Панталоны (навеяно темой трусов)

Роза, чего вы только не откопаете)

чё, правда не знали? )))
панталоны вообще часто из двух штанин состояли, на завязках.
Вы просто представьте себе манипуляции с панталонами при наличии кринолина, корсета и чулок на лентах.

не интересовалась как-то раньше этим вопросом)

я вот тоже не знала. ну не пишут об этой пикантной детали в худ. литературе, а профессиональную по теме исторического костюма как-то не читала.
зато теперь знаю!

век живи, век учись.

слабо вместо аватарки выставить??? :)))

ну да. задняя часть еще были на завязочках.

А у мужиков и того не было :)
"Конечно, некоторые мужчины надевали льняные кальсоны. Но большинство этого все-таки не делали. Рубашка была длиной почти до колена. Поэтому, прежде чем надеть брюки, мужчина заворачивался в свою рубашку: просовывал переднее полотнище между ног назад, а заднее вперед — на манер подгузника или пеленки, а затем сверху натягивал брюки"
Отсюда: http://la-gatta-ciara.livejournal.com/145646.html

порадовал утюжок для складочек и баньтков)

очень похоже на плойку для фрезы.

блин! плойка!!))
я узнала, что это такое в 35 лет)))

в 35 лет вы ей наверное другое крутили. а вообще подобным гладили испанские и подобные воротники. они же брыжи, они же фрезы. или стюарт.

Спасибо за ссылку на ЖЖ, оторваться не могу )))

Ничего не смешно, очень даже возбудительные картиночки. Я тоже думала, что "дырявые" штаны - прерогатива китайских детей.

не, мне панталоны нравяцца. Шоб батистовые да с кружамчиками)

Батистовые с кружамчиками и мне нра. Я вообще только бы в них и ходила, такая бохо-пенсионерка.

У мамы дома одни такие хранятся от прабабушек, прапрабабушек.

наверное, кто принимал закон, был очарован таким фотами:)

Муж фасон одобрил! )))))

а ещё прям ужасть берёт, как представишь, что они тогда без нормальных утюгов и стиралок жили

они-то нормально жили. а вот прачки всегда имели обширный фронт работ. притом, что бельишко все изрядно занашивали до определённого времени.

И шкуру не попылесосишь ))

Их выколачивали регулярно, ну и зимой снегом чистили.

Да хрен с ними, с утюгами. Меня вот запахи волнуют. Не думаю, что мужчины сдавали в стирку рубахи ежедневно, что ж там было с подолом тех рубах, которые между ног пхались? :-о

Не романтик вы, Василий Егорыч!

Блин, ну там же кокажке. (((

оооо! про средние века и блестящих придворных дам 14-19 веков лучше не думать)
мне интересно - древние римляне с древними греками тоже так же воняли? хотя, нет. что это я? у них уже тогда были подогреваемые общественные (1) сортиры. не говоря про частные. и бассейны были всегда. правда, шапмунь, на сколько знаю, изобрели нертивиальным способом)

Чито с шампунем? Не знаю ничего.

скажу сразу, на сколько правда не знаю. не поручусь) в древнем египте мазали волосы маслом или воском (для блеска и формы), а в похоронной процессии посыпали золой. и в один такой момент пошел дождь, масло, смешавшись с золой или воском превратилось во что-то типа шампуня и вымыло всем головы)

похоже на правду. ещё использовали кил и мыльнянку. а уж то, что греки с римлянами купались много и с удовольствием - это факт.

О, да! Канализация и водопровод уже 2,5 тысячи лет назад! Общественные туалеты, подключенные к сети канализации! Отапливаемые! Бассейны постоянно, парные!

помнится, в Помпеях меня преследовала одна мысль: "хрен ли думать? всё давно придумано!" ведь нормальный такой мегаполис, только с поправкой на античность.

вот-вот. мало того, что придумано, сохранилось до сих пор. пережив землятрясения, заброшенность, отсутствие починки и т.п. нынешнее все, хорошо, если лет 100-200 продержится.

Даже если это лишь легенда, то клевая! )) Вымыла им всем головы - этта пять! бггг

Мне тоже версия понравилась) думаю, что, скорее всего, почти все изобретения получались случайно)

Дада, "на ступенях лувра не срать" это даа

зато срать в любой нише и закоулке) бедный людовик рыдал ночами из-за пожирающих его клопов. а вообще, если представить ту грязь, сырость и вонь городов тех времен начинаешь сильно радоваться тому, что родился в этом веке. ну пусть в прошлом))

зато из-за этой вони мы можем любоваться замками на Луаре )))

наверно) с другой стороны, даже если не про вонь, про антисанитарию - сколько сейчас было б народу, если полевропы б не вымерло? подумать страшно.

