Жить становится лучше... Доп. образование школьников

А у нас в школе бальные танцы вместо 2500 сделали 4000. У них бляха подорожало электричество и отопление видите ли. По продленке мы видимо рекордсмены -200 р в час . Мой муж сказал , что за эти деньги в Китае дают эспешиал массаж...

За сколько часов 4000?

Два часа в неделю

За месяц или за четверть? Если за четерть, то еще ничего.

За месяц . В школах за все берут за месяц.

А у нас стало из бесплатного 2500

Извините, но может быть хоть так у людей откроются глаза на происходящее.

ну откроются, и дальше что?
у меня была задумка привести все замечательные нормативные акты, касающиеся социалки, которые наши родные власти напринимали в последние 10 лет. потом поняла, что утону в них.
тут как в опыте про лягушку и теплую воду - если воду подогревать медленно, лягушка в ней сварится. если лягушку бросить в горячую из холодной, она выпрыгнет. вот мы и варимся.

А не знаю что дальше((
И про лягушку согласна.

Вряд ли :(

Может того.../тихи-тихо/ ЧМ от нас уйдет?

угу, хоть бы уже а его куда засосало подальше.

Ага, подальше... в Лондон. Они как раз готовы.

щас же. там (в смысле, на западе) тоже есть хотят. но у них так кормить щедро, как кормят у нас, не принято. не факт, что там от сильно щедрого стола откажутся. а наши накроют...

не....тупо требую санкций...все в сад и "в ЛондОны и Парижи"

И не надейтесь. ФИФА проплачена и облизана на всех уровнях, похоже. Да и где еще им остается пилить?

с ума сошли?! Нам он нужен! ОЧЕНЬ

зачем? или вы стебетесь?

Идите, в МСП, агитируйте там за своего Навального с Немцовым.

А вот я, например, хочу ЧМ. Я против детских пособий (прокормить на них, все равно не прокормишь, а вот алкашам на бутылку очень даже хватит). Но я плачу налоги, которые идут в том числе и на эти пособия и не жужжу. Так что можем считать, что налоги тех, кто против ЧМ, пошли на пособия, а тех кто за - на ЧМ. И все довольны: мир, дружба, жвачка.

И я его очень жду! Мысль про налоги мне нравится ;-)

что делать мне, если я против пособий и против спорта, но за науку, производство и брошенных/бездомных животных? а налоги плачу?

Разные варианты есть: 1. смириться 2. не платить. Ну и другие варианты найдутся. Это Вам решать.

варианты на поверхности, да) но хотелось бы простого учета пожеланий всех)) и моих скромных, в том числе)

Так не бывает, как мне кажется :(. Всегда кто-то оказывается недоволен и не учтен.

а распределение потоков?

зачем? я бы, говоря откровенно, все деньги, выбрасываемые на футболы, хоккеи и прочую лабудень, направила бы на науку, образование, развитие производства. сколько б можно быол сделать! а вместо этого миллионы и миллиарды выбрасываются в помойку. жалко ужасно!

Эх, нашлись бы люди, чтобы собрать мамский митинг на Болотной, чтобы донести до властей, что правительство, экономящее на детях, не может гарантировать будущего стране. Я бы пошла.

Я хоть и согласна с вами,но никто туда не пойдет. У нас люди не активные, будут терпеть до последнего.
А тех, кто придет еще и задержат, даже и повода последнее время не нужно.

Ну, народ выходил же. Захотели тогда раскачать и сделали это. Захотят, и сейчас организуют.

Тогда народ был легче на подъём, а сейчас сложно кого-то организовать.
Народ увидел, что на их выходы власть никак не реагирует, кроме задержаний.
Я тут со своими родственниками на эту тему общалась и была просто поражена тем, что они все как один считают идиотами людей, выходивших на Болотную.
И чуть ли не давить нужно было тот митинг(((

Сейчас народ напуган майданом. Панически боится. Потому что не туда все уходит, вообще не туда.
Что люди на Украине за это выходили, что у них сейчас творится?!
Короче, куда ни глянь, всюду страшно:(

А наши-то и рады поддерживать эту народную панику, да картинки все страшнее и страшнее показывают по тв. Вот и родственники так рассуждают, что лучше уж как сейчас, чем как на майдане. Больше вариантов почему-то нет.

А вы знаете, у нас всегда хотят как лучше, а получается...
В России всегда людей в митингах используют только для своих шкурных интересов.
Не хочу. Находилась уже. С 92 года эту фигню вижу:(
КУДА больше помогает стучать в прокуратуру. Вот тут реально начинаются шевелиться те кому это положено!
Но народ ленив, проще со стадом постоять. А чего стоять?
Как это повлияет на ту же директрису школы? Да никак!
А вот сигнал в прокуратуру, да она подметки начнет рвать!

Абсолютно согласна, что ни чем это стояние не поможет, ни в случае с болотной, ни со школой. А прокуратура с бардаком в стране не поможет, а жаль.

Еще как поможет! Я писала 2 жалобы, моментально отреагировали.
Правда, в обоих случаях я требовала законного - 1 раз отчитались о ремонте, которого не было, а второй раз - больница пыталась навязать услуги. Оба раза просьбу удовлетворили и управкомпания с нашим домом теперь вообще не шутит, подъезд отремонтировали и даже поставили стеклопакеты в подъезде. И вообще побаиваться стали.
Я не про власть сейчас пишу, мне она тоже не очень нравится, просто давить надо в болевые точки, лично мне тот Сурков-Песков кто там еще, ничего не делают, мне на месте досаждают, вот и надо добиться того, чтобы резвиться и красть им было КРАЙНЕ неудобно!!

почему только в россии? все и всегда используют людей в своих шкурных интересах. хорошо, если интересы используемых и использующих хоть немного где-то пересекаются.
народ даже не ленив. никто не верит, что она начнет рвать подметки, больше верят, что ей сольют инфу и она начнет рвать ребенка настучавших. психология же еще советских времен. наши родители привыкли и детей своих научили - против власти даже в самом примитивном ее проявлении не попрешь, рука руку моет.

чей та не пойдет??? я пойду!!! а давайте хотя бы с евы и начнем? типа флешмоба созовем всех желающих, начиная с евы и по сетям.
Я лично обеими руками и еще друзей позову!!! тк достали уже. кто еще?

у нас люди не неактивные. просто никому не хочется повторить судьбу девочек из ХХС

И за детские сады не платить, может?

а вы думаете оно собирается?

Это плата за крымнаш, войну и беженцев, ну и плюс санкции. У нас продленка стала платной, и бисероплетение тоже. На несколько платных кружков народу так и набралось - закрывают. С продленки забрала, т.к. денег хотят, а сделанных уроков не обещают.

Пусть лучше налог прогрессивный введут - кто больше зарабатывает, тот и платить больше должен.

Это все бесполезно, если экономика оседает вниз по всем фронтам. Нет денех - денех нет. И потом - при серых-то зарплатах кому страшен этот прогрессивный налог?

Вот и ответ - не платите налоги, не получаете социалку. Все просто :)

Я плачу, это не ко мне. Вы согласны на прогрессивный налог со своей белой зарплаты?

Я и без того почти половину плачу. Начисления на зарплату 30% плюс 13% подоходный. А если учесть еще 20% накладных, которые с меня берет институт, получается как-то много.

Как-то много у вас выходит... Институт научный или учебное заведение?

Научный. И 20% не много. На Западе могут 50-60% брать накладных с грантов.

Гранты ведь в зарплату не входят?

Если есть статья "зарплата с начислениями", то входят.

А эта... иждивенцы есть?) Т.е. вопрос с кружками и продленками вас хоть каким боком задевает?

За танцы вчера как раз заплатили :)

А продленка имела (имеет) место?

Нет :)

Тогда вы не поймете массовых огорчений.)

