медицина- как бороться?

никто не ходит по Вашей карте - окститесь, просто ее для галочки, видимо, заполняют ;) я уже не парюсь, мне поХ - раз в год, в период подготовки к санкуру беру карту и не возвращаю, заводим новую - ноу проблем, и мне так спокойнее, и им не в падлу, как я посмотрю ;)

Для галочки может заполнить терапевт- и то права не имеет! Но направление к другим врачам!!!! И они тоже делают отметки!!

вам от этого реально если посмотреть на вещи - тепло или холодно?!? это каким-то образом сказывается на вашем самочувствии, или на лечении, если вдруг болеете не дай Бог?!?
бардак у нас везде, и в здравоохре, и в образовании, и т.п.....такая се ля ви наша, видимо...

Сказывается конечно!!!! Мне назначили самый сильный антибиотик со словами " ну раз вам те 2 не помогли, давайте ударную дозу самого сильно дней на 10 , что б на верника"! И мне как то совсем не смешно!

ДМС нет у Вас?

Да вы ржать будете, меня к терапевту вообще стоматолог направил, зуб не лечат, т к. Температура, надо было кровь и мочу сдать, они мне выписали сразу антибиотик с такими словами. Просто сюда мне идти ближе было, ехать не хотела из за банальной кровь / мочи, это ж не один раз идти. А тут такой шок...

У нас карты вообще, если больше 5 лет нк ходят, выкидывают. Странно, что ваша на месте еще.

на верника? А Верник-то причем?????

))))

А если она потом придет с проблемой, по которой ей для галочки отметили, что проблем нет?

Не было, потом возникла.

Заберите карту из поликлиники.

Забрала ( их кстати в руки не дают, дали т.к. у нес ренгенолог в отпуске на 2 мес, надо в другую клинику ехать ) сижу читаю)) не все понятно конечно....

позвониье в свою страховую, вмиг им головомойку устроят

Так страховая эти наработки и требует.

Так она требует реальной работы, а не приписок. Жалуйтесь.

А если нкт этой реальной работы. Что остается делать.

Это вопрос к главврачу почему нет работы. Значит, так зреново организовано. У нас, что во взрослой, что в детской поликлиниках никаких приписок нет и быть не может. Со мной тут заведующая гинекологии советовалась, как им лучше одну услугу организовать на коммерческой основе (просто я занимаюсь этими вещами). Не я ей предложила, а она сама додумалась, главврачу предложила - он только "за".

На улице предалагете больных отлавливать? со ловами "давай-давай лечиццо!!!"(с)?

Нет, конечно. Вас организации медицинской деятельности в условиях страховой медицины не учили чтоли?

А вы свято верите в то, что практика всегда подчиняется теории? Или вам просто повезло?
Российская страховая медицина - это выкидыш больного мозга, живые организмы с такими патологиями всех систем не выживают.
Учить можно чему угодно, на реальность немножко совсем другая. Особенно если учесть разброс по подчиненности медицинских организаций, разницу в финансировании, разницу в приоритетах (в одной только Москве), дебильные "нацпроекты" и проч.

Матра, Вы недалеки от истины :) Почти было такое :)

Сразу видно, человек к медицине никакого отношения не имеет)

Ага, совсем не имею. Ваще никак. Я уже 16 лет работаю в этой сфере: прошла путь от рядового сотрудника, до администрации, занималась организацией нескольких платных клиник, потому прекрасно знаю, о чём пишу.

Ну, а что тогда тупите. Можно иметь отношение к медицине, а можно там работать. Я вот на участке работаю. И отлично все знаю изнутри. А вы, по-ходу, не особо в курсе, как именно на участке.

То есть, Вы даже предположить не можете, что есть поликлиники, где проблем с отсустсвием приписок нет, так как нормально организована работа? :-)

Да ничего страховая не требует.
Нет работы - нет выплат из бюджета за оказанную медпомощь

Наверное, врачам надо было написать определенное число людей, что приняли. Вам-то от этого что изменилось?

все просто,позвоните на горячую линию и врачу выдадут звиздюлей:-)уроком будет,зарплату подняли,а жеппу свою лень поднять.За визиты им доплачивают.

никогда ничего подобного не замечала, бред какой-то пишете

Если вы такого не видели, то это вовсе не означает, что этого нет. Так что это вы бред пишете.

Ну пишут, вам то что? Не ходили 5 лет и пофиг было, а ща чё разволновались.

+100

То есть то что назначили из-за этого пипец антибиотик и аж на 10 дней это фигня? Вам вообще на своё здоровье чьхать? Мне вот нет!

А вы такая бестолковая, что не можете сказать, что не принимали то, что написано? И что это врачи липовые приёмы писали себе.

Не говорите. То лечение сами себе назначают/отменяют, а тут безропотная офца вся такая.

Офца.... Даже так..... А я думала к врачу лечится ходят, а не слушать что ты оФца безропотная.... А врач то кто? Почему про него так не говорят? Почему я оФца , а он весь такой благородный?

Как вы горой то встали за врача! Так же бы стояли, если вашему ребёнку/ маме так с лекарством ошиблись? Это просто повезло, что ляпнула, могла это не огласить, а просто подумать и выписать. А кто нить бы просил.
Вообще ужасно, столько врачебных ошибок, с люди за них ещё и горой стоят....

Так она сама из тех будет. Вот и встала за своих.

Пипец антибиотик это какой, пардон? Они так-то все пипец не слабые.

Из не слабых " самый сильный " (с)

Название.

Что оно даст?))))) будем спорить что это витамин?)))

Можно здесь спрошу, чтобы топы про медицину не плодить!

Куда и кому пожаловаться на врача? Хочу его "крови".

Нажалуйтнсь в департамент. Их итак нет, врачей этих, и еще вашего уволят.

Так как он взашей надо гнать. Невелика потеря.
Выписать лазолван при СУХОМ кашле - верх профессинализма.
На вопрос: чем полоскать горло?
Ответ: ну пополощите чем-нибудь....

А вам не помогает? Вообще-то Лазолван переводит сухой кашель в "мокрый"

Не помог. Синекод помог. Который другой врач назначил. Я ему говорила, что лазолван не помогает. Вы врач?

Значит теперь будете знать, что Лазолван не ваше. А мне и то и то помогает. Так что лечитесь и быстрей поправляйтесь. Нечего летом болеть. Здоровья вам

Спасибо за добрые слова.

