Пропустили бы?

Да, пропустила бы.

Да, конечно. Он скорее всего сидел и ждал пока врач прием начнет. Разве он виноват, что прием начался позже? Ну, и врач в поликлинике не машина - кого-то быстрее примет, а кого-то медленнее.

Где сидел? Сидят и ждут приема обычно у дверей кабинета, а этот появившийся похоже просто опоздал.
Я бы поступила по ситуации — если бы сама торопилась, не стала бы пропускать.

Понятия не имею где. У человека есть талон. Как его вызвали, там и появился, где уж он до этого прятался - его дело. Не было ведь ситуации, чтоб пациента вызывали, а он не шел?

Если пациента не было у кабинета, значит, его не было. Его не вызвали, он сам нарисовался на полчаса позже времени, указанного в его талоне.

Но раньше в любом случае у пациента не было возможности в этот кабинет зайти, хоть бы он от двери не отходил.

Пришел бы вовремя — зашел бы в 8:30, а так в 8:30 зайдет тот, кто пришел вовремя и у кого талон на 8:30.

Но нужно доказать, что он не пришел. Прием раньше 8-30 начат не был, соответственно, точно проверить пришел ли человек мы не могли, свою очередь он не пропускал, стоял по записи первым и идет первым вызванным. Попытка не пропустить его чревато скандалом и рукопашной.

Если автор знает, во сколько начался прием и что было дальше, значит она сидела у кабинета с самого начала. Если сидела и означенного персонажа не видела, значит его там не было. И права он качать вряд ли будет, потому как знает, что опоздал, а чего там было в его отсутствие, не знает.

Автор так внимательно разглядывает всех проходящих мимо персонажей? А может персонаж хорошо знает врача в лицо, пришел перед автором, убедился, что врача его нет и ушел курить на крыльцо с которого хорошо проход просматривается и там врача поджидал? Потом увидел, что врачу кого-то срочного сунули и через некоторое время неторопясь вышел из своей курильни. Очередь он свою не пропускал. Или ушел в другой кабинет к своему знакомому врачу и оттуда поглядывал за происходящим в корридоре. Или... я могу еще долго придумывать почему автор его не видела. Но в любом случае, даже если человек и опоздал, моя совесть в данной конкретной ситуации не позволила б его не пропустить.

Ну не додумывайте, а... Курить у поликлинник сейчас запрещено. С какого прохода просматривается 2-ой и выше этаж поликлинники (на первом обычно гардероб и регистратура)?

Почем я знаю, у человека б и спросили, меня там не было. Коли сказал бы, что опоздал, могли б и не пропустить, а коли сказал бы что прятался вон под той лавкой, то придется ему поверить, т.к. обратного доказать вы не можете. К началу приема записи он появился.

Еще раз: в 8 часов его НЕ БЫЛО! Он о себе НИКОМУ не заявил.

И эта... про прятки под ллавки это дурковатость. Вы б придумали что то посерьезнее: бабушку переводил через улицу или кошку с карниза спасал.

Он мог быть в 7-50. Увидеть, что врача еще нет и отойти. Встать, например, на лестнице, врача знает в лицо и понимает, что тот мимо него не пролетит. Заявлять о себе в 8 часов было физически некому.

Прием с 8. Зачем приходить в 7-50. Врач принимать начать должен только через 10 мин.

Из какого пальца еще не сосали?

А пациент на 8-30 какого фига приперся к 8?

Так, зашли с другого краю. :-)
Его право приходить в ЛЮБОЕ время, главное он без очереди не лезет, а терпеливо ждет.

Где он без очереди лезет? Очереди нет, прием по записи, он в записи первый, как запись принимать начали, так и пошел. Вот если б прием записи начали, а его не было и он потом позже своего времени появился, тогда, да, не прав бы был. Это как с самолетом - если рейс задерживается и вы позже приехали (не важно знали и специально или случайно так сложилось), то вы ж все равно успели.

На колу мочало...
Прием с 8, опоздавшего в 8 нет. Пропустил свою очередь жди свободное окно.
Пришел в 8 и врач не принимает, иди жалуйся, обязаны как минимум извиница.

Где его нет? И где он должен по вашему быть? Он должен быть в кабинете, но там он быть физически не может, т.к. врач прием еще не начал. Как врач прием начал, так и появился, никого ни на секунду не задержал. Ходить и жаловаться в его обязанности не входит.

Опоздавший мог вполне и не узнать, что врач начал принимать с задержкой. А прийти ко времени своего приема это элементарная вежливость по отношению к остальным пациентам. Пока у нас люди не научаться уважать окружающих будет вот такой бардак в поликлинниках.

Ну, если не узнал, то, конечно, можно было его на пушку взять и не пущать. С другой стороны, мне б чиста по человечески совесть бы не позволила. Т.к. для есть б он сидел у кабинета или если не сидел у кабинета, ничего б не изменилось.

Человек пришел с перископом! Или подзорной трубой. Пришел раньше всех, влез на дерево под окнами и наблюдал за диспозицией и дислокацией. А просто сидеть перед кабинетом ему не позволило комсомольское прошлое и привычка к преодолению трудностей.

