Будущее детей делают родители?

Не согласна. Никогда не были богатыми, но дети всегда хорошо учились и были мотивированы. Но это было 8 лет назад. Сейчас с введением ЕГЭ образование будет полностью уничтожено, последствия пока не известны.

для тех, кто по характеру своему идет по пути наименьшего сопротивления - утверждение в теме верно, для самостоятельных - "как повезет". Ваш Кэп.

У нас совсем не много денег. А дочь училась сама всегда на отлично, конечно, мы с ней в детстве много занимались, сами развивали как только могли. Поступила на бюджет в хороший вуз в Москве, (мы в провинции) Репетиторов для этого никогда не нанимали. Училась хорошо, работала. При минимальной нашей поддержке. После вуза сама через НН устроилась на работу в международную корпорацию, название которой известно всем. Делает карьеру, старается, пашет, ею очень довольны на работе.

Несогласна. Будущее ребенка делает он сам, его родители, друзья, учителя и еще куча всяких непредсказуемых случайностей.

Бред! Родитель не проплатит институт, не будет образования. Я в 90-х никуда не смогла поступить, хотя не глупая и усилась хорошо,.хотели денег, 3 тыс долларлв обучение в год,нереальные деньги для моей семьи, конечно потом был заочный, через 15 лет, но это уже не то, времч упущено.

Куча моих знакомых детей, в том числе и мой ребенок поступили в 2007 абсолютно бесплатно в самые престижные вузы Москвы. Сами, на бюджет. МГУ, РГГУ, МГЛУ, МИФИ, Бауманку, МАИ, и многие другие, дети из провинции, тогда еще сдавали экзамены, а не только по ЕГЭ, хотя и оно учитывалось уже, но не везде, так что пришлось очень стараться. Сейчас все выучиличь, работают.

РЖУ,вы мме напомнили начало 90-х ,в одесский медин поступить было не возможно ,шоб ты хоть гением был ,моя подруга поступает с первого раза ,мамо ее хордо говорит-мы ни копейки за нее не заплатили.на шо мой муй сказал-вот вам я верю ,вы пр9осто позвонили))мамо там была глав врач эпидимиолог области,а папо директор завода))) ражал даже ее папо)если че с порвинции таки поступали им квоты держали и обязнаы был ипринять.

В двухтысячные уже не было квот, и никто им место не держал, поступали просто по конкурсу, набрали больше баллов и все. Тем более, мы из своего Зажопинска никуда не звонили))) Просто лети умненькие были и хотели учиться.

Так если было известно, что невозможно, это ж не единственный ВУЗ в стране? Я из союзной республики, там поступление в советские времена всегда было весьма непредсказуемо, все мои родственники просто уезжали в Россию, поступали без всяких проблем.
Более того, бывает еще и просто везение: моя сестра поступила на дневной бюджет, так сложились обстоятельства, что нужен был заочный - ее туда зачислили тоже бесплатно, хотя на заочном было исключительно платное обучение.

Так в эти года поступали дети, родившиеся в 90-ые, когда резко снизилась рождаемость из-за кризиса. Т.е. такого конкурса как обычно не было.

На ВМК в МГУ всегда был конкурс, в иняз тоже, в мархи тем более. Места сокращались пропорционально рождаемости, бюджетные места.

а я в 90 смогла поступить в мгу. денег никаких не платили, даже на репетиторов.

Я тоже училась в 90х. Бесплатно. Закончила школу с серебрянной медалью. А потом получила стипендию и уехала учиться за границу. Тоже бесплатно, только билет купила, стоил 350 долларов, как сейчас помню.
У моей семьи никаких особых денег не было, ничего, выкарабкалась. Сейчас родителям помогаю, у них 30 тысяч на троих с братом + братова стипендия. Кстати, брат тоже учится бесплатно.
Все возможо, если есть мозги и желание учиться, а потом желание работать. А если нет - можно потратить кучу денег, а человек ни дня по специальности не проработает. Или вообще не будет работать.

если вы в 90х не смогли поступить, то вы были или глупая или ленивая. в 90х платное образование было только для мажоров. в вуз поступить было элементарно. в престижный сложнее, а в обычный - запросто.

+1

Не говорите за всех!
Это очень зависело от региона.
В моем родном городе в 90-е как раз все бесплатные места были только для своих (это инфа достоверная от преподов и проректоров). Из 100 мест на потоке реально бесплатным могли оставить одно - человек, на него поступивший, был большой баловень Судьбы (о чем он сам даже не подозревал)....
Я сама видела как нагло своим ставят хорошие оценки на экзаменах (не стеснялись вообще).
А умные дети вынуждены были искать компании и заключать договор на целевое обучение (потому что это дешевле, чем просто платное).
Реально бесплатно можно было учиться только в педе и сельхоз.институте. Но оно надо?
Город студенческий, каждый 8 житель - студент.
Знаю, что в М и Питере было иначе, но туда надо было еще доехать (а это из моего региона ОЧЕНЬ дорого).

я хорошо училась поступила в 90-х спокойно на дневной это было как продолжение школы, я другого пути для себя даже не представляла, учеба вообще бесплатная была тогда,,, а с 92-х все деньги хотели заработать вообще в институты мало народа шло

Да что сейчас институт даёт кроме корочки? Главное, чтобы у ребёнка была цель в жизни и мозги.

Ну не скажите. Важно - правильно выбрать тот институт, который даст именно то, что хочется.

Мой брат поступил в мед на 2 отделения без связей и взяток, сестра в таможенную академию. мы из многодетной семьи из провинции.

Я в 91 поступила сама, у родителей денег вообще не было, связей тем более. К тому же, у меня была 1 тройка в аттестате, т.е. училась я не сказать чтоб оченно хорошо :). Институт окончила тоже не заплатив ни копейки ни за один экзамен, т.е. все сама-сама. Просто мотивация была. ВУЗ - филиал МГУ в одном областном центре. Все задания на экзаменах были такие же, как в Москве, конкурс большой. Кстати, дополню о "мажорах", моя одноклассница из очень обеспеченной семьи и с большими связями срезалась на тех же экзаменах и пошла на заочный.

Про МГУ - сама поступала по спискам, сейчас еще хуже - бесплатно по квотам тольк чеченам. Поступала в 92 , сейчас там муж работает - бесплатно никто не поступал и не поступает, не смешите) Все скрывают просто - типа, мы такие умные, сами. Ога.

Вы читать то вообще умеете? Дело было не в Москве, это ФИЛИАЛ МГУ в г.Ульяновск (ныне Ульяновский гос.университет). Чего мне скрывать то? Отец был токарем, мама тоже рабочей на заводе, потом на пенсии по инвалидности (вообще копейки получала), откуда у нас деньги за мое поступление платить? Умная - не умная, а экзамены сдала и по конкурсу прошла.

Я поступила на юрфак мгу в 91, платного и не было тогда. Поступила правда с третьего раза

И я, и затем мой младший брат поступили в МАИ без всяких денег в 90-ые, я поступила еще с курсов подготовительных. На мой факультет, не экономический, конечно, был самый низкий конкурс из-за его сложности. Да, были в группах студенты, поступившие по блату или за деньги, но примерно половина была поступавших честно.

мы с мужем поступали на бюджет в 1992 году (мех.мат). Муж так вообще с наивысшим баллом. Наши друзья из класса и параллели тоже поступили сами, их было 6 человек.

Согласна. Родители могут только подтолкнуть. Вот я сейчас хожу на курсы по англ., там много студентов. Курсы, ес-но, платные. Поскольку я плачу СВОИ деньги, то и из курсов пытаюсь выжать максимум, студенты же, за которых платят родители, даже домашку не выполняют. Ну и какой смысл в таком обучении. Деньги на ветер....

Не столь тотально. Тем более в других странах если жить. Хотя связи везде иметь полезно. ;-)

Связи они сами себе нарабатывают со временем. Это дело наживное!

Я о связях родителей, семьи. Одно дело, когда они уже есть, совсем другое, когда их еще предстоит наработать.

Иногда они только мешают. И приносят лишние обязательства и проблемы в будущем. Лучше - самим, и с чистого листа!

Одно другому не мешает. :)

Не согласна. Билл Гейтс, Цуккерберг, Абрамович, все они были из совершенно несостоятельных семей.

Это такие единицы!!! А в большинстве случаев все не так.