Но зарплату учителям ведь надо платить за продленку? Часов-то там туева хуча получается :)

Надо. У нас 22 человека ходило, захотели 5 тыщ с каждого (не считая обедов). Ставка педагога-воспитателя - 28 т.р. за 5 часов с 13 до 18-ти (за прошлый год была), остальное - в карман школы, такой вот бизнес.:-)

Жадноват оказался директор-то :) На 28 тысяч с 20%-ми накладными и налогами надо все же всего по 2200 собирать примерно.

Так не только в нашей школе - жадность обуяла половину директоров московских школ, есть и примеры, где 7-8 тыщ. Без объяснений. В детском разделе, куда вы вряд ли ходите, уже 2 недели шум стоит. А толку? В законе сказано - "на усмотрение школы".

Ну, это до тех пор, пока бесхозные школьники что-нибудь не натворят, оставшись без присмотра, так, чтобы вся страна вздрогнула. Тогда сразу фиксированные цены введут.

Вот именно так я в Департамент образования и написала.

этот налог платится бедными так же, как и богатыми. только в структуре расходов бедных он занимает места больше, чем в структуре расходов богатых. с бедных пропорционально берут больше.

А вы эти налоги все равно не увидите в действие. Они все оседают не там где нужно.

Кто больше зарабатывает, тот и не пользуется бесплатной продленкой и бесплатными кружками бисероплетения. С какой радости ему за вас платить? Он лучше своим детям оплатит нужные им занятия и няню.

с чего бы это? во-первых. во-вторых, не введут. им это не выгодно.

этак обратную прогрессию введут.
или "кто больше", будет начинаться тысяч от 40-50 в месяц.

а те, кто много имеют, найдут способ, как вывести из под прогрессивных налогов. и сейчас способы есть платить меньше 13%

на серую ЗП налог?))))

вы ж так радовались, что Пу поднял Россию, вот и платите за это..

Вы врете, хеппипеппи. Плату за кружки планировали ввести давно, задолго до украинских событий.

А ввели только сейчас. Это вы связи не видите.

Тоже ложь .
вот, например http://eva.ru/topic/77/3287655.htm?messageId=86864660

Что - ложь? В МО была платной, в Москве резко стала платной в большинстве школ с этого года.

Её не могут вводить в середине года.

То, что события будут, наше правительство также знало задолго. Причем, Крым с Донбассом в ласковые объятия одновременно ожидались. Чет засбоило только.

накопленные пенсии тоже планировали отнять давно, а отняли только сейчас, третий раз на моей памяти, но от этого не менее эффективно.
и если имеете наглость обвинять меня во вранье, то делайте это с открытым забралом, а не трусливо из-за угла.

Вы и Хэппипеппи одно лицо? Однако...

а, сори
тут как только мой ник не склоняли

С чего вы взяли?

крым наш - это хорошо. только беженцев не надо было принимать столько. вернее не так. надо было сразу объявить, что беженцев принимаем, НО в течение 3х месяцев они все устраиваются на работу. не устроившиеся лишаются ВСЕХ пособий и предоставленного жилья (даже, если это койка в общежитии, кстати, другого и НЕ предоставлять, у нас достаточно своих очередников!). пенсионерам и инвалидам платить пособия и пенсии на минимальном уровне по региону и ни копейкой больше. ВСЕХ равномерно размазать по регионам страны, в которых не хватает рабочих рук. при отсутствии нужной квалификации - переобучение. при отказе - лишение ВСЕХ пособий. вообще. при этом КАЖДОМУ беженцу бумажка с указанием региона, в котором он обязан проживать. смена региона = депортация. в 24 часа. в железнодорожном плацкартном вагоне. самом дешевом на самых дешевых местах. штрафы на работодателей, принявших на работу беженцев с нарушением региона приписки. вплоть до административного приостановления деятельности до 90 суток. выезд из региона - только для отдыха в совокупности не более 28 календарных дней в год, плюс майские и новогодние праздники по несколько дней. смена региона проживания допускается лишь после непрерывного проживания в соответствии с изложенными условиями в течение 10 лет. и после рассмотрения заявки комиссией. комиссия может запретить переезд в какие-то конкретные регионы, если это приведет к повышению безработицы, возможности обращения за пенсиями/пособиями в большем размере, чем это было предусмотрено в регионе проживания и подобных случаях.
НИКАКИХ льгот и преимуществ для поступления в вузы. ни крымчанам, ни беженцам. вообще, башку оторвать тому, кто придумал эти льготы. это не личное, из моих никто не поступает и не собирается. все или уже, или еще слишком рано, но сама политика такая бесит неимоверно.

закон-то года полтора или два назад приняли.

года полтора или два назад крик души был не настолько отчаявшимся.

У меня наоборот. Теперь уже ничего не шокирует. Все, к чему мы пришли, было очевидно уже тогда. То ли еще будет...

это было очевидно еще в 2005м. но я вполне ленива в плане социальных инициатив, если эта деятельность не приносит эффекта.
а тут я даже не знаю, что делать, честно говоря.
эти 9 лет декларирование шло публичное, дескать, будет поменьше свободы, зато все для блага населения, мы хотим чтобы было так хорошо, как ссср. у вас будет меньше свободы, зато будет социальное обслуживание.

как сейчас стало откровенно ясно - ничего подобного. не будет ни того, ни другого.

В 2005 я ребенка родила и не до них было) все соц.обслуживание мы вот прям на себе испытали) Как грит мой приятель, пардон, - "хуй да ни хуя".
Удивительно, что кто-то до сих пор на что-то надеется, все эти "встает с колен"...

я тогда же родила. но как-то параллельно получилась пара вещей, которые неплохи. социально ответственных, так сказать.
а недавно вдруг обнаружила, что мне, блин, страшно.

Каких?
Ну, помню, что пособие повысили по уходу за ребенком до полутора тыщ году в 2007 (у меня тогда минималка была, меня маман оформила тогда к себе, ибо до беременности я не была оформлена, работала неофиц), птом стали давать деньги на второго. Ну и все. Уже тогда у нас, в нашем регионе, ничего бесплатного не было, все кружки платные, во всех дтю, к специалистам (к ортопеду, нр) - мы тоже ходили на коммерческой основе, ибо к бесплатному была безумная запись, и спец оказался хреновый. А, да, молочку мне давали бесплатно (молока не хватало типа). В садик было не попасть без взятки, нас тож по блату взяли, все через администрацию города делали. Вот так.

Это началось до крымнаша.

в вскр не забудьте на выборы сходить!!!

Я, конечно, схожу. Только я понятия не имею за кого там голосовать.

зачем тогда идти?

Ну пока план голосовать за кандидатов из неправящей партии или за независимых. Попыталась поискать кандидатов сейчас, чтобы хоть что-то почитать, как-то не выходит у меня.

Если Вы в Москве, то сюда заходите - тут и округа, и кандидаты.
http://vybory.mosgorizbirkom.ru/#!/index

Да, в Москве, уже нашла своих, наметила за кого проголосую.

забуду, увы. у меня регистрация не московская. надо было сделать, но есть причины, по которым формально остаюсь подмосковной.
у ребенка московская, но он не голосующий:)

Есть открепительные талоны. Но с вами понятный случай - все не нравится, лезете на броневичок, а даже такой малости, как проголосовать, не можете.

какие нафиг открепительные талоны? вы с избирательным законодательством хотя бы наискосок знакомы? это местные выборы, девочка. или бабушка, кто вы там, судя по размышлениям?
никому не интересно, что у меня здесь собственность. право голосовать на местных выборах я получу не ранее, чем приду в паспортный стол с заявлением о постоянной регистрации. "это не европа, детка"

лучше, конечно, как вы, не на броневичке, а в болоте.

Про футбол есть еще надежда ,что отберут у вас .
А все остальное ,что сказать только дураки могли думать ,что все что происходит ,пройдет не заметно .

Подождите ,они еще мост должны строить .

