, совершенно не может обходиться без посторонней помощи.
Думаю, у людей с физическими недостатками кукушка всё-таки едет, т.к. это очень тяжело ощущать себя ущербным и не таким как все.
И, наверняка, она хотела себе и окружающим доказать, что она полноценная женщина, потому и рожает. НО можно ж было на одном остановиться. Зачем столько рожать?
Уже достаточно того, что беременность прерывают примерно на середине и потом ребёнка выхаживают в НЕЕСТЕСТВЕННОЙ ДЛЯ НЕГО СРЕДЕ! И ради чего? Ради того, чтобы мамашка потешила своё самолюбие: вот, я полноценная женщина!
Недоношенные дети и так имеют потом кучу проблем, а тут ещё и наследственность!

Потому что таких недоумков как ее муж ее дети могут и не встретить. И будут проклинать свою мать что она ей подобных нарожала. И откуда вам знать что она не страдает? Уже обсуждалась одна передача где очень много интересного показывают из Америки и Великобритании, так много передач о больных людях, карликах и т.д. и каждый из них говорил что над ними всегда смеялись в детстве, всегда говорили о их недостатках. Так что не сейте у себя в голове мысль что за границей все инвалиды, уроды живут в радости и счастье.

Более того, не уроды тож живут в счастье далеко не все, физическое здоровье и красота никак не гарантирует счастье в личной жизни или даже способность индивидуума иметь хоть какие-то интимные отношения.

Если физически нормальные люди не всегда счастливы, не всегда имеют возможность иметь семью, детей, то таким детям будет намного тяжелее. И их еще ждет подростковый период, когда очень остро воспринимается всякие оскорбления и т.д. Мне очень жаль детей, так как это не способно думать кроме как о себе.

Они в Штатах, оскорблять их не будут, а в плане построения отношений, психическое здоровье важней.

Ну не придумывайте, в штатах не все зомбированные и не у всех это вызывает массу бурных, положительных эмоций.Оскорбляют везде. То что сильная соц.поддержка это да, здесь даже нет возможности поспорить.

Все проще гораздо, за оскорбления наказывают достаточно строго, по сему, оскорблять - себе дороже, думать могут что угодно - природа людей везде похожа, а вот вести себя придется цивилизованно, если не хотят огрести, канеш.

что вы все время выдумываете? как наказывают? кто? ну если только заснять оскорбления. иначе - никак. и куча репортажей была, когда сами рассказывали, что и оскорбляли и обзывали и пинали. в америке про которую вы все гундите.

По-разному наказывают.

Ага, только в Раше вот такое беременное вызывает недоумение. У них сразу счетчик что на их налоги будут содержать вот это и ее приплод. Были передачи и простой народ не очень рад ни таким как вот это и таким которые в бедности рожают по 9 детей. Не надо за всех на западе и Америки отвечать что это для них чудо и они им безумно рады.

Остановитесь!!! Вы сами что, не из Раши? И нормальные у нас люди, простые и добрые. Не выдумывайте чуши.

Вы как-то очень давно не выходили в России в общество. Я у нас тоже не наблюдаю неадекватной реакции на колясочников и вообще на инвалидов, в метро такого тоже нет если это не попрошайки. У нас постоянно ходит слепой мужчина, все ему помогают если нужна помощь. Нет удобств для инвалидов, это да и только поэтому им трудно куда-нибудь выбраться. Но не из-за того что над ними смеются и т.д. А вы как я вижу только одна и глазели на инвалидов?

Поддержу. Есть знакомая колясочница. Ездит на работу, гуляет с младшим братом возле дома, с помощью мамы ходит в парк и в магазин. Да, ей физически тяжелее, чем могло бы быть - бордюры, лестницы. Но никто пальцем не показывает. И подъемник в квартиру сделан силами социальных служб, переоборудован балкон для того, чтобы у нее был свой вход (подъезд невозможно оборудовать удобным пандусом было).

Почему вы решили что нормальное отношение?Меня ее жизнь вообще не волнует, мне действительно жаль детей. И даже если они в интервью будут говорить что они счасливы(чтобы не расстроить своего инкубатора) что они родились и живут, я уверена, что в душе у них будет совершенно другое. И где гарантии что они встретят таких же ебанатов как их отец и они так же будут счастливы в личной жизни?

Она не в отсталой стране живет, ей о наследственности сообщили уже не раз.