Какие единицы, много таких. Пусть не до уровня миллиардеров из Форбоса доросли, а просто стали успешными и состостоятельными, но не всемирно известными.

+1

Абрамович вообще рано лишился родителей, а дядя, который его воспитал, сидел на нужном месте, его связи и протолкнули А к трубе.

Абрамович рос в детдоме, а не у дяди в семье. Служил в армии, потом начинал с нуля бизнес - резиновые игрушки делал в кооперативе.

Абрамович попал в детдом, но взятый на воспитание в семью дяди Лейба Абрамовича, Роман провёл значительную часть своей юности в городе Ухте (Коми АССР), где тот работал начальником управления рабочего снабжения «Печорлеса» при «КомилесУРСе». Учился Роман по 2-й класс в школе № 2.
В 1974 году переехал в Москву к своему второму дяде — Абраму Абрамовичу. В 1983 году окончил московскую среднюю школу № 232. Срочную военную службу в 1984—1986 годах проходил рядовым в автовзводе артиллерийского полка (в/ч № 11785) в Киржаче (Владимирская область).[6].
В 1983 году поступил в Ухтинский индустриальный институт на лесотехнический факультет.

И откуда там труба взялась? Из Печорлеса?

что вы курите?

дядя, который его воспитал, сидел на нужном месте, его связи и протолкнули А к трубе. (С) Впш текст?

читайте "Олигархи с большой дороги", там все подробно о том как А уселся на трубу.

вы не знаете, что такое был лес в конце 80х-начале 90х? "а что вы вообще тогда знаете?"

абрамович рос в семье дяди. вначале одного - начальника снабжения, потом другого, московского. а в детдоме он был, когда ему 4 года исполнилось. и недолго.

Это Гейтс-то не из состоятельной??? Однако! :)) С каких пор адвокаты и члены совета директоров банков стали нищими??? :))))
Гейтс родился в Сиэтле (штат Вашингтон), в семье корпоративного адвоката Уильяма Генри Гейтса II и члена совета директоров First Interstate Bank, Pacific Northwest Bell и национального совета United Way Мэри Максвелл Гейтс. У Гейтса есть 2 сестры: старшая — Кристи и младшая — Либби.
Гейтс учился в самой привилегированной школе Сиэтла, где он смог развить свои навыки программирования на школьном миникомпьютере.

Билл Гейтс из несостоятельной семьи? Учите матчасть.
Цукенберг в Гарвард тоже не с улицы попал.

Вранье. все из обеспеченных семей.

Цукерберг - мать психиатр, отец стоматолог. высший средний класс или средний средний класс.
Билл Гейтс - родился " в семье корпоративного адвоката Уильяма Генри Гейтса II и члена совета директоров First Interstate Bank, Pacific Northwest Bell и национального совета United Way Мэри Максвелл Гейтс" - высший средний класс или низший высший класс
Роман Абрамович рос в семье дяди, который был начальником управления снабжения крупного предприятия. что это значило в советское время, думаю, объяснять не надо.

Ну в нынешнее время, когда Россия движется семимильными шагами к дикому капитализму, скорее, да, чем нет. Исключения, конечно, бывают и с той и с другой стороны. Во времена СССР в какой-то степени было справедливее.

Частично согласна.
Но большой упор надо делать не только на финансовое состояние (хотя не без оного), а на отношение родителей к детям.
Я росла сама по себе. Сама закончила школу. Сама поступила с техникум. Затем сама закончила ВУЗ. Никогда родители не интересовались, что и как я это делаю. А училась я, надо сказать ой, как не просто (особенно школа сложно давалась).
Много в своей жизни я добилась сама, порой умом, а порой меркантильной расчетливостью. Не жалею. Остервенела и стала циничной и прямолинейной сукой. Сама себе нравлюсь и плевала на мнения других (увы, родители в том числе).
По себе поняла - дай мне возможность и я использую её на все 100%.
Двоюродная сестра обратный пример. Было все, что она хотела исполнялись все её прихоти. Все давалось легко и просто. Да и сама она талантлива от природы. Но... итог печален - алкоголь + что-то наркотическое и в 30 лет её не стало. Не знаю судьба ли это или что-то другое. Шансов и возможностей у неё, в сравнении со мной, было неимоверное количество. Почему она их не использовала понятия не имею.

Согласна, к сожалению. Из моих ровесников удачно устроены именно с легкой руки родителей. Да, кто-то и сам чего-то добивался, но на это ушли лучшие годы, исковерканные судьбы.
По детям подруг сейчас смотрю - даже в хорошие ВУЗы чтобы поступить, репетиторы обязательны, а это не такие уж маленькие деньги тоже.

после вуза да - очень много значит "легкая рука"

А бесплатно нынче в вузы не поступают?

Поступают, вполне себе.

Вопрос скорее риторический.
Я сама поступала в этом году. И только моя очень глупая оплошность помешала поступить на бюджет.

даже удивительно, как я умудрилась получить образование без репетиторов

но с чем соглашусь - что сейчас социальные лифты практически не работают. а те, что есть, основанные на "политической активности молодежи" - искусственные, что и подтверждают "династии депутатов"

То, что будущее детей делают родители - согласна. Это понимаю сейчас, став матерью. Если ребенок рождается в богатой (именно богатой, где деньги не считают), то у него и круг общения и перспективы явно больше и богаче, чем у ребенка, чьи родители простые люди (например водитель и уборщица). Но! ПТУ и техникум еще не приговор. Если родители не алкоголики, то они будут всеми силами стимулировать и помогать ребенку в учебе, работе и жизни. Не все могут получить ВО, а может не все и должны, потому что у каждого свои способности и потребности.

Херь полная!
У моих родителей не было возможностей учить меня на дневном отделении института. Пошла, как вы презрительно выразились, в пэтэу. Выучилась. Зато у меня есть профессия, которая всегда прокормит. Устроилась на работу. Так как голова и мозги на месте - карьера пошла в гору. Через 2 году поступила в институт. Платила сама. Сейчас работаю на руководящей должности.

да, будущее детей делают родители. И в первую очередь не материально, а воспитанием

Если у ребенка характер сильный, что может противостоять родительскому мнению, общественному, положению дел и пр., то пробьет любую стену. Если характера не хватает, то родители как могут помочь, так все и разрушить.

Чушь полнейшую вы написали! Сама росла в многодетной семье старшей. Родители было против моей учёбы. А потому я пошла работать и получила вечернее техническое образование,техникум. Работала инженером-технологом. Замужество не сложилось,растила 2х детей одна. Сын закончил институт, бюджетное отделение. В 1998 году. Дочь закройщик и портной верхней одежды. Год окончания училища тоже 1998. Вспомните какие это были годы. Да я тогда вообще безработной оказалась. Дочь хотела стать журналисткой, были все данные для этого.Но надолго и серьёзно заболела. И пришлось идти в училище. Сейчас сын в Москве, занимает высокий пост в огромной фирме. Соответственно и зарабатывает. А дочь ещё переучилась на воспитателя детсада и работает в частном садике. Денег в нашей семье было всегда в обрез,пока росли и учились дети. Сейчас дети имеют всё,что требуется для нормальной жизни. Главное - жильё, стабильный доход,ну и прочие атрибуты достатка. Добиваются собственным трудом и знаниями.Ну, и какие вытекающие последствия вы усмотрели в малообеспеченной моей семье? Надо детьми заниматься! Привить им тягу к учёбе, знаниям и труду.Это в советское время блат играл большую роль. А в наше время предприниматель ищет толкового , грамотного работника. Блат может распространятся на его отпрысков :)

Я же, благодаря детям, только сейчас и зажила нормально. В отличие,от многих ровесников, которых обирают собственные дети или внуки.

Абалдеть просто! То исть, щастье по-вашему, это быть "пристроенным"? Абалдеть...
Дети - это ж такие же люди, еще не факт, кто на чье "будущее" сильнее повлиял.
А комменты-то, комменты... фигасе, какие вы, тетки,...ммм...ограниченные:-0

Дети знакомых многодетных спокойно поступают на бюджет в наш НГУ - без репетиторов и денег. Знают, что родители им не будут носы подтирать в 18 лет.

Ага, Путин яркий пример родителей при деньгах. Из коммуналки ажно в президенты.