синекод - лекарство, которое на кашель по идее вообще не влияет. Он блокирует в мозге отдел, отвечающий за кашель. То есть, лечим симптомы, но само заболевание - нет.
Первый врач явно гораздо опытнее и лучше, чем прописавший синекод.

Вы врач? Или каждый суслик - агроном?
Ржууу с таких перлов как ваш))))))

Насколько я помню, педиатр моих детей назначает Лазолван ТОЛЬКО в случае мокрого кашля. Для перевода сухого в мокрый используются другие средства (Стоптуссин и т.п.) Она четко оговаривала, что Лазолван при сухом кашле применять нельзя.

начать можно с главврача, например. одновременно, чтобы времени даром не терять пишите на сайте Здравоохра...
а что натворил-то? мож оно того, не стОит?

1. Выписал меня в жутком состоянии.
2. Недвусмысленно намекнул, что я симулирую и мне надо лечиться у невролога, а не у него.
3. Намякивал на деньги.

Я разозлилась и сказала закрывать б/л. 6 дней болею, температура, горло, жуткий кашель, голоса нет. Пошла к другому врачу. Она в шоке от моего состояния. Выписала новое лечение.

Я вообще человек мирный, но тут впервые захотелось "крови". Первый раз вижу такое отношение к пациенту.

жалуйтесь,пишите в минздрав и гл.врачу.

напукайте ему в кабинете, да и все

Гы) топег прямо кандидат в цитатник:)

В страховую напишите. Хрен ему оплатят ваши визиты. :-7

Угу, и поставит доктор на карточке маленькую закорючку в нужном месте, по которому другие врачи будут знать, что пациентка сука. Вам рассказать, что такое "медицинский футбол" или сами догадаетесь?

Обычно наоборот. Если пациентка сука, ее стараются облизать с головы до ног. Закорючка в нужном месте - сигнал:" Эту лечить хорошо, может настучать, знает, куда и кому".

Или не связываться, ведь ургентного состояния не наблюдается.

Она, конечно, имеет право думать, что ее хорошо лечили, а вот могли бы лечить лучше уже точно не узнает никогда :-)

Вот из за таких ссыкух - наша медицина в ..опе.
Слово прям поперек боятся сказать. Бойтесь дальше. Как нарветесь на врача-уродца не забудьте нам об этом рассказать.

Девочки,скажите,а как называется диагноз,когда человеку всё страшное нравится?

слабоумие?

данет,этот диагноз я знаю.

манЬяк

Д#ра чтоль? Не была мильен лет и не ходи больше. Написали и что? Отобрали у тебя кусок хлеба?

ты из тех ворюг-врачей, которые сами с собой в картах мертвых душ общаются?

Ворюг-врачей? Поставили план - энное кол-во народу по диспансеризации. А народ не идёт. На улице ловить что ли? И объявления везде развесили. И в почтовые ящики приглашения кидали. И даже медсестёр на обзвон посадили - не идёт народ. А план не выполнишь - фиг тебе не то что пермия, а и з/п нормальная. А я двоих детей на 10 000 в мес.как-то не знаю как прокормить. И что делать? Врачи-ворюги... скажете тоже... Вы лучше вон к Минздраву обратитесь, который планы для ВСЕХ составил, даже для патологоанатомов по вскрытию. И для реанимации. Народ ржёт - говорит что придётся теперь тёмной ноченькой на охоту выходить для выполнения плана. Вот где маразм, а вы "врачи-ворюги"...(((

Ну так соберитесь всей больницей/поликлиникой и напишите премьеру. Только не ваши охи-ахи, а факты и аргументы.

Вы такая наивная, шо пипец. Вон в Питере устроили голодовку врачи, м/с и санитары реанимации в больнице Петра Великого. Люди продолжали работать, но голодали. И что? Им подняли оклад? Ща! разбежались! Ректор заявил, что из своей мошны им отсыплет горсточку, чтоб позорить его перестали. И отсыпал в среднем каждому аж по 2 000 дополнительно! Во поднялись ребята! А как думаете, он из своей мошны долго будет им эти деньги отсыпать? Я думаю, пока шум в СМИ не утихнет, не боле. А мальчику, студенту медвуза, который там санитаром работает, прямо в глаза было сказано (безо всяких СМИ конечно), что госы он не сдаст и диплом не защитит, ибо нефиг выпендриваться. Вот так у нас свои права можно защитить. Всем коллективом.

Даааа, по 10 коп за человека наворовали. Ах ворюги какие!

зарабатывают врачи таким образом, а вы как-будто Америку открыли

В свое время в карте моему ребенку понаписали разного себе в плюс. И что массажи-то ему делали, и что разные полезные процедуры он посещал. А в реале мне даже этого не предлагали. Вруны, прикрывающие собственную задницу.

А вам жалко? Написали и написали.

Ага, жалко. Если написали, то и предложили бы уже, и сделали. Этот массаж тогда ребенку не помешал бы. А то при попытках узнать, что есть в поликлинике для младенцев хорошего, всегда открещивались, а потом сделали приписки. Сейчас, по прошествии 12-ти лет, я бы им устроила головомойку за такое вранье. В последнее время, если поликлиника начинает "козлить", я сразу звоню в департамент и все мои вопросы решаются. А тогда я была молодой неопытной мамой, чем эти козлы и воспользовались. Небось за свое вранье еще и премии какие-нибудь получили, а ребенок так и остался без положенной ему медпомощи, о возможности которой я тогда даже не знала.

Вы врач?

Нет

Если написали, то должны были предоствавить услуги. Но, похоже, автора ветки кинули...Своим, наверное, массаж сделали. А мы рока будем говорить" а что тебе жалко"(если не касается нас), жить будем плохо.

Своим и без липовой записи в чужой карте сделают.

Так это двойные деньги. Я своей плачу на руки, и талон беру, она потом по карте в другой день проводит. Так что.... К проктологу то тоже кто то по моей карте прошёл...

Да никто не прошел. Ведь ересь пишите. Не знаете кухню эту, то не пишите уж бред. Ок? Не посчитайте за оскорбление.

Почему бред? Очень даже не бред. А вы выгораживайте дальше весь этот беспредел, что ещё таким убогим остаётся...

так там еще и кухня имеется?

