Анафема

тролль, гуляй по холодку.

не-а! не страшно! ибо он делает правое дело, и верит в это...и войны он не хочет, его неадекатно кое-кто трактует!....
а Библия гласит: по вере вашей да воздастся вам!.....

это он вам сказал про войну? )) когда чего-то не хочУт, совет федерации не созывают и разрешения на ввод войск не запрашивают!
Миротворец, ага!

да, миротворец, и еще какой! ;)

Нахуй и путина и попихуйлов.
Неинтересно.

Не знала, что главное занятие афонских старцев - ежегодное наложение анафемы на различных политических деятелей.

А теперь откуда это узнали? Где там - ранг важности занятий с обязательной периодичностью?

а вы откуда знаете об этом? вам голубь сизокрылый весть принес? или таблетки забыли принять?

наконец-то! Еще бы каббалисты добавили!

У Даши Пи сегодня, по ходу, будет траур ((

Как чувствовала.. В Мировых уже крыша поехала.. ну слава те, в Израиле.. надеюсь в той же клинике, что и Киркоров! Писец! :-)))))))))

Почему ему должно быть страшно?

вы внимательно читали? до конца?

а пульса денура никто не проводил в его адрес?

Не заслужил видимо:).

он под защитой всех муфтиев и св отцов РПЦ )) срать ему на старцев

У него, защита, похоже, хорошая. Выглядит как огурец)

Так это 1 признак! Воланда вспомните!

сорь, не встречались)

вы еще Гарри Поттера вспомните

тогда уж воландеморта

угу, и его тоже можно )

Ну хоть кто-то в православном мире должен был выразить истину, а трусливые псы РПЦ ни на что не годятся, разве что ЖО лизать этому Путину.
Только это разводка, фальшивые видео.

а шо вы так трусливо и анонимно?

почему фальшивое? опровержения от афонских старцев пока не было

Потому что они не в курсе, что россияне на ютьюбе липу сочинили. А вообще, афонские монахи вроде греки. Ну допустим там есть русский монастырь, но все равно похоже на липу.

Не думаю что бы он в бога верил.
Но анафема это и не так страшно, а вот астрологи говорят, что в середине апреля путина убьют, даже если в бронированной комнате сидеть будет. Если не убьют будет глубокая жопа для всей России, а вот если таки да, то следующий президент ситуацию сможет изменить в лучшую сторону.
Так что поглядим.

прям все астрологи хором?)

Вы чего! Он все праздники с Людкой и без нее на всех службах всегда.. Верит он! В себя :-)

Какая связь между старцами и богом?

если убьют, жопа будет еще глубже

идите в жопу. типун вам язык.

конец света отменили

Странно - а мне вот сегодня как раз рассылка на почту пришла, в тексте есть "Даже наш афонский сайт...".

На Украине антихристовы прозападные СМИ посеяли ложь о том, что якобы Россия объявила войну Украине. Это ложь. И как всегда основная масса народа поддается на эту уловку. На самом деле - Россия не объявляла войну Украине

http://www.isihazm.ru/?id=384&iid=1774

Информационная война с Западом на Украине проиграна, если она вообще была. Даже наш афонский сайт, не имеющий отношения ни к России - ни к Украине, заспамили призывами освободить Украину от "русских оккупантов". В ответ на призыв к общей молитве о мире, "верующие патриоты" отстаивают свою правду.

Информационная война против России усиливается. Со времен холодной войны впервые мир видит подведение ее итогов - прямое столкновение России и США. Все понимают, что Украина - всего лишь разменная монета в этой геополитической игре.

В данной ситуации всеобщей растерянности нужно молиться о мире наших братских народов. Задача Запада - раскачать и нарушить стабильность и в России - и на Украине. А наша цель - любой ценой существующий мир удержать. Плохой мир с ворами и казнокрадами лучше хорошей войны с патриотами и убийцами. Церковь всегда стояла на такой позиции. Нужно найти в себе силы и посмотреть немного дальше своего носа:

http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_8990_1/

Да ничего Россия никому не обьявляла! Она по-мирному отжала Крым, когда брат в дерьме и все.. подумаешь...

Очень боятся, что Украина останется свободной, потому и поливают Россию как могут. Очень яркий пример - значит, хорошие сапоги, надо брать(с). В данном случае означает - значит, к России прислушаться надо. И чем сильнее будут орать против этого, тем значит для орущих страшнее непослушание.

Хорош нагнетать! Вот взять сейчас Украине с Россией и по-мирному все решить.. и пусть американцы будут в шоке-им этого ну никак не нужно!
Мне кажется, что Путин так и сделает в последний момент, чтобы все облегченно выдохнули и он опять будет нашим "спасителем"!:-))

ну и что...Льва Николаевича тоже анафеме предавали...

ну мы же не знаем как ему там сейчас...