Ну сыном-внуком генсека он не был, и то хорошо. А подавляющее большинство его поколения из комуналок и есть.

тогда социальные лифты работали. сейчас их практически нет.

Ну в большинстве случаев деньги к деньгам как грица.

Ну вот два примера. Семья из Владивостока- папа, мама и сынок. Мама и папа миллионеры, ранее бывшие" челноки". Денег не мерено, отправили сынАчку учиться в Лондон- он проМучился год, деньги размотал немалые и в итоге вернулся во Владик- нигде не учится, гуляет, мать с отцом на него плюнули- купили однушку и сказали- хватит! Зарабатывай сам. Второй пример- эта же семья + дочка. Поступила в универ сама на бюджет, снимает квартиру, подрабатывает в школе, пишет статьи и занимается репетиторством с китайцами-первокурсниками. Денег у родителей не берет принципиально. Вот что это? От одних родителей два совершенно разных человека.

Нет. Мы небогатые, а дети хорошо учатся. Старший сын поступил на бесплатное в сложный технический вуз Москвы, в тройке лучших России. Мы не из Москвы.
И с ним, и с младшим никогда не зубрили, репетиторов не нанимали никогда. Они просто в нас с мужем пошли. У нас в семье всегда был культ книг и образования.

Нет, мы не бедные, но лишних денег нет.

Сейчас, чтобы стать богатым учёба не важна. К сожалению.

Неа. Мы младшую сестру уже вчетвером (я, родители и муж мой) пристраивали-пристраивали, платили-платили... все просрала:(

Только не деньгами! Прежде всего личным примером, ранним развитием, правильным воспитанием, ну и генами, наконец! От осинки сами знаете что ;)

Умный ребенок на бюджетное попадет. А остальным крепко подумать - нужно ли?
В стране у нас уже даже уборщиц с ВО можно встретить. Стране не нужно столько "дипломированных".

Дело-то еще не только в успешном окончании успешного ВУЗа. Хорошо бы еще после этого устроится на работу в хорошее место. А в таких местах, как правило, кланы (нефтянка, нотариат, медицина местами и пр....) Вот тут уж может, конечно, и повезти, но на НН туда не устроишься)

У меня дочь как раз устроилась через НН, очень удачно.

В нотариальную контору:-7

Нет, конечно :) Гораздо лучше, и интереснее))))

В моем кругу так, богатые пристроили хорошо своиз детей, бедные с трудом живут, с родителями,как и их родители, богатеи все отдельно всегда жили, я из нищих, только к 40 годам смогла позволить себе институт. Детям конечно в первую очередь на институт копилось. Планируем теперь себе с мужем однушечку брать простенькую, а трешку разменять и детям по однушке тоже, чтоб не мучались как бабушки и как мы, их родители.

Вы не нищая, а тупая, если только к 40 "смогли себе позволить". В ссср учились бесплатно, у нас нищих было полгруппы. Остальные - просто бедные. И сейчас умные дети бесплатно учатся.

+100

в доме, где я жила в юности, у нас были соседи с двумя дочками-погодками... семья реально нищебродская, перебивались с роллтона на доширак... ну и социально - не звезды, типические пролы, как у "маленькой веры"... одна из дочек ожидаемо выросла классической алкошалавой со всеми вытекающими... вторая - круглая отличница, абсолютно самостоятельно поступила в престижный парижский университет, сейчас замужем и работает в швейцарии, материально и социально в полном шоколаде, содержит всю свою беспутную семейку...

Плюс пример Натальи Водяновой!

У Водяновой, вроде, не маргинальная семья, а просто бедная.

Еще какая маргинальная! И мать пила, и отчимы менялись, вы почитайте про них.

Про мать-одиночку и сестру-инвалида нашла. Несколько раз выходить замуж не зазорно. Опять же, мать замуж выходила, а не просто рожала от разных мужчин. Про то, как они мыкались в самое трудное для страны время, нашла. Представляю, каково было в то время одной с тремя детьми, причем одна дочь - инвалид, так что даже работать толком не получается. Что пила мать - нигде не нашла.

ВЫ путаете финансовые и умственные способности. Есть масса интеллигентных семей за чертой бедности, и так же масса финансово обеспеченных бестолочей.

Ну и кто из них лучше устроен в жизни? ;)

Кто сам все делает, он и добьется и пробьется. А вот те за которого платят, или по связям устраивают всегда будет паразитом не важно на каких ценностях и возможностях.

Ага, добьется и пробьется, если места не будут заняты теми, за которых платят.

Я вижу обратное. Брат и сестра сами без денег поступили. А вот чадо за которого везде проплатили не вытянуло даже 1 курс и вылетело. И таких примеров масса, когда за деньги пристроенное чадушко само себе гадит всю жизнь. Офигевая от себя и возможностей своих родителей.

Да дело не только в поступлении.

Не всегда.
Пример из жизни.
Семья - мама, папа, 2 дочки. Папа высокооплачиваемый рабочий, но из хорошей семьи (писатели, ученые и пр). Мама-медик, ее родители оба с в/о, что для поколения 30-х гг все же редкость.Бабуля разъезжала по союзным гос-м и пр. Семья жила очень хорошо. Старшей дочке 10 - родители разводятся. Уровень жизни падает. Старшая дочь вырастает и исповедует такую теорию - бедной родилась, бедной и умру. Учится бесплатно (пед.филфак), затем проф.переподготовка по культурологии и аспирантура по философии. Сейчас работает преподом, живет в общаге и все надеется встретить богатого мужчину, но выбирает всегда не тех... Младшая смотри на старшую и говорит - я так жить не хочу и не буду. Поступает в мед.на бюджет, выбирает востребованную специализацию. Целенаправленно знакомится с мужем (не богатый, но перспективный, с денежной профессией). Родители одни, воспитание одно, но вынесли они из этого совсем разное.

Второй пример.
Семья приличная, но небогатая, из деревни. Старшая дочь поступила сама, старалась. Уехала в другую страну работать. Вышла замуж, Живет хорошо. Младшая учиться не захотела, вышла за мужика на 25 лет старше и все.

Есть примеры где дети богатых родителе стали еще успешнее их (даже родители их доход не знают), но они одиноки и это наверное уже навсегда.

И т.д. и т.п. что-то должно быть в самом человеке, иначе никакие родители и деньги не спасут.

На 90% да и спорить смешно, хоть тебе СССР хоть тебе капитализм)

Да всегда было проще жить с деньгами, что щас, что при совке. О чем тут спорить?

Не всегда щастье в деньгах))) и бохатые тоже плачут! У богатых папенек частенько дети-мажоры с проблемами - наркотики, пресыщенность, суициды, алкоголь, отсутствие целей в жизни и пр.
За деньги не купишь ни мозгов, ни здоровья, ни характер. Знаю много тому примеров из жизДни, увы(((

+ много
Особенно про здоровье.
А еще - счастье, любовь и уважение.
Да даже если все ОК, то не всегда дети могут достичь того же уровня, что родители, а жить хорошо привыкли - отвыкать тяжко.

Да я тоже знаю. А думаете, в нищих семьях произрастает меньше таких детей? Увы...И про мозги вы правы, и про характер. Но все же если брать среднего ребенка - не идиота и не гения, "средние ноги, будем так считать" (с) - у кого из них больше шансов хорошо устроиться в жизни, как полагаете? С деньгами или без? Да, есть очень способные и упертые дети из бедных семей, которые умеют ставить цель и идти к ней, которые понимают, что если не они сами, то никто - на родителей нечего надеяться. Но каков процент таких детей?

Я думаю, про средние ноги - эт вы мощно задвинули! Ну то есть шанс вырасти нормальным, культурным, а главное, цепко держащимся за жизнь, как раз у среднего! Ну то есть не у дитяти богато-пребогатого дофигарха, и не у потомственного маргинала с наследственным алкоголизмом в анамнезе. Ну конечно, бывают и исключения и там и там, счастливые. Но более вероятно - вырасти в люди из нормальной, средней семьи со средним достатком, где маме-папе не насрать на ребенка, где его любят, и им занимаются с детства. Где сами родители с образованием, читают, развиваются, интересно работают, где у ребенка сложится приоритет образования, стимул учиться, где он может иметь широкие интересы...
Ну, я думаю, Вы меня поняли?