в нашем ДК все по старому,ничего не урезали,даже в гимназии в этом году платную студию ИЗО заменили на бесплатную,гимназия частная,не Москва.

И у нас... Хореография как была бесплатной так и осталась, вокал в ту же цену (1200), бассейн подорожал на 350 руб (стал 2500), продленка подорожала на 500 рэ (стала 2500, мои не ходят, но в курсе)
МО.

Эта тенденция задолго до Крыма наметилась, так что Крым к этому отношения не имеет.

А что из бесплатного осталось?

Да. Теперь все деньги уйдут на финансирование Крыма и строительство обходного газопровода.:-(((

Всю тему прочла, отвечу под заглавным постом. Лично меня допекли льготники и многодетки с их выводками. Пусть все стане платным - может, всякие малопопоимущие плодиться перестанут, начнут сами свой выводок содержать. Начать с платных садов и здравоохранения. Ибо почему я со своей белой зарплаты ежемесячно выплачиваю налог, на который пару многодеток 3-4 месяца живут? Я использую платную медицину, а эти тетки своих писеков за мой счет по поликлиникам возят. Надоели. Мне их писеки нафиККК не сдались. Имхо.

Меня всегда удивляли такие люди, как вы... Я, к примеру, боюсь потерять нынешнее благополучие, поэтому никогда не выскажусь в подобном ключе... "малоимущие плодиться перестанут"...итд. От сумы, как говорится, ну дальше сами знаете.

Причем тут "от сумы"? Мне непонятны изначально нищие любители плодицца. Я против того, чтобы государство спонсировало дебиловатую инициативность.

При том, что в одночасье можно стать нищебродом с выводком. И тоже вам кто-нибудь скажет чей та вы расплодились, думать нужно было.

предлагаете фашизм, стерилизацию и гетто?
или вас вполне устроих повышение доли дебиловатых от недостатка образования подростков и взрослых?

ну, если логику назвать фашизмом, то да. в принципе, этим словом называют сейчас все подряд, поэтому того оттенка, который был изначально нет и впомине. если такими темпами пойдет дальше, то фашизмом начнут именовать все, что разумно, а антифашизмом все, что имеет налет идиотизма разной степени тяжести.
стерилизацию предлагаю лично я и уже давно.
и именно чтоб поменьше было дебиловатых. кстати, недостаток образования не из кого дебила не сделает, но это так, неприменительно к теме.

при чем тут это? потерять работу и достаток может каждый. только плодиться при этом нормальные люди не станут. я тоже за то, что многодетных лишить всех возможных выплат, пособий и льгот. плодиться должен только тот, кто может себе это позволить за СВОЙ счет. неимеющим мозги совершенно ни к чему плодить себе подобных.
исключение - многоплодная беременность БЕЗ применения ЭКО. т.е. когда не специально, а так получилось.

А при потере работы и достатка, куда девать уже имеющихся детей, рожденных при работе и достатке?

эти случаи редки. таким помогать надо. плодящимся еще даже не приблизившись к достатку - нет.

У вас какое-то однобокое представление о льготах и многодетных. Льготы имеют только малоимущие и не только многодетные. Мы с мужем тоже работаем и у нас белые ЗП. Не представляю как можно на чей-то ПН жить 2-3 мес., у нас вот только обязательных платежей за детей на доп. занятия получается 20 тыс. минимально. У всех детей ДМС. И таких семей в нашем окружении процентов 70. Но у нас микрорайон коммерческой застройки, поэтому муниципального жилья нет, соответственно у всех нормальный средний уровень.

Это где, интересно, официальная зарплата в два с половиной ляма в месяц? (Ну, простая арифметика: семья многодеток минимум 5 человек прожиточный минимум 11000 на человека умножаем на 2 семьи и на 3 месяца). И такая миллионерша сидит на еве льготникам завидует? Ню-ню)))

мне пофиг многодетки. потому, что я виже уже не инъекции, а переливания населения из мусульманских стран. И лучше образованные многодетки, чем необразованные многодетки и мусульманские инъекции.
убивать детское образование, в том числе и дополнительное - это лишать страну будущего. необразованные шляющиеся по улицам молодые куда опаснее и вреднее для страны, чем если страна будет полностью оплачивать образование всех детей.
то же и с медициной. не хотите сейчас бесплатную - получите полный коллапс через 10 лет. потому, что это вы богатая, а у 80% страны денег на платную нет.

У меня в районе (Москва) практически нет бесплатных кружков и секций. Начиная с первого класса (2011 год) в месяц выходит 20 тысяч +- на самые обычные кружки. Только один кружок бесплатный получился. Все бесплатное, что входит в сферу наших интересов, расположено так, что не навозишься и не наездишься.
В разное время были кружки
- театральный, 4 тыс.
- шахматы, 4 т.
- ушу, 4 т.
- баскетбол 3200,
язык (кружок, не курсы) - 4
- бассейн,800, но 16 человек на дорожке, в этом году перейдем либо на индивидуальные тренировки, либо в дорогую группу из 5-6 человек
- рисование - 3200
- курсы в музее, 1800,
- танцы, 3800
- балет, 5 тыс.

Ни наю. у нас и в ДДТ кружков тьма бесплатных. Вот через час пойду на робототехнику.
И в школе штук 15-20 бесплатных.

В какой либо стране есть хоть что-то бесплатное? кружки, сады и тд? это не должно быть бесплатно априори. Это человеческий труд и все хотят есть и кормить детей

И это только начало.

Итересно, а как в европах и канадах, продленки и кружки платные или нет?

Ну и для чего Вы ЭТО озвучили? Для начала спросите про чистый уровень дохода, а потом кредитуйте и посмотрите что у них останется и что у нас- голаяжоппа. И что? Если допустим бесплатно? На бисероплетение туда по средам будете лётать или чё?

Меня тут щас закидают помидорами, но меня устраивает платная продленка в том формате, как предлагают. Сколько отприсутствовал, столько и оплатил. Я наслышана что было в нашей школе в прошлом году. Мест на всех желающих не хватало, поди еще докажи что она тебе вообще нужна, а если доказал, то сиди там 5 дней в неделю до 6 вечера. А не сидишь, значит освобождай место нуждающемуся ребенку. А теперь красота, надо - пришел, надо - ушел.

Так получается, на бесплатную у вас было, скажем, 20 мест и все, больше не брали. А на платную берут всех и их там может быть, скажем, 40?

Точно не скажу, но может мест было и одинаково, но в этом году мало народа туда ходит. Вроде за деньги многие не хотят. около 70р в ас.

Ну да, платить не все могут и не все хотят...Ведь это чувствительно - 70р в час.
Она хоть стала до 19 часов работать? Или так же, только до 18?

Там с 5 часов сводная группа работает. До 8. Как разовая мера - весьма удобно для родителей. И на кружки, которые в школе, отводят. Во всяком случае так сулили. А цена... ну всяко дешевле няни. Да и няню на неполный день со скользящим графиком сложно найти. У меня все годы няня была на привод-увод, а в этом году не приехала(( не выгодно ей стало. (из Молдавии)

Да, что до 8 - удобно. У нас продленка бесплатная и до 6 часов. Не всегда успеваем сами забрать, выкручиваемся как-то. А на няню я своего ребенка как-то боюсь оставлять. Знакомой няни нет, а на чужого человека стремно :)
У нас тоже водят на всякие кружки. Даже на те, что не в нашем здании школы.

Чехия, Прага- кружки и продленка платные. Продленка стоит от 500 до 700 руб в месяц (с 6.30 до 17.00). Обеды -50 -70 руб.

Ой , а я в Праге побывала в столовой университета. Там как в ресторане было вкусно и порции огромные . 120 р обед .

В школах тоже вкусно и можно взять добавку всегда. Плюс выбор из трёх блюд

Странно, мы в Праге имеем продленку за 1500 р. за полгода и кружки для детей в продленке бесплатные, приходящие-платные, но не дорого.

