Об азиатских мигрантах...
Ехала вчера в маршрутке,на соседнем сидении один из этих людей разговаривал по мобильному телефону,по традиции очень громко на своем языке.Раздражение внутри поднимается волной.Но вот,что я заметила:неужели их стало меньше?Меньше значительно,прям дышать стало легче!куда они все подевались?неужели власти прислушались к народу,может испугались повторения бирюлевских беспорядков,но в последние месяцы их нет,по крайней мере они не ходят толпами,ощущая себя хозяевами у нас дома!А вы заметили?
Уехали несколько знакомых продавцов с рынков, которые работали тут последние лет 8-10.
И еще невольно слушала разговор на мойке. Хозяин мойки разговаривал с бывшим работником, который зашел навестить брата(свата, фик знает кого). Так вот они там долго перечисляли каких-то общих знакомых, и работник говорил - да, Махмуд уехал, этот тоже уехал, и тот собирается, и я наверное поеду, типа тяжело тут...
Это обычная работа для рабочих, делается она не одновременно, а по-порядку, сначала фундамент, потом стены, потом чистовая отделка. Склад строим год, офисное здание 2-3 года...
http://esquire.ru/gastarbeiters
пипец!
Проблема тут в том, что всякая регулярно оказываемая помощь очень быстро начинает восприниматься как должное, а уровень жизни до так же быстро забывается, и начинает казаться, что недодают и у соседа лучше и больше.
О казахах, кстати, тут никто не пишет, они в Россию не лезут, работают в своей стране, и говорить о них нечего.
Тут Вы прилетели и начали возмущаться.
Насчет Ташкента.. один знакомый немец, работавший в Узбекистане по линии известной организации, был в ужасе от местных прЭлестных обычаев и прочего. Разумный уравновешенный человек, без всякого "превосходства" и "барства". Он элементарно был В ШОКЕ от местного менталитета и много от чего. Мне ему не верить?
п.с. мои дети спали со мной, мне люльки были не нужны.
Ну..раз потом пошло "возвращение к корням", национализм, наверное, эти обычаи еще больше укрепились?
Похоже, это тоже одна из местных особенностей- видеть то, что хочется.
И для российских крестьян и рабочих коммунизм был по большому счету благом, как бы многие ни верещали обратное. Перед революцией и крестьянство за редчайшим исключением, и рабочие были загнаны в такую яму нищеты и беспросветности, что дальше и хуже было просто некуда. И кто же, интересно, дал возможность учиться, лечиться и «выйти в люди» абсолютно любому ребенку в стране, если не коммунизм? Или вы хотите сказать, что такая возможность была в странах Средней Азии до прихода русских-советских? Ну-ну :) Чего они все стоят без русских, отчетливо показали годы их независимости — моментально свалились обратно в глухой феодализм, из которого их так долго вытаскивали.
Вот не хотела это писать, но после обвинения в фашизме....
Мне как представителю межнациональной семьи больно слышать и видеть как истории про нападки на русских там, так и отношение к вполне приличным узбекам тут.
"раньше вы к ним ехали"
Мы к ним не рвались. Ехали, в основном, по распределению, помогать бЯдняжкам строить все, налаживать..а то ж у них руки из известно какого места растут. И могли спокойно не ехать, только партия с комсомолом туда людей активно посылали.
"теперь они к вам"
А вот они к нам оттого, что у них жратеньки стало нечего. Как повыгнали "нехороших русских" - СРАЗУ все куда-то подевалось, ничего не работает.
А вот у вас в Казахстане еще более-менее..именно потому, что хватило ума ТАК русских не выгонять.
"круговорот как говорится".
Круговорот..наоборот. Мы их сейчас обратно пинком под зад - и "круговорот" весь закончился. Будут еще 200 лет сидеть в г-не.
Причем я не прикалываюсь, у меня у коллеги сын в 8 классе учится- так вот я реально это читала.(если что даже издательство укажу-АТАМУРА)
Слушай, но и русские не сгоняли и не убивали. в республиках по крайней мере. Я не говорю про сталинские высылки народов, но обвинять в них русских по меньшей мере странно....
Барские замашки - не знаю, не училась в казахских школах.