Цитата от нашего опонента: "Он мог быть в 7-50. Увидеть, что врача еще нет и отойти. Встать, например, на лестнице, врача знает в лицо и понимает, что тот мимо него не пролетит."

шЫкарно написано, наслаждаюсь))) :D

Why not? Я еду с дитем в полуклинику за справкой и тут на остановке вижу нашего педиатра (случай реальный), подвожу его, сама, естественно, не тороплюсь - у меня первый талон, а без врача прием никак не начнется (это уже моя фантазия, т.к. со времен введения талонов я в поликлинике ни разу не была), соответственно, врач идет раздеваться к себе в кабинет, я неторопясь раздеваюсь в раздевалке и к началу приема подваливаю.

Где ждал?
Не виноват в задержке приема, но и к своему времени не пришел.

Почем вы знаете? В коридоре, на лестнице, на 1 этаже у двери, в гардеробе. Человек мог знать, что врач задерживается и не торчать у кабинета. Как врач освободился, так и нарисовался. Он никого не задержал.

Врач был в кабинете и принимал кого то "срочного", таковы условия топикстартера.

Мне лично все равно где был человек с талоном на 8 часов, если он не заявил в 8 часов о себе, значит я пойду по своему времени.

Не, по условию врач сначала запоздал, а потом срочного принимал. Человек заявил о себе как только врач смог начать принимать запись. Кому он должен был заявлять в 8 часов? Пустой двери? Собственно говоря, никому кроме врача, он и не должен был себя заявлять.

Мы с вами один пост читали?

"В п\к прием с 8.00, у вас талон на 8.30. Врач начал прием позже, потом принял кого-то "срочного"."

Врач начал прием позже, это не значит, что он опоздал!

Ну, это вероятнее всего. На самом деле мы, конечно, не знаем почему врач позже прием начал.

Ночь длинна, фантазия у вас разыгралась, придумывайте.

Оставила бы на усмотрение врача. У нашего терапевта, скорее всего, опоздавший бы прошёл впереди меня, т.к. у него талон на "раньше", а у гинеколога аршинными буквами написано: "Опоздавшие принимаются в свободное время после всех очередников".

«ПОСЛЕ всех очередников». Почему впереди вас?

Потому что впереди меня - у терапевта, а после всех очередников - у гинеколога.

Ааа. Невнимательно прочитала.

Но там врач сам опоздал.

Мне уже нравится ваш гинеколог)))

Если я вижу что этот чел сидит в очереди то пущу, если появился вот он красавец, то сильно зависит от моего натсроения.

Конечно. Если бы врач начал прием вовремя - нет

У нас такая ситуация невозможна в принципе, так как врач вызывает по записи. Опоздал - ждёшь, пока будет "окно".

если бы не спешила - да, обязательно. если бы спешила, то в зависимости от того, прошли уже пациенты на 8.10 и 8.20 или нет. если прошли, то вежливо дала бы понять, что идет после меня. от пациента тоже зависит.

у нас если строго по времени, врач сам выходит и вызывает по списку, если нет, то хоть и талоны, но живая очередь. Не пропустила бы

У нас никогда не вызывает.

Если человек опоздал по времени к своему приёму, то занимают по последнему.

Пропустилабы, мало ли пач опоздал. А записаться всеж многим проблематично.

опоздал иди следующим. справедливо

Там уже другой вякать будет. Я обычно пропускаю и меня тоже. Так как все понимаем и входим в положение.

Если бы сама не торопилась и до времени указанного в моем талоне еще есть время, то пропустила бы. Второго, опоздавшего, с талоном на 8-10 уже бы не пропустила))

Пропустила бы всех у кого время раньше моего. Вот завтра иду к врачу, уже готовлюсь к войне с очередью, они каждый раз пытаются меня убедить, что к педиатру очередь живая, а я блин записываюсь за неделю.

+1

И у нас так. Каждый раз как на войну. Одна очередь по записи, другая живая с больничными, третья многодетные, и всем надо быстрее

Нет.

+1

По настроению и обстоятельствам.

Если передо мной люди в очереди по времени - пропустила бы, но! Иногда приходишь, допустим, к 18-00, прискакивает некто и пищит, что у него запись на 16-00, но он/она не могли раньше/или опоздали. Вот таких не пущу, хоть застрелись!

Или наоборот, времени 16-00, у вас талон на 16-00, у них талон на 18-00, но пищат, что их надо пустить раньше, потому как они раньше вас пришли :)

Да, пропустила бы

Конечно пропустила бы.

Нет, у меня самой всё по графику.Если бы я опоздала, то переписалась бы на другое время.

Взгрустнула бы, но пропустила

а что, бывает, что врачи принимают четко по времени? постоянно сталкиваюсь, что или врач позже принимать начал или вышел куда-то, или кого-то своего от другого врача пропустили, или одного принимает 5 минут, а другого 30. так что обычно в нашем поликлинике выстраиваются по времени в талонах, и практически всегда попадаешь не в то время, на которое записывалась.

Бывает.

да.у нас четко-не успел-жди конца приема))а лучче бери талон снова.

Т.е. если даже по вине врача не успел? Интересные у вас правила, однако...

Бывает, у них регламентированное время приема одного пациента, должны успевать.

