Почему мы такие унылые?

Берете семью, детей и прямо сейчас уезжаете навсегда из убогой империи по имени РФ.Тогда ваши внуки будут такими, как эти девушки.
Это примерно как английский газон, надо 300 лет поливать, тогда вырастет.

Да, это я понимаю, ну вот а почему все-таки? Веть дело не в том, что я плохо живу, я думаю я комфортней многих улыбающихся европейцев живу, но позитив окружающим не излучаю, хотя с возрастом оч. всерьез задумываюсь, что нужно быть добрее к окружающим, помогать и т.д.
Т.е. я не плохой совсем человек, всегда помогу, уступлю место, не буду ругаться с соседями, но на лице написано "не подходи-укушу" :-)

Вы серьезно не понимаете, почему? Мне кажется, это настолько очевидно, что даже лень перечислять.

Абсолютно серьезно, я повторюсь, я сама живу достаточно комфортной жизнью, я здорова, работаю в основном дома, стрессов на работе нет, у меня только один безпроблемный ребенок, хорошо учится, мамина радость, с мужем 10 лет вместе с сексом все ок (я извиняюсь, но это оч.важно). На велике катаюсь по лесу 3-4 раза в неделю по 2 часа. У меня есть конечно какие-то проблемы, но нельзя сказать, что мой уровень жизни намного ниже чем у них.

И? У вас такое же лицо, как у француженок, или как у россиянок?

Дык, как у россиянок конечно, иначе с чего мне переживать :-)

Верю. Мне тоже муж периодически говорит заграницей, чтобы я сделала лицо попроще. Стараюсь (и не только заграницей).

и давно у вас (ну не конкретно у вас, а у поколений) эта комфортная жизнь?
и насколько вы уверены, что она у вас будет завтра?

======
черт, кто поднял старую тему?... не посмотрела на дату

Да, вам нужно быть добрее. Зачем сразу назвали людей планктон? И, представьте себе, планктон этот тоже может в офисе по 18-20 часов ломить, и несколько недель без выходных работать - тоже в голову не приходит? Повеселитесь, ага, в таком графике.

отсутствие свободы и присутствие страха. впечатанное историей отечества.

Представляю вашу мрачную и враждебную физиономию в общественном транспорте :)
Автор не Россию ругает, умерьте свой патриотизм.
Я тоже не могу понять почему мы мрачные. Я очень люблю Россию. И очень хотелось бы, чтобы люди были радостны, чтоб человек человеку был друг, а не волк, чтоб в борьбе за место под солнцем не сметали по привычке рядом стоящих. Чтобы мы привыкли уважать и себя, и других. Чтобы мы научились жить и извлекать радость из того, что имеем, а не ныли постоянно и не винили правительство, выискивая во всем негатив.
Позитива много вокруг, но мы ему не рады, нам надо выкопать что-то, чтоб пострадать. Вот я автора понимаю. И не знаю, изменимся ли мы когда-нибудь.

Я бы удивилась, если бы в от люди были веселые. Ну чему там можно радоваться? Толпа, духота, еще и пробка... Это от перенаселенности города.

Да. И заграницей соотечественников легко узнать по этому взгляду. Причем безошибочно. Либо унылый, либо (если жизнь удалась) высокомерный.

Вот-вот, точно, или унылые или высокомерные. А они даже оч. обеспеченные (мы московские нищеброды хорошо умеем разбираться в дорогой одежде :-) не высокомерные.

Есть такое понятие - "старые деньги". Это о тех людях, семьи которых богаты несколько поколений. Эти люди знают, как правильно себя вести. Кто у нас с деньгами? Понятие "из грязи в князи" вам знакомо?

И у нас уже есть несколько поколений при власти и живут отлично.

Кстати, да, у нас есть семьи, кто и при советах неплохо жил. К примеру Михалков, мне кажется у него тоже совсем не позитивное выражение лица, хотя человек всю жизнь как сыр в масле.

Живут-то отлично, но речь о том, как они себя ведут. Наши - бросают понты и смотрят на всех свысока. А мне вот пришлось общаться с английскими "старыми деньгами", у которых фиг знает сколько поколений богаты и они вхожи в королевскую семью. Это настолько приятные в общении и даже где-то простые люди... Их 20 летняя дочка ничем не отличается от простых смертных (разве что уровнем образованности). Речь об этом.

так они не работают а от валяния на диване никто не хмурится

Кто вам это сказал? Семья, в которой я была, очень даже работает. Мужчина - военный, генерал. Дети учились в университете (трое) на тот момент. Жена на тот момент не работала, да, что было раньше - не знаю.

Как это не работают?? Из молодых даже в королевской семье все работают.

я встречала таких и здесь. новые деньги, позитивное лицо, даже харизматичное. 20-летняя дочка в нерабочем общении ничем не отличается от простых смертных.
только невероятный подлец, уверенный, что он все может купить и все ему должны. отношение реальное к рядовым людям, как у барина к холопам. вор на уровне "это всего лишь бизнес, а людям я делаю благое дело".
а так - постоянная улыбка на лице. обаятельный и очаровательный человек.
"вхож в королевскую семью" одно время.

он, к слову, очень удивится и оскорбится, если сообщить ему, что он подлец.

Вас совершенно не смутило, что все едут поодиночке, а веселушки катили в компании?

Честно говоря, я не знаю по одиночке все там были остальные или нет. Но девушка сопровождающая мужчин к примеру, так не лучилась счастьем. Да и о чем говорить, вы же сами все каждый день видите, мы даже в тусовке не такие легкие, беззаботные что-ли, можно ухохотаться до упаду, но вот как у них такого именно позитива не будет. вы не согласны? Может я тоже слегка напридумывала, но вот так мне кажется.

Ну, вот, я, к примеру, по утрам имею весьма хмурый вид, так как элементарно сплю, т.е. нахожусь в режиме автопилота, но если я с утра еду с кем-то, то активна, мила, весела. Поэтому сидить по одиночкам, для меня, как-то странно.

ну если вы пользуетесь ОТ, то знаете, что по вечерам там лица еще смурнее :-)

Не замечала, так как я всегда возвращаюсь с кем-то. Да и ехать мне недалеко.

Мы всегда готовы к негативу,а они к позитиву.И еще мне кажется мы ментально внутренне агрессивны,то есть при малейшей конфликтной ситуации отвечаем агрессией,там где достаточно улыбнуться и сказать "извините"

Девушка могла коллегу или шефа сопровождать на встречу. с чего ей лучиться?

Именно об этом и речь. Нашим людям нужна причина, чтобы улыбаться. Ненашим - нужна причина чтобы НЕ улыбаться.

Я в Прибалтике живу. Тоже разница очень сильно заметна между местным населением и иностранцами. Но у нас молодежь уже практически от них не отличается, а вот старшее поколение, которым за 40, практически всегда выглядит уныло и озлобленно. Так что это не только в России, а на территории всего бывшего СССР, я думаю.

Прибалты еще более мрачные чем русские

Молодёжь уже не такая.

Такая, такая. Затюканная.

Нет, не затюканная. Они более жизнерадостные и открытые.

Странная ветка метро... Я на метро редко езжу, на маршрутке чаще. Так вот почти нет там хмурых лиц. Всегда все на позитиве и хамства никакого я не встречала. Наоборот, чаще всего готовы помочь, подсказать. И на остановках, в магазинах, на улице в нашем районе позитивные люди.

Этим летом довелось очень много поездить по Европе, в том числе в поездах. Люди там АБСОЛЮТНО точно такие же, что и у нас. Постоянно счастливыми бывают только дураки. Компании подростков или студентов во всех странах ржут одинаково. Взрослые люди могут быть с разным настроением. В метро богатые люди мне не попадались, а очень богатые тем более. Если попадаю, то с ужасом взираю на многочисленные толпы выходцев со Средней Азии, разной степени зачуханности, с редкими вкраплениями пенсионеров и безлошадных явно с уровнем нижесреднего (которые по вашей классификации планктон видимо), в центре могут залететь в вагон пара приличных мужиков, которые на самом деле и есть планктон, средний класс.

Речь не о постоянно счастливых, а о напряженных или ненапряженных, унылых или нет. Тут дело даже не в улыбке, а во взгляде и в выражении лица. Я тоже очень много езжу по Европе, с автором согласна. На москвичей похожи разве что парижане. Они такие же нервные и неприветливые.

Берлинцы тоже, особенно старшее поколение. Но и молодых тоже предостаточно и неприветливых, и невежливых, и просто хамов.
И я кстати редко вижу прям такие уж сияющие лица в метро, только да - если кто-то с кем-то знакомым едет. Но в такой ситуации практически все будут милыми и приятными: и москвичи, и берлинцы, и парижане :)

Жители всех КРУПНЫХ городов похожи. Не стоит искать то, чего нет.