когда была в Казахстане - очень раздражало хамское отношение НЕКОТОРЫХ русских к казахам. От казахов в целом очень приятное впечатление было.
причём русские с хамским отношением - они как правило не сказать, чтоб сильно успешны были.
В 1991 году я жила на Украине. Была свидетелем обоих референдумов - и первого, который высказался "за Союз" и второго, развалившего СССР на разные государства.
Конечно, огромную роль сыграла агрессивная антироссийская пропаганда. И все равно я в шоке была, когда моя лучшая подруга пошла голосовать за "незалежность". Я тогда спросила: а ты не боишься, что на нашем юго-востоке будут заправлять бендеровцы (тогда их пропаганда была очень сильной), и что здесь будет править преступность? На что она ответила: не боюсь, у меня папа был бендеровцем.
Мы с ней дружили 8 лет - до того момента о ее папе я знала только то, что его у нее нет. Оказывается, ей до 1991 года было просто стыдно признаться в прошлом ее отца.
Но больше всего меня тогда удивило не это. Меня удивило то, что она признавала тот факт, что бандеровцы-преступники. Но при этом готова была дать им волю, поскольку при них ей бы, по ее мнению, жилось хорошо.
Азиатам тоже, я уже говорила, дома строили такие, какие у нас в России только партайгеноссе имели. Столярка, например, была финская. Охренеть. Инженеры набрали там, на стройке, упаковку от той столярки, нитки какие-то , и модных кофт себе навязали. :)
К началу XX века, Средняя Азия находилась в составе Российской империи и в начале становления советской власти, несмотря на сопротивление большевикам, вся Средняя Азия стала частью Советского Союза, из Туркестанской АССР, Бухарской республики и Хорезмской республики после национально-территориального размежевания в 27 октября 1924 году была образована Узбекская Советская Социалистическая Республика со столицей в г. Самарканде.
В советские времена это была одна страна, а русский был основным языком делопроизводства, межнационального общения и пр. Сейчас они приезжают в чужую страну со всеми вытекающими.
все пральна, не надо было делать этого братства надуманного, а раз сделали то пожтнайте теперь. Монголы же к вам не едут? А СА едит, т.к да таки, поминую старое общее прошлое. Да и согласитесь не будь у вас там работы для них, не ехали бы.
СА отказались от этого прошлого и братства, выгнали русских, решили, что русские им кругом мешали хлопот жить. Поэтому пусть теперь сидят в своих -станах и не лезут в настолько им ненавистную страну. Работа у нас есть не для них, а просто есть, и без них найдется кому ее работать.
Быстренько вернулись в свое средневековье, вот и пусть там сидят. Нет же, прутся к нам.
У нас уборщица (бывший бригадир книжнего магазина, высшее образование, всеми уважаемая у себя на родине, по ее словам), из Молдавии, с зарплатой в 30 тысяч и местными подработками, на второй неделе попросила в офис привести шмотки так как ее выгоняют из квартиры которую она арендовала с другими девушками как она. В итоге вместе со шмотками в здание переехала и уборщица да там и зацепилась на три года. Так как жила и работала в одном месте, то всех остальных уборщиц при помощи интриг уволили. И осталась она одна как царь и бог:) Жила в подвале, получала больше 50, но снимать комнату или квартиру так и не желала. Мало того с ней жил ее взрослый сын, который работал на стройке.
Личная характеристика Вашей знакомой уборщицы не может являться показателем что все молдаване плохие, не так ли?
Лично я знаю несколько узбеков.
Дворник наш бывший в женой - очень приятное впечатление производили, хотя жили в подсобке у подъезда, суля по разговорам вполне культурные люди, более воспитанные чем многие молодые москвичи с матюгами и хамством.
Те же наши строители. Тот, который бухгалтер нормальный честный мужик. Художник странноватый. Третьего не помню уже.
Мне жалко самых обычных людей, которые теперь живут в скотских условиях и у них нет возможности зарабатывать дома.
А эти толпы быдла, которые любят стоять кучей, свистеть вслед всем женщинам... такие и у нас есть, русские "детки", которые например толпой в 10-15 человек катались на мопеде по детской площадке и им невозможно было что-то сказать. По аналогии вывод - все русские гавно
Нет конечно! да и про нашу уборщицу я ничего плохого сказать не могу - трудяга и молодца, дай бог ей здоровья. Смысл был о не желании жить в нормальных условиях при имеющейся возможности и казаться бедными и несчастными.