Но у нас тепапевт поменялся, это ...Опа! Она каждого принимает по 30-40 мин, хотя положено не больше 12 мин. Что делать тем кто приходит к своему времени, жить у них в коридоре?

Даже если обычно и успевают, то все равно возможны экстренные случаи, когда на пациента нужно больше времени. Остается сидеть и ждать.

Неа, нужно идти к заведующей и решать вопросы компетенции врача.
А экстренные случаи у НАШЕГО терапевта каждый ПЕРВЫЙ.

...а заведующая скажет, что компетенция врача подтверждена дипломом и предыдущими годами безупречной практики, а вы, дорогая пациентка Иванова, какой медицинский дипломом имеете, чтобы об этом судить? Хотите доказать неправильность лечения и некачественность обследования? Попробуйте, посмотрим. Можем даже комиссию созвать из меня, заведующей лично, моего зама и врача с соседнего участка - вынесем авторитетный вердикт о работе вашего врача (угадайте, какой).
Хорошо рассуждать о теориях идеального мира, работающего четко по правилам...

Если врач принимает КАЖДОГО пациента по 30-40 минут, то ДА он не компетентен.
Я не верю что каждый случай настолько запущен.
Если врачу не хватает 12 минут, значит пусть обращается в вышестоящие органы и просит увеличить себе лично время приема, не устраивает велком в платную медицину.

НО держать в коридоре толпу других детей это именно не компетенция и не уважение.
Я в этом случае иду к заведующей и получаю то что мне нужно. Ни разу не отказали.

Кстати, это только нашему участку не повезло. Остальные врачи вменяемые.

Пы.Сы. Не утруждайте себя, я не нуждаюсь.

Получили желаемое - это уволили некомпетентного врача? Или добились повышения квалификации существующего? Вы действительно КАЖДЫЙ ДЕНЬ наблюдаете за своим врачом, чтобы подтвердить для заведующей, что врач КАЖДОГО больного по полчаса принимает, а не за один день пара сложных случаев выпала? просто интересно.

НЕ пропустила бы.
Сейчас мое время, а то, что он опоздал и спал лишние пол часа его проблемы, пусть идет после меня.
Так и я могу, записаться на 8, а прийти в 10, сказав, что опоздала.

Вообще не удается идти по талону, всегда позже, по живой очереди. Почему то врачи не укладываются в свое время( не воевать же с людьми, жду смиренно...

норматив приема сейчас у терапевта 12 минут на человека, у специалистов по 15 минут. за такое время еще и заполнить кучу бумаг врачу надо. поэтому и не успевают по записи принимать :(

В поликлиннике вполне все успевают, те, кто хочет успеть. Тем более у врачей есть ассистенты.

А те, кто хочет не только успеть, но и помощь оказать?

Я помощь оказываю по СОБСТВЕННОМУ желанию, а не когда меня пытаются подвинуть.

Речь, кмк, не про вас, а про врача, который хочет ПОМОЩЬ ОКАЗАТЬ, а не тупо "успеть принять" за 12 минут.

Ну, да, такое впечатление, что к врачу ходят исключительно отметиться. Нет, многие и так, конечно, при имеющемся обилии требуемых справок, но кому-то ведь и по делу надо. Интересно как бы они запели, если б пришли с ребенком с подозрением на серьезное состояние, а у врача б основной задачей было в 12 минут уложиться.

При серьезном состоянии нужно вызвать скорую и ехать на БЕСПЛАТНОЕ обследование в детскую больницу, там вам помощь окажут быстрее и квалифицированнее чем в потоке у участкового врача.

Хорошо, мама не думала, что состояние серьезное, но у врача оно вызвало опасения. Врач - не конвейер.

Такие случаи ЕДИНИЧНЫ, это не повод КАЖДОГО пациента принимать по 30-40 минут.
И таки да, врач ОБЯЗАН соблюдать регламент, иначе это не уважение к остальным ожидающим пациентов, а у них как вы понимаете тоже может быть серьезное состояние.

Вот ввели правила приема - 12 мин, будте любезны их соблюдать. Помощь в свободное время неограниченно может оказывать хоть врач, хоть пациент.

Надеюсь, вы об этом вспомните, когда вам нужна будет помощь врача. Про детей не пишу, желаю им никогда не знать, что такое необходимая помощь врача.

Ага, я в прошлом году сходила к врачу в бесплатную поликлиннику, ПЕРВЫЙ раз за 7 лет. Талон взяла, ко времени пришла, так врач мариновала 4-х пациентов (включая меня) в коридоре почти до конца приема, потом всех приняла за 10 мин! при этом обсуждая громко со своей медсестрой какие мы засранцы, что хотим попасть в свое время.
Принимала она меня 2,5 минуты и записи успела сделать и фактически обхаять.

...а что врач может тупо не успеть, физически, все симптомы разглядеть за эти 12 минут, и человек огребет осложнения от неправильного лечения (хорошо если только осложнения, а не что похуже) - это, конечно, фигня, главное регламент. У мня так ребенка за 12 минут вместо гайморита дежурное ОРВИ написали - а че, симптомы сходятся, все болеют ОРВИ, а направлять на рентген, ждать снимок, его анализировать - это все в 12 минут не уложится, идите, лечитесь! от души поборнику системы "главное - минуты" желаю пережить то же, что моя 3летняя дочь в тот день.

