Возвращение или в одну реку....
Есть тема, Надоела Заграница, хочу обратно. Но меня интересует другое, мнение людей, не хотящих, а уже сделавших)
Среди нас наверняка есть те, кто вернулся. Очень хотелось бы ваших мнений-вы в итоге довольны решением? Или пожалели? И что заставило вернуться вас назад?
Почему спрашиваю
Я живу в Венгрии, хочу вернуться в Россию, по причинам
1. Я безумно скучаю по России
2. Я плохо знаю язык
3. Самое главное-мужу приходится ездить в Россию, я не переношу, когда семья не вместе
4. Здесь мы так и не смогли заработать, найти работу или бизнес
5. Самая главная причина-в России (в Питере) остался сын, ему сейчас 25 и он не хочет сюда, но скучает без нас.
6. Наш возраст с мужем не позволяет начать всё с нуля, трудно
Против отъезда -
1. Здесь спокойнее, чем в России
2. Здесь нет понтов
3. Сын (3 кл) не хочет назад
4. Люди здесь добрее
5. Мне здесь всё таки нравится
Как видите минусов и плюсов почти одинаково, но ЗА -семейные и материальные.
Я ещё почему хочу послушать тех, кто вернулся
У меня в ЖЖ есть френдесса, она жила в Чехии. Сама тоже из Питера, кстати.
Родила ребёнка, с мужем развелась, тоже своего рода проблемы. Основная причина её отъезда-не очень ей чехи понравились и скучала она по России и друзьям. Её никто не мог отговорить, она уехала и очень этому была рада. Прошёл год и я читаю у неё в ленте, а как там в Италии...То есть человек начал задумываться об Италии)) Значит она словила кайф по возвращению, но действительность со временем её достала?
Вот я и боюсь этого-разочарования и сожаления.
Не возвращаться же всем в однушку...
То есть вы в целом довольны? А куда вернулись и почему?
Мы уехали, потом узнали, что вслед за нами уехала еще семья москвичей.
http://eva.ru/topic/138/3180194.htm?messageId=82570037
Но вот в вашем случае, конечно. Если всё так было плохо со школой...У нас , наоборот, ттт, в школе всё очень хорошо и сыну нравится. Если б не нравилось, то никаких сомнений, давно б вернулась.
А вас не накрывает в Москве от хамства, беспредела? Или вы не замечаете? Я читаю разные форумы, многие кто уехал, говорят-да никогда, ни за что. Там же беспредел, терракты, грязь, плохая погода и куча минусов....
Что ж это за лекции, после которых предлагали Au-Pair... С этой работы начинают совсем маленькие девочки, абсолютное большинство которых, поработав максимум год, поступают в ВУЗы и находят квалифицированную работу.
Очень странно у вас как-то.
Жалуются на приезжих, а что хотят.
По всей россии за квартплату платят больше, продукты дороже, а зп -нака выкуси.
Оставить бы все налоги в регионах - ситуация стала бы отличной в стране.
Строго говоря, Венгрия - не весь мир, конечно. Она - довольно отсталая в Европе страна. В Москве, конечно, интересней. Но не для всех;)
сыну не 16 лет, а 25. все его скучание закончится с любимой женщиной.
Если взять список ваших плюсов и минусов, то вам лично больше нравится Венгрия. Когда вы говорите о России, там больше присутствуют другие люди. Может это они изо всех сил хотят, чтобы вы сделали то, чего вам совсем не хочется.
Я живу в гораздо более комфортной для иммиграции стране. Одно время так скучала по России, что вернулась в родной город. Но потом поняла, что мне спокойствие и уважение к людям гораздо дороже березок и воспоминаний о юности. Приехала назад к буржуям.Тяжело очень. И возраст солидный для иммиграции. Но назад на Родину не поеду. Там хуже. Лично мне.
Когда уезжали, было по 44, было легче
Сын тогда старший хотел с нами, но с визой не получилось
А потом как то его там затянуло
Мужу нравится здесь, но мне его жалко, видя, как он пытается и ничего не получается. С языком у него дела ещё хуже, чем у меня. Я хоть английский знаю...
Спасибо вам за ваш ответ. Всё таки вы уехали и опять вернулись... А можно спросить, без детей?