Эх, я дурак:)

п окачану

забот у всех полно. и обязанностей больше, чем у уборщиц.

ну так все с работы/на работу, а компания в отпуске может)

они свободны. а мы осознаем, что наша свобода - только иллюзия, очень условна и может быть отобрана в любой момент.
постоянно осознаем.
мы постоянно контролируем себя, как бы нас не осудили. как бы избежать негативной реакции со стороны государства и общества. причем в плане осуждения у нас общество трусливо обгоняет государство, во избежание негативных последствий для себя

как на еве - что бы ни написал, обязательно будет волна негатива. причем большая часть этой волны - из страха, что если ты не осудишь, то окажешься парией в куче осуждающих.
не все, конечно, негативно напишут, но волна будет обязательно.

в нашем обществе принято озвучивать,считать, что улыбка - это признак идиотизма. "чему радуешься? слишком сильно радуешься. плакать будешь"

Я Вам открою секрет, я русская и папа у меня русский, оба оч.веселые, улыбчивые. Заграницей, когда бываю часто вижу разные лица у инностранцев и не всегда они такие как Вы описали. Бывают и высокомерные среди них и пр. Многое зависит от внутреннего состояния души. В глубинке , кстати, обратите внимание, лица у людей светлее и добрее чем в московском метро))

Потому что этому учат в школе. Их школе.

Это где "их школе"?

А мы тут месяц назад сели с подругой в ОТ и давай вспоминать прошлое, болтать, смеяться. Негромко себя вели, просто наслаждались беседой и было настроение хорошее. На соседнем сидении нас было не слышно почти. Так бабулька, сидящая спереди аж вся пунцовыми пятнами покрылась, а потом как начнет на весь автобус орать: "Сколько можно, ни на секунду не заткнулись, трещат и трещат. Когда уже вы замолчите? Я хочу в тишине ехать". Мы шепотом стали разговаривать, но все равно радостно было, она попросила нас уйти в другой конец, потому что мы ее сильно раздражали. Не любят наши люди, когда вокруг улыбки и смех. Им надо, чтобы мрачно и тихо

+1 не любят, даже по еве видно, стоит написать что у тебя что-то хорошее, огребешь столько *овна на свою голову!
русские вообще друг друга заранее ненавидят, нигде такого не встречала больше.
мы очень любим с мужем Европу, часто там отдыхаем, так родных соотечественников видно уже в очереди на регистарцию, все стоят злые.
задавала мужу мужу вопрос почему русские такие злые по отношению друг к другу и ситуация меняется только когда общая беда, становятся плечом к плечу, он считает что потому, что ни одна нация не переживала столько потрясений, войн и революций, не знаю можно ли считать это оправданием, мне кажется нет.

Дык, они реальных трудностей жизни не видели, потому такие радужные. А вообще, это особенность менталитета, русский человек улыбается строго персонально и по поводу. А европейский просто так)) Хотя, в 7 утра в метро тут у народа тоже рожи кривые)) К обеду уже более приятные)))

Не заметила, обычные иностранцы такие же замученные как наши.

Ни одного иностранца замученного не видела.

Вы на них у них в стране посмотрите, извините за тавтологию.

+1
наша провинция = их провинции
и кста в центре Москвы я наших замученных не вижу, и на отдыхе наших замученных не встречала.

Да быть такого не может. Кто напряженно работает, к примеру, не может не выглядеть измученно, как ни крути. Да и идеальной жизни все равно нигде нет.

это коллективное бессознательное)) Какая жизнь - такие и люди. Чему улыбаться-то? Грязь кругом, серость 10 месяцев в году...тоска.

нет, вот с этим я в корне не согласна. Вот в частности моя учительница англ. я так понимаю концы с концами практически сводит, при том, что она преподает в университете. Я это узнала когда у нее отравилась собака и у нее за неделю операций и лежания в больнице ушли все сбережения, я сейчас не помню уже как у нас такой разговор зашел.

я ж говорю - коллективное бессознательное. Укоренилась уже эта унылость у нас. Как жизнерадостность у кубинцев или медлительность у финнов.

Первый раз когда я вам отвечала, еще не было про 10 мес в году )
Если вы именно природу имеете в виду, да, это может быть.

серые люди видят только серость. независимо от места жительства.

наши люди привыкли жить в тревоге, что у них придут и заберут: землю, дом, деньги,детей и т.п. поэтому, мы выживанием занимаеся, а не живем. у нас нет никакой расслабленности.

вас никто здесь не держит. валите и не живите в тревоге.

Больная?

живущая в тревоге? несомненно.

Иди поцелуй Путина)))) У тебя все хорошо))))

еще раз: валите, одной унылой будет меньше.

Тебя заклинило?))))

Она не унылая. Или не будет таковой, во всяком случае, потому что понимает, что есть такой феномен в русских. А вот такие как вы, упертые и агрессивные - это и есть та самая масса с угрюмыми лицами и такой же душой, увы. Неужели не хочется измениться...

это у нее феномен. паранойя называется. и это она упертая и агрессивная в своих попытках убедить окружающих в навязчивой идее "как страшно жить в России".

Я никого не пытаюсь убедить, я просто внимательно наблюдаю, анализирую и сопоставляю факты. Выводы пока неутешительные. Но тебе не понять, тявкай дальше)))

чемодан-вокзал-заграница. гуд бай, АНАЛизатор.

вот вам характерный пример))

Ну вот как вам не стадно так говорить человеку, вот отчасти мож мы и такие злые, что всегда есть шанс такое услышать от ближнего.

Вы всеравно анонимно, расскажите тут почему вы злая.

чего стыдиться? или вы тоже боитесь, что у вас детей отберут?

Стыдиться, такого отношения к человеку. Вы согласны с тем, что вы злая? Вот напишите нам здесь почему вы такая.

Это не имеет прямого отношения к топу, потому-что вот я себя наоборот не считаю злой и вроде никого не обижаю, но выражение лица у меня не доброе, увы.

Но мне интересно и вас понять, напишите, пожалуйста.

Если бы было так просто свалить, то вы бы ходили по пустым улицам. Так что не вякай, анусное говно.

ну ты же свалила :)
ДАЖЕ тебе это удалось :)

Ерунду пишете :) Полно россиян, которые совершенно никуда не думают ехать и очень любят Россию :)

Да свалить то несложно, прям совсем. Мне лично и мужу, нет проблем. Но зачем? Мне разве здесь плохо? Мне тут хорошо))), страну люблю, людей люблю, в работе все прекрасно, детям моим здесь хорошо. И на фига мне уезжать к тем людям, которые мне не интересны? Я же не сижу в чатах с англичанами или итальянцами, я на Еве общаюсь ;))

Ну и каким боком вам свалить несложно? По какой визе, в какую страну?

Купить готовый бизнес или приехать на уже действующий у друзей не велика проблема. В моем распоряжении Италия, Англия, Кипр, Франция. А уж математиков и айтишников в штаты могу отправлять почти массово, мой друг владелец компании ищет таланты, ибо в основном отличные спецы в Москве сидят на больших деньгах и ехать не горят желанием. Мне вот как челу творческой профессии и здесь неплохо, весело и интересно. Может быть в Нью-Йорк, но не нравится мне этот город.

Девушка, это все сказки. Да, вы можете формально уехать купив бизнес, но вы реально понимаете что этот бизнес быстро прогорит и вы останетесь ни с чем. С российскими замашками в иностранный бизнес лучше не соваться. Поэтому и разговоры такие идут - да мы такие, хоть завтра можем уехать, а на самом деле вас держат вполне реальные вещи.

Я веду бизнес с Италией и Францией, мои друзья уже много лет владеют бизнесом в означенных выше странах, и купить кстати можно совершенно нерисковый бизнес, гораздо дешевле чем в России. Да нет проблем, для меня даже по удаленке работать не проблема, и таких людей тоже немало. Да, медсестрой работать не возьмут, но местечко для меня найдется. Только зачем? Вообще не мечтаю ни разу, для меня эмигрантская жизнь - большая трагедия.

Таких как вы крутых яиц сколько на всю Россию?

При желании уехать может каждый, это не столь сложно найти работу и попробовать. Квартиру здесь сдавать и иметь своеобразный стабфонд. Но вам легче думать, что устроившись кровью и потом в свое время медсестрой в Канаде, вы вытянули счастливый билет. Но времена изменилась, что ж поделаешь.