Аналогично. Продлёнка 800 крон за полгода

Продленка, в нашей школе, полгода стоит 1000 крон, бесплатных кружков нет. Кружки от 600 крон до 1450 крон за полугодие.
Выше моя реплика)

Я своего отдавала в летний лагерь городской в испанскую школу.
Там за все 10 евро в месяц . И на дудках-флейтах играли и в футбол и танцы и шманцы всякие ...С 10 до 17 .

Это зависит от коммуны. В основном есть разделение по зарплате в год и соответственный размер взносов. Малоимущие (до 30 тыс. евро в год) не платят.

30 килоевров это на одного родителя или 2-х? До налогов или после? (чтоб примерно понять, что на старом западе значит малоимущий)

до налогов на двоих
Нужно отметить, что при такой маленькой зарплате налоги возвращаются полностью.

Ну такая зп для старого запада - почти нищета. Там сколько квартплата, каски, да и ипотека у всех.

Никто же не спорит.

Платные. Продленка не знаю, сколько, а пианина $20-50 за урок.
Но лучше зарплату сравнивать, у медсестры например. Или у почтальона.

Я не знаю сколько частные уроки стоят, а в городской музыкалке от 23 (начинающяя группа из троих детей) до 79 евро (один продвинутый ребёнок) в месяц.

А у нас нет городских музыкалок. Вся музыка - только у частных учителей. А там уже берут по $30 за полчаса, если более-менее приличный преподаватель.

Абсолютно всё платно и дорого. Если хоть чуть приличный уровень, а не просто попрыгать час в неделю, то стоит много (спорт, кружки).
(Канада)

В Европах и Канадах зарплаты в разы больше - это раз. Социальная защищенная на порядок выше - это два.

У нас государство бедное по сравнению с Канадой или Германией, если на душу населения пересчитать, откуда деньги?

у нас государство богатое. у нас люди бедные. в массе своей. на фоне очень богатых.
диверсификация общества очень высокая у нас. крайне высокая.
и будет еще больше - поскольку у необпеспеченных слоев отбирают образование.
а это прямой путь к развалу страны. такое ощущение, что к этому и стремятся.

прямая зависимость между уровнем образования и уровнем жизни.

У нас ВВП на душу населения в три раза меньше, чем в США ил Норвегии. То есть в три раза меньше возможностей для социального обеспечения. Поскольку народу много, то на единичные проекты денег хватает. А вот если на всех "взять и поделить", то никому много не получится.

И как связан уровень образования с группами продленного дня - вопрос. Лучше навести порядок в высшем образовании, где студенты не понятно как и чему учатся.

а запасы полезных ископаемых у нас тоже на душу населения в три раза меньше, чем в США и Норвегии?
в США и Норвегии поддерживают образование. ВВП США состоит более, чем на 60% из нематериальных активов. а у нас на 47% - из нефти. ну или не 47, где-то близко.
у нас народУ не много. у нас народУ скоро уже совсем не будет. к чему все и идет. потому, что нищие, злые, необразованные взрослые, которые получатся из нынешних детей, подходят только для одного - ими ОЧЕНЬ удобно управлять. и качать то, что еще не выкачано.
снижение уровня образования молодежи в России - это прямая диверсия, направленная на то, чтобы сделать Россию окончательно сырьевым придатком. кто эту диверсию учинил?

Россия экспортирует нефти в 10 (!) раз меньше на душу населения, чем Норвегия.

А что до образования - больше половины этих студентов на самом деле надо было давно вышибить из институтов нах. Потому что не учатся. А институты те позакрывать, потому что не учат.

Так Норвегию плевком накрыть можно. Предлагаете нам население сократить?

Предлагаю не рассчитывать, что торговля нефти озолотит всех и каждого в нашей стране. Нефти просто на всех не хватит :)

С российским кол-вом долларовых миллиардеров и мультимиллионеров - конечно, нет, на всех не хватит.)) Помница, их число уменьшилось в 5 раз в конце 2008 г. - конечно, это было никак не связано с падением цен на углеводороды.) Но сейчас снова все хорошо у них, славте.:-)

Если поделить миллиард долларов на миллион человек - им этого даже на месяц жизни не хватит.

Ээээ... а видели ли вы тот список и сложили ли миллиарды в общую сумму и соотнесли с ВВП на ДН страны? А то ведь доход на душу населения считается вместе с доходом этих ребят. Попробуйте как-нибудь, вы же ученый, цифры уважаете. Откроете для себя массу интересного.))

Я поделил экспорт нефти России на количество населения. И проделал то же самое для Норвегии. И в Норвегии получилось в 10 раз больше, чем в России. Поэтому как ни дели - хоть поровну, хоть не поровну, но все равно на социалку в России останется меньше.

Правильно, нефти не так много, да и экспортировать ее не дают так много, как хотелось бы. Разница в экспорте между Россией и Норвегией - в 10 раз, в добыче - в 5 (хотя надо учесть, конечно, и разницу во внутреннем потреблении). И на этот постный пирог приходится 200 миллиардеров и мультимиллионеров, чьи доходы очень зависят от нефти.

что-то у вас с математикой совсем туго. тысячи долларов не хватит на месяц?
с экономикой и статистикой, как понимаю, тоже у вас не очень.

Лично мне не хватает. Это раз. И за этим месяцем будет следующий и следующий. Это два. Что делить будем на второй месяц?

второй миллиард. уворовано их гораздо больше сотни. так что лет на десять хватит - и жить, и учиться, и лечиться, и создавать новое.

а если вам средней заработной платы по РФ на месяц не хватает, так с какой стати ратуете за снижение социальных гарантий тем, кто на эти деньги живет?

"Это надо одному!"(с) :))

а вы вроде как раз на это и рассчитываете. зачем образование, если можно купить-продать. и без образования обойдутся.

Кто мы?

я вам про фому, вы мне про ерему. при чем тут экспорт, когда я говорю про ВВП? причем ВВП страны с большой территорией.


вышибете из институтов нах - получите высокую преступность. закроете институты нах - получите падение уровня жизни. не абсолютное, поскольку тренд общий пересилить сложно, а относительно других стран.
"высшее образование не нужно в таком объеме" - миф. оно необходимо в гораздо большем объеме. в нашей стране недостаточный уровень образования. и исследования соответствующие есть, только публикуются они не в космо и на еве, а в научных журналах.

Понятное дело, что ВУЗы и частные охранные предприятия - это форма скрытой безработицы в России. Ни хера не делают, а вроде как при деле.

Высшее образование безусловно нужно стране. Но вот отдельно взятым студентам, преподавателям и работодателям оно не нужно. По хорошему большинство студентов, которые приходят к нам на дипломы и курсовые, нужно было выгнать из институтов за отсутствие знаний и стремления к учебе.

а откуда у них возьмутся знания и стремление к учебе, если их в детстве ни тому, ни другому не научили?
сейчас учится поколение 90х, когда все пытались заработать деньги, а доп. образования детского не было. потом появилось. сейчас опять убили.

Как в США государство поддерживает образование лучше, чем в РФ? Можно примеры?

С чего бы оно богатое?:( Бедное как церковная мышь.
А требований много, у нас наоборот - государство бедное, а люди считают, что они должны жить богато!
А пока особо не с чего!

государство у нас очень богатое. не зря на него заглядываются, облизываясь. другое дело, что деньги, которые у него есть, идут лишь очень малой части людей, в нем живущих

Только там и платить за всё надо больше. И налоги не забывайте. Поэтому если нет приличной зарплаты, то кружки всякие не доступны основной массе населения. Особенно если детей больше, чем один.

Альта, ну в итоге, среднестатистический канадец водит детей в кружки и на продленку? И какую часть среднестатистической зп за это платит? Вот хоть по Торонто?