А вы чем занимаетесь в Венгрии? У вас есть возможность стать тылом пока муж изо всех сил пытается адаптироваться к чужой стране?
Ребенок там стал спортом заниматься, им долгосрочно не по карману, но думаю это не единственная причина.Домой они хотели.
У нас есть русские соседи, их сыну было 7, когда они приехали- после 1-го года плохие рез-ты в школе, хотели оставлять на 2й год, но они как-то уговорили учителей и наняли даже не репетитора, а просто женщину, которая с их сыном просто разговаривала, гуляла и вообще проводила с ним много времени и через 2 года все нагнали- учится тоже хорошо.
не от слова свят, а от слова свет.
Пробки к сожалению да, стараемся жить так чтобы в них не участвовать, в толпе не толкаюсь, нет у нас в районе толп, недовольных людей тоже. Экология в области ничего, воздух свежий, живем и радуемся. Продукты ох, тут возразить не могу, вот они-то весь кайф и ломают, стараюсь сейчас изменить места закупок, вроде получается, нашла хороших курочек, говядинку, и молоко.
2) приход домой - весьма спорная вещь. Да, удобно, но - а) если нужно срочно, проще быстро поехать самому, с острым случаем ты попадешь на прием мгновенно. И не надо сидеть целый день (иногда с 8 утра до 6 вечера), чтобы к тебе кто-то пришел из "районной поликлиники";
б) у врача - возможность МГНОВЕННО провести необходимую аппаратную диагностику и МГНОВЕННО сделать анализы.
Да, в России приходит врач домой, смотрит горло и слушает - и может определить только "стандартные случаи".
Вам не удобно когда педиатр пришел домой, мне удобно, целый день можно ждать из районной, платный доктор придет быстрее, можно вызвать платную детскую скорую, платную взрослую, которая мгновенно сделает все что угодно. "В России приходит врач домой, смотрит горло и слушает" - а вы давно вызвали хороших врачей в России:)?
Ночью он тоже может приезжать, но я уважаю его приватную жизнь. Хотя прошлым летом, когда сына увезла скорая в больницу, он сам звонил мне и в отделение проинформировать врачей.
Ну а что врач может сделать дома! Здесь у каждого машина - через 10 минут ты в госпитале с ребенком. А если машины нет или сам ехать не в состоянии - скоаря бесплатно заберет.
А если сопли - зачем скорую вызывать? А если температура и странные симптомы - что врач дома сделает?
И-таки да, если я поеду в Канаде в Emergency, то в любое время дня получу и анализы, и снимки, и специалиста.
Для меня важнее отсутствие мата на улицах, полицейских, берущих взятки, и отношения к женщине, как к проститутке.
Я уехала в 97. И если честно, не представляю себе уровня комфорта в Москве и в России. Знаю, что маме моей у нас нравится больше.
Частная доп. страховка решила бы проблему визитов домой и любых анализов в любой загранице.
Апдейт - вы там фтизиатров упоминаете - пришлось гуглить, чтобы узнать, что это за специализация. У нас в стране нет туберкулёза.И в ближайших тоже. И меня это устраивает куда, как больше, чем возможность быстро попасть к фтизиатру. Скажу даже более - радует.
А у хирургов тоже специализация. если вам просто хирург - так это тот-же тарапевт:-). Знает обо всём понемногу. Вот у нас хирурги разные, если надо - направят к тому, к которому надо:-).
Фтизиатр нужОн не только при туберкулезе, как и пульмонолог, просто хирург это тот же терапевт это сильно, надеюсь что он не подрабатывает на дому ветеринаром:)
Дискуссия зашла в тупик, вы продолжайте и дальше думать что вся Россия исключительно бедна, живет в гадюшниках, и вся как один болеет с утра до вечера. Ничем другим не объяснить круглосуточную доступность высококачественных мед.услуг любой специализации:)
У меня нет впечатления, что вся Россия болеет с утра до вечера, но если человек живёт в Россиии только из-за того, что может каждый день вызывать себе врачей на дом - то, наверное, ему это надо не из-за избыточного здоровья. Круглосуточная доступность высококачественных мед. услуг любой специализации есть в любой цивилизованной стране. Только услуги эти оказываются тем, кому надо, и тогда, когда надо. А не тем, кому не надо тогда, когда захочет задняя лапа моей кошки. И переезжать ради этого в другую страну - это нонсенс. Здоровые люди большую часть времени живут, за не болеют, а для хорошей жизни, особенно детей - Москва мало приспособлена. Но, вполне возможно, болеть там приятней. Я предпочитаю жить, а вам - сочувствую и желаю, наконец, вылечиться. Может, успеете и пожить:-7.