Да ну что вы, счастливый билет у вас по праву, просто надо было изначально выйти замуж за миллионера, и это может сделать каждая, равно как и каждый уехать заграницу на ПМЖ.

Я себя сама сделала, ровно как и вы себя тоже. Но я не собираюсь рушить ваши воздушные замки и разочаровывать. Продолжайте думать, что в России жизни нет.

Вы меня так мило троллите :-) Только ткните пальчиком где я пишу что в России жизни нет, а то фантазия у вас такая буйная.

Да, и что там с профессурой? Вы так и не ответили, видно обосраться прилюдно не хотите.

Как грубо))), мы же с вами попрощались, не? В Москве ночь ващето))) завтра продолжим, дождитесь меня)))

Где я с вами прощалась?

Так это вы под маской выступаете?

Сделала чем? Вещи толкать, СП? Много ума не надо

Юлия архитектор насколько мне известно. И довольно хороший.

а что вы злая такая?

Кто у вас что собирается забрать?? Кто эти люди? Можкт вам помощь нужна? Или вы налоги, алименты или за кредит не платите? Ну так при таком раскладе в другой стране у вас еще быстрее и жестче все заберут)).

я вам напишу...у нас боятся полиции(слишком много случаев их неадеквата), нельзя доверять врачам(все ищут по знакомствам),надо быть специалистом чуть ли не во всех сферах -ремонт, изучай материалы и способы, покупаешь квартиру -будь юристом,нужен врач -читай сам о заболевании и лекарствах....слишком сложно...
сейчас вот мои соседи уже несколько лет в страхе -снесут их частный дом или нет...10 лет назад сносили наши дома -я не буду тут распинаться,но теперь я очень активно смотрю в сторону страны поспокойней.

Согласна полностью!
Лица унылый и озабоченные, ибо забот у наших людей ОЧЕНЬ много, очень. Нельзя никому доверять, нельзя расслабиться :(((
Еще у нас все слишком политизированы, но при этом не хотят бороться за свои гражданские права, ибо убеждены - это бесполезно, и от них самих ничего не зависит. Посмотрите, явка на выборах в госдуму московскую какая низкая!

сами-то ходили на выборы? :)

Ага:)

Мне кажется вам попить что-то надо, у вас симптомы какие-то не очень хорошие...

Мне???:)
Я весьма позитивна, поверьте:) и я из тех людей, которые меняют обстоятельства, а не подстраиваются под них:)

"Нельзя никому доверять, нельзя расслабиться ((" Я аж вздрогнула от ваших слов...

Я не про себя :) я про большинство людей:)

Так фиг его знает, о каком вы большинстве )) Но этому "большинству" однозначно пора к доктору!

В каком же вы незаконном месте построили дома, что теперь боитесь их сноса ))? Если все по букве закона, то ничего не снесут. А если вы попу не подняли, чтобы документы положенные выправить, или вовсе самозахват да еще и в охраняемой зоне, то вас и в другой стране посадят не раздумывая. В моей семье почти все живут в своих домах, но никто не боится, что его снесут. И полиции не стоит бояться. С таким успехом вы и в Испании, и в Италии на беспредел полиции нарветесь. Я знаю немало нехороших историй с титульным населением в этих странах. Как делают ремонты в Париже и окрестностях тоже знаю немало, весело очень, аристократичные дамочки осваивают самостоятельную перекраску дверей, циклевку паркета и пр. А так же заодно качественную уборку домов (хрен найдешь такое в странах ЕС) и маникюр с педикюром, качественную и вменяемую косметологию (не хирургию) и пр. Если вы собрались покупать жилье в ЕС, то боюсь вот тут вам точно нужно быть всем и сразу, ибо это несколько сложнее процедура нежели в РФ. Не надо идеализировать. И там и здесь косяков хватает, и прям вот из бесправной России в правный ЕС - это анекдот ))))).

обычная деревня,теперь Москва-лакомый кусочек...вы живете в каких-то своих реалиях...А мой был просто малоэтажный дом,но место очень подходило для массовой застройки. не хочется тут описывать, как наши дома переселяли...с отключением газа и лезущими в квартиры бомжами,со сдачей ЖЭКом освободившегося жилья -приезжим из теплых стран.

Я тоже знаю одну такую девушку, которая отказывалась ехать из сносимой хрущевки в новую квартиру с муниципальным ремонтов на Карамышевской набережной, все ждала, когда ей ключи от квартиры в Юнион-парке принесут. Дождалась. Но тоже через выключение газа и бомжей прошла. Только она осознавала, что занимается шантажом и вымогает за свой отъезд нереально дорогую квартиру ;). Крост ей дал эту квартиру, точнее две квартиры на эту семью, но мы же все понимаем, что это не совсем честно и законно )))). Я не в своих реалиях, я архитектор и работаю с частным жильем, поэтому в байки про отжим государством честно оформленного жилья, да еще и в МО - не верю)))) тут обычно у всех рыльце в пушку

У нас не было хрущевки,было нормальное кирпичное жилье, просто государство решило, что все радостно поедут в Люблинские поля...а трешек..в доме.где их было 50% просто не предусмотрело...а газ отключили т.к. в соседнем доме бомжи взрыв устроили. Вы работаете с жильем...а я в этом полгода варилось. У моей соседки мать умерла в этот период. ЮАО- это было. А те,кто сейчас бояться получили землю 50 лет назад.СНТ было,теперь земли поселений,но они нужны Москве для строительства дорог.

Я так часто сталкивалась с жаждой наживы и халявы со стороны плачущихся собственников сносимого жилья, что честно уже не верю. Там может быть совсем все неоднозначно. Зато я верю, что такие вопросы решаются через суд, но видимо есть на то причины, что пока не решены вопросы. Если документы не в порядке (а это зачастую так и есть), то ни в одной стране мира вы ничего не добьетесь

ну можно наверно считать жаждой наживы желание не менять район проживания(особенно купивших именно там)...тогда да,весь микрорайон был поглощен жаждой наживы...ведь облагодетельствовали же видом на факел и запахом полей аэрации.

А если нет жилья построенного в вашем районе? Вы же заранее знали, что поставлены в план на снос и куда вас будут переселять, это не закрытая информация

собственно в этом и весь смысл "бизнеса" :)

да,это было очень заметно, можно сказать прям вслух и озвучивалось...

жилье строилось..., но для продажи..вообще там дело темное было...нагло вели себя очень органы муниципальной власти...

Еще раз повторюсь: пока не узнаешь всю историю с разных сторон, не разберешься. А видела я и слышала немало историй, весьма спорных и неоднозначных. Уверена, что это не про вас, но бывает всякое.

да у нас то все нормально,мы не упирались именно в свой район(он слова доброго не стоил,ну на мой взгляд...но народ там с 45 года жил,немцы строили). Мы взяли в Бутово нормальную квартиру,наши соседи с трешками посмотрели на нас и тоже взяли с нами в соседних домах...Но пока дождались сдачи дома. Сначала подъезд на палку закрывали..потом в новом доме без воды жили.Причем нас таких переселенцев в доме было 6 семей,и все собственники предыдущего жилья.Истории одинаковы...

Ну вот видите, все же обошлось. А кто бы вам в Италии квартиру предоставил? Денежная компенсация, да еще и маленькая если жилье не застраховано, в общем получили бы вы рыночную стоимость квартиры с учетом износа дома, аварийного состояния подъезда и тд и тп. Мало получили бы, на трешку в Бутово не хватило бы. А мы все рвемся как подорванные в ЕС, а там законы жестче и жестче исполняются...

дело,знаете в общем хамстве...в отношении к людям...это мне было все равно(правда старая моя трешка лучше была)..а у людей вся жизнь там прошла. Вообще таких историй изъятия слишком много за последние годы. А с полицией я сама сталкивалась(наркоторговля в соседнем доме), выводы неутешительные.

Старая трешка была в доме под снос, что ж поделать, есть еще альтернативы? нет альтернатив. Еще раз: в ЕС вам не предоставят альтернативы жилья, выдадут компенсацию, маленькую компенсацию, и то, что люди жили по 50 лет в доме там совсем никого не волнует. В Париже эта история сплошь и рядом. Старички переезжают в пригород.

я пытаюсь объяснить другое,дом стал "под снос" только из--за земли. А дома с деревянными перекрытиями все еще стоят на соседней улице...не так вкусна там земля.Рассуждать как вы можно только со стороны....а когда, например,в соседней квартире идет торговля наркотой,а милиция прикрывает,или именно твой дом под снос...и ты теряешь год жизни на этом -то взгляд становится не столь лояльным.