Вы уо?

И что проктолог написал?

По-любому, автора обманули.

Как? Хочу понять. Я просто работаю в страховой. И знаю, как медики пишут наработки. Берут тупо карты. Пишут банальщину, заполняют стат.талон. Все. Получили свои 11 копеек. Как обманули? И да, мы ходим м проверками, подаем список карт, они за день подбирают, дописывают осмотры, которых нет. Так как могут статистический талон написать, а в карту не внести. Потом эти листы вырывают. Иногда забывают.

А что им, реальных больных не хватает? У нас в поликлинике талон к специалисту фиг получишь - запись за месяц. И насколько знаю, такое в Москве практически везде. Зачем еще какие-то приписки делать?

Страховая требует прием 50-60!человек. Это нереально. Вернее реально, но зайти сказать здрасьте доктор и выйти. И патронажей м.сестры 25 вроде. Это чтоб на чистую зп.

Не дали направление на массаж. А ведь по карте провели эту услугу...

Массаж невролог дает, а по карте можно провести что угодно. Независимо от того, есть место или нет. Мест нет на массаж, но услугу провести можно.

Не знаю, мне само явление обмана не нравится. Поэтому Запад и живет цивилизованно, а мы нет......

У запада и зарплаты медиков другие начнем с этого. А наши в жопе, а жить и кормить детей надо.

Вэлком в платные клиники! Зачем других колечить? Они в чем виноваты, что они работают там?

Чем вас покОлечили, что в карту запись сделали?

Читайте выше

Автор же писала, выписали фиктивно два антибиотика. А ей сразу дали ударную дозу т.к. первые две не помогли.

У автора языка нет? Она жалобы не рассказывала на приеме? Заболела три дня назад, принимала то-то и то-то, или не принимала ничего.
Или ей наложением рук диагноз ставили?

А авто (я) телепат? Я че знала, что по карте у меня это третий приём???? И к слову врача мой рассказ не на сторожил! Славо богу, что в слух сказала! А то так бы и не узнала! А ведь кто то мог и пропить! А может и пьёт, слепа веря врачу!

Что пьёт, мы поняли. Не поняли одно - что пили вы? Конкретно вы?

Не чего. А должна? ))

Совершенно не обязана :) И так довольно ржачно :)

Матра, у автора такие ошибки, что, похоже, для нее вся эта история вообще драмой может стать - ВСЕ посты с ошибками) Я вот думаю что она, по ходу, вообще ни в чем не разобралась, там может и не так все плохо, на самом деле

Те медики, что знаю, живут вполне себе. Моя двоюродная сестра в Брянске с мужем уже вторую квартиру поменеяли, на более элитное жилье. Это как стериотип, что учителя получают мало. По-разному. Многие совмещают. И, если людей не утсраивает их работа, они увольняются. как я из аптеки. но пока там работала, работала хорошо.

ну тут еще от специальности зависит. Например хирурги, акушеры-гинекологи, травматологи неплохо зарабатывают.

Да, мои как раз хирург(основной добытчик) и сестра гениколог.

Это точно вы пишете?

Да, и много раз писала про то, что зарабатывают ОЧЕНЬ! хорошо. У меня и другие друзья-знакомые в медицине работают, не бедствует никто, хотя, конечно, так как хирург больше не получают. А почему у вас возникли сомнения? Пишу корректно, на личности не перехожу и не лгу.

Буквовки поменяйте местами, а то за державу обидно)

С работы писала. Быстро.:-)А я вас где-то обидела? Простите, если так, не хотела...

ну вот :) самое оно :))))

гИнЕколог

Сорри.Больше с работы писать не буду, обещаю.:-)

Да, я еще как-то Жы написала, но сразу заметила.И так бывает...рукой так не напишу.

ну, учителя тоже не так много получают, особенно, если не входят в состав приближенных к директору. Но насчет подработок вы правы. У меня родители без выходных уже который год, тк на выходных подработки.

Потому что страховая потом спросит, какого это xxx двойная порция. У них же лимит на выписывание есть.

Может быть хоть тройная порция, но в разные дни. Главное услуга есть, в карте обозначена. Все, нет вопросов.

Э-э-э, а Вы точно в страховой работаете?:-О

То есть Вы знаете, что есть приписки и никак не боретесь? А ничего, что в случае автора, ей назначили неадекватное лечение, которое могло усугубить состояние её здоровья и привести к незапланированным тратам бюджета ФОМС?

Ну. будем бороться и уйдут все. Без приписок зп врача 18 тыс, м.с 13тыс. Как правило, они знают про свои левые приписки. Плюс, как выше писали, пациенты замечают эти записи. А неадекватное лечение и платный доктор может назначить в хорошей платной. клинике.

Что там тоже в карты приписывают ??? Вы совсем в своей защите ум потеряли?

Проф.осмотр например. Диспансеризацию. Надо от участка например чтоб 100 чел прогли диспансерный осмотр. Прошли 50. Откуда еще 100 взять? Оттуда, карты из регистратуры м.сестра тащит по врачам, они пишут свою галочку. Проверяет зав или главврач.

Так и писали б мёд. Осмотр! А у меня то на лечение повлияло!

Она не защищает, а обьясняет вам почему так делают. Да, бардак сейчас в медицине. Вы и половины не представляете, что сейчас там происходит. И , поверьте, врачи сами в возмущении. В медицину пришли экономисты. И в ближайшем будущем вряд ли будет лучше.

Ваша задача следить за качеством оказания услуг, а Вы занимаетесь совершенно не своей работой. Кадровой политикой занимается другая организация. И ещё очень хочется узнать, что это за чудная такая страховая компания, в которой Вы работаете?

Свои задачи мы знаем,но еще не совсем озверели и понимаем, что врачам тоже жить надо. Эти приписки мелочь.

Не хера се мелочь!!!!! Здоровье людям подрывают, мелочь блин! Пришла кровь сдать, а меня лекарсиавать " добить " решили.

Можно вопрос?
Если я накатаю жалобу на врача на его действия(бездействия) в страховую, с просьбой не оплачивать его работу, то страховая будет принимать к нему какие то меры по моей жалобе?

Вот моя история http://eva.ru/topic/77/3275704.htm?messageId=86385810

Читать лень. Но приедут, проверят лишь своё. Страховую немного другое интересует. Если вас плохо лечили, хамили. Тянули деньги это в другую инстанцию.