там -да, а ту он вроде не очень страдал по поводу анафемы...

Он страдал и перед смертью пытался примириться с Церковью, ездил в монастырь. Недавно писал об этом довольно подробно "Бегство из рая", автор вылетел из головыэ.

про Льва Николаевича я много знаю... понимаю, о чем вы, но лично мое мнение - это был отъявленный эгоист, который реально не жил по тем постулатам, которые нес в массы...и он был совсем не милосердным, особенно к близким.... А в конце жизни - вообще все признаки деменции...

Позвольте с вами не согласиться. Вообще, считаю, что люди, высказывающиеся в таком ключе, должны сначала раздать все свое имущество, движимое и недвижимое, нищим. Затем они имеют право выносить суждение о искренности взглядов Льва Толстого.

в каком ТАКОМ ключе? это мое личное мнение о Толстом как о человеке. Основанное прежде всего на его отношении к жене и детям...Кстати, напомните, когда это он раздал ВСЕ свое имущество нищим?
зы. как думаете, почему так называемые "толстовцы" последователи его взглядов долго не продержались?

Там же по первой ссылке в конце "Обновление

Как оказалось, священнослужитель на видео - иеромонах Антоний (в миру Петр Шляхов) является последователем уклонившегося в раскол бывшего епископа Анадырского и Чукотского Диомида (Дзюбана). Никакого отношения к Афону и к Афонским старцам он не имеет."

Так что никто никого не проклял. Церковь - служанка политики и к вере особого отношения не имеет.

Политика дело грязное.
Имхо негоже монахам лезть не в свое дело.
Всегда была уверена, что основная "задача" монаха это молитва. Молитва за всех, в том числе за самых великих грешников.
Имхо, анафема = осуждение. И тогда, как быть со словами Иисуса: “Не судите, да не судимы будете”?
Никогда не понимала представителей различных конфессий, которые вместо молитвы занимаются политическими и экономическими вопросами.
Бог всех любит и всех прощает и ему решать что и как, а не старцам, пусть даже такого святого места.

Нет, Церковь - часть мира и не может не вмешиваться в дела, которые касаются мира. Вы можете почитать к примеру Основы соц. концепции РПЦ, кажется где-то в самом начале об этом говорится.

Наши представители различных конфессий, что только не придумают дабы "подмять" мир под себя.
Давайте реально смотреть на вещи. Анафема не придумана Богом, она придумана людьми. И считать что это нормально только потому, что кто-то из смертных когда-то так решил - глупо.
Я просто уверена, что основная задача монахов МОЛИТСЯ, а не предавать анафеме. И никто в обратном меня не убедит.

Вы простите, но вы не понимаете основных элементарных принципов христианства. Поэтому убеждать вас в чем-то я не собираюсь.

Возможно вы правы.
Но я никогда не смогу понять, как монахи, люди взявшие на себя некие обязательства перед Богом могут кого-то предать анафеме.
Если я правильно понимаю, то анафема это некоторая форма официального «отлучения от церкви». Но разве кто-то из смертных в праве решить за Бога, кого отлучать, а кого нет?
Уж очень напоминает притчу.
"Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему: — Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос: — Что ты, дитя моё, плачешь? Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа.
Говорит: — Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус: — Не плачь, они и меня давно туда не пускают."

Имхо, монахи должны молиться, а не лезть в политику.

Я попытаюсь в двух словах. Во-первых, анафема и ваши примеры - из совсем разных областей, т.е. как, к примеру, апельсины и колеса от машины. Анафема скорее относится к догматам. А догмат - это учение о том, что является правильным и неправильным с т.зр. Церкви. Если вы представите себе что-то, что вы хорошо знаете, в чем вы уверены, напрмер, в том, что ваша мама - добрая и любящая. И вот кто-то приходит, и говорит, ваша мать злая, гадкая, ненавистница. Вы говорите: Нет, неправда. Это догмат, т.е. правда о чем-то. Анафеме подлежат люди, которые искажают правду о Боге. Часто это люди, которые сами себя отстранили от Бога и(ли) от Церкви. Это я вам сказала в двух словах первый как бы этап объяснения этой проблемы. Скажите, понятно ли я написала.

Написали понятно. Спасибо.
Но возник вопрос.
Каким образом Афонские старцы решили что именно ВВП (Путин) "исказил правду" о Боге или сам себя отстранил от Боги и Церкви?
Кстати там в комментариях написано, что на официальном сайте горы Афон данную информацию опровергли. В интернете посмотрела. Нашла такую статью http://www.isihazm.ru/?id=384&sid=44&iid=1776
Ну гипотетически допусти, что все так, как написал автор топа.
Ведь любой трезвомыслящий человек понимает, что нынче в мире идет настоящая информационная война и каждая страна пытаясь доказать свою правоту трактует ситуацию в свою пользу.
И во всем этом найти зерно истины крайне сложно. Как можно на основе информационного безумства бросаться такими действиями, как придание анефеме?
Имхо, это очень серьезный вопрос и бросаться такими заявлениями, как минимум не разумно. Даже если это очередная информационная утка.
Или я опять не "в ту степь смотрю"?
Извиняюсь если "бегу впереди паровоза". Поскольку вы написали, что это первый этап. С удовольствием выслушаю вашу точку зрения.