(я другой аноним, если что)
Стерла остальное, мир тесен.
Похоже что так. Вы либо находитесь в стране бывшего соц-лагеря, либо действительно не владеете языком, либо не знаете как работает система. Так в какой стране все эти ужасы?
ПЫСЫ. Ничего не вижу плохого когда все решает семейный врач, а не сам пациент выбирает к какому врачу идти.
Это КОМПЛЕКС причин, почему люди возвращаются. И медицина - только одна из них, и не всегда основная!!!
Не могу разговаривать с врачами на местном языке - это очень важная причина. Эта та причина, по которой и встреченные мною за 20 лет заграницей люди, так и ненаучившиеся говорить на местном языке, были недовольны местной медициной и ездили лечиться на родину. Вы не одна такая, не беспокойтесь:-).
Не факт что изменилось в лучшую сторону.
До сих пор плачу, домой хочу, а возвращаться просто некуда :(
Всех кого я знаю и кто вернулся, то у них всё хорошо сложилось, но и них мужья наши.
Главный повод, только не смейтесь, не хочу без пенсии остаться, а тутошний язык так и не выучу до уровня бюро видимо. Т.е. работать не буду тут))) Стремно!
Я не провинциалка, я гордая питерская дева:)))) И где Вы увидели, что я ною?)))
П.С. зря Вы на меня так взъелись, что не люблю местных:))))
Мне тоже нравится Австрия, все её блага)) Менталитет местного населения не нравится, да, но не общаться с этим населением очень просто)
Я уже полжизни в Австрии, работаю "в бюро". Просто работаю и все, никакой карьеры не хочу.
Стресса меньше. Все аспекты жизни лучше организованы.
Хорошая медицина всегда плюс. Сегодня не болеешь, а завтра все может быть.
Ребенок ОЧЕНЬ хочет вернутся, есстественно, ему понравилось, музеи, театры, постоянно гости, хорошие ресторанчики, друзья. Здесь такого разнообразия нет, все монотонно и скучно.
Вот тоже не знаем, вроде и там и там неплохо, зарплаты одинаковые, в Москве конечно многие вещи дешевле гораздо (квартплата, связь, бензин и пр).
Скорее всего, летом все таки вернемся, пока еще есть шанс на пенсию заработать и создать "активы" на сэкономленных налогах. Да и побыть с близкими и друзьями - как же это важно. Никакой скайп не поможет. Жизнь идет и нужно жить, на мой взгляд, пока есть силы, здоровье и желание. А на пенсию можно и заграницу.
Да много еще чего, почему я здесь за ребенка абсолютно спокойна.
Согласна, что эмиграция не для всех. Нужно иметь особый склад психики. И если чувствуешь, что не твое, что тебя давят язык и обстоятельства, надо уезжать на Родину.
Но если страна нравится, лучше стиснуть зубы и пытаться прорваться ища работу по душе и создавая круг общения.
Я согласна с этим.
Сейчас вижу, насколько ребенку не хватает "семьи", там где бабушки, дедушки и никакая заграница ему не даст этого. А с учетом, что они не молодеют, мы не можем их бросить на произвол судьбы.
Хотя...а как это "на пенсию можно и заграницу"? Тут вот плачутся, что в России пенсии маленькие. А оказывается на них и в Канаде прожить можно...От ить балуванные пенсионеры.
Например здесь я точно дом не куплю, дорого. А в России вполне. И приличный такой, двух этажный. Во идея фикс у меня, мания, хочу дом.
Рассматриваю не глухую провинцию, конечно. Например Белгород, Краснодар, Ярославль или может, Калининград...
Все эти родной язык-березки-друзья меркнут по сравнению с ужасным ритмом, небезопасностью, неразвитой инфраструктурой, вообще уровнем общения и агрессией здесь.