На продлёнку водит, потому что оставить не с кем (не все могут ребёнка забирать из школы в 3-4 часа). А вот кружки уже нет. То есть реально среднестатистический может и отправит на что-то дешёвое в "местный клуб пионеров".
Платить по 50 долларов в час за урок музыки или по 400-500-600 и больше в месяц за ребёнка за более-менее серьёзне занятия спортом (хоккей, гимнастика, плаванье...) могут себе позволить уже люди с доходом выше среднего.

Но при этом фитнес с бассейном - вполне доступны. Кружки любительского уровня тоже.

Ну как сказать... По 100 долларов в месяц тоже не все платить могут :) Вон, легче просто бегать самим.

А в музей пойти всем вместе, всей семьёй? Или в зоопарк? Минимум сотня за один поход. Тоже не наразвлекаешься особо.

У нас нормальный фитнес заметно дороже 3 тыс. в месяц стоит. Да, за пару тысяч можно бассейн найти, но это будут четко определенные до минуты сеансы пару раз в неделю, убогая общая раздевалка с душем без кабинок и прочие радости. Да еще и справки принеси. У вас же за 100$ скорее всего безлимтка с совсем другими условиями. Вот лучший зоопарк, в котором я была, московский ни в какое сравнение с ним не идет даже близко http://www.omahazoo.com/. Взрослый билет 15, детский 10. Семья 2 взрослых + 3 детей 50$ = 1850. Московский зоопарк, взрослый билет 500 р., дети, правда, бесплатно, т.е. 1000 р. на такую же семью. При этом на территории зоопарка в Москве продавцов будет больше чем животных, маленькая бутылка воды будет стоить не меньше 50р., вход во многие павильоны окажется платным, цены на аттракционы окажутся выше в разы. Малюсенький Экзотик парк за Мкадом http://xn--80andgcbykkp1j.xn--p1ai/contacts/(осматривается за час, животные просто в клетках и их не много) - 300р. человека, никаких скидок, те же 1500 , только качество намного хуже.

Ну вот у нас зоопарк - 30 долларов стоит зайти.
Парк аттракционов - ещё дороже, по 40-50-60 с человека (дети тоже платно! потому что они и есть основные клиенты). Вот пойти семье с тремя детьми очень накладно. Про еду там я молчу. Обычо с собой берёшь :) Если разрешают конечно (много куда свою еду нельзя приносить).

(добавлю). Один из лучших зоопарков вот считается San Diego zoo. Там вход около 50 долларов с человека...

Поэтому он и лучший. Бесплатное не бывает лучшим. Краилово приводит к попадалову. А у нас бесплатно пойдут в зоопарк и плюются, т.к. воняет и звери в клетках.

Зато за эти 40 потом, наверное, можно кататься сколько влезет. Т.е. вы на входе с деньгами распрощались и пошли получать удовольствие. У нас же допотопная американская горка http://www.izmailovsky-park.ru/2014/action/ 200р. в среднем за 3 минуты катания. Оно, может, и не на больше накатаешь, но поход превращается в подсчеты и голодные глаза детей, особенно если их несколько, т.к. 600р. за 3 минуты, а потом еще 600 за 3 минуты, и еще... Про стоимость еды в парках тоже умолчу, на одной воде раззоришься, если не захватишь с собой. Кроме того, для местных жителей, вроде, у вас бывают скидки и абонементы.

Мало того что катайся сколько влезет ,так скажем за $69.00 на человека можно сезонный билет купить и ходить хоть каждый день.В зоопарк тоже можно годовой купить и в музеи . Постоянные скидки везде на 2 взрослых + 2 ребенка . Не все так страшно ,как Альта описала .

Да я помню, что мы покупали на год какую-то наклейку на машину и весь год катались по всем паркам штата. Знакомый возле диснейленда живет, тоже годовой билет покупает. Еду, да, с собой берет. Так и у нас, если не взять, то непомерно еда в парках стоит.

Это если вы там живёте, в этом городе. А если я куда-то поехала на выходные с семьёй, то нет смысла покупать сезонные билеты в 3 разных заведения.

Да и дома тоже хочется пойти в разные места, и не по 5 раз (и не покупать 5 разных сезонных билета).

Скидки нигде не видела кстати.

Фитнес в Канаде полно залов по $ 50.00 в месяц . Я $35.00 плачу . $100.00 даже не слышала ,самые крутые $65.00 .

Не знаю, я 35 долларов уже 20 лет не видела. И то тогда это был достаточно дешёвый клуб.

для ребёнка бассейн 70 баксов , около 15-ти занятий вроде. не помню точно- вполне и для малоимущих приемлимая цена. А сколько при этих комьюнитицентрах дешевого каратэ, танцев и просто взрослым, подорстками придти в волейбол поиграть.
я с подружками ходила для пресса и мускулатуры занятия- 50 баксов за три месяца. Сотки никогда не было.

Ну так я и написала. Если хоть немного серьёзное, а не три прихлопа, два притопа, то это уже стоит больших денег (то есть по часу в неделю я не считаю хоть какими серьёзными и толковыми занятиями. Именно что просто прийти, когда делать нечего. Толку от такого спорта никакого нет).

кружки любительского уровня как раз и перестали быть доступны. никто не говорит про профессиональные занятия спортом.

Где?

Добавлю, если средняя заплата 50 тысяч в год, то есть 4 тысячи в месяц ДО налогов. Вычитайте процентов 30-35 налогов, остаётся 2600. Допустим умножаете на 2, оба работают.
5 тысяч в месяц. Ипотека будет минимум тысячи 2 (в Торонто вообще дорогое жильё! Там будет и 3). На еду минимум тысяча, это ещё не шиковать и никаких ресторанов. Машина, бензин дорогой. Электричество, отопление... Всё в цене растёт.
Ну и сколько там остаётся на кружки?
Продлёнка будет стоить долларов 300-400 на ребёнка в месяц.

Спасибо. Почему-то в Канаде это воспринимается как данность, и никто не возмущается. Хотя вообще, сугубо ИМХО, в Канаде огромнейшая плюшка - это широко развитый в крупных городах частный сектор. Как-то забрела на канадский форум, цветочки, листочки, белкипожраликлубнику, вот такие умиротворяющие заботы. У вас с таким релаксом, психика здоровее) Это так, к слову)

почему же не возмущается :) Возмущаются. Ругаются, что нынешнему поколению жить намного дороже, чем старшему (когда один работающий муж содержал домохозяйку-жену и пяток детей). Сейчас поэтому и рожают позже - пытаются заработать...
Хотя да, такой гонки, как в Москве, обычно нет :)

Нда,а я думала такая фигня только в Израиле,что в прошлом поколение муж один семью содержал как минимум с тремя детьми и при квартирах,а в нашем поколении позволить себе что-то качественное могут только те работаюшие пары, которых предки жильем обеспечили.

Не, это везде тенденция такая. Вон ещё поколение моего мужа - там почти никто не работал из женщин. Не принято было. А сейчас уже мало домохозяек. Только или когда обеспеченные и могут себе позволить, или когда наоборот настолько мало получает, что выгоднее не работать, чем платить за кучу детских садов и продлёнок.

У нас тут предки жильём не обеспечивают. Могут помочь на первый взнос, но никто жильё не покупает. Цены на дома растут, даже очень сильно.
Правда и запросы тоже. Лет 50-70 назад дома были маленькие, комнатушки маленькие, по двое детей в каждую комнату как норма (ну правильно, если детей пяток, а то и больше, домов в 6 спален не было). А сейчас как, каждому ребёнку отдельная комната, да тройка ванных, да игровая...

А в Израиле распространено детям квартиру,естесно,если средства позволяли.Не знаю как сказать про стандарты на жилье,вроде выросли все стандарты,но из-за катастрофы с квартирным вопросом,то не так чтобы.