Отлично поняла:) Оставим дофигархов в покое, их не так уж много в процентном отношении. Но почему вы считаете, что люди обеспеченные выше среднего, а иногда и заметно выше, априори идиоты, поднявшиеся в 90-е на торговле паленой водярой и сигаретами или недострелянные братки? Поверьте, среди них очень много людей хорошо образованных, интересных, которым отнюдь не безразлично будущее их детей. А ваще, я верю в судьбу. "Каждому свое".

Неее, я так не щщщитаю))) выше среднего, это все равно мидл-класс, только верхний слой. Я там ниже кокрас их и описала, как смогла))) Главное, какие в семье ценности, какие приоритеты, ну и опять же интеллект эммм наследуется, что уж скрывать!

Да уж гены пальцем не раздавишь, факт:)

Допишу еще, чет поперло меня))) Там, где у ребенка будет возможность иметь книги, какие захочет, комп в свое время и другие вещи, по его интересам. Где будет возможность развиваться, путешествовать, видеть мир, интересоваться чем угодно, а у родителей будет возможность ему это обеспечить хотя бы на скромном уровне. Без олигархических перегибов)) и будут финансы хотя бы кормить его во время учебы на бюджете, конечно))) Кормить и одевать на первых порах, пока встанет на ноги. В общем, дети из среднего класса, выросшие в интеллигентной, хорошей и дружелюбной атмосфере, имеют явные преимущества)) Опять же гены никто не отменял))))))

Ну что тут возразить? Правы во всем. Только вот понятие среднего класса у нас размыто очень. Топ же именно про материальное положение родителей, да?
Допишу. Все, что вы перечислили, замечательно и для нормального развития ребенка необходимо. Но одно дело, когда родители все это могут оплатить, особо не парясь, а другое, когда понимая, что все это нужно, родители рвутся на фашистский крест, ужимаясь во всем. Результат будет примерно одинаков, но какой ценой? Деньги счастья не дают, но чтобы понять это, неплохо их иметь:))

Тогда так скажу. Деньги - не определяющая и самая главная в этом вопросе вещь. Для среднего уровня благосостояния, которого достичь, в общем-то несложно, на первый план выдвигается все же не деньги, а воспитание, врожденные способности, личный пример родителей и человеческие качества самого ребенка. Которые, опять же, частью врожденные, частью умело взрощенные заботливым родителем.

Конечно! Деньги просто облегчают жизнь, и все, собственно. А заложить в ребенка много хорошего и полезного можно и без денег, при условии, что родители умны и хорошо образованы. Всяко больше, чем на дурацких развивалках.

О! Стопудофф, какое идиотство щас придумали, а? Самим уже впадлу ребенком заняться? Или ума не хватит? Вот никогда не могла понять, особенно чуть ли не грудничков таскать зачем-то.

Это от лени и собственной тупости. Ну и модно. Все водят, а мы что, хуже, штоль?

Про цену тоже добавлю. От себя :) Мы смогли это обеспечить ребенку не то, чтобы совсем не парясь, чоуж, иногда и порываясь слеХка, если уж и не на британский флаг, то на российский))) Короче, приходилось и ужиматься, и выбирать... Но! Тем, наверное, дороже чувство победы)) Когда ты видишь, что у тебя ПОЛУЧИЛОСЬ!
Моему ребенку 23 года, и нам так приятно видеть, что все получилось, и получилось хорошо! :) А если б досталось не таким трудом и не слишком эээ заметно, может, и не так радостно было б, хз?
Зато теперь можно и для себя пожить, не напрягаясь, изредка любуясь на результат своих трудов)))

:)) Вы молодцы! Моему 27, результатом довольна, хотя, в принципе, не буду врать, нам не в напряг было. А все равно радостно, поверьте:)

Да мы же с вами в девяностые жили, неужели и в те годы не приходилось напрягаться? Может, вы подзабыли уже? ;)

Да. Год. Один год был ужасный, отлично помню это чувство безнадеги и непонимание, кончится ли это когда-нибудь вообще. Ужас, да. Потом все наладилось.

А нам и потом приходилось выбирать - поехать семьей в Европу или...
купить ребенку комп или...
платить за квартиру в мск или...
Ну и тд. Побеждал всегда приоритет деткиного обучения, развития, здоровья и т п
Вот щас задумалась... Наверное, вы правы, без напряга все равно бы радовались. Потому что вкладывалось больше чем деньгами, столько душевных сил, моральных, физических...
А что может быть приятнее, чем видеть, что у детей все хорошо?

Вот именно! То, что вложено, никакими деньгами не измерить! А если все было не зря, конечно, радостно. Иначе, за что боролись:))

Разумеется, у ребёнка из богатой семьи шансы несравнимо выше. Но это не значит, что у ребёнка из бедной семьи дорога одна - только в ПТУ.

Нет, не значит. Но значит, что ребенок из бедной семьи просто обязан быть умным и целеустремленным, просто средним быть он не может себе позволить. А как ни крути, на каждый класс два-три реально умных и очень способных, ну пусть пять, остальные средние. Вот и вот.

Вы видели многочисленных манагеров и маркетолухов, которые по разным конторкам сидят и и даже как-то карьеру делают?

А журнализдов, которые на полном серьёзе пишут "в крации" (вкратце) и "ухожор"?

Многие из них не имеют ни ума, ни целеустремлённости, ни богатых родителей. Просто... в струю попали.

у бедных папенек дети с проблемами наркотиков, алкоголя, суицидов и отсутствия целей в жизни встречаются не реже, а чаще.

Везение играет огромную роль, а еще мозги, характер и трудолюбие. Но с деньгами, конечно, проще (элементарно - не думать где жить и что есть, это уже здорово облегчает условия задачи).

+1000

У состоятельных знакомых дети везде пробивались сами. Плюсом было то, что они видели как их родители зарабатывали состояния и стремились к тому же и...выше. Как ни странно, избалованных детей ни у кого нет (наверное 90-е гг сказались).

Ага, Кира Пластинина например. Исключительно сама!

ИМХО, выбирают родители. Но не в материальном плане, а скорее, в виде наставлений и поучений.
Там выше писали про начало 90-х, что, мол, без денег не поступить было... Я сама в 93-м ушла из школы после 9 класса в техникум, т.к. учиться до 11 класса, да потом еще и в институте - моя семья не потянула бы меня содержать, жили очень бедно, сейчас бы сказали "нищеброды".
В техникуме все было бесплатно, еще и стипендию платили. Даже повышенную получала со 2 семестра 1 курса. Через 3 года уже пошла работать, на заочку поступила в университет. После технаря берут на сокращенный курс, если по той же специальности учишься. Тоже все бесплатно было. Но мне мама все время говорила, что учеба и образование - главное.
При этом, техникум наш был забит, было 4 группы по 30 человек + вечернее обучение еще было. Почти все потом институты закончили.

+1
Многие знакомые в 90-е как раз шли по такому пути.
Техникум, потом работали и на вышку зарабатывали сами.

Я бы сказала не делают, а помогают родители.

А какие вытекающие последствия из пэтэу? И из пэтэу выпускаются хорошие специалисты в своей области, правда, не все, как и после вузов.
В этом году у меня учится 9-й класс, 80% детей из которого уйдут в колледжи (если сдадут ГИА, хотя бы со второго раза). Ничего унизительного в этом нет.

Мои бабушка с дедушкой - обычные заводские работяги "от сохи", без всякого образования. . Дядя абсолютно повторил судьбу папеньки, моя мама - институт, красный диплом, сейчас главбух в одной крупной компании...
Далее, у дяди - пролетария две дочки с разницей в 2 года. Младшая еле закончила 9 классов и в 19 лет благополучно села на шею родителям с неизвестно от кого прижитым дитем, старшая - кандидат наук..
Ну и при чем тут родители?

На осинке не растут апельсинки )))
Если родители вложили в детей стремление к "росту" и это вложение было на благодатной почве - все получится.

Наличие денег как раз я не считаю первоопределябщим фактором. По примерам из жизни, знаю массу бестолковых богатых.... и достигших чего-то детей из семей скромного достатка

пока гранты и ВУЗы для "умниц" никто не отменял

Родителям важно не столько материально детей обеспечить, сколько дать некое "напутствие в жизнь" - причем с самого раннего детства, незаметно и постоянно. Научить "правильным" жизненным ценностям, воспитать некий "стержень" в них.
Вот у нас с мужем есть деньги, и мы могли бы репетиторов нанять и за учебу в вузе заплатить без труда. Но мы никогда перед детьми не афишировали наше материальное положение. Учиться самим и точка. И они учатся сами почти на отлично, никогда репетиторов не нанимали. Сын старший учится на бюджетном в бауманке. Младший в математической школе.