Да, меня плохо лечили. И хамили.

Это в департамент. Нам всё равно такое.

Т е вы ему оплатите работу которую он не сделал? Или сделал плохо?

а как вы докажете, что он сделал ее плохо? По бумажкам все будет хорошо. А к тому времени все симптомы ваши пройдут.

После него я пошла к другому врачу, мне поставили другой диагноз, назначили другое лечение, открыли другой б/л и вуаля! я пошла на поправку.

Я доказывать никому ничего не буду. Я накатаю жалобу, а доказывать будет он. Служебная проверка ему обеспечена.

тогда все сохраняйте как минимум в копиях.

вы - просто показательное лицо наших дерьмовых страховых, от которых одно название, толку никакого.

вы ведь только что писали, что хамство и плохое лечение вас интересует :)

И? Что не ясно? Это не к нам, а в департамент.

вы тогда знаки препинания нормально расставляйте:
"Страховую немного другое интересует. Если вас плохо лечили, хамили.
Тянули деньги это в другую инстанцию."

А почему вы сразу не пошли к главврачу? Мало ли что там терапевт решила. Хрен бы я пошла на поводу у врача

Потому что главврач сидит в поликлинике. Туда надо ехать. Чтобы туда ехать - нужны силы. А еле на ногах держусь.

Терапевт сидит в филиале от поликлиники. Рядом с домом.

Я не пошла на поводу. Я пошла к другому врачу, который назначил мне новое лечение и я пошла на поправку. Теперь я хочу "крови".

Звоните на "Горячую линию" Департамента. Там быстро реагируют.

Если вас выписали - вам нужно было ехать на работу. Для этого еще больше сил нужно. Ну и телефон как бы никто не отменял - позвонили, объяснили ситуацию, попросили бы принять меры. Или еще как вариант - вызвать врача на дом снова. Откроет новый больничный)

На какую работу??? С темпой? Без голоса?? Я пошла к другому врачу - она поставила правильный диагноз, открыла новый б/л.
Вызвать на дом? Кого его же? Я его видеть не могу. Нах он мне сдался.

это все вы дописали в своем сообщении позже, я этого не видела. Вы все правильно сделали. Теперь пишите жалобу в Департамент - за хамство и халатное отношение пусть отвечает

Правильно вы все сделали. Для начала можно к заведующей, потом к главврачу. А вообще есть волшебный телефон семь семерок, там рассказываете проблему и вас направят куда надо. Ну и электронные обращения никто не отменял

Я не в Москве. Нет тут никаких семерок..:(

это хуже, согласна. Извините, автоматически подумала, что вы в Москве. Ну что тут сказать... :( давно известно, что лечиться нужно у "своих".

Я сама из Москвы. Но сейчас в длительной командировке. И вот угораздило заболеть. И я в шоке от региональной медицины.
Вот моя история
http://eva.ru/topic/77/3275704.htm?messageId=86385810

Да, я читала. В Москве хоть чего-то можно добиться. Не знаю как в других клиниках, но в нашей дрючат за каждую жалобу и недовольство пациента. Постарайтесь больше не болеть как минимум в командировках :))))

Спасибо! Сама не хочу:)
Хочу теперь периферию встряхнуть, чтоб не расслаблялись, а лечили людей нормально.

Да вы оптимистка :)

Я за справедливость))) реально, столкнувшись здесь с таким - была в шоке.
Я то уеду отсюда, а люди то останутся... И их будет лечить, точнее НЕ лечить, такой долбоё.....простигосподи...

Мне на работе так и сказали, что его московская моя прописка так возбудила...

Нда... Иногда лучше жевать, чем говорить...

пожуйте

Ну и с...ку же а. Реальной помощи не дождешься, гребаный талончик не возьмешь, а приписать - святое. Нужны наработки - пусть работают. Я вот с удовольствием бы обслуживалась сама и ребенка по ОМС. Но ведь убьешься, пока запишешься и своей очереди дождешься. Придешь, так отношение к тебе формальное, такое ощущение - лишь бы карточку заполнить. Страховая тоже молодцы, конечно. Ну как так?

А чего ей должно быть не жалко, если это все положено, а никто не предлагает. Всё с боем выбивать нужно. Врачи вообще обленились.

Да. Не терплю мошенников.

Объясняю. Есть план. Драконовский, по сравнению с которым 12 минут на пациента кажутся просто разнузданной тратой времени. Спрашивают с них количество посещений. Спрашивает начальство. Потому что количество посещений = деньгам, отчисляемым страховой компанией = зарплате.
Приписки массовые, об этом всем известно. Но врачам тоже необходимо 2-3 раза в день что-то в желудок положить.
Поэтому пишут посещения, лечения, повторные приемы. Отнимает это массу времени, надо сказать. Домой берут, дома пишут...
Это блядское государство со своими реформами на благо человека ставит всех раком, поэтому люди выкручиваются, как могут.

Ну бляха муха! Ну пиши ты " справка в бассейн " , сопли, назрена так людей подставлять??? Ну крестики ставь с точками, что ь понимать что это липа!!!!! В чем я то виновата???

Вы че орете-то? Чем вас подставили? Я полтопа прочитала, так ине поняла, чем вам навредил фиктивно выписанный антибиотик, который вы не принимали, поскольку знать не могли о назначении?
И "справка в бассейн" как услуга стОит других денег, нежели прием по заболеванию

Тем что выписали ударную дозу сильного антибиотика, т к те 2 не помогли. Но для вас же это мелочи! Здоровье то не ваше....

Я выше спросила, вопрос повторю, а то, смотрю, антибиотик сильно повлиял.
Вы пришли на прием. Врач открыл карту, прочитал и назначил антибиотик. Так?
Или вы все-таки посредством говорения ртом или там информировали его, когда заболели, что принимали и т.п.

Я пришла на приём, говорю :
Была у зубного, у меня воспаление в зубе, положили лекарство, послали к вам кровь/ мочу сдать. Если все хорошо будут дальше лечить, а так не лечат, бояться осложнений.
Она смотря карту говорит " понятно. Смотрю те 2 антибиотика не помогли, ч вам сейчас выпишу самый сильный антибиотик, пропейте 10 дней. О! Что сказал проктологу?".
Я- какой проктологу? Какие антибиотики?
- ну как же?! Вы были 2 дня назад?!
Я- я не была!
- да?! Ну ладно, картой ошиблась наверное. Перевернула сравнила, моя карта. Перечеркнула.
Отправила на кровь/ мочу. Приходите через 3 дня.