Фото 3-летней давности, она могла за это время еще парочку детей родить. Вообще грустно все это, у мамы эйфория, что несмотря на диагноз смогла создать нормальную семью, поэтому рожает без перерыва. А у ее детей жизнь может сложиться совсем не так радужно.

Тоже считаю, что, прежде чем плодиться, надо головой думать. Бедные дети!
Наверняка у мамаши не всё в порядке с головой, да и у муженька её тоже. Достаточно посмотреть на его лицо.

+1000 она сама больная,у таких детский мозг,а секса хочется всем,особенно УО(((

А мне интересно как ее муж трахал такое??? Это ж ни в одной Камасутре нет.

Вот в этом месте у него и отклонение. Нормальному мужику это и в страшном сне не приснится...

Думаю, ему просто прославиться хотелось. Хоть так....

+1 мужик с проблемами в голове.

Надел и трахал, как еще.

вот и у меня эта мысль первая зашла, а уж потом про детей.

Чота мне помнится, что обсуждали уже эту женщину на ебе. И мнения были: маладес она, что смогла, вы ниче не понимаете, она герой и т.п.
хотя может и на классниках, не помню точно

Да, было уже пару годиков назад. И многие восторгались, ребенок, это же прекрасно.

Обсуждали. Мнения были те же самые, что и сейчас.

Да, обсуждали здесь, я помню тот топик.

К сожалению, людям нравится идея быть высокоразвитыми. К этому явлению относится и поощрение обществом убогих любой степени в их действиях. Обществу приятно быть "продвинутым". А всего лишь надо остановиться - чтобы не было допустимым вот такое извращение: нам нельзя подниматься по ступеням развития быстро, быть терпимым и понимающим до хуя - это не в один день, это дозированное развитие.
Знаю семью УО, у которых родился вполне себе нормальный парень. Но ЭТО (на картинке) перебор вообще. Почему у общества есть ответственность, а у отдельного человека перед потомством нет?

Парень то нормальный,а вот какие у него дети будут - неизвестно.

Родиться он родился, а вырасти нормальным с такими родителями он сможет?

Ну, то, что у него в детском саду было что-то вроде аутизма - сто пудов. Наверное, следствие.

так мы это уже обсуждали

Видимо, пропустила. Звиняйте :)

Чудовище и рожает чудовищ! Перевязать трубы и все дела... не понимаю, кто разрешил этой женщине рожать?

В 60е в Америке уже пытались улучшить генофонд, делали вакцинацию и перевязывали асоциальным элементам все трубы и каналы. Ситуация не выровнялась, а только ухудшилась.

Это не асоциальный элемент, женщина физически неполноценна, мало того, она сама не может выжить и рожает таких же детей, которые могут жить лишь из милости... Как можно обречь на эту жизнь своих детей?

ну знаете свои мысли и мозг не подставишь, у нас на еве есть девушка с генетическим наследственным заболеванием. И она о нем знает, заболевание кошмар и проклятье. Однако она зная рожает одного и следом другого. При чем можно было при желании избежать такого развития событий родив девочек, но нет на бога надеялись. Я ее не осуждаю,это ее выбор. Она будет отвечать только перед детьми и богом.

Да уж... :-(

Потому что она живет в морально здоровом обществе. Вот в раше в окружении таких как большинство в этом топе лучше действительно не только не рожать, но и вообще не отсвечивать - порвут и растопчут как стадо дикарей.

Я к Вам. Я сижу и тихо офигеваю о того, что здесь пишут.

Лживое общество. А если называть вещи своими именами, то она - урод . И муж ее урод (моральный).

вам то что знать обо всех? Вы к каждому в душу залезали и знаете что он действительно думает?

Недавно смотрела репортаж про жителей какой-то деревни в Эквадоре, которые часто рождаются карликами, но при этом не болеют диабетом и раком http://abcnews.go.com/blogs/health/2013/12/19/medical-wonders-secret-to-a-cancer-and-diabetes-free-life/
Так что, кто знает, может, и эти дети на самом деле принесут пользу. Кроме того, мозг у них сохранен - Хокинг вон тоже так себе выглядит.

Хокинг заболел уже потом, в возрасте тридцати лет.

Какая разница - я про говорю сохранность мозга при очень сильной ущербности тела.

Если бы у этой женщины был МОСК, а не некая субстанция вместо него, то она бы не рожала. Вообще.

Ну заболел он достаточно рано...и жена за него замуж вышла уже когда болел. Только ОН-то не беременеет, вот в чем разница.

