Остаться или уехать?

куда "туда"?

А к чему вы привыкли здесь? Я так понимаю, что живете вы в далеких ебенях, замкадье, в столицу выбираетесь не часто, кроме ежедневной дороги на работу туда-сюда. Опишите плюсы тут, которые вас держат и куда вы рассматриваете вернуться?

Ну не совсем в *бенях, 25 км от МКАД :D В столицу выбираемся с ребенком.
Держит меня здесь: родители, бабушка с дедушкой здесь. Квартира, друзья, работа. Привыкла к ритму жизни, хоть и жалуюсь, но когда долго отдыхаю мне скучно. Вернуться в Сибирь, а в частности в Иркутск.

А зачем, если там нет никого родственников?

Вот мне тоже не понятно. Ну даже если автор сляжет в больницу с банальным аппендицитом на неделю, кто ей сможет помочь с ребёнком? Это же ужас.

Если подробно, то у меня по "группе поддержки" и там, и тут, одинаково :) Здесь у меня папа, бабушка с дедушкой, тети-дяди, братья сестры двоюродные; в Ирке у меня мама, брат родной, бабушка, тети-дяди, сестры-братья двоюродные :) Так получилось, что любимые и близкие у меня в Москве, но и там я не буду одинока. В случае аппендицита, думаю справлюсь.
Я написала ниже, что решила остаться. Бабушка с дедушкой уже в приличном возрасте, им по 75, когда заикнулась что подумываю уехать, у деда в глазах слезы навернулись, очень он любит мою дочь, свою правнучку. Сейчас смотрю как они вдвоем во дворе рукодельничают и понимаю, что просто не имею права лишать их радости ( дочери 10 лет). Это не единственная причина, но весомая. Да и дочь их любит, выросла рядом с ними.
Тяжело мне, и решение трудное, но, надеюсь я правильный выбор сделала.

Не надо.

только ради того, чтоб тратить меньше времени на дорогу, бросить все и всех?????

В Иркутск??? Не возвращайтесь! На десятилетия назад шагнете.

нет! Я из Сибири, мечтаю уехать

Есть устоявшееся мнение, что за пределами Москвы жизни нет или она не очень-то разумная:) Для Питера только некоторые исключения предусмотрены.:):):)
Если у вас таких предубеждений нет, то чего думать-то? Или вам нравится каждый день 3 часа из жизни выбрасывать?

Она в Иркутск хочет. Там тоже пробки замечательные бывают. И в метро-по железной дороге эти пробки уже не объедешь.

Да знаю я про пробки. Мы с Вами уже общались в одном из топов? :)
Я просто могу купить там в центре квартиру, ребенка в центре учить и работать там же. И ходить вообще пешком :)

Не знаю. Я честно, не могу ответить четко на вопрос, что держит.
А с другой стороны, сейчас появилась возможность поменять 1комнатную, на маленькую 3комнатную (рядом с местом, где я сейчас живу). Есть вероятность, что ребенка с 5 класса устроят в хорошую школу, нужно год сейчас подготовиться и далее помогут. С работой стало налаживаться последнее время (я когда приехала, зарабатывала хорошо, потом заболела и некоторое время не могла вернуться к прежнему уровню, сейчас еще не вернулась, но иду к тому). Руководитель моего отдела вообще предлагает работать рядом с домом, но я тогда немного в деньгах потеряю...

Зато появится три часа в день времени... Я бы подумала.

+10000000

А зачем вам обратно, если вы тут привыкли и там ничего нету? Что вас тянет? Ностальгия (по городу, который возможно изменился до неузнаваемости, и его уже нету такого как вы его помните), или что-то реальное? Вот от туда и топать.

Из МО, тем более работая в Москве, уехала бы куда угодно. Я собственно и уехала. Со стороны теперь смотрю на эти 5 лет как на годы, выкинутые из жизни. Ничего кроме переполненных вонючих электричек,вечных пробок, подъемов в 6 утра и возвращений после 9 не помню. Ребенка своего не помню в эти годы - не видела его. Мужа не хотела вообще, либидо было "вымотано" до предела.
Сейчас живу в Питере - живу. Просто живу - работаю, гуляю, хожу в кино, в рестораны, провожу время с семьей и друзьями, секс вернулся в прежнем объеме и качестве, в моей жизни что-то постоянно происходит вне работы и дороги на/ с нее. И это такой простой человеческий кайф, что не передать.