Про перечеркнула врете. И вся ситуация выдуманная. Мне тут одна пациентка пытается доказать, что была у меня на приеме, хотя ни в карте, ни в компьютере данных, что она была у меня на приеме, нет. Поэтому доверяй, но проверяй. Много сейчас мутных пациентов. И карту бы за предыдущие дни смотреть даже бы не стала, пока с пациентом не поговорила. Совсем врачей за дураков держите?

Гыыыыы. Ох, куда только не заходят оправдаывая врачей. Конечно пациент дурак, не врач, он не мог перечеркнуть, он не мог посмотреть карту, он не дописывал.... Угу...

Перечеркнуть не мог. Не он писал, ни ему перечеркивать.

а я так поняла врач перечеркнула свою запись об антибиотике.

Кто на ком стоял? ) И автор еще хочет навести порядок в медицине. Пусть у себя в голове наведет. А то без антибиотика не разберешь))

Так не поняли это только вы...

А вы точно врач?

Хотите попасть на прием? Берите талон.

Вот у нас было так, в день 20 первичных заболеваний норма. А у нас 2-3. Остальные справки, анализы. Штуе 10. Повторных 20 надо, а у нас 2-3. Вот и писали с доктором эту мутоту. Нет бы домой идти...патронажи, мне в день 21 патронаж надо. Откуда брать х? Ок. Звонила мамашам детей 4-17 лет, узнавала как дела, как самочувствие. На другом конце считали меня идиоткой. Потом уже тупо талоны подавала без записи. Перед проверкой страховой приписывала.

а я вообще удивляюсь как на прием терапевта можно выделить 12-15 минут- ну если забежать поздороваться и забрать рецептик пациенту, которого наблюдают уже 5-10-15 лет. Нормальный первичный осмотр займет минимум час. И повторные , но с другими проблемами (заболеваниями) займет минут 30. Врачи не роботы, программы не закачаны, в медицине думать еще надо.

Чего там час делать? Все тяжёлые на дом вызывают. Приходят то все за больничный/ справкой.

Час много. У нас запись каждые 6 мин была. Это ребенка раздень и одень и выходи. 15-20 мин нормально.

Час - это если изучать по карте историю болезни, взвешивать, обмерять, разговоры разговаривать и так далее. Это даже в платной не делают:-) И как мы видим, по картам нынче не стоит изучать историю болезни(((

вооот и я о чем. Картам сейчас нельзя верить. Это и возмущает. Ну а как терапевту без разговоров? Жалобы, анамнез ( и заболевания, и семейный, и наследственный), осмотр (раздеть, одеть), сделать вывод, написать диагноз и лечение...и еще не ошибиться :)
Я понимаю негодование автора топа. Но и медицина сейчас поставлена раком

Не поймут это люди, которые в этом не варятся. Сами врачи не рады происходящему.

Соглашусь. Наша участковая очень сильно не рада, что теперь не может половину приёма потратить на чаепитие с коллегами. А то раньше по сорок минут с бабками-дедками трепится, а потом чай бежит пить. Зато теперь всегда на месте и пациентам не надо ждать в очереди по два-три часа - пришёл по записи, всё по делу обсудил, получил назначения-направления и дальше побежал.

:) и такое бывает :)

Да, почитаешь топ - так врачи бедные, несчастные просто обязаны дописывать в карты. А как записаться к врачу - записи нет. Кое как через главврача выбиваешь талон на прием, приходишь и до тебя ни одного человека, и после посещения - пустой коридор. А записи нет. А часы приема соответствуют, то есть я не внеурочно пришла. А врачи с медсестрами строчат, да строчат в карты. Трудяги

Да не ходите к ним, в чем проблема-то? Скоро все будет на коммерческой основе, будут в пятку целовать.
Врачи не бедные и не несчастные, но эти реформы достали всех: и пациентов, и докторов.

Что значит не ходите? От нечего делать чтоли люди к врачам ходят? По существу есть что сказать? Записи нет и пациентов нет. Наверное, освободили время, чтобы накатать побольше в карты. Так проще

по существу вам выше обьяснили- вам не понравилось. Вы делаете свои выводы.

Хорошо, записались и не пришли, допустим. Почему если подходит реальный человек, с реальной проблемой в эти свободные интервалы - его отказываются принимать, с формулировкой "без записи не принимаем!". Принимали бы - набралось бы необходимое количество людей.

потому что не всем надо идти в медицину. Не всем дано сострадание. Люди черствеют. Я не спорю с вами, я понимаю вас. Ну и наши люди в большинстве своем, если знают , что пропускают прием, не считают нужным отписаться - это неправильно. Врач ждет. Возьмет сейчас вне приема, придет следующий и начнет возмущаться, что задержка. Вроде бы пытаются чтоб порядок был, но как всегда.

Он не зафиксирован в этой электронной записи. Отсюда и отправляют назад. Записан петров, а принимают сидорова, не порядок у них. Пойдем штрафовать. Врачам тоже минус от зп не нужен.

А то на коммерческой основе - норм на прием не ставят. Ставят, еще как.

Ну и кто виноват, что назаписываются все через инет и не приходят? А отменить запись им религия не позволяет. Вот и получается, кому надо не попал, а кому не надо не пришли по своему талону.

Да ладно вам. Я тут тоже решила пройти обследование. По всей поликлинике такая картина. Только я прямиком заходила к нужному мне врачу, а на попытку отказать мне в приеме, обращалась к зав.терапевтическим отделением:-)

везука у вас очередей нет, а у нас в какой час не приди такая толпа народа и пока эти талончики по часам не помогают.

Вопрос врачам!
Когда вызываешь врача на дом, то где он должен написать свои назначения?
И как это должно выглядеть? Мне написала, на бумажной салфетке, которую она сама же вытащила из салфетницы. Ни диагноза, ни подписи, нм даты, ни фио врача.

Я не врач, но мне всегда писали на бланке " вызова" с обратной стороны.

Да, именно так уже давно поступают врачи. Себе ни разу не вызвала, а вот детям всегда на клочках бумаги пишут. Я тоже удивилась - ведь это назначение, в случае чего, фиг послужит доказательством.