Не сравнивайте карликовость и ЭТО.
Карлики - они здоровы.
А то, что у этой женщины - это кощмарная и очень тяжёлая болезнь.

Ну так откуда нам знать, какие побочные эффекты есть у этой болезни?

То что она родила ребенка с таким же заболеванием вас никак не смущает?

Вам поругаться хочется? Меня лично смущает - да. Я говорю о том, что мы никогда не знаем всего плана - раз такие люди рождаются да еще и находят мужчин, готовых вместе с ними рожать, вероятно, эволюции это зачем-то нужно.

Ну тогда и алкоголичкам можно рожать и сифилитикам. А вдруг в дерьме бриллиант отыщется по теории вероятности??

Ну, если алкоголичка или сифилитик забеременеет, ей же насильно аборт делать не станут? Будут лечить. Так что можно - да. Дети уже есть, на их решение размножаться мы повлиять не можем, так что остается надеяться, что это все для чего-то нужно.

Им и так можно рожать. Силой трубы никто не перевязывает ни тем, ни другим.

Так дело в том, что согласно эволюции она бы и не размножилась. Это медицина у нас так далеко зашла, что и такие чуды-юды могут рожать и не по одному разу. Ей без сохранения и раннего кесарева не разродиться никогда. Такие уродства были всегда и люди даже находили себе пары, среди нормальных либо себе подобных, только вот шанса родить либо не было вообще либо дети были нежизнеспособны. А теперь ей и выносить помогают, потом за нее рожают и ребенка еще по пять месяцев в кювезе к жизни приводят. Вот где жесть-то.

Ну вот такой этап эволюции у нас. Хокинг бы тоже уже давно умер, живи он в джунглях.

Хокинг такой один. И его мозг развился еще в период его здравствования.

а что сравнивать-то? он заболел уже позже. вопрос - зачем позволять ПЛОДИТЬ инвалидов.
да и сравнивать его с кем-то....

вот здесь согласна на 100%

Это наследственное заболевание. Значит, такие люди и раньше рожали и передавали свои гены детям. Так чтА, чЮ-ды-Юды рожали всегда.

ТАКИЕ не рожали. У несовершенного остеогенеза несколько стадий и в тяжелых - выносить ребенка без мед. помощи невозможно. Даже выживаемость у людей с тяжелой степенью заболевания всегда была крайне низкая, большинство умирали либо внутриутробно, либо в первые месяцы жизни. Опять же, благодаря современной медицине, теперь такие люди могут прожить довольно долгую жизнь. Также не забывайте, что примерно в половине случаев это случайные мутации.

Эволюции это вряд ли нужно - без медицинской помощи в родах загнулись бы и мать, и дети.

эволюция нонче не работает. ибо вмешивается медицина.. естественного отбора не происходит.
без медиков эта парочка не смогла бы расплодиться.

Да, природа мудра, хотя и жестока на взгляд людей. Раньше такие бы не размножались, просто не смогли бы. И ведь даже у её здоровой дочери есть вероятность рождения больного ребёнка, т.е. она своё генетическое нарушение размножает, а зачем это нужно?

так ее кесарят на 5-месяце, какая тут выживаемость без врачей. Судя по мнениею некоторых дам, ребенку ж просто в радость лежать 5 месяцев в кювезе.

Ну почему же? В обоих случаях известен точный диагноз. В деревне это - синдром Ларона. Особых проблем со здоровьем при этом синдроме нет. Физических страданий люди с синдромом Ларона не испытывают. Моральных в данном случае очевидно, что тоже - их там пол-деревни таких, они привыкли.
У героини топа - несовершенный остеогенез, очень тяжёлое и мучительное заболевание, люди с несовершенным остеогенезом могут переносить по несколько десятков переломов в год и испытывают адские боли.

Вы не поняли. Я говорю про побочные эффекты, которые могут быть чем-то полезными для науки. С точки зрения гуманности по отношению к ребенку - эти матери и отцы - суки.

Вот один в один мои чувства. Цивилизация, блин :( Без кесарева на раннем сроке она вообще не разродится и сама на тот свет отправится. Там помимо генетических проблем еще и проблемы, связанные с сильной недоношенностью. Одна девочка 5 месяцев в больнице провела. Ферма подопытных кроликов :(

семья ебанатов.Муж знатный извращенец, такое ипать просто нереально.