Общество потребления, блин( Раньше скромнее запросы были. Сейчас тенденция общемировая: учеба-работа-сдохни)

Конечно! Сейчас каждому надо свою комнату. Надо записать на тридцать три разные секции и кружка, ибо просто по району с друзьями на велике гонять целыми днями некомильфо :) Надо кучу разной хорошей одежды иметь, а не одни кроссовки и джинсы. Надо питаться органикой и с рынка. Надо иметь по телевизору в каждой комнате и каждому планшет+компьютер+телефон..

Добавьте еще экзотические курорты) Кто на даче с бабушкой сидит, или нидайбох в школьном лагере, тот лох и лузер)

Смотря куда водить . Катание и хоккей дорогие например . Футбол почти даром или баскетбол какой то . Плаванье от государства не дорогое ,в частной школе подороже будет. За фиргурное катание например $1200.00 за год у малышей и $2000.00 + постарше ,зависит от уровня. За театральный кружок раз в неделю при театре я заплатила $125.00 за 8 занятий . Выбор есть на любой кошелек .

Только заметьте, что футбол и баскетбол тоже разные есть. Пойдёте в competitive, там будет дорого! Фигурное катание жутко дорогое, как только начинается какой-то приличный уровень. Тренер стоит дорого, лёд - очень дорого. Костюмы на выступление - от 300 и выше, коньки ещё дороже. Ну и так далее.

Америка. Продленка после школы бесплатная (ОК, $ 50 В ГОД), кружки разные - те что в школе почти бесплатные, но есть и дорогие, конечно.
Но вам лучше не знать какие налоги я плачу на дом.

а в европах и канадах народ 70 лет социализмом не мучили, да и после 2010 социализмом их тоже не пугают. а нас уже начали вовсю пугать.

Так при социализме как раз и кружки, и много чего еще бесплатным было - чего ж вы пугаетесь-то?

я "пугаюсь" отсутствия свободы. в том числе свободы слова.
отсутствие и политических свобод, и социальных гарантий при дичайшей стратификации общества, которой нет ни в одной из европейских стран и высочайшем уровне коррупции (которую уже и коррупцией не назовешь, это "бизнес") на высшем уровне, с тенденцией к усилению всех этих явлений - считаете нечего "пугаться"?
ну ладно, меня, как рядового обывателя, лишили по большому счету политических свобод. я согласна, если это "во благо будущему"
и вот оно - проявление "блага будущего".
снижение уровня образования и уровня мед. обслуживания.

А у нас кокраз и есть социализьм, зачем нас им пугать, мы наоборот, довольны:-).

правда, что ль? а вы в какой стране живете?

США. Все-все платное. Начиная с дет.сада. Причем деньги не малые, как в Москве за частный сад примерно (1200 долл\мес).

не врите.
продлёнка бесплатная у моего ребёнка, обед покупает за 2 доллара. Ходим уже 6 лет на тэквандо - 1000 долларов за год (5 дней в неделю), за школу не платим и никаких поборов не имеем - только добровольная помощь школе, учебников не покупаем

Не грубите. Пишу про MD\DC. Вы, очевидно, где-то совсем в другом штате.

Поддержу, у нас тоже продленка бесплатная, кружки в школе за чисто номинальные деньги, а то и бесплатно. За учебники $200 в год. Французский или испанский в началке 4 раза в неделю по часу за $900 в год. Сады дорогие, это да, но как только ребенок в К пошел расходы резко сокращаются.

Швеция - продлёнка - 0,6% от общего дохода родителей за первого ребёнка, 0,3 за второго и третьего, четвёртый - бесплатно и в продлёнку, и в детсад, есть потолок - не более 90 евро в месяцза первого, 50 за второго-третьего. В продлёнку можно сдавать с 7 утра - дети там завтракают, работает до 17.30 примерно, дети едят полдник, а обеды едят все школьники, забесплатно.
Кружки и секции все субсидируются, мы за год занятий футболом, борьбой и шорт ттрэком платим по 80 евро в год, занятия от 3 раз в неделю по полтора часа до сколько сам выдержишь (шорт трэк), коньки дорогущие (под1000 евро) получаем в пользование за 5 евро в пол-года.
Пока жили в Дании, пåлатили примерно то-же, правда, там налоги выше.

Германия. Школа частная. Продлёнка около 3-4 евро в час (точно не помню- нам присылают счёт в конце месяца по результатам - даже если дети ничего не посещали а просто задержались в школе или играли на площадке надо платить), кружки в школе 70% - те. что учителя сами ведут бесплатные - математические игры, футбол, шахматы и тп, остальные (которые проводят педагоги на частной основе - карате, балет и тп- порядка 30 евро в месяц), вне школы - спорт - плавание, футбол - от 20 до 35 в месяц, спортивные клуюы - порядка 140 евро в год в среднем (но тут Государство поддерживает и ребёнок прям обязан посещать, участвовать в соревнованиях и тд). танцы, балет - 30 евро, муз. инструменты мы платим 25/28 евро за 45 минут.

Продленка платная - до 18 часов 90 евро в месяц (но это только тем, кто работает/учится полный день, иначе до 18.00 не дадут).
Кружки - по-разному: математика, шахматы, английский или испанский (раз в неделю 45 минут, что, конечно, несерьезно) - бесплатно; гончарный кружок - 5 евро за занятие, хор - 50 евро полгода, кружок чтения (вот это реальное обдирательство, ибо они там просто читают вслух книгу раз в неделю 45 минут, и даже ее не обсуждают) - 15 евро в месяц.
Бальные танцы, теннис, плавание - уже вполне приличных денег стоят (например, плавание - 80 евро в месяц 1 раз в неделю 45 минут).
и + отдельно оплачивается обед в школе.

у нас и в прошлом году было платным почти всё, в этом подорожало только кое-что. Я на доп.образование и развитие 1 ребенка трачу теперь около 20 тыс. Очень отрезвляет, когда мысли о втором проскакивают иногда...

Так и стоит в вопросах деторождения рассчитывать только на себя. А то люди понарожали государству, а оно их "слило".

У нас пока все бесплатно ттт и театральный и фото и изо...

Вообще-то отсутствие дурмана в голове в вопросах рождения детей - это хорошо.

Та же пестнь. Летом столько денег остается с зарплаты, я фигею. Сейчас вернемся из отпуска, поведу двух детей на занятия и усе - затяните пояса.

Ну это смотря в каких центрах. В одном - да, англ, лепка, верховая езда стали платными. В другом ЦВР как занимались бесплатно англ и русским, так все и осталось, кружок таэквондо остался бесплатным. Продленка платная, это да.

Да, у нас тоже кружок гольфа подорожал...

С одной стороны, я Вас очень хорошо понимаю и разделяю Ваше негодование. С другой... ну это рано или поздно должно было случиться. Летние лагеря за смешные деньги, бесплатная продлёнка и кружки - это всё отголоски советской системы образования. Везде в мире то, что связано с доп. услугами недёшево, и даже за немалые деньги зачастую не дотягивает до российского уровня. Высшее образование подтянули под международный стандарт с бакалавриатом и магистратурой, теперь за школьное взялись.

Я недавно подруге из Германии рассказывала какие у нас цены на платные дет.сады, спорт секции и ты ды. Она уронила челюсь исказала одно - завтра на работе буду рассказывать какие цены бывают. Она за своих платит по 80-90 евро в год за 1 кружок. У нее там хореография, фортепиано, гитара, футбол. С ее слов цены примерно одинаковые на все занятия.
Я плачу 80 евро в месяц за фигурное катание. Бассейн около 60 евров мес. Однако, разница есть

речь не о кружках, по большому счету. отменили вообще начальное профессиональное образование. не только сделали платным, но и отменили само как понятие. его больше нет.

только вот уровень политических свобод при этом параллельно сводят к уровню советской системы.
тут же на еве дофига орало (и орет), что отсутствие политических свобод равно наличию социальных гарантий.

ну и где они, социальные гарантии?