То, что врачи поступают так как им удобно - я уже поняла.
Теперь хочу понять как они ДОЛЖНЫ поступать. По инструкции, должностной...

Это я не подскажу. Все что пишут на этих листочках сама еще изучаю, антибиотики всегда вычеркиваю.

Правильно делаете. Вычёркивайте дальше. Естественный отбор был, есть и будет.

У меня одна мамочка дала по назначению а.б при гнойном процессе у ребенка один раз. Потом решила, что раз стало лучше, то значит организм стал бороться. Да и то дала не то, что я назначала, но аналогичное. Через день обострение, на входные и три дня мы с ней на телефоне( От госпитализации отказывалась дважды. Все обошлось, а.б. ребенок пропил, но опять не тот какой назначила я( Вот и как лечить?

Тю! При мне в аптеку заходит тётка и, протягивая листок назначения фармацевту, говорит: "Вот мне врач тут сумамед назначил, но дочка сказала чтоб я лучше солютаб (!!!) купила. Он ей в прошлый раз хорошо помог." Феерическая тупость.

ПациЕнты завсегда умнее докторов.

я ЗНАЮ) Поэтому в нашей семье никто и никогда не пьет антибиотики:-Р Дети (10 лет и 5 лет) - ни разу не болели дольше недели и ни разу в жизни не пили антибиотики. А врач упорно при каждом пуке назначает антибиотик - это единственное, на что у нее хватает мозгов
ps предупреждая вопрос зачем вызываю врача - чтобы взять больничный. НЕ более)))
Все что она может назначить я и сама знаю.

Если нет бланков,а их часто нет. То на любом бумажном носителе. Это про назначения. А осмотр по вызову может в карте написать когда придете на приём

Т е если подавать в суд, то нести эту салфетку??

На бумажке и те же антибиотки без рецепта....

А как должно быть? Бланк? Подпись? Печать личная?

Рецепт с треугольной печатью"для рецептов"!, круглой печатью врача и штампом учрежения.

Рецепт только для тех, которые по рецепту.

А остальное как? На салфетке????

На любой бумажке.

То, что врачи поступают так как им удобно - я уже поняла.
Теперь хочу понять как они ДОЛЖНЫ поступать. По инструкции, должностной...

Вы врач?

Инструкции, регламентирующей запись назначений вне медицинской документации, я что-то не встречала. Рецепт на рецептурные лекарства - выписывает при вас. Остальное - хоть на банановой кожуре.
Вряд ли на салфетке записали парацетамол, а в карту - толченый клюв совы

Не нравится им на бумажке? Можно вообще устно. Не запомнили? Их проблемы. Зато не на бумажке.

Я такого не имела в виду, не передергивайте :)

Я не передёргиваю. Я предлагаю. В этом деле я на вашей стороне.)))

аааа :)

Мда...надеюсь, что вы к медицине не имеете никакого отношения. а то сейчас и в аптеке столько неучей, аж тошно...:(

Вообще-то это была ирония...

Антибиотки ВСЕ по рецепту. Остальные должны выписываться по-кра2ней мере на бланке.

1) У нас в стране а/б не строгий рецептурный препарат.
2) на каком бланке? какой формы?

Строгий. Это мы привыкли, что его можно без рецепта. В аптеках при проверках строго штрафуют при отпуске антибиотиков без рецепта. Или вы про яды и наркотики? Они уже на количественном и ими соответствующие органы занимаются.
Бланк учреждения или рецепт, заверенный круглой печатью врача и штампом ЛПУ(как форма называется уже не помню, 107- У, по-моему), но об этом тоже уже забыли...У нас законы не работают. Поэтому и живем фигово.

5 лет уже работаю в аптеке. Хоть бы раз оштрафовали за отпуск а/б без рецепта. Это, видимо, происходит только в ваших мечтах.

У меня стаж более 20 лет. Когда бывают проверки, штрафуют, но проверки бывают редко. Нас еще учили по правилам...И еще у нас не было платных и заочных отделений.

Я, конечно, верю про антибиотики и рецепты:-). Но хоть бы раз моей дочери при обострениях пиелонефрита или мне месяц назад, пропившей два антибиотика при пневмонии, выписали их по рецепту:-). Микстуру какую-то с кодеином - это да, по рецепту со всеми печатями.
А препараты "от давления" тоже рецептурные ведь должны быть?

Именно рецептурные, как и антибиотики. Ну, если по закону.

Т е врач, которая приходила ко мне домой, должна была оставить рецепты, а не каляки на салфетке? Т е это нарушение с ее стороны?

Если антибиотик, то ДА.

Она написала для ВАС. В карту записала то же самое. Не карту же ей вам оставлять.

Ок. Надо добыть значитЦа карту....

На предмет?
Когда же вы поймете, что карта - медицинский документ и собственность поликлиники?
Пишется она НЕ ДЛЯ ВАС.

А для нас ЧТО? Клочок бумазьки?

Сыршенна верно. Или, если так уж необходимо - выписка из амбулаторной карты. Либо ксерокопия (хоть всей двухтомной карты). Пишете заявление и получаете свою ксерокопию. но НЕ КАРТУ

Мне, когда лечили от пневмонии, на бумажке написали ампициллин таюблетки, а в карте макропен...

Странно. Смысл?

Предположу: врач считала, что что не напишет, все равно лекарство не будет принято или будет принят совсем другой препарат по совету того же форума. Есть личные наблюдения.

А мне детский врач написала на листочке одно, а в карте другое, но обосновала, что у них такой протокол лечения в этом году (Арбидол заставляли прописывать), но она знает, что он особо не помогает, но их заставляют, поэтому она назначила совершенно другое лечение.

Я в следующий после назначения прием спрашиваю о выполнении назначения. И в карте это фиксирую. Многие не ожидая вопроса, теряются, не зная что ответить) В большинстве своем врут.

Тайна до сих пор...при пневмонии она мне предложила на фоне ухудшения пить таблеточки, я стала колоть цефазолин, слава Богу посоветовалась с инфекционистом, зав. отделением. После той пневмонии я так и не оклемалась до конца....врачей я боюсь...:(((((

Значит так положено. Нам тоже писали, что колют чего-то там, а так сказали, что вполне и Сумамед пропить нормально. В результате ребенок поправился не потратив нервных клеток лишних. Но я давно предупредила врача, что мне все равно, что ей надо, то пусть то и пишет.