Как же жалко ее детей

У меня есть знакомый. Нормальный парень всегда был. Встречался с нормальными девушками. Всё ОК. Тут выпал из поля зрения на 2 года. И оказалось, что за эти 2 года он успел жениться на женщине с тяжёлой формой ДЦП. Во-первых, она старше его на 5 лет. Во-вторых, она, конечно, ходит сама. Но очень и очень с трудом. У неё ужаснейший сколиоз. Она приволакивает одну ногу и у неё полный парез одной руки. Речь вообще не внятная. С интеллектом, правда, вроде всё более-менее... Мы все в шоке....

Не путайте вилку с пальцем. ДЦП не наследственное заболевание. Так что вполне себе никакое не извращение. Если не визуал, то вполне мог искренне влюбиться, да и дети будут хорошие.

Какая разница, наследственное или нет? Если человек влюбляется - то что, у него на генном уровне срабатывает подсказка, что вот эта дама может детям по наследству болезнь передать? Нифига подобного. Оттолкнуть может разве что физическое уродство. с остальным позже начинают работать. И данного парня физические дефекты подруги почему-то не оттолкнули.

То, что вы описали - это довольно лёгкая форма ДЦП.
ДЦП - не наследственное заболевание. От чего вы все в шоке?

Наверное из того что типа такой красавец молодец влюбился в даму по ее мнению с уродствами.Стереотипы.

и вы понимаете отлично)

Не наследственное - это понятно. Но все равно она не здорова. Значит и вероятность рождения здорового потомства ниже. Конечно, это личное дело каждого человека, но меня бы одна перспектива, что роды нужно провести сильно раньше срока, потом поместить ребенка дозревать в инкубатор и что это может на нем отразиться существенно, уже бы остановило от планирования беременности. С другой стороны, я то рассуждаю с позиции здорового человека.

В этой ветке все пишут: как у него встал на уродину. Женщина из моего примера тоже далеко не красавица. Там ещё и парез лицевых мышц небольшой. Но когда она ест - еда вытекает изо рта. И слюни иногда вытекают. И глаза косят И сама она вся перекошена и ходит - мотается из стороны в сторону. Вот как у него на неё стоит?

У мужиков стоит и на резиновых кукол, и даже на резиновую вагину стоит. Так что нечему удивляться.

Просто есть категория людей, которые возбуждаются от уродств и калек. Есть даже секс-услуги для таких. Наверное эти мужчины как раз из таких.

Ну значит есть в ней что-то такое привлекательное, что всё перечисленное напрочь перешибает:-)

Эгоистичная самка. Бррр. Ничего ее не оправдывает. Это свое желание иметь детей она поставила важнее здоровья и нормальной жизни этих самых детей.
Точно со своей толерантностью скоро вымрут. Всему ж придел есть. По-моему, это просто преступно, жестоко и аморально.
И никакое адекватное отношение общества положения не спасает, ИМХО. К тому же, ну оно же условно адекватное. Я не представляю себе нормального человека, который бы оправдывал сознательное рождение больных, очень больных, детей, которые будут страдать всю жизнь. Не просто случайно вышло, что бывает,а вот так вот цинично и с улыбкой. Бррр. Фрики.

А чем ее жизнь - ненормальна? Она любит и любима, она справляется со соими обязанностями жены и матери, она прекрасно приспособилась жить с тем, что у нее есть и вряд ли ей прииходит в голову, что с большими руками-ногами ей было бы удобнее. Скорее наоборот - воспринимала бы их как досадную помеху.

про ее жизнь речь и не идет...
Она сознательно рожает больных, сильно недоношенных детей. Удовлетворяя свои материнские инстинкты. Она сознательно обрекает на жизнь в боли и страданиях, ради своего я, своего хочу. Это ненормально, не должно быть нормально.

Ну вам же уже рассказали, что нет у нее никаких страданий, всё круто, а нормальные руки и ноги ей только мешали бы, о как.

Я думаю, она просто живет супружеской жизнью. А дети - лишь следствие такой жизни. Видно, не сильно их тяготят их больные дети, если они продолжают рожать и рожать.
Кстати, ни она, ни дети не похожи на фотках на людей, которые в этой жизни изнемогают от боли и страданий. Может, это потому, что уровень развития в их стране позволяет не испытывать дискомфорта от их состояния?

Блин. Они еще маленькие, а когда подрастут? Когда осознают весь ужас своего положения? Для подростка многое важно, не только любовь родителей. И они-то тоже поймут, что их родили сознательно, чтоб непременно родить, ну невозможно ей родить полностью здорового ребенка, даже теоретически. Это самоутверждение такое?