В 6 утра я никогда не встаю : D
Тяжело было когда с деньгами совсем было плохо. Сейчас проще. На работу я уезжаю в 10:30, приезжаю в 22:30. Если будет возможность рядом с домом перейти, то будет вообще отлично. С 10 до 19 и до работы 20мин.
Я Москву люблю :oops не, эт,о не значит, что я готова "хоть тушкой, хоть чучелком", но мне плохо физически при мысли, что я не смогу пройтись по улицам. Сама себя не понимаю. Понимаю, что в др.городе у меня будут лучше условия, но душой я хочу быть здесь.

Как я вас понимаю! У меня аж слезы навернулись, когда прочитала вашу последнюю фразу... Живите там, где душа. Я вот уехала, живу вроде в прекрасных условиях, в большом доме, а когда в Москву приезжаю - тротуары готова целовать...НО я москвичка, родилась в Москве. Люблю ее...А дороги назад уже нет - нет жилья и возраст уже не тот, чтоб заработать.

вы в Иркутске не сможете по улицам тоже ходить, только по другой причине - вам будет противно и уныло

Ну почему Вы так говорите? Красивый город, вовсе не унылый. Вы просто по городам МО не ходили, наверное :) Пройдитесь по Наро-Фоминску, Одинцово, Реутову - они безликие, никакие, унылые и грязные. Иркутск рядом с ними конфетка.

Полезла фото искать. Навскидку: http://nesiditsa.ru/discovery/foto_irkutsk Ну где же он унылый?

Забайкалье точно не вариант.

Я выросла в Иркутске. Я знаю и люблю этот город, но Москву люблю больше.

Вы сейчас сами себя на что уговариваете?

:) Не знаю даже. Хочу уговорить себя, что я принимаю правильное решение, успокоиться и жить дальше.

То есть
Душе комфортнее остаться
Ребенок пристроен, жилье есть
Родители рядом и дед-бабушка тоже.

А в чем вопрос тогда???

Ну бросьте родителей на старости, останьтесь одна, подучите стресс переезда и новую жизнь. А смысл??

Лучше бы работу ближе к дому потакали...

Родители не старые, папеньке 57лет всего.
Я переживаю, что ребенку мало времени и сил уделяю. Что не смогу заработать на образование ребенк.

А в Иркутске сможете?

Думаю, что в Иркутске мне будет проще со временем. Я больше времени смогу ребенку уделять.
Разговаривала на днях с коллегой, она пережила подобную ситуацию, оставшись одна с ребенком, она уезжала в родной город. В итоге вернулась в Москву, говорит, что поняла надо жить сегодняшним днем, что осознала, что по истечению времени кажется трава зеленее и сахар слаще, но это иллюзит. Я задумалась, может и я ошибаюсь, помню хорощие моменты, а сложности забыла.
Родственники есть и там, я не особо оглядываюсь на родственные связи. Общаться можно и на расстоянии, а с возрастом я стала жестче, на "семейные легенды" свой взгляд, в поддержку семьи я уже не верю.

Продадите трёшку, образуете ребёнка. Ребёнку больше времени и сил уделять - ну так вам же предлагают работу ближе к дому. Уверяю вас что с 3мя дополнительными часами в день вы, если не тупая и не безрукая (а по описанию не похоже) найдёте способ с экономить то что вы в деньгах потеряете, если это чуть-чуть. Хотя бы за счёт того, что будете больше дома готовить и меньше готовое покупать.

У меня не 3ка в МО, а однушка :) Это я сейчас попытаюсь сменить 1ку на 3ку.Надеюсь получится. Опять на год в режим строжайшей экономии :( И про машину пока забыть.
Решила оставаться. С работой посмотрю, взвешаю +/- и подумаю. Конечно разница будет значительная для меня, примерно -20 тысяч.

Ошибаетесь. В Иркутске вас никто не ждет. Оставайтесь здесь. Может просто город МО поменять или переехать, но здесь.

а в иркутске на вас манна небесная сразу посыпется? вы же подумываете ребенка увезти от возможностей, родителей и бабушку-дедушку бросить, работу бросить, обжитое место... ради чего??

Я решила остаться:)
Но на Ваш пост хочу ответить. Манна на меня нигде не сыпется, я привыкла и не жду. Это лирика :) А вот по поводу возможностей для ребенка, я имею поспорить. Школа в которой учится дочь, откровенно хреноватая. В лучшую пока нет .
возможности попасть. Доп.образование пока не могу обеспечить, денег нет и времени. Потому и задумалась о переезде.
Родителей и бабушку с дедушкой я не бросаю, вся семья здесь (большая семья) они не одиноки были бы.