Ага, я в прошлом году сходила к врачу в бесплатную поликлиннику, ПЕРВЫЙ раз за 7 лет. Талон взяла, ко времени пришла, так врач мариновала 4-х пациентов (включая меня) в коридоре почти до конца приема, потом всех приняла за 10 мин! при этом обсуждая громко со своей медсестрой какие мы засранцы, что хотим попасть в свое время.
Принимала она меня 2,5 минуты и записи успела сделать и фактически обхаять.

да, конечно, но только на послушать (стетоскопом) какую-нибудь бабулю, закутанную в 10 одежек, может уйти гораздо больше времени. а бабуль обычно в очереди большинство.

Насколько я помню, обычно прием проходит так: врач получает карту, начинает запись в ней и при этом спрашивает что беспокоит, затем сразу говорит раздеваться. Т.е. одновременно идет запись в карту и раздевание пациента. Если врач планирует свое время, то оно и проходит в отведенные регламентом сроки или еще быстрее.

И таки да, у врача не примерочная и не альков где можно по полчаса переодеваться.

да если б все так понимали ситуацию, как вы, очередей бы не было в принципе

Самое печальное, что некоторые врачи ооочень противятся электронной очереди.

ассистенты в поликлиннике - это кто такие?

Слушайте, а у меня был случай, когда я пришла к стоматологу в назначенное время, а там уже сидела дамочка, которая решила пораньше подойти.
Она так возмущалась, что я собралась зайти в кабинет, не пропустив ее! :-7
Нормально?

Пропустила бы, так и делаю если чё

Я сегодня сидела час, после того, как по времени подошла моя очередь. Это в детской п-ке. Куча многодетных лезла, тыча всем в нос удостоверение многодетной. Потом, как выяснилось, их можно было пропускать через одну...

У нас обычное дело - в детской п/к час сидеть, во взрослой - часа два. Талон, например, на 12:30, а к врачу попадёшь только к двум часам дня.

Я на завтра записана в детскую поликлинику первая. Но я и приду заранее, чтобы и в живой очереди, если что, быть первой)))

у нас не пропускают вне очереди, все строго по записи.

у нас теперь по живой очереди вообще не принимают. я пришла с ребенком после выписки из больницы - говорят, что работают только по талонам. участковый послал к дежурному, хоть там приняли.

У нас тоже на словах по живой очереди не принимают, а не деле - то перед прививкой подходят на осмотр к врачу, то за анализами, то срочно/экстренно, то с больничным (а талона не хватило).

у нас талоны на живую очередь можно взять в терминале, на этот же день. но принимают в конце после всех. но хоть так.

А многодетным талон взять не судьба?Достали они, чесслово(

Не пропускайте. Они не имеют права приходить без записи!
Запись и талоны существуют для всех.

И не пущу!

Какое счастье, что я о таком только слышу....

А у нас высвечивается фамилия пациента. Если опоздал, то от очереди зависит.

Я пропуская по настроению..меня тут с двухлетним ребенком,красным и кашляющим не пропустили на рентген 4 человека..Точнее нам доХтор и так сказал бежать без очереди , я просто из вежливости спросила ожидающих, не против ли они, если мы пройдем.ОказываЦо все были против :-)

Если врач считает, что срочно, он так и пишет на направлении. Остальное - эмоции. Может, другим то же самое врач сказал? Для вас только ваш двухлетка существует и его болезнь? другие на рентген сфоткаться на портфолио пришли?

Ну писать она не писала,клиника маленькая:-) Я просто вежливая,и прежде чем зайти в кабинет спросила и извинилась сославшись на большую температуру и состояние ребенка...Вы то, наверно даже не повернулись бы если бы приписочка была.Не? ;-)

скорее всего, нет. Пусть приходит вовремя.
Хотя,конечно, надо смотреть по ситуации.

Москва. Сегодня в поликлинике мы были на 10.30, пришли как-то раньше в 10.10 примерно. К врачу кроме нас никого не было и мы ждали, когда выйдет предыдущий пациент. В 10.15 пришла девушка с ребенком с талоном на 10.10. Конечно, мы пропустили. Тем более, у меня 9-летний, а у нее годовалый. А в очереди в соседний кабинет был скандал: по талону в живую очередь пришли с ребенком, страшно оравшим из-за боли в ушах. Ужасно жалко было на него смотреть и на родителей, по очереди пытающихся его как-то отвлечь. Перед ними была мадама с примерно 11-12-летней девочкой. Девочка сидела рядом с кричащим ребенком и громко и нагло говорила "Как он мне надоеееел! Мне нужны затычки в уши!!! Что он так орет?! У меня уши от него болят!". Ее маман стояла в одном шаге и караулила дверь в кабинет, чтобы с кричащим не зашли раньше их. Мама кричащего просила ее ооочень вежливо и кротко, но та говорила "вот еще! я пришла по записи! если у вас там что-то болит, вызывайте на дом!". Ей уже все говорили, ну пропустите ребенка, а она ни в какую. Причем так странно, такого поведения ожидаешь от каких-то неудачников, замученных жизнью бедняков, а эта тетка с жопой 58 размера, вся в блестящей одежде, золото-брильянты, девочка ее в айпедом... Пи...ц. Перед ними орет от боли 2-летка, а она упирается.