зато парфюмерия пережила свой рассвет :) чтоб запахи отбивать придумывались сотни всяких духов :)

Казалось, должны были принюхаться к "естественным выделениям и запахам тела" - ан нет, старались благоухать.

Кои воняли еще хуже, смердело все..фублинн

а Наполеону нравилось, он уходя в военный поход, всегда просил Жозефину не мыться, очень его возбуждали запахи тела долгой немытости :)

По-моему, он когда с него возвращался, то писал ей - Жозефина, я еду, не мойся!! :-))

один фиг, армия двигалась медленно, могли и месяц и два возвращаться :)

представляете как тошнотворно воняли грязь и пот, сдобренные духами? оооо!!!!!

"...Раньше трусами бабушки дед мог машину помыть и насухо вытереть, а моими муж даже очки протереть не может."

"раньше, чтобы увидеть попу, нужно было сдвинуть трусы. теперь, чтобы увидеть трусы, нужно раздвинуть попу".

:)

5 баллов, рыдаю)))))

ну хоть бы значок *стырено* ставили, когда баяны выкладываете

Конечно стырено. Сейчас поставлю кавычки:)

:-) я за справедливость

Однозначно, просто такой старый баян и так в тему, что даже не заморочилась авторством:)

народная мудрость авторства не имеет!!!!

Если ТАМ дыра, зачем панталоны???

Там, как мне каааажется, опускается эдакая занавесочка в обычной жизни.

чтобы ноги греть. чулки-то были лишь до колен.
а вообще, вы правы: при таком количестве юбок мне вообще не понятно, зачем носили панталоны. может, чтобы юбки не пачкать....

кстати говоря, прокладками женщины стали пользоваться совсем недавно - до этого просто текли в юбки...

да, прачкам приходилось нелегко...

Я где-то читала, что панталоны спасали от натирания между ног. Каноны красоты-то были не нынешние, ножки у дам были пухлые и там терлось.

так если промежность не зашита, как раз там-то и трется больше всего...

наши дни http://sforzamcintosh.ru/post219695779/

Это не та самая еба, что с Евгеном?

хтой-та? Новый поциент?

Да вроде она.. кажется. Ты не знаешь эту бабу? Известный поц, любимка участников Кофейни. Блин, забыла ник жжшный. Типа Лизона, но стабильней.

первый раз её вижу

Ща поищу. Голова моя дырявая, забыла, как ее... :-(

там же ссылка в моём посте

Бггг... ну мне точно требуется что-то сильнодействующее - ссылку не заметила. :-)
Уже сама нашла. Вот еще наряд, например: http://sforza-mcintosh.livejournal.com/481787.html

а это она многоквартирный дом так украшает?

Ну да, она ж на первом этаже живет - вот же повезло, под окнами у нее "патио" и "рутарий".

аха, ща смотрю тег "мой дом". Охуендрический процесс))))

Я бы была как-то.. категорически против, если бы возле моего подъезда было такоЭ(((
У нас тоже цветник под окнами, у подъезда... Но как-то все ПРОСТО красиво. Просто цветы.
В соседнем доме похуже... там помимо цветочков и выложенных камушками тропинок - "деревянные скульптуры" из корней и пней, мухоморы из жестяных мисок, раскрашенных в горошек и будка для котов. Там вроде... повякивают жильцы некоторые. И держат креатиффщиков уже под контролем :ups1

она и внутри дома творит http://sforzamcintosh.ru/post224958103/

расписарила дверь подъездную

и стены внутри

А разве такое можно без согласования с домоуправлением и жильцами? Я бы жалобу написала.

ааааа! что за феерический пе****ц???? как ее соседи не пришибли еще за такое?

Да уж, Лизон нервно курит в сторонке :-)

Блять, это что?!! *онемела от восторга*

Горжетки изваяла, вот: http://sforza-mcintosh.livejournal.com/tag/шарфик%20Роза

А помните здесь обсуждали жилище полное ковров, мебели. Все было с красным оттенком. Там жена с мужем жили.
Это эта женщина?