Вообще-то в этой сфере, как и в других, прекрасно действует автоматизация, механизация и прочие средства _повышения производительности труда_.
В нормальных странах уже давным-давно есть такие... типа пылесосы, что ли... в общем, идет человек обычным шагом, перед ним уборочный агрегат этот. Таким образом один человек за рабочий день может КАЧЕСТВЕННО убрать огромную территорию.
А Вы все "таджыков"... да это все равно что вместо одного экскаватора 100 дибилов с лопатами поставить. И орать, а как же без них, а как же копать будем, вы же не захотите лопатами махать....
Второй момент. Знакомая присмотрелась, а почему же так чисто? А там НИГДЕ нет голой, выбитой земли (которая в сухую погоду дает пыль, а в дождливую - грязь). Все везде заделано, или травка растет, или гравий-галька покрывает, или асфальт. А у нас что? Благоустройство очень плохое. Урн мало. Я иногда на улице курю, так потом с окурком иду сто и более метров и высматриваю.
Во-вторых, типа пылесосы можно отнести к п.1, т.е. грамотной организации не только самого устройства дорог, но и их обслуживания.
Так шта, таджиков не я, а дорожные службы наши вынуждены пришлашать, потому что не хотят изначально по умному сделать.
В-третьих, я не пишу о том, что целесообразно нанимать толпы малообразованных людей любой национальности. Я пишу что мне жалко людей, которым на родине так паршиво, что уборка московского говна кажется лучшей жизнью.
Кстати, русский дворник, традиционной пьющий запоями и матерящийся, если верить классикам, не лучше такого же таджика, узбека или молдованина.
На работу езжу в маршрутке, регулярно вижу приезжих.
никто не подслушает, если что, сразу с толпой смешался и был таков.
Но вы не сравнивайте с тем, что раньше было. Раньше и кафе, и ресторанов и фирм, и строек в десятки, сотни раз меньше было в Москве.
Желающих заниматься такой работой полно, но это невыгодно коммунальщикам.
ЗЫ: кстати, город очень симпатичный и многие жители москвичам фору дадут по культуре поведения.
Я сама оттуда родом.
Ужесточили не столько законодательство, сколько стали более "жестко" мониторить выполнение. Предположим, у многих приезжих были печати пересечения проставленные на казанском вокзале за небольшие деньги. Раньше на границе этого не замечали, теперь практически всем ставят запрет на выезд.
Другой пример - административные нарушения. За два и более стали ставить запрет на выезд также. К примеру - 2 штрафа (оплаченных) за парковку.
Пример третий. Кто старался находиться тут более-менее официально и делал выезды раз в 90 дней. Сейчас такой фокус не пройдет, безвизовым иностранцам можно находиться без оснований только 90 из 180. Хотя от этого правила эффект начнется в апреле и позднее.
По зарплатам не знаю, но так как валюта в ходу в Средней Азии это доллар - то ясно что люди теряют 15-20% дохода только за счет курса.
За меня прошу не волноваться, размножаться тут не собираюсь, вещички свои пакуем, скоро своими "нерусскими лицами" прекрасную Россию портить не будем)
Мы не говорим что все азиаты плохие. Когда я еду отдыхать, а мне Азия нравится больше чем Европа, то я изучаю местные обычаи, нравы, менталитет... и стараюсь не нарушать местные устои. Но почему-то наши гости (не все) считают, что в гостях можно гадить. Это раздражает.
Я Вас прекрасно понимаю, и настроения общие понятны. Просто неприятно, что вместо решения проблем руководством страны создается имидж "гастарбайтера" как плохого изначально человека
Привела примера по рассказам знакомых с запретом въезда. У меня возникают такие же вопросы - почему раньше то с теми-же левыми "штампиками" пропусками, а сейчас нет? Значит есть рычаги и проверить все достаточно просто. А мигранты... человек всегда будет искать где ему лучше, взывать к моральным качествам и совести среднеазиатского парня из глубинки (а именно они и ведут себя непривычно) - бесполезно.