С кричащим от боли ребенком надо не в поликлинику идти.Если ребенок орал от боли, а не от недостатка воспитания или природной истерии, его нужно срочно госпитализировать и лечить. Есть "Скорая", "Неотложка", есть прием в больнице.
Так у нас в саду много лет тому назад умерла девочка, за несколько часов до смерти посещавшая сад. Родители не поняли серьезность ситуации, когда ребенок плакал от боли. Когда поняли - было поздно.
А девочка 11 лет, тоже плохо себя чувствующая, не обязана в крике находиться и понимать дурость взрослых людей. И желание ее матери побыстрее, в свое время!, пройти осмотр и уйти, понятно.
Непонятно поведение родителей 2-х летки и администрации, направившей такого больного в очередь. есть прием в боксе, есть дежурный врач.
Ваше возмущение не по адресу. Нашли крайнюю - другого ребенка. А родители и врачи как всегда не при чем.

Это понятно. Но они УЖЕ пришли. И уже сидят в очереди. 11-летняя девочка себя прекрасно чувствовала, это было очевидно. Я понимаю, что если отбросить все чувства, то правильно - я пришла по талону, поэтому пойду в свое время, а вы поступили неправильно, приведя больного ребенка и вот вам в наказание помирайте теперь за дверью, не дождавшись приема. Но если нормально по человечески на все это посмотреть, но начинаешь думать, что хрен с ними с правилами, надо помочь ребенку, вне зависимости от того, правы ли его родители, приведя его туда.

Нерадивые родители пришли, и ими должны были заняться не за счет девочки в очереди. На это и есть дежурные врачи, администрация и т.д. Есть те, кто обязан помочь ребенку, девочка и ее мама - не в их числе в данном случае. Девочке самой п-ка должна оказать услуги в полном объеме, а не заставлять кому-то уступить.
Иными словами, вопрос с этим ребенком должен был решиться, не доходя до очереди у кабинета.

Anonymous написал(а): >> На это и есть дежурные врачи, администрация и т.д. ...
Иными словами, вопрос с этим ребенком должен был решиться, не доходя до очереди у кабинета.

А мы должны жить в идеальном мире, где все по правилам, приятно и правильно. ага-ага. Тоже от души об этом мечтаю. Буквально на прошлой неделе поднимала этот вопрос в администрации нашей поликлиники - две тетки долно объясняли, что никаких дежурных врачей быть не может - это из области фантастики, нет и не будет такого в нашей поликлинике, максимум педиатр на пару минут в бокс спустится, а лор вообще не каждый день принимает Внимание, вопрос: чем такая чУдная схема поможет ребенку, который уже здесь с больным в этот момент ухом?

Так вам и объясняю, что с острой болью надо не в поликлинику идти, там время приема под вашу боль не заточено.
А уж если пришли, то к вам в бокс спускается педиатр и определяет, назначить лечение и отпустить, пригласить в бокс специалиста или "Скорую" вызвать.
Так что чудная схема поможет в какой-то мере. По крайней мере, не будет разборок в очереди, что для здоровья и ребенка с больным ухом, и девочки той весьма полезно.

Так вам объясняют - ребенку с больным уход педиатр в боксе нафиг не нужен. А может быть нужен лор с промыванием или пневмо-массажем, например. которые вполне делаются в обычном лор-кабинете. Ну а что поликлиники у на не заточены на оказание помощи детям - это ясно давно. они на горы бумажек заточены - это оправданно потраченное время. А лишние 10 минут страдающему ребенку уделить - нет, это перебор и пустая трата времени.

ОФИГЕННАЯ логика, вернее ее отсутствие. "11-летняя девочка себя прекрасно чувствовала, это было очевидно"
Почему так решили? Потому что тут МАСЯ, а тут - ЛОШАДЬ? Или потому что 2-х летка орал? Так и девочка капризничала, но так, как допустимо в ее возрасте. Мне как раз показалось, что это объяснимо ее самочувствием.Даже, если бы она молчала или сочувствовала тому ребенку, это бы не говорило о ее здоровье.
А у вас как-то тупо все: кричит маленький - ему плохо, капризничает подросток - быдло невоспитанное.

+1 согласна.

Правильно! У ребенка болит ухо сейчас - надо его на процедуры не в ближайшую поликлинику показать, а ждать часами скорой и еще часы по пробкам ехать в больницу, чтобы там сделали те же самые манипуляции и домой отпустили - о да!
К чему ваш пример с девочкой в садике - вообще непонятно. В предыдущем примере мама что ли тоже не понимала, что ребенок от боли плачет? Или привела в садик ребенка, а не в поликлинику К ВРАЧУ?
Такое ощущение, что вы вообще не знаете, что такое отит и как с ним бороться. Может и к лучшему - пусть дальше не появится повода узнать.