Хм, а в мировых собятиях и политике все нас уверяют, что кружки, лагеря и продленка в России бесплатные. Врут чтоли?

У нас продленка бесплатна. И вообще необязательна. Питание за плату, да. Но продленка элементарная - в том же классе, учитель своими делами занимается, а дети своими, только что типа под присмотром.
Кружки платные. И всегда были платными, это Москве какие-то поблажки были. Провинция.

В Германии:

продленка 130 евро в месяц, может быть меньше если небольшой доход.

кружки - от 5 евро в месяц (плавание в спортивной секции 1,5 часа в неделю) до 80 евро в месяц (музыкальная школа). Основная масса кружков колеблется в пределах 5-20 евро в месяц.

Только что внизу написала про Голландию, не видела ваш ответ. Надо же какая разница в ценах на плавание- а у вас "обязательные" дипломы по плаванию? (в т.ч. учат плавать в одежде, обуви) У нас ходят все дети - 99%, если только по какой-то особой болезни нельзя. Получить все 3 диплома (А,В,С) занимает около 2-х лет. Вот наши цены- http://www.utrecht.nl/sport-in-utrecht/zwembaden/reguliere-zwemles-kinderen/

У нас пока все занятия, которые были бесплатными, так и остались.
В доме творчества тоже все занятия для школьников бесплатные, кроме второго часа специальности для тех, кто занимается в муз.школе.
Остальные (около 50 кружков) бесплатны.
Ну и дошкольникам платно. Но это так и было.

А у нас бесплатно но чото народу мало стало( Дочка жалуется скучно. ЦДДЖ

А я не понимаю, почему должно быть бесплатно? Почему человек, ведущий, к примеру, танцы в студии где-то в Испании может жить на свои доходы, снимать не только комнату, но и зал для занятий.
А мой друг хореограф, который очень увлечен занятиями с детьми, получал оклад в 7 000 в какой-то школе доп. занятий, пока не плюнул и не ушел жен богатых дядей учить стрипу.
Дорого - не водите, развивайте своими силами, у взрослого всегда есть возможность обучиться через интернет и научить ребенка.
интересует ребенка глина?Ну скачайте ему уроки на комп. Если его действительно она интересует, будет лепить. А если нет, так зачем занимать место в бесплатном?

А так он совсем ничего не заработает, т.к. у большинства просто возможности не окажется платить за развлекухи типа танцев и лепки из глины. Тем более, что доходы не увеличиваются, а расходы очень даже. На выходе имеем безработного педагога и не занятых полезным детей.

Ему не нужно большинство. Ему нужен свой кусок желающих. И он будет.

Не будет. Потому что "кусок желающих", готовых оплачивать занятия, не так уж и велик, а вот конкурентов - предостаточно. И если кто-то готов платить за занятия - то уж точно не Васе Пупкину.

Вот и выбирайте кому платить. Никто в бесплатных не корежился от Васи Пупкина, а в платных уже стало не то. Отлично, это повод Васе стать лучшим педагогом, лучше учить детей, может даже, простигосподи, ПОЛЮБИТЬ их.
А у родителей будет шанс не сплавить ребенка на развивалку и самой свалить, а провести время со своим ребенком, может научиться чему-то вместе.

Понимаете, занятия есть, которые кровь из носу надо, а если не самые обязательные. Я с удовольствием отпущу ребенка на кружок флористики, биссероплетения, шитья мягкой игрушки и т.д. за маленькие деньги, если оно влезет в его расписание, но я не смогу платить за эту развлекуху существенные суммы. И мало кто сможет. И дома у меня нет возможности этим с ребенком заниматься. Т.е. просто нам "придется меньше кушать".

не проходит. у нас САМЫЕ лучшие педагоги из центра ушли.
дернулась я было - дескать, если платить, то пойдем к лучшему, к которому не пробиться было. ничего подобного. самых лучших - нет.
самые лучшие педагоги работают не с теми, кто платит, а с теми, кто увлечен. и работать любят с теми, кто увлечен. потому они и лучшие педагоги, а не лучшие предприниматели.

проводить время со своим ребенком родителям придется на рабочем месте.

не безработного. занимающегося не с толпой, а с несколькими и на самом деле интересующимися и получающим за это раз в 10 больше.

Чтобы получать в 10 раз больше, надо и уметь в 10 раз больше, а не так, как у нас привыкли преподавать - через пень-колоду.

а если через пень-колоду, то какой смысл в таком образовании? помимо этого, преподаватель, получая нормальные деньги за свой труд, и не толпу, которой лишь бы куда, главное - бесплатно, а несколько учеников, на самом деле желающих получить знания, будет и преподавать не через пень-колоду и развиваться, чтобы не потерять свой доход.

на самом деле интересующийся не тождественен способному платить за занятия.

потому, что наши родители и мы это государство кормили куда лучше, чем оно нас.

Ну не знаю, не знаю. Я отчисляю немало налогов, но получаю от государства, как мне кажется, на большую сумму. Большинство занятий для детей бесплатные были и есть. Платила за подготовку к школе, сейчас за баскетбол плачу, а бесплатно много всего, в том числе и автошкола для старшего. Медицина, по всякому бывает, иногда платной пользуюсь, иногда бесплатной, но это мой личный выбор. Например, назначили УЗИ, пришла в бесплатную, прикинула, что очередь часа на 2, некогда было сидеть, плюнула, за деньги сделала, но гипотетически, могла бы записаться на другой день и посидеть. У мужа диабет обнаружился, он вообще, как слон доволен бесплатной поликлиникой. Его в тот же день без всяких талонов принял терапевт, на следующий день эндокринолог, в течение недели муж сдал все анализы (тоже бесплатно), ему сразу назначили лечение, выдали таблетки, глюкометр и полоски. Но сразу говорю, это все в Москве.

Почитайте ветки сверху. Так во всем мире. Альта и Марфенька пишут именно об этом.
Так везде. Это мировая тенденция.
Наши дети будут напрягаться еще больше, это данность!

А при чем тут Крым? Трубопровод, Космодром, введение налога с продаж ..У нашего Государства множество мега-проектов и планов ...

Согласна с Вами. Проектов много, вот только все эти проекты осуществляются на наши налоги, а доходы будут иметь олигархи. Поэтому искренне не понимаю, почему многие так против прогрессивного налога?

потому что не все получают копейки и не хотят отдавать малоимущим еще больше. к счастью, пока еще не только олегархи получают нормальные деньги.

Мост в Крым туда-же, Чемпионат Мира по футболу...

Никогда не пользовалась бесплатными кружками и не вижу ничего страшного, чтобы платить.

Зато вот это не исчезнет из планов: Известные пастыри о предложении распространить «Основы православной культуры» на среднюю и старшую школу http://ruskline.ru/news_rl/2014/09/11/eta_disciplina_dolzhna_zanimat_suwestvennuyu_chast_uchebnogo_plana/
Тупые рабы нужны государству!

Слушайте, этот стон уже устарел и надоел. ВЫ воспитываете своего ребенка. НЕ государство. Если вы дома адекватны, то тупым рабом от основ православной культуры ваш ребенок не станет. Предложите ребенку дома альтернативную информацию, только и всего.

а зачем?зачем это давать в школе, может лучше русский или математику, кому нужны основы религии сам это даст. Почему танцы за деньги,а эти допзнания в сетке?

А зачем в школе труды? Или физ-ра? Кто хочет и сам пойдет на турник или в клуб, научится шить и готовить. Или музыка зачем? Я терпеть ее не могу, может, петь не умею и ритма не чувствую. Зачем она мне?

Труды точно ни к чему. Разве что в началке для отдыха и развлечения стоит их оставить. Физкультура с нормативами - тоже зло.

Нравственное воспитание важнее танцев.

так оно не нравственное. оно зомбирующее и отучающее соображать.