Про анафему Афона я сразу написала, что утка, но дело сейчас не в этом. Афон вообще отличается крайне консервативными взглядами, а было бы странно, если бы это было иначе. Есть отшельники разных родов (к примеру, схимники), те действительно не от мира. Но монахи, как вы знаете наверное из истории, и из жизни, живут бок о бок с миром: принимают паломников, исповедуют и причащают, старцы проводят беседы, были случаи, когда монастыри участвовали в разного рода войнах и т.д. Дело в том, что Церковь, как богочеловеческий организм, стоит на земле, не только на Небесах, и потому не может полностью отрешиться от мира. Если бы Церковь была совершенно не от мира сего, как бы она могла спасти мир? Также и Христос пришел в мир, смирив себя до мира, чтобы спасти мир. Также как Христос Церковь служит миру. Монастырь тоже служит миру. Христос призывает Своих учеников не гнушаться миром, но быть «солью земли» и «светом миру». Мир - тоже объект Божественной любви, гнушаться им - грех.
Так вот если представить себе, что афонские монахи достаточно интересуются российской мирской политикой и восприняли вторжение военных частей на территорию Украины, которая является независимым государством с 1992 года, если мне не изменяет память, они могли расценить это, как деятельность, направленную на разрушение мира. Достаточно ли это для анафемы, не берусь сказать, т.к. я не канонист и не историк Церкви. Мне кажется недостатчно. Но даже быстрый взгляд в статью Анафема в Вики показывает, что случаи анафематствования гос. преступников довольно многочисленные. Как и почему - это тема для научных статей. Насчет информ. войны, я не вижу какая инф. война. Возможно нам сейчас не видна хорошенько правда, но это не означает инф. войну. Это означает просто, что кто-то совсем врет, а кто-то говорит более-менее правду. К примеру, в 39 году было трудно сориентироваться, кто что говорит, но сейчас мы примерно знаем, что врала Германия и СССР, а к примеру Англия более-менее говорила правду. Так мне кажется, хотя возможно пример не самый удачный.

"Монах" который предавал Путина анафеме с Афоном и рядом не стоял никогда.

По первому абзацу полностью согласна.
У меня сложилось такое впечатление,что мы с вами об одном и том же, но с разных сторон.
Меня интересует другое.
То что сейчас идет информационная война это 100%. Для этого достаточно посмотреть и почитать отечественные СМИ, СМИ Украины и СМИ Европейских стран и Америки. Благо нынешний Интернет позволяет это сделать. И мы прекрасно видим, что идет шквал самой различной информации.
Да, действительно имело место быть предание анафеме гос. преступников, но для этого должны быть веские основания и объективные причины и обоснования.
Как? Как во всем этом информационном безумстве, монахи находящиеся ни в Украине, ни в России могут "раскидываться" подобными заявлениями.
Если тот человек, который в ролике выполнял роль афонского монаха имеет хоть какое-то отношение к религии, то он должен отдавать себе отчет, то с такими вещами не шутят.
Если это клоун, то Бог ему судья.
Почитала я, что пишут монахи на афонском сайте и убедилась в своей правоте. Их сила в молитве.

Больно, очень больно, что кто-то не гнушается и манипулируя верой несет в народ всякую ахинею, забывая о самом главном.

По поводу того, что Россия "вторглась" в Украину.
Во всем произошедшем Россия сыграла очень грамотную и тонкую политическую игру. Все было сделано в рамках действующего законодательства. Просто никто не ожидал такого "Путинского финта".
Но здесь вы так же правы, только история нам покажет кто лгал, а кто нет.

где опровержение что это утка?

может. но не хочет.

а что на всемирном православном турецком сходе порешили-то,ещё не объявляли?

Ну, и бес с ним.

Его вчера на харьковском форуме массово прокляли несколько тысяч ))) Даже те, кому он раньше внушал симпатию :-))

а миллионы ему желают совсем иного.. так что - пусть скиснут эти невнятные капли в море "на харьковском форуме"

Ну тогда совсем совсем иного ему желают миллиарды, так что-скиснет 100%!

сами себя они тогда прокляли, ироды окаянные...;)
и ему д их проклятий, как Вынадеюсь понимаете, как до Луны туда и обратно ;) он чОтко знает свое дело...

откуда они вообще про Путина узнали?