А я пытаюсь в ответ объяснить, что именно то же самое происходило и происходит в Париже в районах, где под строительство магистралей сносят дома…

Рассказываю :)
В Германии тоже "запросто" могут снести частные дома, если нужно, скажем, прокладывать автобан. Да, будет суд, будет компенсация, но людям, жившим на этой земле поколениями, знаете, это все, мягко говоря, не надо...
Görlitzer Park, Берлин. Торговля травой и чем посложнее прямо в открытую у выхода из метро и далее в парке. Торгуют беженцы из Африки. Стоят в открытую, с пакетиками и с осовелыми глазами :) - бери-не хочу. Но нет, мы не можем, у нас сил и ресурсов не хватает их задержать, слишком сложно-их много-они непобедимы %)

От этого всего никуда не убежишь, нет идеала в мире, нет даже приближения к нему, к сожалению :)

Я так же с недоумением наблюдала бойкую торговлю наркотой в центральном районе Женевы, мы с мужем аж присвистнули. И мимо едет полицейская машина, медленно, обводит взглядом выходцев из Африки … и так же степенно проезжает мимо. Не ну весело конечно (((. Я на это обратила внимание мужа, тк мы как раз в этот момент обсуждали, почему модно детей в Швейцарию отправлять учиться )). Нда.

блин, ну ты пропагандон гнилой

че-че там про Париж и историй сплошь и рядом? Приведите хоть одну.

Ой, ну прямо как не из нашей страны. :) Издадут какой-нить закон или указ, и все. И приусадебные участки в селе резали прямо под окна, и налоги на каждую яблоню, так что народ по ночам керосин под деревья лил (чтоб засохли), и деньги "меняли", и подписывали на облигации на ползарплаты, которые потом благополучно погорели, и чего только не придумывали.

Незамутненность потрясающая))))

для муниципальных и государственных нужд, к сожалению, могут снести даже на законно предоставленном земельном участке. просто потому, что "здесь будет город заложен"
выкупят теоретически, но цена будет значительно ниже реальной стоимости дома. да и терять свой дом за деньги далеко не всем хотелось бы.
это не аргумент в пользу эмиграции, просто пояснение к недоумению.

Да что вы говорите! Люди 20 лет назад построили дом, зарегистрировали, платили налоги и прочее. Жили-не тужили. Это Московская область, деревня вблизи крупного шоссе.
И вот, внезапно, начинают расширять шоссе, строить развязку и эстакада теперь будет проходить прямо перед окнами, на уровне второго этажа солидного кирпичного дома, а опоры - прямо в огороде. Соседи - на противоположной стороне - вообще домов лишились. Выплатили им очень мало, условия жизни значительно ухудшились.

И то же самое было на Ярославке, например, где строили обход Тарасовки. Люди очень пострадали.

+500

А ведь Вы правы, так и живем, сам себе государство

Вы верите что ТАМ все иначе? И таки полиции доверяют, в США в последнее время особенно, а именно чернокожие .
Угу. И врачам, да, всем. И юристов не ищут хороших, а просто берут первого встречного. Да , все именно так!

нет, я не питаю иллюзий, но меня тогда так выбесило все что происходило,безнаказанность и открытая наглость...
особенно с наркоторговлей, Когда менты угрожали моей подруге,наказать за клевету, при том что пару дней назад сами же увозили труп с передозом, а год назад сами же засекли передачу...немного помог "город без наркотиков",только после этого стали что-то делать...но перед облавой мадам с сумками уехала и забрали просто употребляющих.

Не знаю, я не хмурая. Но и нет такой привычки улыбаться окружающим, как у иностранцев.

В другой стране я намного беззаботнее себя веду, и смеюсь чаще, тк не важно - на отдыхе я или по работе, но в любом случае, вокруг масса интересного и предстоит воплотить грандиозные планы))). Но я правда и дома в России очень жизнерадостный чел, на работе смеюсь, болтаю по телефону - тоже. Но согласна, что окружают меня в основном люди с перекошенными физиономиями))) поэтому стараюсь по возможности окружать себя улыбчивыми оптимистами.

потому что мы сами себе придумываем очень много сложностей и с озабоченным видом с ними боремся. Западные люди гораздо чаще бывают эгоистами, то есть поступают так, как удобно им, а не как хотят того окружающие, родственники и т.п.

мы придумываем? ХА
Сложности нам ежедневно придумывает система, армия депутатов, тупых законодателей. А мы уже, естественно, не успеваем отслеживать их пЁрлы. Как только возникает мало мальская проблема или просто задача ( здоровье, жилье, сады, школы, ЖКХ.....да какая угодно сфера жизни) нужно перерыть тонны информации, что бы хоть как то разобраться. Где уж тут расслабиться.

объективно))

мы когда с подружками стайкой едем - тоже щебечем и улыбаемся. От нас часто окружающие заражаются)
а когда одна еду,да, редко улыбаюсь. Как то пробовала улыбаться окружающим с утра в метро, так одна тетка меня в переходе так тазом двинула, что я чуть к противоположной стене не отлетела. Теперь боюсь))

И это тоже! Меня дико удивило в Лондоне, помню, что если ты кому-то случайно наступил на ногу в транспорте - наступивший ИЗВИНЯЕТСЯ, пока ты еще не успел даже рот раскрыть, чтобы извиниться. А у нас, если кому-то с утра ногу случайно отдавишь, могут и порвать как тузик грелку.

инигаварити! Я неделю назад случайно наступила на ногу даме лет 45-ти - на меня стооооооолько вылилось))

Я грю: "Сударыня, вы даже не дали мне рот раскрыть, чтобы я извинилась!" Офигеть в народе уровень напряжения((

Да ваще, как спички вспыхивают.

Это с детства дрессируется: "Улыбайся, ходить с надутой физиономией неприлично". Вряд ли многим из нас так говорили родители. Вот и не привыкли. Позитивное отношения к окружающим тоже должно воспитываться с раннего возраста.

Вот кстати да. У нас, у тех кто рос при СССР, были другие установки: весь мир нам враг (агрессоры не дремлют, граница на замке, ты ды.), автобус утром надо брать штурмом поэтому какая нафик улыбка, локтями надо лучше работать. В магазине та же фигня, пока проулыбаешься - кусок колбасы уведут. И так далее по списку.

Да не принято у нас улыбаться. Мне тут свекровь говорит: "Ты б по-серьезнее ходила, должна же себе цены знать". Что касается автобуса штурмом и колбасы... у нас вообще интересный менталитет, нам чего-то навязывают очередное, бредовое, и народ это почему-то как должное воспринимает. Вот в этом году: придумали перерегистрацию в детской поликлинике (очередь на час где-то), придумали мед.справки в художке, что ребенок может там заниматься (ребенок посещает школу, если что), в школе у старших придумали, что все блузки должны быть строго однотонными и полосочку нельзя. И никто этому не возмущен. Одна я ругаюсь. Мне кажется, нигде в мире такой массовый бред бы не прошел.

:) я начиталась лет в 15 Карнеги и решила применять в жизни, так меня классная оставила после уроков на беседу о моей легкомысленности:)))
В принципе, улыбаться всем подряд глупо, я это позже поняла, у нас менталитет такой, хорошее отношение только к тем, чью улыбку ты как-бы заслужил....
А бреда много, я тоже возмущаюсь и борюсь по мере возможности.

Не знаю. Я как-то приучена родителями с детства с жизнерадостной рожей ходить. Именно приучена. Своих детей, увы, плоховато, наверное, приучаю.

/Где-то читала. что это идет из глубины веков. На западе Европы всегда означало: "Я улыбаюсь - я неопасен". Среди восточных народов, наоборот: "Ты мне безразличен - ничего тебе не сделаю". Так и живем, поддерживая настроение пращуров.

Вот это крутой ответ, думаю что как-то так и есть. Спасибо :-)

Понедельник сегодня :)

Ездила я как-то в Финляндию-Швецию-Норвегию в турпоездку. Гуляли, глазели, ходили по магазинам, отдыхали одним словом. Сменили несколько видов транспорта: поезд, автобус, корабль, на метро в Стокгольме прокатились, в общем обычная поездка по путевке.
Возвращались в Москву на поезде из С.-Петербурга рано утром. Настроение отличное. Выходим на вокзале из поезда, к нам (я+ ребенок-подросток) подходит носильщик: "Девушка, давайте вещи довезу", я: "Спасибо, не надо, мы справимся". Он: "Ну ты дура, еб-ая, х-й ли приехала., ......"
Отлично встретил нас родной край, что и говорить.

А так всегда при возвращении на Родину(((
Летом из Белоруссии ехала, все равно накрыло при въезде в РФ.