С нашей стороны мы с раннего детства просто "кормили" их книгами, к чему они сразу привыкли. Мы вообще очень читающая семья. Покупали разные развивающие игрушки. Уроки проверяли толкьо в начальной школе.
Вообще согласна с выражением "От осинки не родятся апельсинки".

Родятся,но редко.знаю семью алкашей ,трое детей,один сидит,второй так-себе,ПТУ закончил а средняя дочка сама на отлично училась ,сама в Москву поступила без репетиторов

Будущее детей складывается и очень многих факторов, один из этих факторов благополучие родителей. Но это только один из.

Согласна. Только дело не в "проплате" института, знаю множество примеров когда родители платят, а дети бросают. Этот пункт вообще не обязателен. Тут скорее дело в прививании мотивации, ценностей, помощи в процессе обучения, как моральной, так и материальной - репетиторы, курсы, личный пример.

не в деньгах счастье,как вы думаете.

А в их количестве,деньги многое решают, например квартирный вопрос.

Может не в России возможен старт умом, так сказать, ребенка без вмешаельства родителй.
Моя одноклассница с полным набором медалей за всякие олимпиады по биологии-химии, + золотая медаль школьная, поступала из провинции в первый мед в Москве в 97м году. Недобор 1 балл. Пошла на годовые курсы подготовки к поступлению туда - недобор 1 балл. Устроилась туда уборщицей и что-то там мыть еще на кафедре. Там уже сказали кому и сколько платить, но она уперлась - знала реально все и еще столько же. Недобор 1 балл. На 4ый год поступлений заплатили. Поступила.
Если бы родителям было чем платить изначально может и будущее ее скорее бы настало.

Однозначно, будущее детей делают их родители.из грязи в князи всеж редко бывает.

Не факт. Зачастую деньги родителей портят детей. У меня много примеров перед глазами очень обеспеченных родителей и зажравшихся чад, которым ничего не надо. И какое бы будущее им ни придумывали родители, детям это все не надо. Им надо ничего не делать и тратить родительские деньги.

плюсанусь. Там и трава и бухло и чего только нет.И нет чувства опасности.так как знают что если что,родители жопу прикроют

+100

Ничего подобного, тоже самое про нищебродов скажу, им ничего не надо, на бухло заработал кое как и хорош. Сколько знаю, все нищие бухают.

Вы в клоаке живете?

Училась с такими, работаю с теми, у кого жизнь не легка, вижу по родителям в классе у детей.

Бухают и нищие и богатые. И что значит нищие в Вашем понимании? У меня няня у ребенка была, там семья еле еле концы с концами своодила, вот буквально есть иногда им не на что было, никто не бухал и дочка у них отличница, круглая причем. Четко знает, где хочет учиться потом и тд.

+100500 примеров масса перед глазами

+1000

процент детей, которым ничего не надо среди бедных выше. а среди тех, кому "надо", у обеспеченных шансов больше.

Я не видела статистик, чтобы судить о процентах, но соглашусь, что с достатком тем, кому "надо" в жизни приходится гораздо проще

Может быть потому, что такие дети лишены выбора? Родители уже проложили им путь, но не путь собственно детей, а лишь тот, который устраивает родителей.

Конечно родители. Представьте двух выпускников вуза, один со своим жильем, подаренным родителями. Второй из бедной семьи,где нет лишних квадратов. Разницу уровня жизни представить себе не сложно.

+ мульен

Ну и что? Голова есть, образование есть - заработает и еще, не исключено, первого перегонит.

Жизнь покпзывает иное, так говорят нищеброды, утешая себя.

Не утешая, а обнадеживая. Я сама из "нищебродов". Вся моя родня живет очень бедно до сих пор. А я выучилась и хорошо зарабатываю еще с конца 90х. Я всегда с детства отличлась от других - была умная и целеустремленная. Мне мама недавно сказала, что мол я всегда знала, что ты не такая, как все.
Детей свои в плане денег не балую. У есть все не хуже других, но не более. Нечего выпендриваться. Учатся хорошо без репетиторов.

ну-ну, после вуза быстренько кв купить попробуйте!

Мне родители универ проплатили,машину на 18 лет, по окончанию квартиру, я им благодарна, не пришлось напрягаться как бедным, у меня сейчас своя небольшая фирма, муж тоже из мажориков, у нас в подчинении работают наши однокурсники, и я вижу как им трудно. Кто-то ипотеку тянет, или снимают, свое жилье за нал им не купить к сожалению, тут пишут что ерунда, и не факт, все факт и все не ерунда,деньги решают многие проблемы и еще,сказки все про избалованых мажоров, бедные бухают и наркоманят гораздо чаще, все большеиот неудач, иметь богатых родиьелей это здорово. Очень хорошая помощь в жизни, своим детям так же помогу, подскажу по жизни что лучше и как лучше.

-

подсказками поможете или оплатите все же университет, машину, квартиру?

И подсказками, и машину куплю, а это разве плохо? Сегодня холодина, я села и поехала, а не пехала по морозу до метро звеня отмерзшими частями тела. И что плохого в своем жилье? Надо чтоб снимал? Тянул ипотеку эту сраную, чтоб кто-то там не завидовал?

И подсказками и машину купите? Я вас подозреваю, что вы не дадите столько своим детям, сколько вам дали ваши родители!

А чего добились в жизни лично вы и ваш муж? так и доите мамкины титьки?:)

Завидуете чтоль? Так и прет злоба из вас.

Да нет, просто представить себе не могу, как я дою родителей. Я хочу сама:) Для меня это значимо.

Доят нищие это к слову, после вуза и старта в виде хорошего образования и жилья своего мы начали сами добиваться, нам не пришлось тратиться на ипотеку, подержанные машины, еслиб мы не рабоьали и нам и детей наших содержали наши богатые родиьели, то да, это назывпется дойка, а так мы сами зарабатываем, благодаря родительским вложениям.в нас

Прально. Нищим этого не понять. Они "ждут бабушку"

+1
Именно бытовая неустроенность - это страшно.
Если родители могут подарить квартиру и оплатить обучение - это здорово!
Но ведь твоя карьера, достаток и будущее все равно зависят только от тебя! Какие мозги, трудолюбие и пр - так и будешь жить.
Родителям важно найти баланс в воспитании - не избаловать, но дать необходимое и настроить правильно.

Да, делают, но не деньгами, а с помощью привития жизненных ценностей.

Как показывает практика, у богатых это лучше получается)

Отнюдь)) почитайте хотя бы истории кинозвезд, как наших, так и зарубежных. Наркота, алкоголизм, суициды, дети с баааальшими проблемами... Пресыщенность, потеря интереса к жизни... Большие деньги - большие прорблемы. Лучше, чтоб их было в меру. Достаточно, но не сверх-. За все приходится платить, за деньги - тоже(

Знаю одну очень богатую семью изнутри. Наркота, два суицида, постоянные драки из-за денег между детьми, потому что красиво жить привыкли, а работать - нет.

соседи нищие, вот радость только глаза залить, работать не стремятся, так что не обобщайте.

Я не обобщаю, я только подчеркиваю, что далеко не всегда успешность детей зависит от родительских денег.

я с Вами согласна - НЕ ВСЕГДА. Единственное, у кого больше денег- у того больше возможностей.

Деньги дают больше возможностей для доп.образования и расширения кругозора – репетиторы, поездки в обучающие лагеря.
С другой стороны, если речь не идет об элитных зарубежных школа и универах с дорогой платой за обучение, всё остальное – как правило, волне доступно для учеников с пытливым умом и умением учиться.
Это самое главное, что должны заложить родители, независимо от достатка.

Родители, они дают старт не только напутствиями и задушевными разговорами, но и материально. На сколько легче и спокойнее начинать карьеру( а выпускники ее начинают с 0) не рвя жеппу.
Здорово когда родители могут оплатить хоть часть образования,подарить хоть какую то ж/п.
Легче детям чем самим полностью.
Даже самые ценности-ценности разбиваются о нехватку денег.
Если есть возможность,почему не облегчить своему ребенку жизнь? еще хлебнет проблем...