Это просто желание иметь нормальную семью,быть счастливой.

И что теперь, трава не расти?!

Слушайте...подруга моей покойной мамы вырастила одна внучку. Потому что дочка этой женщины была, блин, упертая больная с "желанием иметь нормальную семью". У нее был жуткий порок сердца, и куча врачей сказала: НЕЛЬЗЯ рожать, помрешь, даже без прогнозов, а НАВЕРНЯКА помрешь. Но ей же, блин, хотелось "быть счастливой". Она родила. И таки померла. А ребенок остался на бабушку с дедушкой.

И что - бабушка с дедушкой были против внучки и считали, что им ее навязали силой?
Женщина с пороком сердца и без родов могла умереть от любого стресса. Вы не задумывались, каково родителям - хоронить собственного ребенка, особенно если он - единственный. В этом случае внучка - это утешение, повод жить дальше, а не похоронить себя следом за дочерью

Нет. Она могла дожить еще лет пять-десять и получить возможность прооперировать свой порок и жить дальше. И родить (удочерить) ребенка или помогать в воспитании племянников. А не вешать на родителей горе потери ребенка и еще и необходимость воспитывать новорожденного без матери.

Если бы ее порок сердца был операбельным - она давно бы сделала эту операцию.
Усыновить с таким заболеванием ребенка ей бы не дали.
И с хрена ли ей жить эти 5 лет без какой-либо перспективы?

Здрасьте. За последние 10-20 лет кардиохирургия шагнула так далеко, что сравнивать возможности лечения совершенно бессмысленно. Давно ли тетрада Фалло была смертным приговором? И сколько сейчас людей после ее радикальной коррекции живет и здравствует?
То, что было неоперабельным 20 лет назад, прекрасно оперируется сейчас. А кто бы не дал? Женщина скомпенсирована, сердечной недостаточности нет, противопоказаний к усыновлению нет. А после операции и подавно. Даже если бы и не дали - можно растить детей родственников, полно таких историй, можно родить после коррекции, мало ли вариантов? До сурмам могла бы дожить ,мы же не знаем давность этой истории...
С хрена ли жить? Отож, помереть, оно, конечно, гораздо лучше было. Повесив на бабушку младенца новорожденного...

Давность этой истории - лет 35 примерно.

Мы же не знаем, какой был порок и какова была прогнозируемая продолжительность жизни. В семидесятых уже началось протезирование клапанов, был АИК, были попытки коррекции ряда врожденных пороков. Кто его знает, что бы было, прими женщина другое решение.

Здрасьте, а у нас что - изобрели машину времени, и у матери была возможность заглянуть в грядущее и узнать, когда же наконец научатся оперировать такие пороки? Вы предлагаете ей себя законсервировать и убить своего ребенка, который уже был в животе ради мифической возможности того, что через 10 лет медицина вперед шагнет?
Кстати, по вашей же логике - какое ваше право запрещать рождение детей женщины из заголовка топа? А может, через 3 года медицина научится бороться с подобным заболеванием, и у ее детей будет возможность физически догнать своих сверстников?

Вероятность того, что кардиохирургия шагнет далеко и быстро была ясна любому, кто хоть минимально интересовался темой. Я еще в школе книгу Амосова наизусть выучила.
Генную терапию смогут проводить нескоро, это тоже понятно совершенно. Кости у ребенка будут сформированы. Их вынуть и переделать нельзя. Заменить клапан или зашить лишнюю дыру в сердце - можно. Вот и вся логика.
Я за то, чтобы не беременеть, если ей это было неоднократно сказано, если ее мать категорически была против такого решения и если ребенок ее с рождения оказывался обузой для близких. И ничего больше. Если вокруг нее была толпа родственников, да даже если бы одна мать поддержала в этом решении и сказала - я выращу, ты рожай - мое отношение к ситуации было бы совершенно иным. Про то, что женщина беременела в состоянии невменяемости - не верю, так можно и осознанное заражение гепатитом оправдать, мол, не подумала, не успела, не сработало.

Так может и вич-инфицированным надо отказаться от токсичной терапии, чтоб печень не сажать и другие органы не гробить, спасая иммунную систему? У нас вон каждый год сообщают, что нашли вакцину, которая убивает данный вирус, и эта вакцина уже запущена в финальную стадию испытаний. И так 30 лет уже - а болезнь как была, так и есть.