А я заметила, что в Шереметьево погранцы стали чуть более позитивными. Обычно на улыбку и "здравствуйте" они отвечали угрюмым молчаливым взглядом (спрашивающим:"С какой целью вернулись на Родину?"). Сейчас если не улыбаются в ответ, то хоть здороваются иногда. Может потому, что явно помоложе стал контингент, уже немного другая школа.

Я была неприятно удивлена, когда на меня рявкнули в Шереметьево,когда моя дочь пыталась взять за руку ребенка сестры(прилетели поздно,дочь капризничала и племянник ее развлекал)...типа проходите и не мешайтесь,вы на границе...В этом году повезло больше.

Мило, чё…н-да...

А давайте посмотрим на наших детей. Как мы их воспитываем? "Жизнь прекрасна и удивительна" или готовим к борьбе за место под солнцем? Сами затюканные, и детей тюкаем: это тебе надо, то надо, а не то дворником будешь работать; ворчим на жизнь, на правительство, на больницы, на образование. Так что и наши дети вырастут мрачными. Менталитет?
Я все лето в Италии прожила. Проблем у итальянцев не меньше наших. А живут радостно, с улыбкой. Может, нам солнца не хватает? :)
Ну а как себя изменить?
Давайте хотя бы ради эксперимента попробуем день, неделю, месяц, год жить, думая о хорошем, внимательнее относиться к окружающим, рассказывать и показывать детям сколько много вокруг хорошего, чтобы ими жизнь изначально воспринималась жизнь не как испытание, а как благо. И встретимся через год в одном вагоне метро, в одном городе, в одной стране. А что? Вот говорят "зомбируют, пропаганда". Надо на государственном уровне в правительство брать психологов и лечить весь народ в целом от апатии и депрессии.
Разболталась я тут. Тема близка, тоже об этом думаю. И ведь даже с себя начать трудно.
Я тут рассказывала как-то про свою тетю. С ней хорошо и комфортно, радостно и светло. К ней тянутся и ее любят люди. Я была школьницей, сидим с ней на остановке, а я время от времени комментирую проходящих мимо людей: о, какие ноги у тети кривые, а у этой платье ужасное, а у деда нос картошкой хаха... Тетя мне и говорит: не надо искать вокруг плохое. Находишь плохое - и живешь среди плохого. Ты ищи хорошее и живи в окружении хорошего. Вон посмотри, у деда из сумки мягкая игрушка высовывается, наверное к внукам едет, представь, как они обрадуются. А вон девушка с парнем счастливые идут, влюбленные, как это здорово! А вон какое платье у девочки красивое... И тд и тп. И тут на глазах у меня произошло чудо. Мрачный мир как-то посветлел. Я часто вспоминаю тот разговор. Но к сожалению мне искусственно надо вводить себя в поиск хорошего и жизнь среди хорошего. А у нее это естественное состояние. Вот примерно в этом и заключается, наверное, разница между перманентно улыбчивыми и мрачными людьми/народами/странами.

И солнца тоже не хватает, это однозначно. Вот сейчас начнется этот ноябрь, полярная зима блин, когда надо будет просыпаться утром, когда за окном темень и выходить на улицу, где холод и сырость... В Испании я бы тоже улыбалась.

Я в детстве не замечала, чтоб настроение от погоды зависело. А во взрослом состоянии очень замечаю. Пасмурно на небе - пасмурно на душе. Тут канадок много вроде, и погода вроде схожая. От них интересно было бы их наблюдения услышать.

Так у нас не только погода. Всё вышеперечисленное + погода... :-).

Ну да, но солнышко не помешало бы :) для меня ноябрь - смерть всему. Удалось как-то в ноябре в отпуск съездить в солнечные места, и чудо - так хорошо прошел переход в зиму, как никогда. Обычно в ноябре чуть ли не депресняк. Но к сожалению не всегда получается отпуск в ноябре.

И я солнцезависима. И ненавижу все эти шапки, варежки... Хочу носить волосы распущенными и красиво уложенными, летящие юбки, звенеть браслетами на руках...

Что-то смешно стало. Про Африку вспомнила :) Там должны жить самые счастливые люди :) А может так и есть, когда нет чрезвычайных ситуаций, болезней, голода. Кажется, что они постоянно мрут от того и другого, так вымерли бы уже. Значит просто жизнь тоже должна быть.

Не, ну Африка - это перебор. Мы всё же начали с Испании с вами :-). У меня есть друзья, они живут полгода в Москве, полгода в Австралии, в Сиднее. У них своё крепкий бизнес тут, который можно контролировать и координировать через инет издалека.Вот они всегда улыбчивы: с мая по октябрь они в Москве, затем улетают в лето, в Сидней.

Ой как им здорово :) Вот искренне рада за них :)

Да, молодцы. Правда, у них ребенок дошкольник, поэтому можно туда-сюда. Что будет через пару лет - не знаю. Они говорят:"Мы подумает об этом завтра и непременно найдем решение" :-). И найдут, я даже не сомневаюсь.

Да, согласна с вами. Может что-то изменится если много людей хотя-бы задумается об этом.

А я не унылая. Улыбаюсь даже случайным встречным. Обязательно улыбаюсь, если обращаюсь к незнакомому человеку. Вообще по жизни человек легкий в общении. И да, мне в Европе приятно находиться, потому что люди там тоже улыбаются тебе просто так. Не знаю, почему я не унылая - и проблем хватает, и стресс вечный, но не получается ходить надутой. Кстати, читала, что русских можно так вычислить - если человек с тобой случайно встретился взглядом и не улыбнулся, то это русский))

А напишите о своем детстве, о родителях. Как думаете, это врожденная черта характера?

Детство обычное, советстокое, белорусское)) Мама у меня и в 60 лет такая же улыбашка. А вот сестра моя не такая, скорее хмурая. Так что это не от семьи зависит, а от характера человека. Мы в этом году в Греции отдыхали, в отеле процентов 10 русские, остальные европейцы. Так немцы/англичане/скандинавы со мной почему-то и здоровались, и улыбались мне. Наверное, потому что видят - моя улыбка не вымученная, не выдавленная из себя, а искренняя и доброжелательная.

Хочу вставить свои пять копеек. В России я давно не была, поэтому не знаю, какие там сейчас люди. Я из Латвии. Тут выше уже писали, что в Прибалтике люди старше сорока лет в большинстве выглядят уныло, а молодёжь более расслабленная и весёлая. Так и есть, согласна с этим. А вот недавно я ездила в Белоруссию,и, что меня поразило, так это то, что там люди всех возрастов более открытые и позитивные, чем у нас. Хамства в магазинах и учреждениях всяких больше, но вот просто если в транспорте едешь, то чужие люди часто начинают общаться между собой просто так, помощь предлагают, ну и просто по взгляду какие-то более радостные и не такие напряжённые, как у нас.

Просто белорусы более простые)) Сама родилась там и каждое лето провожу на Родине. Да, люди более открытые, но со стороны иногда выглядит странновато - примеряю я, например, обувь, а тетя подходит, и запросто спрашивает - ну, как, удобно? Ой, дочке свое тоже такие хочу и т.д.)) В Москве, по крайней мере, мне сложно такое представить. Но это не значит, что люди здесь хуже

Во, точно, простые и не закомплексованные :) Но это же здорово :) Меня ещё контролёры местные поразили. У нас они злобные и если поймали зайца, то фиг отпустят, а в Белоруссии могут просто пожурить и отпустить, по доброму.

Унылые лица в общественном транспорте понять еще можно. А что вы скажете о таких же унылых лицах в офисе? Я поражаюсь, в крупных компаниях, в министерствах заходишь в лифты, здороваешься, а ответ редко когда услышишь:( едут надутые или глаза в пол, или отрешенный вид...
Несколько раз отдыхала в пансионате крупной энергетической компании, пансионат небольшой, человек на 200 отдыхающих рассчитан. Вот практически никто на здоровается, а ведь люди в одной компании работают! Я здороваюсь с людьми, кто рядом со мной на лежаках на пляже, кто за соседним столиком в столовой-ресторане, кто сосед по проживанию, поначалу даже ответа не было:(
А соседи в доме? Если я не здороваюсь первой, то редко кто здоровается при встрече (не считая знакомых):(((
Поражаюсь этой особенности наших людей:(

Что вы говорите?
В метро Нью-Йорка и Парижа все здороваются друг с другом?
На курортах и в крупных городах все иностранцы здороваются, не закрывая рта?
Или вы просто из ооочень маленькой деревеньки только что вернулись?
Так там действительно все друг друга знают и здороваются.