А зачем оплачивать обучение на бюджете?
Мозги за деньги не купишь, сколько ни развивай, если их изначально нет, то и взять негде. Хоть сто репетиторов найми. Насчет квартир - это только в Рашке такая проблема, везде в Европе молодежь снимает квартиры, студии, иногда парой, иногда с друзьями, живут и не парятся. Захотят - переезжают в другой город на работу, там снимают. Не трясутся над своим бахатством в виде дедушкиной наследной хрущевки :)

не все могут поступить на бюджет, и не говорите про "гениев". У соседки сын поступал в стоматологический, не дотянул несколько баллов на дневной бюджет, ему предложили вечернюю форму обучения, родители решили что дневная ф.о. лучше, и оплатили ее.
Интересно посмотреть на ваших "гениев", которые сами-сами учатся или сами-сами получили золотые медали, без вашей помощи.
И не сравнивайте европы и Россию. Уровень жизни разный.

У меня дочь получила золотую медаль без моей помощи :)
училась всегда сама, не имела репетиторов, даже по языку, и поступила в иняз без всякого блата, на бюджет. и что?

Ну и ниче. Гордитесь теперь всю оставшуюся жизнь и всем об этом рассказывайте к месту и не к месту.

завидуйте молча ;)

Так Вы же сами спросили.
Еще Вам в копилочку: моя племянница сама поступила на стоматолога и уже закончила. Племянник сам спокойно поступил на мехмат, учился в сильном лицее, выигрывал олимпиады и т.п. У них весь класс в топ-ВУЗах на бюджете. Таких детей тысячи!

правильно, такими детьми надо гордиться! Искренне завидую этой маме. А вашу глупость, тупость и зависть - в лес:)

И? У нас ин.яз наравне с педом. В него не поступают сами только очень тупые....

в каком лохматом году это было?

В 2007, а что? Мы из провинции, оочень далеко от Мск, репетиторов не было никогда. Экзамен в тореза сдавался дополнительный по языку. Три раза, на три специальности. Поступила из них на две, выбрала одну. В прошлом туда еще один наш ребенок поступил, сын подруги.

В 2013 у нас в классе се поступили на бюджет:)

Не сравнивайте Европу и Россию.
У нас нет доходных домов. Квартиры сдают частники. Чаще всего нелегально. И если сегодня у тебя кв есть, а завтра хозяин передумал или поднял цену - ищи новую. Вообще никакой стабильности (еще и нервы могут мотать). А свое - другое дело.
Плюс аренда дорогая, а зарплаты маленькие (во всех городах соотношение съема к зарплате не очень выгодное).
И по поводу образования - оно бесплатное зачастую только на бумаге. На деле же в очень многих ВУЗах бесплатные места - только для своих, они расписаны задолго до начала экзаменов. Например, знакомый проректор сказал что на юр.фак их универа не может найти выходы даже он. Представляете?

Согласна. Родители дают детям воспитание - отсюда и всё остальное. Ну и деньги не последнюю роль играют, конечно, и не всегда положительную.

Да, у успешных родителей процент успешных детей куда выше чем у детдомовских

http://mixstuff.ru/archives/5034
«Родители, которые оставляют своему сыну огромное богатство, по большей части убивают его таланты и энергию»

Семья, родители имеют огромное значение, причем еже до рождения:) И дальше особенно. Именно родители закладывают модель поведенияи мотивацию детей, спсобствуют или не способствуьт их развитию. При хороюей мотивации деньги далеко не певое что определяет успех в будужем ребенке. Сами по себе деньги могут как помоч, так и навредить.

Била Гейтса его же маман и пихнула, она работала на нужном месте, а он нужные разработки упер) Про Цукерберга вообще молчу - его еврейство пихнуло - нужные суммы и продвижение.
Абрамовичу деньги дали, тот же Березовский.
Ну вы все как дети малые.
Еще скажите, что Алсу САМА себе карьеру выстроила своим дивным голосом и талантами или Орбакайте.

не мечтайте:) Билла Гейтца родители кнечно пинали и помогали, но совсем не продвигали. В том возрасте ему етого не надо было, пинок он получилранье и усвоил:) И про остальных лучше молчите. Не надо показывать свою зависть и глупость. Впрочем, вы подтверждаете факт, что все глупые обычно завистливы и злы:) Гены у них такие и основание такие в семье заложенно.

Я не мечтаю, а пишу просто факты) Остальные могут мечтать о своем личном продвижении как хотят)
И кто это у нас тут злой такой, ррррр?))

:)) так вы мама Билла:)) ну ну:)) А остальные тоже ваюи дети:)))

про Алсу все знают.

алсу там вообще не к месту:) Но, упоминувшему все едино, он сам себе тот еще талантище:)

Опровергните хоть одно мое высказывание, что все эти персоналии добились всего сами)
То, что я написала - все есть в источниках. Про Фейсбук даже фильм снят.
Алсу каким местом не к месту? Вы опровергаете тот факт, что ей карьеру оплатил ее папА и утверждаете, что она всего добилась сама (типа как Максим с печальным видом ходила по радиостанциям и предлагала свои интэресные стихи?

Ага-ага, и Орбакайте - певица ну прям от Бога, а не от Пугачёвой. :):)

и таки шо каждый еврейский мальчик имеет таки право на еврейское пихало? Скажите где очередь - нам тоже надо.

токо из сефардов. ашкеназы пролетают.

Ну а на ниже, чем Гейтс и Цукерберг, никак не согласиться? Только олигарх или нищета? Или то, или другое? А среднего ничего нет? А, скажем, начальник отдела или просто высооплачиваемый специалист?

Вариантов развития событий масса.
от хорошего старта в жизни, такого как образование, навыки, возможно материальная помощь на первых этапах, еще ничего плохого не случалось. Задача ребенка в данном случае или воспользоваться этим трамплином или просрать все. Есть гении которые вылазят из ниоткуда, можно сказать из трущоб и я думаю единственная их мысль касательно свлих детей - сделать их жизнь легче, чтобы им не пришлось так карабкаться.
да я видела массу примеров когда родители всеми силами тянули чадо, а оно яростно сопротивлялось, но гораздо больше примеров когда все упало на благодатную почву и детям не приходилось начинать с нуля.

Семья это 90% всех успехов и неудач человека... Но богатство тут играет малую роль...

Старт это хорошо.Честно,завидую ровесникам имеющим жилье от родителей или наследство,нам пришлось ипотеку брать.Родители мои замечательные люди,интеллегенты,все накопления которых похерились в 90-е,могли после ВУЗа дать только родительского пендаля и мудрого наставления.Все сама-и на работу устраивалась и карьера,никто не помогал,никто по звонку должность не предлагал.Но если бы помощь была-точно не отказалась бы

Мне родители купили квартиру. Как раз в 90-е открыли свое дело и к моим 20-ти стали жить хорошо. Но вот работа, звонки нужным людям и пр - НИКОГДА! Слишком принципиальные. Сказали, что квартира - подарок, имеют право тратить деньги как хотят, а работа - жизнь и это мои личные обязательства.

Правильно

Умом понимаю, да. Сердцем принять до конца не могу.

Что не можете принять?

То есть вам квартиры мало, должны были еще и на работу теплую устроить? Вот правильно выше писали, что мат.блага портят детей...

Не мало.
За все безмерно благодарна (у меня даже не одна квартира). Но понимаю, что каких-то тяжелых моментов в жизни можно было бы избежать. Сложно это объяснить, но дело не столько в деньгах и мат.благах, сколько в эмоциях. Иногда кажется что другие родители своих детей любят сильнее или просто ярче это показывают....

Мат.блага НЕ портят, а могут испортить.
Это разные вещи. Мои родители поступали разумно. Их до сих пор спрашивают как удалось детей не разбаловать? Например, у некоторых детки еще студентами носили только дорогую обувь/одежду и не более -го сезона и т.д. У нас всегда был разумный подход к деньгам и я начала еще будучи студенткой.

А почему нужно избегать трудностей и ограждать от них своего совершеннолетнего ребенка? Это вообще-то жизнь. Если не знать трудностей, то не будешь ценить радости.

И о каких вообще тяжелых моментах вы говорите? Тяжелые моменты - это болезнь, смерть, инвалидность, тюрьма, уголовное преследование и все такое.