Я не помню обсуждение, но именно эта звезда живет как раз в окружении огромного количества х у йни, постоянно шьет, вяжет, мастерит, плетет макраме и возделывает рутарий под балконом.

после "ушек" и "САДИТЬ пока не будем" все с теткой стало ясно. особенно "садить".
врочем, прогулки в удлиненном нижнем белье тоже о многом говорят))))

сию даму обсуждали года 2-3 назад, на еве )) она расписала подьезд под хохлому и без устали шьет наряды ))

Я тож туплю адски, а зачем эти две половинки, а между ними дырка? Ведь неудобно же, да и "поддувает"...фигатень какаят

потому что вверх под корсет был заправлен. Иначе уссысся-усрёсся

Роз, а на ноги то зачем чет пялить, ну кроме чулочного? Поверх бедер то все равно длинная сорочка была, панталоны то зачем? Совсем я чет растерямши.

а их носить начали в 18 веке только.
сначала в Италии, потом во Франции.

наоборот, удобно. писали-то стоя. да и всё остальное...
попробуйте качественно присесть в "абажуре" из китового уса и куче нижних юбок.
я просто пару раз "выписывала" невест в кринолинах. целое дело, знаете ли )))

Ну дык я и интересуюсь, зачем они вообще при наличии длинных юбок. Кстати тож подруге оный кринолин в туалете держала)))))))))))

Что, какали тоже стоя?

практицки. если приспичивало не впору утреннего и вечернего туалетов.
а вот Людовики министров на горшке принимали. пищеварение у большинства было ни к чёрту.

Типа трон-горшок? Нда..

да, видела такое. во многих музеях хфранции
Вот,например, даже можно и сейчас заказать
" Почуствуй себя Королевой " !
http://sanotdel.ru/php/show.php3?photo_id=2706

Спасибо. У меня подобный в детстве был. :-)

с музыкой и звоном колокольчика? :-)

Не, суровый и молчаливый стул с горшком.

пИсали вот так:

На бальных танцах когда конкурс, и программа "стандарт" не так изворачивались, тоже в таком абажуре на унитаз не сбегаешь. Идешь и свита придерживает все подолы, иначе выйдешь на паркет потом с конфузом.

да ладно вам умничать, никогда мне никто не придерживал. всегда обходилась без свиты....
видимо, вы не танцевали по достаточно высокому классу, что не знаете, что на БТ нет команды, нет друзей, а все - враги. единственный соратник - твой собственный партнер, но он (как правило) другого пола и в женский туалет ему вход воспрещен. (ну если только мамО или сестру с собой тащить для походов в туалет - но извините, не располагаю родственниками, готовыми пожертвовать выходным днем ради моего испражнения)

Сильно сочувствую) у меня такие родственники есть.

это я вам надо сочувствовать, что вы самостоятельно на горшок сходить не можете...

Завидуйте дальше, в нормальной семье детьми занимаются и поддерживают их хобби и таки да, юбки в туалете. :-P

в отличии от вас, я не привыкла обременять близких проблемами, которые в состоянии решить сама.

А срать я предпочитаю в одиночестве, уж извините, уже давно вышла из того возраста, когда мне помогали сесть на горшок, и еще не вошла в тот, когда нужна помощь, чтобы с него встать. а вот вы, пожоже на то, плавно перетекаете из первого в последний, срать самостоятельно - и то не научились. да и с тацами не много преуспели тоже (и это не смотря на всю поддержку ваших хобби и юбок семьей, без которых вы ноль без палочки).

))) Ну слава богу что у Вас такие фантазии, жаль мимо) Я уже не танцую давно, с 16 лет примерно) И таки да, без семьи я живу тоже давно.

вот чтоб не поддувало, как раз, кринолин от тела далеко находился, юбки нижние на кренолине, и получается попа голая мерзнет, плюс на кринолин садиться неуютно (его хоть и поднимали, но не до самого верха), на китовом усе голой попой особо не посидишь. А так и тепло, и не колется, и в туалет сходить без проблем.

Та на жопе ж дырка, где тепло то

не, с дыркой на жопЭ это уже 19 век, а когда кринолины носили, были две штанины, не сшитые по серединке, чтоб удобно было в туалет ходить, расставив ноги пошире :)

Точно, я и правда сегодня тогось, тугодумничаю))

Вот и я не пойму их практического смысла, хоть убей. Нафиг они ваще, если дыра во всю жопу? Думаю, это был такой предмет отличия аристократии - батист, кружАва, весчь недешевая. Бедные-то вовсе порток не носили.