Смотрю в книгу - вижу фигу?
Перечитайте мой пост:))

Все работают не на своих местах. Если бы люди выбирали работу по душе, а не по уровню зарплаты, то счастливых было бы больше (но, опять же - без нормальной з/п не выживешь). ИМХО.
Соседи меня тоже удивляют. У нас малоквартирный дом, так один-два человека здороваются, другие делают вид, что тебя не существует. А вот у мамы в подъезде квартиры в основном съемные все, так там все! здороваются, даже если впервые видят.

А меня еще вот что поражает. У нас столько талантливых детей. И мое поколение (мне 45), и сейчас...Почти все в каких-то кружках, секциях, чем-то увлечены, планы наполеоновские...Мы гордимся, что образование у нас типО самое лучшее...
А потом вырастают - и что? Куда потом все эти умники деваются???? Взрослые почти все унылые, заняты борьбой за жизнь - как бы на квартиру скопить, как бы в отпуск в Турцию или Анапу съездить....
Где плоды и результаты всех этих гениев в детстве? Весь прогресс двигает Запад, а мы его опыт перенимаем.

А вы не в курсе, сколько наших выпускников Бауманки в Силиконовой долине работает?

Их там ничуть не больше, чем индусов, китайцев и самих американцев.
Но согласна - те немногие россияне, которые хоть что-то из себя представляют в плане ума, уехали на Запад.
Они "двигают" Запад, а кто Россию "двигать" будет?

Я и не сказала, что их больше. Вы спросили, где наши умные талантливые, я ответила. Или там, или сдуваются в наших реалиях. Ну и самые стойкие барахтаются, направляя свою энергию куда могут. Кто-то за копейки работает в конструкторских бюро, кто-то убирает своё диплом и таланты в шкаф и переучивается на менеджера.

О том и речь - или ТАМ, или "сдуваются".

Знаете, чем мы разительно отличаемся от европейцев и американцев? Мы страшно не любим свою страну, прям до омерзения и отторжения, мы ее стесняемся, мы не замечаем ничего хорошего, что действительно в ней происходит и меняется, как становится чище и красивее на улицах городов, как появляются вкуснющие уютные уличные кафейни, какие красивые и умненькие личики деток вокруг, какие очаровательные и стильные девушки на улицах русских городов (в разы стильнее и красивее европеек, это замечают лишь иностранные модные блогеры, отнюдь не наши соотечественники!), как стали намного улыбчевее и вежливее дпсники (мне вообще они стали прям нравится, в отличие от итальянских, особенно на юге Италии) и тд и тп. Мы готовы выдумать любую байку про уезжающие мозги, но не обращаем внимание на две вещи: 1) мир вокруг нас и правда меняется и очень к лучшему 2) мы сами что для этого делаем? надо с себя начинать, каждый день!

Про уезжающие мозги это не байки кстати.
Меня еще удивляет, почему мы всегда жили и живем с оглядкой на Запад и сравниваем себя с ними. "не хуже европейских...", "как в лучших западных...", "ЕВРОремонт", "чтобы американцы позавидовали....."...Это какой-то извечный комплекс неполноценности перед западом. Да рядовому амеркианцу нет дела до русских, не говоря уже про какую-то зависть...

Байка, что они поголовно уезжают. Уезжают как правило те, кто ленится или находится под влиянием установок своего советского детства. Ни с курса моего мужа, ни мои однокурсники никто не уехал (а у нас с мужем более чем хорошее образование), все поголовно дома жизнь улучшают ))

Не знаю, что вы с мужем за ценные ученые. Но из 10 российских лауреатов филдсовской (самой престижной математической премии в мире) премии 9 работают на Западе. Это очень симлолично.

"симЛОЛично"... вполне в тему очепятка.

На одной математике страну увы не построишь. И от математических достижений увы люди на улицах улыбаться не начнут. И вот если говорить по теме топа, то итальянские горожане улыбаются чаще потому, что утром душевно выпили кофе у милого улыбчивого Марио в кафе, потом увидели в витрине флористической лавки потрясающий букет, узнали что любимая команда выиграла матч, потому что ботинки на них красивые и удобные, и пиджак потрясающе сидит, и тд и тп. И если мой друг своими булочками ежедневно поднимает людям настроение, для моей страны он не менее ценен, чем известный математик.

Главное понять, где граница между здоровым оптимизмом и создаванием себе иллюзий.

"Кто ленится" - то есть, им на Западе за лень деньги платят?

"С начала 1990-х из России уехало 150 тысяч ученых"
"50% публикаций российских ученых идет из США, а из России всего 10%."
http://rusplt.ru/fact/s-nachala-1990h-iz-rossii-uehalo-150-tyisyach-uchenyih.html

Они ленятся здесь в России себя продавать. Да, это чуть сложнее, но ведь на благо Родины блин стараемся…

Ага, а за границей они не "ленятся" все с нуля на чужом языке начинать.

Их как правило еще в России вылавливают и агенты тащат все на себе. Знаю прекрасно физиков талантливых уехавших, они сами ничего для этого специально не делали, все подготовила принимающая сторона, поляну накрыли полностью.

Ленивый не поедет начинать с нуля в чужую страну на чужом языке.

ну все от зп и условий зависит. В РФ сложно себя продать, надо биться и польку танцевать, а если на его публикацию работы приходит предложение выгодное, и принимающая сторона все берет на себя, то фигли плохо )))) но не патриотично )) не осуждаю, но и не поддерживаю.

Ну пусть Россия сама свою "польку" танцует, пока наши умы будут на Запад "лениться", то есть трудиться.

По мне так и пущай уезжают))) Для удовлетворенности жизнью и ее качеством у населения совсем не важно, сколько у них гениальных математиков на душу населения. Вот отсутствие талантливых футболистов гораздо сильнее влияет на этот показатель ))))), без дураков.

Ну и за сколько копеек они себя продадут в России?

Вот это вы реально давно на Родине не были))) отнюдь недурственные зарплаты получают талантливые люди в РФ, в Канаде моим родственникам-профессорам платили меньше. Вернулись и сидят не жужжат)))

Недурственные это сколько минимальных оплат труда? И сравнивать Россию и Канаду надо по одинаковым позициям, может быть ваши знакомые в Маке на кассе работали.

Мои ближайшие родственники - профессура МГУ и МАИ, здесь им платят больше, нежели в Канаде. Мы сравниваем идентичные должности.

И кем они работали в Канаде, сколько лет, и сколько в долларах им платят в России.

И не надо меня обманывать, у меня подруга профессор Универа, так что я знаю как стать профессором и сколько они получают.

И сколько получает подруга? Откуда она? Мой дядя доктор мед наук профессор преподает и имеет практику, ездит на джиельке, купил квартиру в алых парусах в Москве. Не бедствует короче :):):)

Зарплата, это, конечно, хорошо, но для ученого это далеко не все. у нас условий нет для научной работы.... таких, как там.... Я читала интервью с нашим физиком, очень талантливым, он какие-то крутые проекты "там, у них" делает.... его спросили, сколько он хотел бы получать, чтобы работать на родине, а не "там". Он сказал, согласен был бы и на меньшие деньги, но чтобы были финансы, оборудование для экспериментов. Здесь этого нет и неизвестно, когда будет, и будет ли вообще. А он ученый, ему свои знания хочется применять, теории проверять.
Делать открытия. В этом смысл его жизни, а не в "зарплате".

Потому как у них давно уровень жизни выше.

Учимся говорить за себя только, а не за всех. Россию люблю, русских люблю.

Перечитайте топ, что-то здесь присутствующие русские в массе своей Россию совсем не любят...

Это меньшинство.

Хорошо, тогда перечитайте, пожалуйста, все темы в разделах ВО, ТД и политику до кучи)))) да вот нет, не соглашусь я с вами, нет у нас гордости и национального самосознания, только-только зарождается пока. Сколько волка не корми, все равно в лес смотрит ((

Вы по инетным форумам вывод делаете? Выйдите из вирта в реальность.

вирт - срез реальности зачастую. да и реальности разные бывают )), я боюсь не смогу проехать через всю РФ для полноты картины, ровно как и вы.

Мне достаточно моего района и мест где бываб, чтобы сделать вывод про то, что Россией жители гордятся, ценят и любят.

вы заблуждаетесь, не не любят,а обеспокоены...ситуацией..

Так обеспокоены, что кроме как "валить отсюда" больше вариантов не находят.

мне стало слишком много лет, когда-то я думала что что-то поменяется, но оно только трансформируется...а лица...они показатель...