Понимаете, я как раз знаю, что такое отит, и чем он может закончиться весьма скоро, если ребенок уже кричит от боли, а не от недостатка воспитания. В таких случаях спасти может только больница. И адекватную диагностику провести, и лечение назначить могут только там.
Я говорю не про отит "ушко заболело, стреляет и заложено, капельки и процедуры в п-ке помогли". Но при таком отите от боли и не кричат.
И о каких процедурах вы говорите? Очередь была к врачу, даже не к ЛОРу скорее всего, а к терапевту.
В поликлинике другие вопросы решают, в острых случаях все равно госпитализируют, получится двойная потеря времени. Не может врач в п-ке взять на себя ответственность оставить на амбулаторном наблюдении без должного обследования маленького ребенка,кричащего от боли и не умеющего толком объяснить, что и где болит у него.
В тяжелых случаях не в п-ку идут.

А так прям сразу видно по уху, какой тут случай?
Я тоже с этой темой знакома очень близко - мы в итоге 3 недели курс лечения в больнице и проходили, и операцией все кончилось. Разницы с тем, что делает лор в поликлинике - не заметила. ну назначили еще кучу обследований, чтобы выяснить полностью все о ребенке. анализ крови, рентген и ЭЭГ - помогут при острой боли вот сейчас, это необходимо ребенку, плачущему от боли? их нельзя сделать потом, через те же пару дней в обычной поликлинике? Что, вот что такого сделают в больнице, чего в поликлинике не сделают? И ка мама больного ребенка определит, что ей надо то, а не это?
Ну и не буду комментировать насчет "стреляет - от этого не плачут". Если вы не в курсе, что не все дети такие стойкие оловянные солдатики, как те, кого вы наблюдали - то что я уж тут распинаться буду. Я вам рассказала о свое опыте - вы, вероятно, пытаетсь меня убедить, что все мои годы борьбы с ежемесячными отитами у двух детей мне приснились - на самом деле все по-другому у меня было. Ну дело ваше.

Вы об отитах у своих двух детей, а я вам о больничной практике. Разницу чувствуете? Я даже не хочу писать, чем дело может кончиться, какой именно операцией. Для этого и проводят обследования.
У меня двоюродный брат умер, от гайморита, не от отита, но разница невелика, суть одна. Оперировать было уже поздно. В поликлинике нет должной диагностики.

вы о больничной практике, о том, что может быть когда-нибудь у кого-нибудь, а я о ребенке, который вотпрямщас сидит и страдает - ему больно. И надо помочь хотя бы снять эту боль, а потом уж разбираться, что дадут результаты многодневных обследований, какое заболевание следующие нделеи и как лечить. Или сказать маме "нет, с этим - срочно вызывайте сюда неотложку". разницу чувствуете?

мне вас дико читать прям. Я детскую скорую максимум ждала 10 минут ( вызываю увы достаточно часто) , в больницу по пробкам они едут с мигалками. В лор отделение очередь была ВСЕГДА меньше, чем в поликлиники, т.к. в больнице я максимум ждала одно ребенка, в поликлиниках весь потом, это могло быть по 3 -4 часа. Так что я уже очень много лет не хожу в поликлинику с острой болью, а еду сама в больницу если нет пробок, если пробки по скорой.

Вообще-то у каждого лора есть часы приёма по острой боли.Насколько я поняла,этот приём идёт параллельно с записью.

Мечтаю, чтобы кто-то пришел и сказал это нашим лорам и администрации - что оказывается у них тоже это есть, а не за 2 недели надо предупреждать, что у ребенка в такой-то день ухо заболит.

Я это узнала от нашего педиатра.И два раза (первый раз в Медси-2,второй раз в окружной лор-поликлинике) с этим столкнулась - с острой болью дети шли в первом случае без очереди,во втором - в самом начале приёма,и очередь существенно сдвинулась по времени.

А я узнала о том, что у нас даже близко не так, как раз когда прибежала перед началом приема с ребенком, вопящим от больного уха. Нас согласились пропустить все в очереди, хотя я не просила. Но врач, которая опоздала на 15 минут, сказала, что принимать будет строго по записи, и мы тоже должны были записаться за 2 недели, ели хотим, чтобы она наше ухо посмотрела.

У нас в таких случаях идут в фильтр (по живой очереди без всяких талонов), врач осматривает ребенка и направляет к узкому специалисту с направлением, на котором написано CITO. Подходишь к кабинету лора (к примеру), заносишь им это направление и ждёшь в коридоре, когда тебя вызовут. Обычно сразу же и вызывают, несмотря на очередь в коридоре.

Могу только еще раз написать "везет".

Двояко это. Те, кто взял талон и ждёт приема час-два, потому что некоторые без очереди проходит, не думают, что им везет :-)

Те, кто взял талон заранее - явно не в остром состоянии. И могут понимать, что и сами могут в ем оказаться в один прекрасный миг.

Нет этих часов. Но в экстренном случае врач осмотрит пациента, спустившись в бокс. но вообще п-ка не предназначена для экстренных случаев.

Часы есть.Или наш педиатр участковый врёт? Но вам-то лучше знать.

Нет, лучше знать вашему участковому, как оно у специалистов во всех остальных больницах города - вы ведь о всех писали, не так ли?