опять +1000000

Глупости говорите :)

да нет, это вы в глупости верите. вы же умный человек. просто привычка сильнее мозгов) попробуйте почитать любой из заветов, включив (а не выключив, как вас призывают) мозги. вы сразу поймете как все это писалось, а почему - ответ прост. и не меняется с тысячелетиями. призывы просто верить и ни в коем разе не включать мозг (желательно никогда) именно от того самого проистекают.
я не говорю, что бога нет. я говорю, что не от него все это) ему соверешенно наплевать сколько раз в день вы долбанетесь лбом об пол и какой длинны напялите штаны, и напялите ли вообще, и сколько будете голодать. ему важно, чтобы вы не гадили другим и усваивали уроки, прописанные в вашей программе развития. если по-простому.

У вас весьма превратные представления о вере :)

если вам захочется не только посмотреть, но и увидеть, и вы попробуете читать, думать и не бояться думать то, что думается, вы во многом со мной согласитесь. самое сложное в этом - перестать бояться)

Ага. Только заниматься им должна не наскоро обученная тетя в школе один час в неделю, а мама с папой дома с рождения всю жизнь. Иначе смысла не имеет никакого и просто отнимает лишний час от чего-то действительно стоящего у детей.

Папа с мамой и читать тоже научат. Обычно даже до школы успевают :) Но в целом по стране это не показатель. Так что государство должно заботиться о всеобщем образовании, не полагаясь на сознательность родителей.

Читать и нравственно развиваться - одно и то же для вас? На первом уроке жи-ши учим, на втором - что врать не хорошо, а старшим надо место уступать (что, судя по многим топам, для многих еважителей так и осталось недоступным)? Ну-ну, понятно все с вами.

В идеале это должно быть на одном уроке. Читаем сразу из Библии :)

Давайте дальше поговорим про идеальный мир, где и учить-то никого ничему не надо - все от рождения идеальны! :)
Насчет Библии - ей вообще какое место в обычной светской школе? ;)

А как мы будем говорить о морали, нравственности и европейской цивилизации без Библии? :)

Для этого есть воскресные школы,там вроде как бесплатно должно быть для всех желающих:)

Смысл научить нравственности тех, кто не желает, а не тех, кто желает. Кто не хочет воровать, тот и не ворует :)

У нас вроде светское государство со свободой вероисповедания.Зачем учить детей нравственности именно на основе православия? Да и не получится научить нравственности тех,кто этого не хочет))

Грамоте ведь худо-бедно получается научить :)

Грамота у нас общая,а понятия нравственности у каждой семьи свои и не всегда тождественны православию.И жить без грамоты в обществе трудно,а вот без нравственности - совсем наоборот:)

Про нравственность: мне в 90-е полковник милиции, работающая с несовершеннолетними, рассказывала, что не боится взрослых бандитов, но, увидев группу подростков, старается держаться от них подальше. Потому что не было никакого морально-нравственного воспитания. Ну, спрашивается, что делать с девочкой 7 лет, проходящей по делу, как соучастница убийства? Или с ее приятелями, которые в ответ на доброе слово, пытались быть добрыми в ответ - обещали научить воровать в метро. Я их, кстати, потом как-то раз в вагоне на Пушкинской встретил. Привет передали и не ограбили.

В СССР было морально-нравственное воспитание.И отмороженных подростков хватало.Потому что читать лекции " только тех,кто любит труд,октябрятами зовут,пионер - всем ребятам пример", как и основы православной культуры - далеко не самый эффективный метод воспитания.

Вы таки не поверите, насколько это эффективно, если переходить к большим числам, а не судить по единичным случаям.

А зачем мне верить,я сама советский ребёнок,успевший это морально-нравственное воспитание возненавидеть до чертиков.Разницы между своим поколением и следующим,выросшим без такового,я не вижу,только что информация о всяких кошмариках теперь расходится быстро и повсеместно.И в детстве насмотрелась на кучу взрослых моральных уродов,которых в школе воспитывали морально-нравственно куда активней.
И лично я не позволю вдалбливать в голову своим детям,что они должны быть послушными одинаковыми винтиками идеологической махины,будь то коммунизм иль православие или что-нибудь ещё.Я как-нибудь сама с их нравственностью разберусь.А кто нуждается в подобной помощи по воспитанию своих детей - ещё раз,велкам в воскресную школу.Нравственность и мораль нужно воспитывать личным примером и общественным устройством,а не однобокими лекциями и поучениями.

Хотите вы того или нет, но человек - существо общественное, поэтому по-любому является частью большого Левиафана :) И Левиафану наплевать на личное мнение одной из своих клеток :) Государству нужна единая мораль и единая модель поведения, а анархизмом можно баловаться в личных целях на кухне за чаем :)

Мне главное,чтоб мои " клетки" понимали,что являются хоть и общественными существами,но с правом на своё собственное мнение,которое не обязательно должно совпадать с навязанным свыше.Я своих " клеток" думать учу,а не строем ходить.А государство,которому плевать на личное мнение своих клеток,обычно получает в ответ такое же отношение.Там,где клеткам слишком активно навязывают единый для всех образ мыслей и не допускают проявлений альтернативных точек зрения - самые сообразительные клетки разбегаются кто куда.Можно,конечно,их пересажать и расстрелять - но финал все равно один,остаются " одноклеточные" и сообразительные приспособленцы,лишенные как раз морали в лучшем её смысле.

И вы верите, что за этот один час в школе наспех обученная тетка таки обучит хулигана быть примерным гражданином? От такой потрясающей наивности наши дети и торчат бессмысленно в школе, теряя драгоценное время.

За десять лет 400 часов почти получается. За это время можно вдолбить многое :)

Я вас разочарую, наверно. Мы, было дело, рисовали генеалогическое дерево и докопались до предков бабушки мужа из славного города Тамбова. Случайно нашли в интернете кусок из полицейского отчета по Тамбову за то ли самый конец 19в., то ли самое-самое начало 20-го. И что? Абсолютно все преступления имели место быть - и воровство, и убийства мужьями жен, и убийства женами мужей, и пьяные драки, и "зарубил топором", и изнасилования, и, страшно сказать, мужеложство. Вот и вот. А уж нравственное - религиозное - воспитание было на высоте, народ в бога исправно верил и в церковь ходил, как на работу. И что же не вдолбили народу вечные истины?
Опять же, не те ли "нравственно воспитанные" с удовольствием рушили и разворовывали храмы после революции?
Не обольщайтесь.

джазик, это невозможно) запугиванием (а все православие построено как раз на нем) вы ничего не добьетесь. только увеличите напряженность и общую агрессию. внушаемые и/или глупые будут беситься несоблюдению остальными того, что вбивается. умные и невнушаемые будут беситься оболваниванию и приставаниям обманутых. в результате - конфликты. а если еще родители ребенка исповедуют другую религию? напряженность только возрастет.
религии - как разные книги. кто-то любит фантастику, кто-то приключения, кто-то сказки, кто-то повести. не надо драться на тему чей вкус более изыскан. это глупо. и не надо нежелающих читать эту литературу пугать страшными карами) они, вполне возможно, пока вы читаете лежа на диване, изобретают лекарство, которое будет вас лечить или топливо, которое будет вас греть. и т.п.)

нельзя насильно сделать хорошим, попытавшись посильнее напугать. можно показать, что быть хорошим проще и приятнее. а кто не понимает, для тех есть тюрьмы. правда, простое общественное порицание, выраженное буквально и персонально (без применения силы, и даже без объяснений причин, но с ними было бы лучше), действует куда эффективней. генетическую память тысячелетий так просто не задушить)

Повторюсь - у вас превратные представления о христианской догматике. Так что вы выдумываете всякие глупости :)

вы просто слишком сильно боитесь и слишком внушаемы. очень сложно начать думать своей головой. а главное - страшно. судя по тому, что вы ратуете за введение оболванивания в школах, вам страшно бояться одному) согласна, вместе бояться всегда проще)