Тоже хочу крови врача. Психиатра из ПМПК. Довела меня до сердечного приступа, моему ребенку, диагностированнону-передиагностированному в головных медучреждениях страны за 5 минут поставила диагноз шизофрении и умственной отсталости, называла меня "мамаша" и разговаривала издевательски-снисходительным тоном (попросту , стебалась надо мной). К тому же, не смотря на мои протесты, огласила свой диагноз в присутствии сотрудников десткого сада.
Написала на нее жалобу в местный департамент здравоохранения - пришел ответ, мол, не наша компетенция, обращайтесь в департамент образования. Из департамента образования ответ не пришел. Написала в прокуратуру - вновь отправили мое обращение в департамент образования, и вновь ответ не пришел. Обратилась к уполномоченному по правам ребенка - пришел ответ, мол, с сотрудниками ПМПК проведены беседы о недопустимости подобного поведения и ВСЕ.
Как мне ее, гадину, наказать?

Займитесь ребенком.

Очень мудро, спасибо. А я как раз думаю, что ж я ребенком не занимаюсь-то?

Вот видите как я вам помогла)

Ага, примерно как та психиатриня. Совершенно мимо и со стебом.

Нет дыма без огня. Вы же не так просто обследовали своего ребенка? Я своего не обследовала, даже в голову не приходило.

Да, представьте, не просто так. И слава Богу, что вам не приходилось.
Мой ребенок инвалид по слуху, в связи с чем имеет ЗПР (вторичную). Глухоту получил как осложнение после вирусной инфекции. От которой, кстати, никто не застрахован.

Ребенку здоровья. Занимайтесь ребенком.

В каком возрасте ребёнок потерял слух? Какая степень тугоухости? Посещаете специализированный сад?

В 1г.10 мес. 3-4 степень. Посещаем.
Хотели в школу 2 или 5 вида, а нас упорно совали в 8-ку. Только после жалоб переписали заключение.

Почему у вас ЗПР на фоне тугоухости? Не сразу выявили что ребёнок перестал слышать? На каком основании врач ставит шизофрению? Что насторожило его в поведении ребёнка?

А вы по какому поводу интересуетесь?

Профессиональный интерес. Я сурдопедагог. :)

Обратитесь в суд с иском о компенсации морального вреда.

Медицина шагнула далеко вперёд,оставив далеко позади ваш город :-)
Если серьёзно ,то советую обратиться в прокуратуру. Это ч. 1 ст. 292 УК РФ (служебный подлог).

О! Хоть один дельный совет.

Откололся зуб, страховка ДМС на тот момент закончилась. Пришлось идти в районную стоматологическую поликлинику. Врач посмотрела, спросила, когда и где я лечила несколько других зубов (по ДМС, в приличной клинике). Покачала головой, сказала, что мне надо идти в Институт на Фрунзенской к определенным врачам (фамилии врачей написала на бумажке), говорить на тему исправления прикуса, возможно, ставить брекеты и только потом лечение зуба. Я расстроилась, что визит оказался бесполезным (зуб залечила потом в другом месте). Каково же было мое удивление, когда через пару месяцев моя стоматологическая карта попала ко мне в руки, и я, ошарашенная, прочитала, что этот врач принимала меня несколько раз, и что она залечила мне несколько зубов (как раз те, про которые спрашивала, где и как давно я их лечила). Врач ли она?

Основное правило Не навреди! она соблюла. Какие претензии?

Супер. Сложила лапки и отошла.

Уровень ее квалификации не позволял оказать вам помощь надлежащего качества, вот она вас отправила в профильное учреждение. У вас же не жизненные показания были. Она поступила в соответствии с правилом.

В соответствии с каким правилом она сделала приписки в карте?

Отделите мух от котлет. Вам она не навредила. Все остальное совсем другой вопрос.

Так и не помогла! На фига она там вообще сидит то?

Вы обратились не по адресу. Вы бы ее еще имплант поставить попросили в 10 минут отведенных на прием))А чего, их же стоматологи ставят))
Да и нет такого "Помоги" , есть "Не навреди"

Какие 10 мин??? 60 мин на приём уже давно!!! И это её работа!!! Причём тут имплант?

В районной 60 минут? Ох уж эти сказочники))

Какие сказки? Возьмите талон там написано, раз не верите, потом запись отмените.

40 мин.

С каким правилом? Вынюхать какие зубы лечил пациент где-то и вписать типа она это сделала? Красава!

Проснулись) Сто лет в обед подобной деятельности, а вы только очухались)) А про нулевые балансы что-то слышали или везде врачи виноваты?))

При чем тут нулевые балансы? Нулевые балансы сдаются, если фирма существует на бумаге, но не ведет никакой деятельности. Соответственно и оборотам там взяться неоткуда. При чем тут ваши врачебные приписки?

Ага, существует на бумаге а прибыль идет)) И про двойную бухгалтерию не слышали))?

Я-то слышала. Только вы в этих вопросах, похоже, совсем не разбираетесь. И нечего оправдывать врачей-шарлатанов тем, что кто-то где-то что-то утаил от государства.

Кто-то где-то порой честно жить не хочет. Песня вспомнилась) Конечно врачи мошенники, остальное воровство врачебному и в подметки не годится))) Самой-то вам не смешно?

А мне вспомнилось..вор должен сидеть в тюрьме .

Браво! Я же говорю только от врачей все воровство))

Ага, толькр реальные воры далеко не в районных прликлиниках за 30-40 тысяч пашут. У тех воров, что слуги народа, одни часы стоят 30-40 тыс. И не рублей, а евро. А вор-врач сидит и с опаской эти левые приемы пишет. Чооб хоть доплатили 5 тысяч к зарплате.И ведь посадят ни за что. А тот, кто реально вор, в Куршавеле с проститутками зажигает. Тратя на бухло в сутки больше, чем месячная зарплата врача.

Не завидуйте !