Вы с каждым отитом ребенка госпитализируете? А боль при отите бывает сильная. И педиатр на дом тут не поможет, нужен ЛОР, который на дом (у нас по крайней мере) не выезжает. Иногда необходимо пробки из ушей вымыть, от них боль, это тоже делается в поликлинике.

А что было с девочкой, которая умерла?

Менингит.

:-(

Мы конечно не в Москве, а живем в маленьком городке в 70.тыс.нас. У нас в неотложках нет детских врачей. И лор отделение общее (взрослые и детки лежат вместе), при этом лор-отделение не принимает в рабочее время в буднии дни (если только это не травма), и скорая с ушными болями вызов не принимает - так и говорят, сейчас в детской поликлинике работает детский лор врач, вам туда (детский лор - один на весь город). Я однажды всю ночь с 5-деткой не спала, на руках ее носила, успокаивала, в 8 понеслись в детскую, а там Лор работает с 10. Хорошо сама врач была в больнице, вошла в положение посмотрела нас. Но как то мы пришли так же с болями, так маман с 16-летним лбом стояла и орала на меня, что она заи"палась пропускать тут детей, с болями, не болями, сейчас пойдет мой ребенок (детка выше меня чуть ли не в 2 раза), мальчик в шоке был от маман (нашептывая - мам, давай я позже зайду), но маман была не приклонна. А мой ребенок только в очередях и видит - что такое хорошо, а что такое плохо.

Я пропускаю в подобных случаях, пропускаю младенцев рыдающих. Как то бабуля сидела в очереди, вздыхала со слезами, мол записалась мес.назад к врачу в соседний город, и не успевает из-за очередей здесь. Сидели в очереди на кардиограмму. С меня не убыло, хоть она и не просила, я подошла и попросила зайти впереди меня. Добрее надо быть, и добро вернется. Конечно другие бабульки, стали шипеть на меня, мол, если у меня времени дофига, что я пропускаю вперед, давай всю очередь пропустишь, сама зайдешь последняя - :).

А тетка с жопой права, между прочим. К орущему от боли ребенку действительно нужно вызывать скорую, а не таскать его по поликлиникам. Если ребенка не жалко собственным родителям, странно требовать сочувствия от посторонних людей.

в этом тетка с жопой безусловно права. Но как я выше уже писала, это выглядело дико, что она не пропустила их. Приведу гипертрофированный пример :) Если вы стоите в очереди к хирургу по талону и тут вваливается окровавленный человек и просит пропустить его с отрубленной ногой, например (чо уж мелочиться), вы тоже будете ему на талоны указывать? :) Наверное уж пропустите :) Вот и тут, сидят они, ребенок плачет "уши болят", ну блин, пропустите - это 15 минут максимум, обычно гораздо меньше. Тем более, им реально у педиатра делать нечего, их наверняка сразу же отправили бы к лору или скорую вызвали. Ну не знаю. Мне кажется, что пропустить в данном случае было бы правильно, а потом уже осудить и посоветовать на будущее вызывать неотложку.

Да ессно пропустила бы я в такой ситуации, хотя бы для того чтобы в голове от ора не звенело, и на дочь цыкнула бы, чтоб не выделывалась. Они еще и к педиатру ломились? Мда, как говорится, не повезло младенцу с родителями.

Может не знали люди, куда еще ломиться - не у всех слава богу с рождения уши болеть начинают, не все такие спецы в профилях врачей, а в живую очередь добрые люди из регистратуры обычно к педиатру и направляют - там мол скажут, куда вам дальше.

Люди из регистратуры обычно направляют к дежурному врачу или к нужному узкому специалисту.

См. выше - дежурный врач - тот же педиатр, спустившийся на 2 минуты с приема, а у узкого специалиста точно такая же очередь с записью.

У нас не тот же, а отдельный педиатр, к которому отправляют пришедших без записи. К остальным попадают по записи.

Здесь как раз и обсуждается случай "остальных" - а именно лора. Не всем везет именно заболевание профиля общей педиатрии словить.
И - честное слово, очень рада, что у вас так, как вы описали. А у нас - не так. и как было у автора темы и автора треда - мы тоже не знаем. Потому нет оснований делать выводы о поведении родителей только на основании своего оного опыта.

...а таскать его по больница - это существенная разница.
Только при чем тут размер жопы тетки - я не очень поняла. это к предыдущему оратору еще.

Ессно, существенная. Больницы и скорые существуют для оказания экстренной помощи, а поликлиники для плановой.

Врачи на скорой даже диагноз ставить и выписывать лечение не имеют право, и я очень сомневаюсь, что прям сходу оценят вид отита и методы срочной помощи. Во всяком случае когда мы вызывали скорую на отит - нам только предлагали ехать в больницу, а там будут смотреть. один раз мы даже поехали - полтора часа в дороге, дальше "ждите врача, тут много вас таких", потом то еж самое промывание носа и каике-то манипуляии с ухом (слава богу лет 7 прошло,я не помню уже деталей) - "ну полежите у нас... лекарства свои привезли? молодцы, их и пейте!" Потрясающая экстренная помощь, главное отличие от поликлиники в том, что всего через 5 часов экстренная помощь экстренно сработала, а потом на ровно те же процедуры мы ходили в поликлинику в 5 минутах от дома.