Все идет от самого человека. Я сама позитивный человек, улыбашка, электровеник, муж у меня правда бровки сдвигает, но при этом шутит постоянно, на работе, в школе у дочки, дома и на улице, дети у меня невероятно улыбчивые, очень солнечные с распахнутыми большими глазами :). Так вот я вижу вокруг в основном очень милых добрых и красивых людей, очень красивых, очень красиво одетых, с очень красивыми улыбками и глазами, возможно, чуть застенчивыми, но искренними, в отличие от американцев и европейцев. И дружу я только с веселыми деятельными людьми. Без сожаления рассталась с подругой, которая все 24 часа имеет на лице кислую мину, всем недовольна, все вокруг нее долбанутые дегенераты, никто ее не понимает… И она мать двух дочерей, жена, мне реально жалко и девочек и мужа! Не дружу с ноющими жалующимися людьми, которые при все всех возможностях ими не пользуются. У моей дочки реально проблема и горе, что в сутках времени так мало, и она не умеет переносится посредством мысли)))), просто у нее так много дел и планов, не думаю, что она вырастет депрессивным грустным задолбанным жизнью человеком...

а на каком основании вы сделали такое вывод?:scared2

Вы мне предлагаете половину постов сюда скопировать )))?

я предлагаю различать "я не люблю климат/правительство/врачей/учителей/пенсионный фонд/лично господина Дроздова...." и "я не люблю свою Родину". Это таки разные понятия.

Я знаю великое множество людей, которые могут быть недовольны всем чем угодно, но никогда отсюда не уедут. И не потому, что некуда/не востребованы/кишка тонка, а потому что именно любят. Не то дерьмо, которое нас сейчас окружает (благодаря конкретным людям, имена которых мы все знаем), а именно страну свою. Так я считаю.

А вы не путайте страну и государственное устройство.
На мой взгляд не любят второе.

А вот ППКС.
Для немца - Deutschland über alles, для русского - все страны выше своей России, в России всегда все хуже всех в мире, и попробуй только возразить :) Буквально - показывают фото из какой-нибудь Мавритании, и то народ напишет "Вот, даже в Африке дороги лучше, чем у нас". А то, что эта дорога - единственная на всю страну и длиной, условно, 10 км, а вокруг - ад и ужас, это неважно! Главное, обязательно сравнить не в пользу России и пнуть свою страну побольнее.

прежде всего мы не получаем удовольствие от своего языка, от своей письменности.
написанное латинскими буквицами воспринимается нередко как откровение.

но не любим мы не страну, а государство. не стоит путать:)

А оно востребовано?

Они меня окружают))) вот эти самые талантливые и умные детки, мои одноклассники по школам и студиям, так замечательно реализуют различные офигенные проекты в жизнь, креатив бьет ключом, я горда, что знаю их ))). Они делают наш мир красивее, удобнее, правильнее, веселее, вкуснее... лучше одним словом )).

Ну по креативу и по говорильне мы преуспевали всегда. А где наши талантливые инженеры, технологи, биологи?... Где практические результаты их труда?

А при чем тут говорильня? Я имела в виду производящих людей: директор компании по производству программного обеспечения, владельцы ресторанов и кафе, владелец булочной-кондитерской, владелец фабрики по производству одежды (кстати здесь на еве очень популярна закупка этой марки, значит это нужно людям), модельер женской одежды, художница, а сколько я знаю хороших архитекторов ))) у меня такие замечательные друзья, которые делают каждый наш день красивее и радостнее, особенно вкуснее))

Ну вот прямо все поголовно у нас в стране "владельцы" чего-то там, ага. У вас в кругу знакомых - возможно. В масштабе страны это сущий мизер.

Мы начали про талантливых и умных деток? Я и ответила. Да, если человек талантлив и умен, он обычно старается что-то начать производить или придумывать, создает свой бизнес и реализует эти самые свои придумки, как интеллектуальные, так и вещественные. Значит в нашей стране сущий мизер, как вы говорите, этих самых умных и талантливых бывших детей. И это правда. Большинство может на диване лежать и мечтать, что сейчас прилетит вдруг волшебник на голубом вертолете и подарит нобелевскую премию. И это самое большинство совсем не соображает, как продать свою идею или нанять того профи, который будет ее продавать за них. Проще лежать и ныть.

Ум и гений не значит автоматически предприниматель. Даже скорее наоборот. Большинству умных и гениев нужны УЖЕ созданные условия и работа на дядю.
Бизнес это не панацея.

В заглавном посте этой ветки написано "У нас столько талантливых детей. И мое поколение (мне 45), и сейчас...Почти все в каких-то кружках, секциях, чем-то увлечены, планы наполеоновские" Вот по-поводу этих самых детей с кружками, секциями и увлечениями я и написала, они никуда не деваются из РФ

Они "затухают" в большинстве своем. А многие уезжают.

Вот к этому я и написала примеры выше))) не знаю ни одного уехавшего или затухшего, энергии через край, возраст 36-40 лет

Вы перечислили "владельцев", то есть тех, кто бизнес создал. Это не признак какого-то необыкновнного ума или гениальности.

Про гениальность я не говорю, но они придумали интересные, нужные и правильные продукты, грамотно отстроили подачу продукта, то есть создали концепцию, грамотно запустили и отрегулировали бизнес, и идут дальше, создают новые продукты. Мне нравятся такие интересные и нужные проекты, на фиг мне нобелевский математик не сдался, мне вкусная булочка и удобное платье больше жить помогают ))) правильное мясо с доставкой на дом, отличный салон для мужчин, где моему мужу сделали потрясающую стрижку, офигенная театральная школа, где учится моя дочь и куча других увлеченных детей, все это есть на Родине, мне очень нравится, я сама стараюсь создавать что-то полезное и хорошего для своего города и его жителей, а не плакаться как все у нас плохо, а в заграницах хорошоооо...

Ну на одного такого 30 "манагеров по продажам".
Только тогда имеет смысл начинать с себя, если КАЖДЫЙ это сделает.

Они не затухают. Их просто не учат применять знания на практике. Они не знают что и как делать. Талантливая теория не равно талантливая практика.

я уныло-сосредоточеннная потому что навалилась сразу куча проблем после летнего отдыха.Ребенок сломал руку,квартиранты,которые жили в сдаваемой квартире,оказались просто варварами.поломали все,что смогли сломать за последний видимо месяц...Опять закупка лекарств на бешенные тысячи для мамы...ну в общем так...я думаю,что у многих просто груз проблем на лице

Вооот. Квартиранты, например. А если бы вы сдавали квартиру в Германии или Швейцарии, вам были бы обязаны сдать квартиру в том виде, в котором получили. ЛИбо платить приличные деньги. Когда моя подруга съезжала из квартиры в Мюнхене, делала миним-ремонт (красила стены и потолки). Не потому, что разнесла квартиру, а потому что ДОЛЖНА была это сделать, так надо и точка.

В России тоже берется залоговая сумма, вы вольны взять 1 или 2 месячных аренды вперед, так что от урона все застраховано. И если вы сдаете через серьезное агентство (а не жидитесь и не экономите на этом), то можно составить подробную опись имущества и даже застраховать. Но большинству проще не платить налоги, не платить за страховку и не платить агентствам, поэтому получают соответствующий результат.

Юля,брали залоговую сумму..просто доверять людям нельзя.не люди оказались,а свиньи просто.варвары.упросили пожить в счет залога последний месяц,мы пошли навстречу..а они за этот месяц просто все разбомбили!

Очень вам сочувствую, очень, но это всецело ваша вина. Залоговая сумма как раз таки призвана покрывать расходы на ремонт и другие издержки. Когда я арендую виллы в Италии, то там очень жестко берется залог и целая проблема его потом выцарапать :). Последний раз мне объявили 355 евро за уборку, хотя мы отдельно оплачивали услуги по клинингу в размере 120 евро, и вот хрен пободаешься. Так что воспринимайте это как опыт, дорогостоящий опыт (((. Вы слишком добрая, а это бизнес, а не бюро добрых услуг.

Я уже поняла. Нельзя доверять. Нужно быть жесткой. Это бизнес.
Урок мне будет.

Я улыбаюсь и никакие неприятности в быту или на работе не заставят меня хмуриться. Каждый миг - это моя жизнь и я не хочу ее терять, растрачивая на недовольство. Но это просто такой характер, а не моя заслуга. Сын у меня такой же солнышко, а вот дочь - тучка. Постоянно учу ее радоваться мелочам, но характер не переделаешь. Мне 41. Муж постоянно смеется, говорит, жаль, что ты не видишь свое вечно улыбающееся лицо, многие наверное думают что ты сумашедшая.

Я бы в парижском метро тоже очень веселилась. И в Англии бы веселилась, и в Италии, и в Германии. А че у нас веселится, когда на работу едешь?