Девы, в первом посте ссылка есть, там много картинок и текст)

у меня была пара знакомых, которые коллекционировали антикварное бельё. на блошинках выискивали. это такая прелесть! )))

а вообще жалко, конечно, что мы не имеем возможности во всё это одеваться)

"всё это" слишком специфично. да и верхней одежды требует соответствующей. кстати, в качественных исторических фильмах шьют "полные костюмы", с бельём. потому что манера перемещения себя в пространстве меняется сильно.
но кое-что вполне можно носить и сейчас, для себя хотя бы. те же панталоны, карако, шемизетки...
у меня сохранилась пара ночных батистовых сорочек начала 20 века. сейчас уже на даче, а вообще я с огромным удовольствием в них "спала" )))

ой, вы знаете, оно все хорошо только со стороны. ну или иногда, ради интереса. постоянно в этом всем ходить долбанешься.

"МЫ" - это кто?
среди здешних дам 99,9% были бы крестьянкой, если бы родились 200 лет назад. так что кринолины им бы не светили, максимум (предел мечтаний) - панёва.
так что не переживайте. если вам панёвы хочется, то это и сейчас можно носить, типа "народный костюм". очень даже в моде, некоторые известные личности вон на работу ходили даже:

а чё вы за меня-то говорите? Может я бы проститутствующей личностью была! Такшта панталоны с кружамчиками мне очень даже к жопе были бы

извиняюсь, я вас лично не имела в виду, а так, среднестатистическую форумчанку. поправила....
(почем мне знать, может, вы отпрыск семейства Романовых, тогда конечно... но шанс маловат...особенно, учитывая словечка "агро" и серп и молот в вашем нике :-) )

Ой, у мня оне были, в кринолинах которые, тока вот не в курсе, флудили али нет)

я вам даже больше скажу: у меня тоже были. но не факт, что я бы вообще родилась, не будь СССР.
ну а что касается бальных платьев, то я их сносила немало, так что мне-то жаловаться грех. но ежедневно в этом ходить - увольте. мне джинсы и свитер намного приятнее.

Не, джинсы и водолазка это даже без обсуждения, сама такая же.

словечко "агро" в нике розарии оч далеко от сельского хозяйства))

пересмотрите приключения итальянцев в россии)

чё вы мою итальянскую фамилию обзываете "словечком"?

ну вжисть не слышала таких итальянских фамилий (хотя наслушалась их немало). чего только не бывает в жизни аграрий!

"от розарио агро никто не уходил!!"
классика советского кино.
от розарии агро никто не уходил
классика евы)))

вот, про запахи и гигиену :)
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=4840.0

Да в "парфюмере" настолько все прям четко описано, что блюешь от начала и до конца.

кто в юности читал французские и английские романы - неужели не помните, что когда благородных и просто состоятельных девушек выдавали замуж, то в приданое им давали десятки, сотни, а принцессам и герцогиням тысячи пар белья. Я все в детстве удивлялась - зачем столько. А потому что ванны принимали редко, только подмышки и между ног мыли в тазике. А вот белье меняли часто. Для этого и надо было много белья.
У Людовика Четырнадцатого кстати была ванна итальянского мрамора, а также у его фавориток.

при этом есть мнение, что мылся Людовик за всю жизнь не более 4-х раз, а белье вообще не стиралось, его меняли по мере истлевания.

Это полный бред, а не "мнение". У него в гардеробе было немеряно костюмов и "тончайшего" белья. Он огромные суммы на это тратил и три раза в день переодевался.

спорьте не со мной, спорьте с историками :)

"Король-Солнце правил семьдесят два года, и именно его эпоха ознаменовала собой установление самой абсолютной монархии в Европе.
Людовик построил чудо-дворец Версаль и провел несколько успешных войн.
Но при этом он панически боялся воды. За всю жизнь Людовика IV Его Величество лишь дважды или трижды внял убеждениям докторов и соблаговолил принять ванну. Он отдавал предпочтение использованию ароматных порошков в качестве пудры, а также протирал лицо тряпочкой, смоченной спиртом. Когда на ноге короля развилась гангрена, которая и стоила Людовику жизни, он отказался пускать к себе врачей и не позволил даже помыть больную ногу."