Я же пишу - умом согласна, а сердцем нет :-)
Насчет трудностей - у меня в жизни как-то вообще все благополучно, ттт! Я даже на похоронах ни разу не была (а мне почти 35).
Если о конкретике - в 90-е очень тяжело было искать работу без блата (а уж студентке - нереально вообще). Папа отказал - боюсь что будут за спиной говорить и т.д. Ему было проще меня содержать, чем помочь в работе. А ведь я хотела начать с нуля. В итоге мне помог его знакомый. Я стала работать (с самой низкой должности). Получила втрое высшее. Окончила курсы по профилю и т.д. Со временем стала руководителем. С папой пересекалась по работе. Он продолжал опасаться. Успокоился только когда его коллеги/подчиненные стали говорить обо мне хорошее (не все из них знали что я его дочь). В общем родители такие принципиальные, честные и т.д., что они нас даже не хвалили особо - считали что так и должно быть. А уже потом, будучи совсем взрослой, я узнала что они за нас любого порвут! Мне бы это знание чуть раньше - избежала бы ряда комплексов.
В общем мои эмоции связаны с проявлением чувств скорее, чем с материальными благами. По жизни я согласна что чрезмерно баловать детей вредно, а блат в работе вредит на уровне государства.


P.S. А вот за что я родителям благодарна без всяких оговорок - за свободу выбора, кот-я у меня была с раннего детства. Их самих так воспитали и нас так растили. Сам принимаешь решения - сам отвечаешь за них. Это учит трезво мыслить.

Вот по мне так у вас идеальные родители ))

Вы понимаете, что их невмешательство во взрослой жизни - продолжение их политики по неограничению вашей свободы в детстве? Не было бы одного - не было бы и другого.

Мои родители как раз не давали мне никакой свободы, я за нее боролась каждую минуту. Зато и ВУЗ навязали (только этот, репетитор будет только по этому предмету, крики каждый день и т.п.), и на работу пытались устроить - отправить в Англию работать в банк. На стадии навязывания работы я уже была с ВО, могла устроиться на работу самостоятельно, а поэтому послала их куда подальше (чем, конечно, разрушила мечты и все такое). Устроилась секретарем (дело было в 96 году), получала 200 уе. Уехала из дома, вышла замуж и была счастлива )))

В итоге я безмерно счастлива, что мы с мужем смогли всего добиться сами )))

Я умом согласна полностью!
А сердцем знаете почему не согласна?
Я сама такая же! Даже еще менее эмоциональная, более прямолинейная и т.д. Не самые хорошие качества для женщины...... :-)
Что же до самостоятельности - на маму сильно повлиял запреть не стричь косы. Ничего ей не запрещали (такая линия воспитания маминых предков пошла), а косы стричь нельзя! В итоге в 17 лет она пошла работать и с первой же зарплаты остригла! Поэтому нам не запрещали ничего, только было 2 правила - звонить, если задерживаемся, и помнить, что принял решение сам - за последствия отвечай тоже сам.

Ответила уже.
Мне иногда кажется что какая-то у них любовь больше рациональная, чем эмоциональная. Хотя глупо конечно....

родители,но в более широком смысле, чем деньги и связи...

Будущее делается гораздо выше "человечков".Родители могут посодействовать,могут отстраницца,могут противодействовать,но это всего-лишь родители.

А про "базовые потребности" кто нибудь вспомнит?

Тут дело даже не в благосостоянии родителей,кмк.Задача родителей направить,выбрать правильный путь,учитывая особенности своего ребенка.
В свое время родители предоставили право решения мне самой.В итоге 9классов,дальше пту(красиво именуемый "лицей").А у меня были все шансы поступить в институт и получить образованию и профессию,построить карьеру.Я очень хорошо училась в школе,светлая голова,математический склад ума,теперь еще и явные лидерские способности.Могла бы уже карьеру построить.В итоге,мне 35,работаю хрен знает кем,получаю мало.Шансы=0.Да,когда я стала взрослой и мое мировоззрение изменилось,я поступила в институт(в 30 лет),заканчиваю вот уже.К слову сказать,в таком возрасте дается мне это с огромным трудом.Но умом понимаю,что на хрена мне этот диплом теперь?КАрьеру построить уже не получится.Возраст уже не тот.Вряд ли мне где то без блата удастся устроится по специальности без опыта.Блата нет.
Поэтому,считаю,что подростки не всегда могут принять правильное решение,родители должны быть дальновидными.Я сейчас сожалею очень,что мои родители предоставили мне полную свободу выбора и не настояли,зная какие задатки у их дочери.Со своим сыном я так не поступлю,я учту его мнение,но если оно будет явно не правильное,буду настаивать на своем.

меня отговорили, читай не пустили, отв медучилища, как же так...после 8-летки, дочечка -победитель олимпиад пойдет в медучилище. И отправили меня в матшколу, потом я все же поступила в училище, но другое -Бауманское. Про мединститут без связей в те года и мечтать было нечего, а после училища брали тогда, особенно медалистов. Вот каждый декрет маюсь желанием закончить -фельшерское дело.
Нам , детям, не угодишь -лезут-плохо, не мешают -плохо.

Я все-таки решилась и осенью иду на фельдшера учиться (программа в Америке занимает 2,5 года, нужно иметь высшее образование для поступления, которое у меня уже было). 38 лет.

Вы где живете ?

США

то исть, на сыне свои нереализованные планы отыграете
мдя

Дам ему базу,и максимальных набор знаний,чтобы возможностей построения карьеры и устройства в жизни было как можно больше,а уж как он этим багажом сможет распорядится будет от него зависеть.

Как можно со светлой головой никем стать, извините! Не верю про мат склад ума! Мне училка по информатике и матем говорила, что надо мне на матемку идти.
Я говорила, что, видимо, никуда не пойду, т.к. Родители в разводе, папа на пенсии, уехал далеко. Мама мало получала, а тут еще болеет. И пошла я, светлая голова по мнению училки,лучшая ученица в классе, работать в ларек)). Правда я еще в ПТУ на буха выучилась параллельно с работой. Потом стала бухом работать, да вышку в 27 получила. Уже к тому времени главбухом работая. Щас финдир в строительстве)))
Светлая голова найдет себе применение, выбьется в люди. Мож вы просто заучкой в школе были? Вот такие у нас никем стали!
И еще, я на достигнутом не останавливаюсь. Хочу в заграничный вуз поступать. Лет в 40 моя карьера только начнется, в моем понимании)))
Вы не расслабляйтесь, стремитесь!

Верите,сама поверить не могу,что так все сложилось.В жизни и не такое бывает:-).Период принятия решения выпал на смутные 90-е.Тогда все выглядело немного иначе,чем сейчас.У меня родители не молодые,не пробивные,не хваткие-простоватые,им помогать надо было.И в торговле,в те времена,было выгоднее работать,чем учиться.Потом замужество.Начала продвигаться "по карьерной лестнице" :-)-тут беременность,дилемма-карьера или ребенок?Ребенок.На 5 лет выпала.Муж уходит.Я без работы.Ребенка надо растить.Какая уж тут карьера?Опыт потерян,образования,считай,никакого.Устроиться хоть куда то срочно-деньги нужны.Заставила себя поступить учиться.Мозг "в пыли",школьные знания где то глубоко,адски трудно.Начинать карьеру с нуля,значит устроиться за копейки-не могу себе позволить, у меня ребенок-школьник,кредит,ответственность)))Дернуться не могу-повязана по рукам и ногам.Надеяться не не кого.Да и кто меня возьмет,старушку,стажером,когда полно молодых выпускников ВУЗов?Шанс нужен,а получить негде.Т.ч. тухнет нереализованной эта "светлая голова",не находя себе применения :-)Ну не правильный я путь сама выбрала.Как говорится-всему свое время.Это к вопросу о том,должны ли родители думать о будущем детей.

Надеюсь, что, да, очень хочется чтобы ребенок в будущем все только приумножал :-) "Слушай дочка папу с мамой,и жизнь тебе подарит самый лакомый кусок"- не помню точно строки из стишка, но как то так.

Самое главное в карьере - знать нужных людей и иметь их благосклонность. Родители иногда могут с этим помочь, имея однокурсников/одноклассников/родственников на руководящих должностях. Плюс, голова на плечах у самого ребенка. Родители дают пинок в спину в нужном направлении и, в случае ошибки, могут предоставить место для зализывания ран.