Иностранцы здесь на отдыхе, а россияне ехали на работу

Это же не только здесь, они и у себя такие же открытые и лёгкие в общении.

Неправда. Все люди разные везде. Так умиляет эта особенность доводить до крайности свое умиление тем местом, где нас нет. Я вот в метро не езжу, вокруг меня одни позитивные люди. А нищим с чего радоваться? За границей даже безработные живут достойнее многих наших работающих, так о чем вообще разговор?

угу, конечно конечно )) прям все улыбаются))) вот я и говорю, у нас в крови считать, что в РФ все плохо, а в других странах зашибись

Простите, а в какой загранице вы жили? Не туристом, а именно жили?

ПМЖ у меня РФ, я не эмигрантка)). Но живу по несколько месяцев в году во Франции и Италии, снимаю дома, хожу в местные магазины, я и дети общаемся с местным населением. А что))?

И что?

Вы что-то пьете? Я на ваш вопрос ответила.

она не пьет. это у нее перманентно.

Так вы ответили на мой вопрос - заграницей вы НЕ ЖИЛИ, вы там наездами, ПМЖ у вас там нет, корней у вас там нет, работать вы там не работаете. Это туризм, милочка, это не иммиграция.

А мне там и не надо жить))), вы теряете нить беседы в топе))). Не взрывайте ни себе ни мне мозг, тем более, что я очень сочувствую вынужденно сменившим место жительство, тут грустная история и я вам сочувствую, но вы не тот собеседник, с кем я хотела бы дискутировать на эту тему.

Так не дискусирруйте, уже и так все поняли что круче вас только яйца. Я тоже предпочту разговаривать с более земными людьми, чем с такими как вы - хваст и растопыренные пальцы.

Вы Кошелка как всегда. Кто не хвалит вас и вашу Канаду, значит враг. Ну и зачем вы здесь пишете? Тут одни русские враги.

Они такие же как у себя дома.

Мы не унылые, мы распущенные. Мы позволяем себе все чего нам охота не задумываясь о других. Ну по сути - да у тебя голова болит, собака сдохла, а у немцев, что собаки не дохнут или они собак своих не любят. Любят и им так же паршиво как и нам, но они себе НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ходить с кислой рожей среди людей. У всех проблемы , все устают, но мы ПОЗВОЛЯЕМ себе это демонстрировать окружающим. Для меня кислые рожи и запаркованные на газонах машины, слова из одной и той же песни . МНЕ НАДА и пофиг на вас всех... И что интересно - всем то это тоже пофиг!
Ну у них общество так устроено , оно заставляет с собой считаться. Припарковался на газоне - штраф, не улыбаешься - окажешься в вакууме не хочешь? Тогда соблюдай правила и улыбайся.

Вы давно за границей были? Где вы всех этих улыбающихся бесконечно даунов находите? Продавцов в магазине, так это их работа. лии в каких-то деревеньках, где все друг друга знают, что ли. В больших городах все тоже самое, что и у нас.

+100

Не я б так не сказала. У нас реально народ угрюмее. Я за границей давно была, меня бог свел с американцами на некоторое время, абалдела прям.. А потом поняла - привычка у них такая.

вы тупо путаете лицемерие и привычки америкосов и привычки европейцев!!! и то, что вы пытались описать в своем первом посте про сдохших собак или неприятностям - это к амерам относится, но никак не к европейцам!!!

Совершенно точно.

Так большие города предрасполагают к распущенности.

да,похоже, что так.

Вы такой бред написали, что даже читать лень до конца.
Я живу в Германии, и что-то не заметила в субботу (ездили с мужем покупать кое-что по акциям) - ни в Икее, ни Едеке, ни в других магазинах улыбающихся лиц мы не заметили.

Мы улыбнулись, когда употребляли после покупок дежурные икеевские сосиски, за соседним столиком была семья, двое детей -взрослые, папа седой, и на руках держит крохотулю месяцев так 6-7. Дите усердно жует салфетку, и когда папа попытался ее забрать и заменить на кусочек помес (картошки фри), дитенок отчаянно сопротивлялся и требовал назад вкусную салфетку!

В воскресенье у нас все закрыто, зато есть всякие праздники, как раз посетили такой - тоже улыбающихся идиотов не видели. Детки бегали, смеялись, а взрослые - как обычно.

Много улыбающихся видите?

Одежда ярче или светлее. У нас мужчины за сорок все в черном почти, да и женщины :-(

Моей мамочке 60, она исключительно в бирюзовом, белом, бежевом, зимой в бордо или бежевом, почти ничего черного не носит. Папа в темно-синем, зеленом, коричневом, почти всегда стиль equestrian.

нам бы таких побольше. даже среди 25-35летних много кто ходит в черных куртках, темных джинсах. я, кстати, сама всегда хожу только в светлых пальто и куртках. и не раз слышала, что это не практично, надо брать темные :-)

Улыбок не нашли - придрались к одежде - Поздравляем!))
Вы выходили в выходные в московские парки, улицы..? Ну так зацените и не несите ерунды

Зато улыбки искренние.
Человек, у которого полгода зима в стране без повода лыбу не давит.
И хорошо.
Нельзя всем быть одинаковым.
Пусть америкосы улыбаются, только порадуюсь за них.

это историческое.Жили в лесах, опасались набегов, всегда настороже.Крепостное право тож.В Москве с кислыми лицами вообще перебор, оно и понятно- много приезжих, им некомфортно,надо биться.

+1 к приезжим, это да, вызывает унылость.

Не замечала вообще. Зато замечаю, что иностранки не парятся на счет внешнего вида, все чувырлы. Редко, когда приятная иностранка встретится.

Потому что иностранкам не надо бегать за штанами и всячески себя продавать что бы какой-то хер взял ее взамуж. Заграницей мужчины бьются за теток, а не наоборот.

Чем-чем мужчины бьются за теток?

Ну так, если все вокруг чувырлы, на ком еще жениться-то. :) И за чувырлу биться будешь. :)

ПришОл КошОлк и опять срач устроил. Что ж тебе не сидится спокойно в твоей Канадке?

авторица, почитали бы что-нить....

"Улыбки - еще более редкое явление. Улыбка в России часто истолковывается как признание собственной слабости или, что еще хуже, как знак, что вы сейчас будете что-то просить. Необходимо помнить: стоит вам показать зубы, в простых москвичах просыпается бдительность", - иронизирует Жего, цитируя 45-летнюю Машу: "Меня раздражают улыбки американцев, они слишком механические".

"Больше всего русские улыбаются в аэропорту, когда возвращаются из-за границы", - признает переводчица Катя.

Распространенная шутка довольно хорошо описывает эту ситуацию: "В США на лицах у людей фальшивая вежливость, в России - искренняя ненависть". "В стране Толстого лучше сделать каменное лицо и говорить приказным тоном, ведь речь идет о том, можно ли вам доверять", - пишет журналистка"

http://www.inopressa.ru/article/25Jul2011/lemonde/rus1.html

сюда же
Открытые и закрытые культуры

http://www.de-portal.com/ru/kak-ponjat-nemzev/osnovnye-razlichija-kultur/otkrytye-i-zakrytye-kultury.html

Практические отличия между немцами и славянами в быту
http://www.de-portal.com/ru/kak-ponjat-nemzev/osobennosti-obschenija-v-raznyh-kulturah/prakticheskie-otlichija-nemzy-slavjane.html

Высокое социальное положение у русских предполагает статичное поведение, сдержанность в проявлении эмоций, прямой, неподвижный взгляд, тихий голос.

Не знаю насчет унылости, а вот судя по этому топу люди у нас недобрые и категоричные. Кидаются на чуть отличное мнение другого. Вешают ярлык и дают непрошеннеые советы. Надеюсь, что это все же фишка этого ресурса ик нашему великому народу отношения не имеет.

не знаете про унылость? пришли в топ отметиться?

На ваше хамство не отвечу.:chr6
Я люблю Россию и не хочу ее позорить, как некотрые, даже в интернете.:-)

так бы и сказали, что посты набиваете.

еще отсутствие воспитания.Знакомая нормально работает,одевается, но лицо с нахмуренными бровями, смотрит часто в сторону.Родители не обратили внимания в свое время,надо было делать замечания,корректировать.

это страшное слово менталитет...мы очень скудны в проявлении своих эмоций, по сравнению с теми же европейцами, от собственной закомплексованности. и хмурая рожа и высокомерие от тех же комплексов, а не от страшной жизни. начните лыбицца всем подряд в от-не поймут 100%, а америкашку поймут, еще и в ответ улыбнуцца снисходительно, типа че с него, дурака, возьмешь)))