P.S. А что за региональный бланк? Почему все предложения проходят мимо меня)))
Извините, не хочу Вас обидеть.
Но думаю, что это временно(((
Не так им тут и плохо, пусть не воняют на эту тему.
Раньше прям стайками двор убирали.
А сейчас один парень и одна девушка, причем весьма прилично одетые.
Когда снег выпал, то ещё пару ребят увидела.
Нет, их реально стало меньше.
У нас в подвале соседнего дома жили.
Жильцам того дома не позавидуешь, но и приезжим чисто по-человечески сочувствуешь. Это же какая дома должна быть нищета, что люди тут соглашаются на такие условия существования. Ладно мужики, но женщины и детки.
Я понимаю, что наши мизерные з/п им, на их Родине хорошие деньги. Вот и бегут люди от безденежья и нищеты.
Нет, я не жалею и не люблю их нежной любовью.
Я просто пытаюсь понять до чего страну довели, ведь раньше все было иначе.
В прошлом они хоть сидели в своих кишлаках и аулах, а не бежали на территории России столь массово.
в роддомах уже объявления "на ихнеем" появились,
ибо там роды платные, вот они и перли сюда.
А мы, дураки, всех принимали.
Бесплатно!
упс, а у нас русская женщина средних лет теперь дворник!
но все равно, общее кол-во жителей аулов пока запредельное!
Но вдруг стали эти самые азиаты, после уборки, по квартирам ходить и подписи собирать, что типа "работу приняли". А иначе, говорят, зарплату им не заплатят. Это как?
Открывать вообще не люблю, но и за работу они ведь тоже должны деньги получить.
Почему это от жильцов должно зависеть?
А к нам после каждой помывки заходят за подписями.
"Иначе деньги не дадут"(с)
http://news.rambler.ru/24275548/
Вот и решила подкрепить слова действием.
Так вот, я думаю, как он будет вспоминать добрым словом отца, который из большого города забрал сына в аул, когда придет время кормить свою семью.
В офисе, где я убираю, — моя дочь. Она приехала в Москву рожать и помогала мне на работе.
Шесть человек в однокомнатной квартире. Подушек нет, спим на слонике.
http://esquire.ru/gastarbeiters
Чего и всем остальным желаем.
Они из Каракола уже интервью давали что ли? А остальные герои статьи из Москвы. Чета не верю.
Если бы я приехала в Таджикистан - уверена, что встретила бы там множество интеллигентных и приятных в общении таджиков. Но вот у нас их почему-то очень мало.
Видимо, такая специфика миграции.
ну ты же сама видела - они этот мерзкий аттавизм используют у себя.
Лежат они там не до2 лет, до года где-то, но там вообще в Азии ко всему проще относятся.
В некоторых узбекских садиках лет 5-6 назад все дети ходили в колготках с вырезанной промежностью- "все выходит само собой" и стирать не надо. И вообще к детям отношение " в режиме пастуха"- не убился и ладно.
пс. почему его используют(ли) оседлые таджики, понятия не имею.
Сейчас жители мегаполиса ведут кочевой образ жизни, ага!
И как-то я не претендовала и нигде это не выпячивала,на знание "нагыз" обычаев и устоев,однако!
в этом топе да, а раньше, даже приходилось беседовать на тему Алматы.
И самоваром "нашим" ваши, кстати, пользуются гораздо больше и чаще...
Казахстан кста, дал свою оценку по Крыму- как воздержался- это офисияльно.
А "папа" в СМИ признал итоги референдума.
а Китай да, это верно. Тогда тоже выбрали меньшее из зол.
п.с. 2014-2010=4,а не 5 и не 6, и тут врете.
А я и не говорю, что я страдаю. Отнюдь. Особенности населения и страны есть везде, где-то одни где-то другие,их отмечаешь как факт и прикол, не более.
Странно ожидать в Узбекистане сервиса как в Бельгии правда?
Сервис, который я имела ввиду включает в себя же не только услужливость официантов, этого ив Узбекистане хватает, кстати, но и общие характеристики- вкус и ассортимент блюд в ресторанах, чистоту на улицах, культуру и прочее.