А там, куда гипотетически переедете, образование будет лучше? На мой взгляд, есть один очевидный плюс переезда- квадратные метры,ну и дорога на работу. А вот в плане работы могут быть проблемы, в плане учебы и медицины...Ну, если у вас только весьма востребованная специальность.

Если Вы про Иркутск :) то там нет проблем ни с образованием, ни с медициной.
А здесь я иначе решаю вопрос с образованием ребенка, будет сложно жля меня и для родителей и в материальном, и в моральном плане, но решили потерпеть и справиться :) Придется год пожить вместе (условия позволяют) а с 5кл. ребенка в хорошую школу отправим.

Даже в Москве они есть, проблемы с медициной.:-(Я болею довольно-таки редким заболеванием, так вот и из Иркутска, в том числе, едут в Москву.

Позвольте пожелать Вам здоровья.
Понятно, что в Москве лучше, но, в принципе, если нет особых проблем, то жить вполне можно.

Спасибо!

+1

сдайте квартиру и езжайте в иркутск на пол годика. если что вернетесь.

как можно сдать квартиру на полгодика? А вещи и имущество куда?

Так точно будет оппа :)
Без регистрации, на птичьих правах, с ребенком и кошкой, я там не проживу точно.
Смысл моих метаний в том, что здесь я живу в пригороде, машины нет, соответственно много времени, а главное сил уходит на дорогу. Там, за те же деньги, я могу купить квартиру в городе и машину. Тратить времени и сил на дорогу меньше.
Не знаю, в общем :(

купить машину.
за те же деньги вы получите город, где с работой еще хуже, чем в МО.

Так точно будет оппа :)
Без регистрации, на птичьих правах, с ребенком и кошкой, я там не проживу точно.
Смысл моих метаний в том, что здесь я живу в пригороде, машины нет, соответственно много времени, а главное сил уходит на дорогу. Там, за те же деньги, я могу купить квартиру в городе и машину. Тратить времени и сил на дорогу меньше.
Не знаю, в общем :(

Выходной день, а я совсем расклеилась.
Пока не позволяла себе задумываться над вариантом мж, просто работала, старалась выжить... А сейчас оглядываюсь и вижу: больная спина, хроническая усталость, на фоне стресса лишние кг и катострофическая нехватка времени чтобы до врача дойти :( Похоже что у меня депрессия уже длительная. А перспективы? Да, возможно моя дочь поступит в какой либо вуз...Но, скорее всего нет, т.к. я просто не могу ей помочь. И ради чего эта битва за жизнь? Вспоминаю как мы жили там: 3комн. квартира, машина, было время на встречи с друзьями, с ребенком ездили отдыхать, тюз, кино, выезды на природу. А сейчас я в выходной хочу одного: спать, я раздражаюсь даже на дочкины прикосновения.
Может так и будет продолжаться независимо от мж? Может причина в том, что я просто не справляюсь одна?

А на кой вы сюда приперлись? Не покорилась МАсква? У меня приятельница в Иркутске, чудесно там живет, в Москве бывает только проездом в Европу.

Милочка :) я вас спросить забыла, ага. Терпеть не могу похабного отношения к жизни, все вам "покорить, захватить, захапать"...

Да... Сразу видно отсутствие воспитания. "захапать"- это к вам и вашим соплеменникам:), как будто в мире городов больше нет, провинциальные комплексы, надо переться в Москву

Вы делаете мне смешно (с)
Потрудитесь свои посты перечесть, а потом сделайте выводы о воспитании.
И еще раз :) Не вам указывать где и кому жить. Есди угодно, я ВЕРНУЛАСЬ на свою историческую родину, на землю предков :-р А вот откуда вы здесь, милочка, большой вопрос. Вы первая и единственная подняли вопрос "понаехали" в этом топе. Читать вы, как видно, тоже не умеете, иначе прочли бы, что у меня вся семья здесь :) А вы, типичный Шариков.

Кошмар, вы еще про меня помните? Вам вообще заняться нечем? :) я уже и про тему забыла, тем более, что ее перенесли:) ага, больше всего кричат, что они "урожденные москвичи" именно такие, со всех стран СНГ, успевшие пару месяцев назад в Москве прописаться... Или МО:) ага:)

Не нать на жителей МО нападать.:-) Мы гордимся тем, что урожденные жители именно Московской области.:-) Всегда так говорю, чтобы не думали, что я москвичка, вот еще чего.:-) Но Москву люблю.