Я через год уже забыла, что я уезжала, ритм, опасности и все остальное снова вросли в меня, а я в них. Но я уезжала на 3 года, по контракту, не собиралась оставаться.
Плюс в сравнении с деятельностью немецких офисов мне московские кажутся какими-то динозаврами.
Да, живем заграницей, подумываем вернуться обратно для того, чтобы:
1. доработать до заслуженной пенсии и в 55 лет получать хоть что то. (у нас пенсия в 65-67 только).Реальная возможность устроиться на хорошие места есть, в зарплате по сравнению с заграницей не теряем.
2. за это время купить парочку квартир на сдачу и возможность жить на пенсии не работая (реальная возможность в России есть для этого).
3. за это время ребенок закончит школу российскую и мы "сделаем" ему военный билет (иначе, если останется заграницей, до 27 лет не сможет нормально ездить. Гражданство РФ будет всегда, ПМЖ не собираемся оформлять).
4. Хочется пожить активной жизнью, быть рядом с родителями, которым сейчас пока (тттчнс) помощь не нужна, но никто не знает, к сожалению, как будет дальше. (в случае если живем заграницей - придется бросать работу в случае длительного отсутствия).
5. Уже сейчас тяжеловато постоянно летать в Россию, т.к. у нас там недвижимости есть, и нужно время от времени присутствовать. В случае докупки еще парочки квартир, будет возможность не работать вообще.
За это время ребенок определится с дальнейшим обучением и будет иметь выбор.
Как думаете, стоит?
вы уверены, что через 10-15 лет съем будет приносить все такой же неплохой доход? у меня сомнения(
Думаю, что будут, т.к. квартиры в Москве.
и отсрочку законодательно не закрепили(
почти все мои знакомые, родственники сдают минимум по 1 квартире, а то и больше.
не думайте, что за полярным кругом)
Пока, как показывает практика, реальный спад цен на аренду был только начиная с августа 1998г. А с тех пор только растут. В любом случае, нам выгоднее сдавать в Москве, чем заграницей, это факт.
Если захочет учиться в России - отсрочка на время учебы в универе.
Лучше бы вы чего почитали, а то долечитесь до лишения ВНЖ:-).
Про выдачу ПМЖ "всем, кто хотел" насмешили ещё раз. напишите ещё, что бегали и уговаривали:-).
Еще как вариант, говорят, нужно избегать призывного сезона, тогда и риска нет во время визитов в Россию.
Р.S. вообще к врачам не хожу, последний раз с докторами виделась в роддоме, но хочу иметь возможность сделать это в любой момент, понимаете?
Не понимаю. Если мен надо встретится с врачами - я тоже могу это организовать. Кстати, у нас можно записаться к специалистам без направлений от семейного, только стоить будет дороже.
В общем, вы себе что-то вообразили, и держитесь за свои фантазии. Бесполезно с вами о чём-то говорить. Хотя, дыра типа Латвии и подмосковье - это одна хрень. Сначала думала, что вы действительно о Западной Европе.
Реально жду ваших мнений.
Но в России не была с 97. Страшно даже представить, что может понадобится туда поехать.
Дети хотят съездить посмотреть. А я боюсь.
И наверное боюсь разочарования.
Может ещё будут мнения..
Сама сейчас на распутье как автор.
Как ею можно воспользоваться и что она даёт?
Может кто то больше знает, пусть подскажут, тема интересная.
Я вот , смотрю, если возвращаются, то в Москву. Это то понятно. ЗП, инфраструктура и так далее.
А есть среди нас те, кто вернулся в маленький городок или хотя бы пригород города...
У меня через полгода заканчивается виза рабочая и я всерьёз подумываю вернуться. Но хочу небольшой город, пригород, хочу домик.
Очень хочу. Но не хочу пожалеть в итоге. Особенно имея дочерей, которые впитали в себя уже здешний уклад.
А я прямо вся в депрессухе, хочу, не могу.
Я заграницей четыре года и есть такое ощущение, что это бесцельно прожитые года. Верни меня обратно, может буду ностальгировать по тому, чего нет в россии, но буду счастлива в душе. Вот такое у меня ощущение.
И сейчас тоже на распутье. Или всё бросать и уезжать, становится счастливой или жить здесь дальше, ради детей, ради их будущего....
Выбор непростой