Никто не страется себя возвысить, унизив другого. А это -святая истина для казаха, я уже и литературу почитала и историю. Достаточно того, что изревне позволительно было представителю старшего жуза откупиться за убийство "шала" казаха. Этим все сказано.
Я вот решилась получить права в Ате(когда-то училась у себя, но так и не стала сдавать- опять уехали), так вот я была в шоке- подрезают, давят, прессуют машину с логотипами "У" и прочее. Еду никого не трогаю, в правом ряду, пропускаю, так нет, надо подрезать, обматерить...Отношение к женщине... пришлось уже несколько раз возвращать на землю зарвавшихся чинуш, думающих, что перед ними робкая домохозяйка. А охранники.. это же просто Боги.. ой, даже не хочу это вспоминать.
офф- вы там еще? цены сильно подросли?
Во-первых, муж работает на солидной должности, у него рост идет, у меня-вроде тоже. Ну, а главное-есть природа - мы любим лыжи, горы, шашлыки, походы и т.д.
И ребенку там климатит, хотя полынь цветущая летом тоже дает о себе знать, но это лучше пыления березы в Москве- аллергик ребенок.
я уехала от полыни, а тут ее близкий родственник - Амброзия, эта та же полынь только какайто ГМО, огромная, желтая, вонючая и ООООООООЧЕНЬ аллергичная.
Раньше двор убирало несколько человек, теперь вижу одного-двух.
В очередной раз убеждаюсь, что толпы чурья здесь разводят таки не "чиновники", а жадный бизЬнесЬ..готовы на все, лишь бы за копейку удавиться. Еще недавно прЭдприниматели вопили: не можем без мигрантов, пропадем, работать некому.
А как щелкнули по носу, т.е. ПРИКАЗАЛИ не брать, перестали брать чурье. И ничего, обошлись. И работать есть кому.
Если предприниматель знает, что он наберёт мигрантов, сделает всё шаляй-валяй и поделит бабло с чиновником - то он будет набирать мигрантов.
Сейчас главам района ссыкливо поощрять завоз мигрантов, потому что Бирюлёва у себя в районе никто не хочет.
Сегодня за кинотеатром Октябрь, что на Арбате, лицезрела 4-х дворников славянской наружности, лет 35-45. Я аж обернулась не поверив своим глазам:) Довольно приятные на вид.
Кто еще рожа, вопрос.
И вообще пипец, алкашечка-это нормально, азиаты-РОЖЫ.
Наш мужик- Убери машину отсюда.
Всё!
Живу в сао на речном
И муж говорт ( повар) , что сплошные киргизы в ресторанах
Хотя есть исключения. Казахстанцы, те кто дальновидные, перед эмиграцией на Запад, получают российский паспорт. Зачем? А затем, что у вас можно иметь два паспорта, отношения по всему СНГ практически безвизовые- если у тебя российский паспорт, то можно на родину в КЗ ездить без виз, имея при этом канадское гражданство ес-но.
По поводу 2-ного гражданства -не совсем верно. Т.е. фактически , если гражданство РФ было приобретено уже к имеющемуся гр-ву на основании рождения и прочих факторов, то гражданин нашими органаи рассмматривается только как имеющий граждансттво РФ, тогда как если сейчас пробретается граждансвто РФ то ФМС требует выход из первого гражданства.
У меня знакомые в консульстве работают- зашиваются.Большинство привлекает пенсионный возраст, пенсии и прочее. К тому же работает еще и Госпрограмма от ФМС РФ- там тоже толпы.
я когда получала овир при выезде, были толпы в РФ выезжающие- все русские, все пенсионеры, пралььна, очередь огромные, пока стоишь- болтаешь. многие ехали к детям.
на мое - вы где? - слышу
- Тама
- Где тама?
- Тама
- Где это тама? подойдите к 13 дому
Как такое чудо могли взять курьером (организация)? естественно в целях экономии:( Хотя на вид хорошенький, высокий.
Не стало их меньше.
Это нас меньше стало.
Вот такое было впечатление у меня.
Дождались.Избавимся от этой нечисти,не нужны они нам ни в каком виде.
У нас работает дворниками 2-3 человека всего. Но зато толпы их ходят, где работают и чем занимаются, неизвестно. Вряд ли они сюда только на заработки приезжают.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325