Даже в мыслях не было на вас нападать:) я про понаехов написала, вы тоже от них задыхаетесь:(

+1

От собственной злости задыхаетесь :( Не было бы приезжих, вас бы соседи не устраивали. Образ жизни такй. Причем в каждом городе такие есть :) и в Иркутске таких видела, и в МО, вечный вопль "понаехали тут". Так что решайте проблему в своем "чердаке".

В комнате находятся несколько людей. Один из них носится всё время с криками: "Я пришёл сюда первым! Все остальные пришли после меня!". Кто-то с ним вступает в спор, доказывая что он ему равен, тоже не только что пришёл.

Абсурд.

Милочка :) Естественно я вижу ваши сообщения, т.к. я захожу в тему созданную мной. А вот вы, да ;) не забыли, еще и по разделам пробежали.
Продолжайте в том же духе, ваше воспитание и интеллигентность сразу заметно ;)

Милочка, мне на почту уведомления приходят о сообщениях и о переносе темы:) Вы были не в курсе?:):):).... Ага, когда нечего сказать, такие как вы:) переходят на личности:) Вот поэтому вы и живете в жоппе:) в свои почти 40 лет. Слишком много чести с вами разговаривать, адью!

Смешная такая :) Милочка и есть. Адью, адью :-)

+ мильЁн

Я уже с вами разговаривала на эту тему и опять не удержусь. От переезда в Иркутск ваша спина, лишние килограммы и нехватка времени никуда не денутся. Разве что врачей в Иркуске больше и они дешевле, ага.
Откуда вы возьмете работу возле квартиры? На какие деньги, продав трешку в 25 километрах от МКАД ухитритесь купить и квартиру в центре, и машину (прям рубль неразменный), и с поступлением-учебой у ребенка проблем не будет (а часть ВУЗов Иркутска упорно пытаются закрыть уже довольно давно)...
Впрочем, дело ваше.

Решила таки оставаться :)
У меня брат остался на малой родине, не жалуется особо. Нормально там с инфраструктурой, хуже чем в Москве в разы, но лучше чем в МО тоже в разы.
Я цены на недвижимость в Ирке знаю, конечно речь не шла бы об огромной квартире в новострое :) Можно я не буду вдаваться в подробности, но я совершенно уверенна в том, что я говорила :)

ТОГДА (уже несколько лет же прошло) ритм жизни был ДРУГОЙ. Сейчас везде ТАК.

Ничего подобного. Не везде. Даже в Питере, а это тоже мегаполис, не так. А уж в провинции - ну совершенно по-другому. И восприятие жизни иное. У всех моих одноклассников и однокурсников, кто остался на малой родине, свои квартиры и минимум двое детей (либо вторые на подходе). У тех, кто уехал в Москву или МО - половина съем или ипотека на хрен знает сколько лет. И детей либо один, либо ни одного - не могут себе позволить. При том что первых и вторых примерно равное количество, и вторые всегда были более амбициозны, подавали надежды, некоторые сами поступили в столичные аспирантуры или нашли работу сразу после провинциального вуза... то есть совсем не дураки. Однако на выходе качество простой бытовой жизни через 13 лет после получения диплома в среднем выше у первых. Здоровье лучше, мировосприятие позитивнее. Я из уехавших. И я им завидую, не буду скрывать.

Запросто может, да. А может по 3 часа в день на дорогу вас выматывают, не думали? И ещё... Зимой проверьте уровень витамина Д (сейчас бесполезно, точнее, зимой картина будет ярче), проверьте щитовидку заодно, уж кровь то сдать как ни будь соберётесь?

Конечно выматывает дорога. Сейчас отдохнула и вроде не так все страшно:)
Спасибо за совет, обязательно сдам. Подумала прочитав Ваше сообщение и поняла, что когда приезжаю после отдыха на море, я энерджайзер еще пару месяцев. И сейчас мне стало намного легче, после солнечных дней.

Да пожалуйста. Я много лет ходила как выжатый лимон, болели все суставы, и много ещё чего - а ларчик просто открывался, да. Йод для щитовидки и витамин Д в таблеточках.

Автор, я живу в Москве и работаю в Москве же. И на дорогу трачу 3 часа. И это не что-то из ряда вон. Многие живут в таком режиме и вполне себе полной жизнью живут.

И где эта полная жизнь? Если конечно мы говорим о 8-ми часовом рабочем дне (а для большинства это минимум, многие работают больше, чтобы заработать себе на жизнь в Москве). В 6 встать, в 7 выйти из дома, детей по школам-садам закинуть, в 7-30 на работу, в 9 в офисе, в 18 из офиса (повторюсь, в лучшем случае), в 19-30 дома. Полтора часа на детей, еще час на хозяйство и себя. И без задних ног упала, чтобы хотя бы 8 часов поспать и не выглядеть в 30 лет на 40, а с утра по новой.
Где она, полная жизнь? Ну где?