Мало ли кто и что говорит. Даже если через 5 лет сделают первую операцию на сердце и вылечат его - это совершенно не означает, что вторым в очереди на операцию окажется именно этот больной. Там еще 10 лет надо на то, чтоб эти операции получили широкое распространение. И чтоб хирурги научились делать эти операции так, чтоб больной не умер на операционном столе.

Ну вы опять сама себе противоречите.

В вашем варианте ВИЧ-инфицированному надо отказаться от терапии, пить, наслаждаться интимной жизнью бе з предохранения, родить несколько детей (не забываем - без терапии), а то что думать о том, что завтра будет. На сегодня эта болезнь же неизлечима, зачем тратить свои силы на бессмысленное ожидание радикального лечения. Дети инфицированы - да ладно, ведь у героя(героини) отличное качество жизни до наступления терминальной стадии. И даже ничего не болит! (в отличие от случаев выше). А потом, когда наступит логичный конец - скинуть весь результат этой качественной жизни с выполненными желаниями на родственников.

Оля, вич-инфицированные принимают токсичную терапию ради того, чтобы жить.
У нас с Женей есть знакомые с вИЧ, которые вообще не рожают ребёнка. потому что боятся. На смотря на то, что при современной медицине шанс на заражение ребёнка сводится к нулю.
А здесь - 50% на наследственную патологию и 1005 на глубокую недоношенность.

Ну тут как бы... одно дело - не пойти на аборт, и другое - сознательно делать ребёнка.
Запрещать, естественно, никто не кому не имеет права. иначе можно очень далеко зайти. Я за текущее законодательство, которое наделяет человека неотъемлемыми репродуктивными правами.
Тут скорее разговор о моральный аспектах.

Перспектива? А почему её надо связывать только с собственными детьми?
У нас в семье есть такая женина... как бы сказать, мы её считаем родственницей, хотя на самом деле она младшая подруга моей покойной бабушки.
У неё никогда не было ни мужа, ни детей.
Ей уже 81. И мы все её любим.
Мои дети её зовут бабушкой.
У неё был свой племянник, которого она как сына любила, но он погиб.
Но как бы там ни было - есть мы и кроме нас есть ещё множество людей, которые её любит и будут помнить. потому что человек хороший.

а что касается порока - то моей бабушке в своё время предложили операцию. говорят, после операции проживешь 10 лет. потом если всё в порядке будет ещё одна операция. но шансов на неё уже мало.
Третьей операции не выдерживает никто.
Без операции вы умрёте через 5 лет.
Ей было тогда 40.
Она отказалась. Прожила до 69 лет.

Про дедушку не знаю, но таки бабушка там точно была против идеи "а все равно рожу", именно потому, что боялась, что дочка в родах помрет..
Женщина НЕ МОГЛА помереть от любого стресса, она могла помереть от нагрузки, которую дает беременность, ибо перестройка организма идет не хилая.

И ребенок мог тоже не выжить....

С другой стороны, сколько я знаю таких примеров, когда матерям из-за порока рожать запрещали, а они вполне себе рожали и все выживали.

Просто примеры тех, кто не выживал - приходилось прерывать беременность на большом сроке (представили себе такое?), погибал младенец в родах (ибо все же мать спасти проще, чем ребенка), был выкидыш, погибали оба - найти гораздо сложнее. Вот и все.
Ну и сами рассказывающие тоже хороши. Например, моя подруга уверена, что со своим пролапсом митрального клапана 2 степени была на грани смерти, решившись родить "с таким здоровьем" детей. Ей почти сорок лет назад педиатрисса на участке говорила, что с таким шумом в сердце рожать нельзя. Эхо тогда не было, пороки пытались искать на рентгене и любой шум считали за серьезный порок.

Так в том-то и дело, что "нельзя рожать" рассказывали слишком многим.

Ну вы вспомните еще времена, когда без наркоза оперировали и рану после аппендэктомии не зашивали. Это ж не повод тихо дома от аппендицита ласты склеить.

Сейчас медицина вполне адекватна. И три из четырех примеров "мать-героинь" живут в условиях, когда им весьма четко и с большой вероятностью можно предсказать будущее их и их детей. А рожать - рожают и сейчас по принципу "захотелось", могу пару совершенно жутких историй рассказать.

Я знаю примеры, когда запрещали рожать - но при этом женщины находили более знающих в теме врачей, и там всё складывалось хорошо.