Ваш ребенок тоже кричал от боли все время?

Часа через 3 устал и вырубился - мы как раз к Тушинской подъехали.

Да 99% людей конечно бы в такой ситуации пропустили и даже сами бы предложили пройти без очереди. Даже анонимы на Еве, которые КГБычно усираются, что никто никому ниче... Тетка в очереди - редкость, просто не повезло.

и никто не поставил тетку на место? от молодцы.

Что значит пропустили бы или не пропустили? Бывает так, что врач в рамки отведенного времени не укладывается, и принимает записавшегося на 10.00, скажем в 10.30. Это что, дает право тому кто был записан на 10.30 вас вообще не пропустить? Ведь это его время! Сидели бы ждали окошка? :))

Недавно в поликлинике наблюдала похожую сцену.
Я сидела с ребенком к одному врачу, а к соседнему кабинету пришла девушка с младенцем, положила его на пеленальный столик, стала раздевать, готовится, в общем, к приему. Подходит тут другая, с ребенком лет 5-ти, спрашивает, кто сейчас идет в 6-ой кабинет? Девушка с младенцем отвечает, что у нее талон на 10.30. Девушка с пятилеткой говорит, что у них талон на 10.00, но они опоздали. И вот что ответила девушка с младенцем:
- Вы знаете, я пойду в свое время, а вы, раз опоздали, можете и еще 15 минут подождать, вам уже не принципиально.

правильно ответила.
у нас прием по записи всегда. если приходят с какими-то срочными ситуациями или опаздывают,то сидят и ждут, когда врач освободится. можно так и часами сидеть иногда. зато очень дисциплинирует)))

Очень правильная ситуация-вовремя надо приходить

И правильно сделала, и возраст детей тут совершенно ни при чем. Если бы эта мамашка на поезд опоздала - она бы тоже потребовала, чтобы ей в следующем метро освободили, потому что у нее билет на ушедший час назад? Опоздала -пролетела.

Никто никого не должен пропускать. Это должна медсестра регулировать и вызывать пациентов. Если у врача с м/с это получается плохо: постоянные задержки, приемы "без очереди" и т.п., то и отвечать должны врач с м\с.
Кстати, льготникам никто не давал право приходить, когда зачешется. Они тоже записываться обязаны. Многодетные - всех, кого привели, а не одного.
Эти правила мне объяснили после моего вопроса в ДЗ.

+1, совершенно согласна. Была у главврача по этому вопросу-талоны для всех одинаково печатаются

А законодательное основание для этого привели? Мне по этому вопросу каким-то постановлением то ли Минздрава, то ли от социального ведомства долго размахивала зам. поликлиникой - мол в законе прописано, что имею право идти вне очереди. Я только подробностей не помню.

Они имеют право идти вне очереди там, где эта живая очередь есть: в регистратуре карточку взять, анализы сдать, прививку сделать. Когда врач принимает по записи, они не имеют право на сам прием в этот день, так что речь о очередном или внеочередном обслуживании не стоит.
Пусть все, кто размахивают, сошлются на законодательный акт, в котором прописано, что они имеют право на обслуживание без записи.

Ну вот мне вроде помнится, что таковой акт и показывали... Но утверждать сейчас не готова, потому у вас уточнила.

Я готова утверждать, что есть у многодетных льгота. У меня в паспорте выложен официальный ответ из Департамента Здравоохранения.
Там чётко прописано, что "дети из многодетных семей принимаются вне очереди, для чего в структуре приёма врачей имеется резервное время":
http://eva.ru/albumpage/86717/1043307.htm

На самом деле льготы никто не отменял. Мне после жалобы в Департамент Здравоохранения пришёл официальный ответ, в котором указано, что у многодетных, да, есть льготы, пользуйтесь, всё для вашего блага, а чтобы льготу реализовать придумали, что многодетным должны давать льготные талоны либо в регистратуре, либо у дежурного администратора. На практике в регистратуре нашей поликлинике льготные талоны так и не начали давать (насколько я в курсе), а дежурного администратора ещё нужно найти (не факт, что найдёшь такой талон взять сможешь).

Записаться "заранее" в теории правильно, но это не всегда реально (пишу про всех не только про льготников), поэтому на практике у нас работает такая схема -- есть те, кто записался заранее (их должны принять по времени, а есть те, кто взял талон в день приёма в регистратуре (их принимают после тех, кто записался заранее).

У нас делают так-выходит медсестра и называет фамилию по времени (у них в компе). Если есть-то идёт талонщик, если нету его-кто-то из живой очереди. Без очереди пока никого не видела, за год точно. Но для них есть часы приёма отдельные.Хотя и там льготники стоят в очереди.

нет, ибо заипали цацы берущие талон на 8 утра, а сами могут и в 12 прийти. Благо наш врач такого же мнения, и всегда отвечает " надо было приходить во время, ждите, когда будет окно теперь." ;) Цац которые взяли талон на 17, а пришли в 12, тож хватает))) очень нравятся их круглые глаза " и что? Мне теперь до 17 сидеть, да? Вы это серьезно?"