От нее не требовалась художественная реставрация жевательного зуба. Нужно было поставить хотя бы временную пломбу на пару дней, за которые я вполне бы определилась с местом лечения. Что за 10 минут и сделал другой врач. Вы считаете, что если у меня неправильный прикус, то мне вообще запрещено лечить зубы? Сначала поставить брекеты на пару лет,и только потом лечить кариес? Уровень квалификации (не квалификации, скорее, а отсутствие профессиональньй этики) этого рача вполне позволяет ей браться за любую работу, которая оплачивается ей наличными. Про качество я судить не берусь. Я ушла с неприятным осадком, но после того, как я прочитала про свои "визиты" к ней в карте, она для меня как врач и как порядочный человек больше не существует.

Новые подробности, зуб жевательный оказывается) А как карта потом к вам попала? У меня прямо и мыслей никаких нет на этот счет.

Карта попала просто: я записывалась на прием к другому врачу в этой же поликлинике и несла карту из регистратуры до кабинета. Ну и почитала. Теперь думаю, что карту эту мне просто надо было бы порвать. Буду впредь внимательнее.

И что все зубы вылеченные одним днем записаны?

Нет, не одним. С разницей в пару-тройку дней. Несколько записей с разными датами. Вы тоже рач и учитесь, как надо делать?

Я врач и давно не работаю в районной. Но вы, судя по ответу, тоже не пациент.

А вы, врач, с какой целью так интересуетесь деталями? Устраиваете допрос, пытаетесь на чем-то подловить? Пытаетесь понять, откуда на вас может упасть тень? К сожалению, доверие к вам, таким, так называевым, врачам, падает очень сильно, точнее, рушится просто из-за таких историй. Но, как вы сами знаете, у вас всегда будут пациенты, несмотря ни на что люди будут приходить к вам за помощью и давать-давать-давать. А те, кто не дает, жадные наглые халявщики-недопациенты, просто вымрут через некоторое время. Ну и правильно, туда им и дорога: естественный отбор. Пусть неудачники лечатся народными методами и пьют урину. А вы пейте "статусные" напитки, но не за здоровье, конечно, тех, благодаря кому они у вас появились.

Я и пациентов очень тщательно опрашиваю и интересуюсь деталями, поэтому могу гордиться результатами своего труда. И вранье от пациентов не люблю. Идите зубы почистите и рот от яда, может и стоматолог больше не понадобится.

Нахера она в карте написала то, что НЕ делала??? Сволочь алчная, чтоб ей и ее детям эти деньги поперек горла встали.

Вы в своем уме? Ваша любимая стоматолог тоже так делает, не боитесь без врача остаться?))

с*ка,а не врач,деньги и ср-ва лечения списала за ваш счет.

А когда вы идете и платите за "пломбочку" в районной п-ке, то поете по другому. Какое лицемерие.

я не хожу в районную,но там обязаны делать качественно по полису,деньги то выделяются.

Они и делают, что могут. Когда не могут, отправляют в другие места. Вас же не смущает направление из районной п-ки в кдц от других специалистов?

Не преувеличивайте сложность процедуры. Другой врач, еще не столь оборзевший от неконтролируемого потока денежных знаков, идущих "слева", сделал всю раюоту за 10 минут.

Откуда я знаю сложность вашей процедуры. Я понимаю врач денег попросила, это го не было. Или сейчас напишете, что и денег просила.

Как я поняла из всей этой истории, если с наличными не сложилось, бессовестный рач вполне доберет другим способом. Понятно, почему карты медицинские теперь не на руках.

Так просила врач денег или нет? То что доберет, это копейки, не сравнимые со "здесь и сейчас" деньгами за платную пломбу.

Договор с частной клиникой на лечение зубов сохранился? Сканьте записи в амбулаторной карте, пишите заявление в страховую компанию, прилагайте копию договора и приписок.

Как это доказывает, что в районной п-ке зубы не лечились? Повторно лечились, пломбы выпали.

Девочки,буквально на днях по телевизору показывали какую то поликлинику ,где врачи занимались такими приписками,на низ завели уголовное дело.

А вверху топа все говорят, что это норма.

Это норма в кругу своих. Выше за это по головке не погладят

Не передергивайте, никто не сказал,что это норма. И если это вскроется- по головке не погладят. Дерзайте.

это пишут медработники,защищая своих.Это не норма,ослу понятно.

Сейчас уголовно наказуемо за приписки в медкарте,т.к. деньги страховой,а не врача.За медкнижки липовые выгоняют с работы и штрафуют.

Я смотрю, в этой теме одни медики тусуются. Иж как своих защищают! А посадить бы таких парочку терапевтор и хЕрургов за подлог и мошенничество, и привлечь бы к суду за разглашение врачебной тайны того врача-психиатра - сразу б попритихли.

За разглашение какой тайны? А вы своих защищать не будете? И где одни медики? Насчиала на весь топ 2-3 медика.

Полностью с вами согласна. У меня вообще вопиющий случай.Семь лет назад с острой болью попала по Скорой в больницу,обследовали и сказали моему сыну (он тогда ещё был студент,учился на 3 курсе в институте),что у меня случай запущенный и осталось мне жить 2-3 месяца.

У сына случился микроинсульт.Кроме меня у него никого нет.Все эти годы он живёт в постоянном страхе за меня.Это какой то кошмар !!!

Ну, для 3 курса он был довольно инфантилен...

И в чём выражается его инфантилизм? Его отец умер,он с 14 лет подрабатывал.Закончил с красным дипломом институт,потом аспирантуру,кандидат наук.Надежда и опора моя ,СЧАСТЬЕ моё.

Не в упрек, но... Я тоже с золотой медалью, красным дипломом и диссертацией. Училась на 4 курсе, когда у мамы нашли рак 4 стадии. Взрослый, разумный человек истерить до инсульта не будет. Переживать, страдать - да. Трястись (при том годами) - это уже не вариант нормы для 20-летнего отличника, который к тому времени уже умеет зарабатывать себе на жизнь.

А где я написала ,что он истерил.Он ,наоборот всё в себе держит,не даёт волю эмоциям.Но я то чувствую как он за меня переживает.

"У сына случился микроинсульт.Кроме меня у него никого нет.Все эти годы он живёт в постоянном страхе за меня.Это какой то кошмар !!! "

Я на инвалидности,но не в маразме ещё,я помню ,что писала. На каком основании вы называете моего сына инфантильным?

Дубль три: для 20-летнего работающего отличника трястись до инсульта, узнав о смертельной болезни матери - инфантилизм. Какие буквы непонятны?