Ага, сейчас в интернете каждый сам себе "историк". Ну а что под старость 80-летние маразматики отказываются мыться - так это увы и в 21 веке сплошь и рядом, в любой стране. И даже не старые - еву почитайте, диву даешься, когда читаешь, что у некоторых евщиц мужья только в день секса моются. Как в том анекдоте про чукчу и Новый год.

В молодости Людвиг вполне себе купался, не зря же у него была ванна итальянского мрамора. А также у мадам Монтеспан ванна была - Людвиг любил в воде сексом заниматься с любовницей.

а вы у историков не обратили внимание на то что он в реке купался? он плавать любил, а ванны - нет. (мой муж хуже, ни то ни то не любит)))

Французы с вами не согласны:-) В школе дети проходили Людовика XIV, его распорядок дня, там чётко всё расписано было, включая ежедневные водные процедуры-)

не, школа не показатель, в учебниках часто пишут то, что "заказано партией", сори :)
А по поводу мылся или нет, я спорить не хочу, потому, как мнения расходятся. Когда изучала историю костюма (больше 15 лет назад) инфа была такая, сейчас по инету полазила - инфа и та и другая, друг другу противоречащая, так что... пусть каждый останется при своем мнении :)

так и есть, а экскурсоводы в Версале специально для групп из России, начитавшихся подобных ужасов и задающих тупые вопросы, уже стали рассказывать о том, что французы мылись даже в 14 веке!

Ну, во Франции действительно был период, когда не мылись, это правда. Почти 300 лет длился. Этого французы и не отрицают. Но до конца 15 века все были очень чистоплотными, в городах имелись общественные бани, работающие ежедневно, кроме воскресенья. В Париже было тогда 27 бань.

В Германии было принято мыться в деревянных бадьях. Ну а в средние века в Германии и Австрии сплошь и рядом были бани.

Звезда бохо-шика)

панталоны - это клёво. а на девочках вообще смотрятся сногсшибательно )))

какие они милые и смешные))

Вчерась смотрела фильм "ключ от комнаты" знатные панталоны были там у мадамы) я аж обзавидовалась!

Девушки, а как же женщины во время месячных спасались?

а никак. текли прямо в юбки.
"Европейские же девушки, особенно простолюдинки, иногда использовали в качестве гигиенического средства «критических дней» нижнюю юбку, пропускаемую между ног"

http://www.provisor.com.ua/archive/2003/N16/art_26.php

обычно специальные юбки для "этих дней". приличным барышням полагалось проводить их в постели.

Насчет европейских не знаю, а российские деревенские часто вообще ничего не использовали. Особенно беднота. Мне покойная бабушка рассказывала, что просто между ног текло и все. Подотрешь чем-то и дальше пошла. На пятна на юбках особо никто внимания не обращал, не то что сейчас. Сгусток крови мог запросто шлепнуться на землю/пол.
Ну те, кто побогаче, тряпочки подтыкали, в постели лежали эти дни.

В Англии в 19 в. полы в такие дни в доме застилали соломой и по мере загрязнения солому выбрасывали, т.е.текло все прямо на пол.

Меня тоже всегда этот вопрос волновал, но в военное время.

вы ни разу не были в совковом роддоме? там похуже, чем в войну.
а так, вообще в начале прошлого века корпию щипали, даже сфагнум использовали. и были конструкции специальные, постромки ))
а уж как революция пришла - кто во что горазд.
ну и в войну тоже, как придётся.

бедные женщины :-(.
а в войну, правда, как, траву что ли, а зимой как?

мох специально собирали, он же обладает бактерицидными свойствами, им и партизаны спасались. ну, и тряпки до последнего, пока совсем не истлеют.

Ну так мох еще собрать и высушить надо было про запас. Это не быстрое дело. А зимой еще более проблематичнее с этим, так как все толстым слоем снега занесено в лесу, обледенело.

так и собирали про запас. в войну вообще легко не было.
http://www.ayzdorov.ru/tvtravnik_sfagnym.php

Ну представляете, в каких количествах его заготовить надо, чтобы на зиму хватило - и раненым, и женщинам на месячные.

а кто сказал, что его хватало? что успели, то и запасли. это был, на минутку, партизанский, а не пионерский лагерь. или полевой госпиталь, а не кремлёвская больница.

Каннабеш Брильянт в теме про трусы тут как тут. Прибежала первая.