Родители, кот "устраивают" судьбу своих детей занимаются самореализацией, кмк. Жаль детишек. Им что - на своих отыгрываться?

А что плохого в машине и квартире?

Ну и что. Моя мама мне купила квартиру, когда я только-только начала встречаться со своим будущим мужем, чтоб мы по съемным не мотались. Она сама в свое время и в общаге жила, и в комуналке (уже каогда я родилась, до моих 10 лет мы жили в комнатушке 9м, без горячей воды и без ванны/душа). Так что, я ей безмерно благодарна, что избавила меня от этих трудностей, связанных с жильем. Я могу позволить себе работать на любимой работе в родном городе, а не как мои знакомые, вынужденные мотаться в Москву (2-2,5 часа в одну сторону), чтоб была возможность с зарплаты оплачивать еще и аренду квартиры. Как ни крути, а 30-ку в месяц вынь да положь.
Да и ребенка я смогла родить в 20 лет, т.к. крыша над головой у меня была СВОЯ.

Многое зависит от окружения ребенка.Изначально нужно искать хорошую школу, с хорошим контингентом. Ведь дружба закладывается с детства. Общение с успешными, образованными людьми.

Это иногда может и против тебя обернуться.

?

Есть знакомый.
Родился, вырос и живет в одном крупном городе. Из хорошей семьи и сам далеко не дурак + пробивной. Отличная карьера. Нашелся завистник, кот-й сделал все, чтобы он не получил очень интересную должность. А с высоты больно падать..... Правда и тут ум, образование и пр сыграли свою роль - выстоял, выплыл, стал еще сильнее и успешнее.


P.S. Больше всего боюсь именно зависти. Она людей лишает разума и заставляет творить невесть что. Как раз дети из хороших семей могут сильно пострадать.

Согласна. У состоятельных родителей не всегда такие дети, к общению с которыми или даже дружить надо обязательно стремиться.

Я имела в виду приличные семьи. В них люди часто страдают из-за чужой зависти.
Но Ваша версия тоже имеет место быть, увы.

Понятно, что талантливые и амбициозные детки сами везде пробются. А вот будущее обычных детей делают родители. Устраивают их в лучшие школы, спорт секции, находят им хороших учителей-репетиторов.

По-любому, ДА. потому что родители и на формирование характера, и на круг общения влияние оказывают, прививают манеры, задают уровень комфортного проживания..... Не говоря уж о том, что дают образование, оплачивают "путевку в жизнь", пристраивают на тепленькое местечко....

1. Родители
2. Случай/удача
3. Сам ребенок

В любом случае влияние родителей очень велико.
Именно они формируют личность.
Все остальное - 50 на 50.
Родители могут помочь в начала карьеры, благодаря связям, но если их ребенок - дурак (и речь не только об интеллекте), то он ими верно воспользоваться не сумеет.

не согласна. У нас директор своего сына не смогла в 10 класс пристроить, ибо учителя сказали, что сына ее тупой, егэ не сдаст совсем, а потом его из училища выгнали, хотя там нужно было доучиться и потом его бы пристроили в институт по знакомству:) а в училище препод попался принципиальный, никакие взятки не брал.Щас сына, от армии отмазанный, в другое училище поступать будет. Деньги есть, но репетиторы не справились. Может, ему какую-нибудь работу по знакомству найдут... но это тоже, скорее всего, ненадолго.

вот она и сделала его тупым...У моей подруги младший был реально не очень сообразительный, но дисциплина, спорт, психолог, репетитор и труд сделали его почти отличником. И достигнет он многого, несмотря на то что в началке он просто выл "мама почему я у нас такой тупой, все умницы , а я ничего не понимаю"

почему она его сделала? если ты родился тупым - это навсегда:)

ну во первых она его и сделала, в прямом смысле этого слова, во-вторых есть методики развития, очень действенные...

вы сначала своих вырастите,а потом других будете учить.

я не учу...и у директоров и учителей довольно часты проблемы с детьми, есть версия, что от завышенных требований...

+1 я тоже этим грешна,затюкиваю иногда,не могу смириться:-)

меня отрезвил этот топ":-)Сын уехал автостопом за границу"ссылка внизу.

ну уехал, сам, нормально все, потом вполне может выучится, слава богу не надо ему попу в 18 лет подтирать..и это заслуга родителей.Мой муж институт бросал, потом восстановился, от родителей свалил дворником в институте за общагу работать...все нормально.

только не говорите,что вы это легко пережили.

там не пропечаталось, уж=муж, мой еще маловат, но тоже дает жару..уже со школой были проблемы.
я себе говорю -заткнись, отпусти....вот даже к психологу пойду...пора от себя отрывать...
как сделать не знаю, главное понять, они не мы, это их жизнь, они пришли прожить СВОЮ жизнь -повторяю себе как мантру, а то прибью нафиг, за нежелание делать, как я считаю правильным

Если у ребёнка УО даже лёгкой степени - то как бы вы его ни развивали, он не освоит программу, сильно превышающую рамки начальной школы.
И действенные методики тут помогут только развить ребёнка в рамках его возможностей, не более того.

Что значит тупой? Не бывает тупых, бывают дети не обследованные и с не поставленными диагнозами. Если ребёнок здоров, то его голова должна соображать хорошо и быстро. Если этого не происходит, он не тупой, а больной, его надо обследовать и лечить, компенсировать.

Бывают просто тупые. Бывают тормозящие по одному предмету и соображающие нормально по другим. Ребенок же не ЭВМ, как это - он ДОЛЖЕН?
Но на самом деле, я пока не встречала директора, чьему ребенку отказали бы в обучении....

Я смотрю Вы хорошо разбираетесь в этом вопросе, да? Вот из-за таких недалёких людей, как Вы, эти, как Вы их называете, "тупые и тормозящие" дети не получают необходимой им компенсирующей помощи врачей, психологов и педагогов.

а у вас дети умные или вы ангел?

у меня разные...есть умнейший балбес двоечник(надорвалась с ним уже), есть болтушка дочка, я не ангел....интересно даже почему такая реакция...Если видишь, что твой ребенок не справляется, есть психологи, нейропсихологи..., спорт, просто не надо пихать бездумно....И я не верю в тупых детей...

Софора, вы не в курсе, что такое диффузное поражение коры головного мозга? Диффузное - это означает, что поражены многие отделы. И в этом случае всё, что остаётся - выжать максимум при очень ограниченных возможностях ребёнка.

нет не в курсе, но мы же говорим о понятии тупой, а не о нездоровом ребенке....И даже при таком нездоровье можно "выжать максимум", моя одноклассница коррекционный педагог, так вот она очень много работала с "тупыми" и реально сильные проблемы у не такого количества детей, как родителям кажется.

Люди не бывают тупыми и острыми. Люди бывают здоровыми, относительно здоровыми и больными. Под словом тупой скрывается диагноз.

ну и ?кто должен заниматься диагнозом? компенсацией, и прочим насколько это возможно, если ребенок худо-бедно доучился до 9 класса. то он явно не УО. Родители и делают.

При чём тут УО? Об этом диагнозе даже и речи нет. Есть вагон и маленькая тележка диагнозов мешающих ребёнку в полном объёме усваивать школьную программу.
Всем должны заниматься родители, но для начала они должны понять, что их ребёнок не тупой. Так как если они будут думать что он тупой, то к врачу его не поведут.

ну а я о чем? с врачами тоже все неоднозначно, чтобы по ним ходить и фильтровать. нужна недюжинная вера в своего ребенка.

У директора школы, конечно, и умственно отсталый ребёнок до 9 класса доучится.

Вы просто не всё понимаете. Если у "тупого" ребёнка ЗПР (т.е. максимум - микроорганические поражения мозга) - то его можно вытянуть до нормы.
Если УО - то хоть ты цыганочку пляши, нет.
При том, что всех детей стараются вытянуть до максимума.

не всегда!http://eva.ru/topic/63/3218733.htm
у некоторых своя дорога.

В перспективе - да. Скоро будут уроки платные в школе, если еще нет, есть платные отработки пропусков в бесплатных институтах и т.п. Если денег нет, даже семи пядей во лбу ребенок останется неучем.