Осталась бы в Московской области.:-)

знакомым полякам очень понравился Иркутск
фотки показывали
центр очень красивый... деревянный модерн
мечтаю побывать
но там климат стремный вроде...
думаю, что - родись я там - ни за что бы не уехала
а вообще мне трудно судить...
никогда не хотела покинуть надолго малую родину))
но родина моя Москва...
многие из тех моих, кто уехал за границу, вернулись обратно...
подруга вот ближайшая хочет, прожив 15 лет в Штатах...

Город действительно красивый. Климат пригоден для проживания, а т.к. знаю, что Вы любите жару, рекомендую июль для туопоездки :) т+35 и много-много солнца. Солнца и зимой много :)
Я люблю Иркутск, но чувствовала там себя не очень комфортно. В Москву я впервые приехала в возрасте 18лет и до сих пор помню чувство: я дома. Не знаю почему :) генетическая память, не иначе (только одна ветвь предков коренные сибиряки, остальные в Сибирь попали в 30-40гг.).

Тоже приехала из Иркутска в Москву.
Город да красивый,люди душевнее, климат лучше московского - летом жарко, зима морозная, но солнечная.
Про Байкал я вообще молчу.
Но я привыкла к московскому ритму жизни, мне нравится моя интересная работа.Из минусов устаю очень-дорога тоже занимает 3 часа в день, на работе часто задерживаюсь, доеду до дома-перекусить и спать.В субботу обычно отлеживаюсь,в воскресенье стараюсь выехать только в магазины за самым необходимым и погулять с ребенком, больше сил не на что не хватает.
Но когда приезжаю в гости к родственникам в Иркутск, я понимаю что уже жить там бы не смогла-тоскливо очень.

Мне не тоскливо там, а не хватает скорости. Все кажется медленным и сонным :) К Байкалу я спокойно отношусь, понимаю его красоту и величие, но спокойно проживу дальше без визитов на Байкал :)

Не сдавайтесь
Оставайтесь

:) Я сдалась пару лет назад. Именно тогда я перестала мечтать, надеяться,стремиться только вреред и знать, что все будет только лучше. Сейчас я выживаю.

Простите, а сколько Вам лет?

Мне всего 36 :(
Да понимаю, что возраст практически "детский" :) но как то... Пока так, может постараюсь и выберусь, а может так и буду тухнуть. Не знаю, как будто отключилось что то, "батарейки сели". Заставляю себя улыбаться, думать позитивно, двигаться. Ищу хобби себе, хоть что то, но никак. Даже влюбиться пыталась :( не выходит каменный цветок.

По мне -все что дальше 10 минут пешком от метро -это не жилье для человека вынужденного ездить на работу , да еще имея ребенка , которому надо будет ездить в дальнейшем на учебу.
Из за диких пробок на Дмитровке сьездила пару раз на дачу до Катуара на метро плюс электричка - прокляла все на свете.
Но я правда уже не первой свежести, силы не те и нервы тоже....

Понимаю Вас, автор)
Большое значение имеет даже не столько привычка, сколько внутреннее ощущение какого-то личного поражения что ли, что не смогла занять место под солнцем. Но с другой стороны, жизнь по типу "пищишь, но лезешь" может стать крайне несчастной, поэтому лучше принимать незачеты собственной судьбы и искать для себя более комфортную нишу

+1 последней фразе. Главный вопрос - как научиться принимать эти "незачеты" и не переставать при этом себя любить, уважать и т.д. Я не научилась:(

Надо убедить себя, что Вы у себя одна, плохая, хорошая...не имеет значения. Ключевое слово ОДНА) Другой не будет

Не могу с Вами согласиться. Не мой случай.

Ну, значит я не поняла Вашей проблемы))

Я и сама до конца не поняла)) наверное
Я не могу согласиться с "личным поражением". Не воспринимаю ситуацию в таком виде :) у меня изначально не было никаких иллюзий, я знала что будет не просто

так это очень хорошо, что нет подобной рефлексии) Вам надо просто хорошенько взвесить все за и против. Может быть жизнь сама подскажет правильное решение, не парьтесь)

Найти работу рядом с домом или такую, чтобы было удобно добираться.
Найти можно!
Я бы не уезжала, конечно.
Москва - связь с остальным миром. В любую точку мира можно купить билеты и через 2 часа улететь.
Театры и прочее тоже никто не отменял