Закрывают больницы

вы забыли добавить "зато крымнаш"...

ну да, наш, а вас все разрывает от осознания этого?

посмотрите в толковом словаре значение слова "сарказм" :)

:-)

не надоело?

а всепропальщикам - не надоело?

+100000000000000000000000

Какую больницу закрыли?

19 и 24

вам весь список? Их много.

пользы для. если знаете не одну - озвучьте, пожалуйста. это не возражение. просто когда говорят о единичных - не так явно это.

пока все не закрыли-сходите к неврологу, выпишите АД...это же не возможно- одно нытье кругом....

неграмотности и равнодушия кругом куда больше. только, к сожалению, это таблетками не лечится. поэтому вам даже посоветовать нечего.

страшно, да, правда не за себя, за детей. У нас почти закрыли 3 детскую больницу, уволили\отправили на пенсию супер докторов. Закрыли целые отделения, оставили по 20 кроватей, на эксринеков аля аппендицит и ротовирус.

для экс...кого????

видимо, учителей поувольняли еще раньше))))

с учителями тоже все плохо,текучка страшная.

Идрить-колотить, я только на пятый раз догадалась

Думала что новое слово, производное от энтерологии. А в ларце, оказывается, было -экстренные случаи!

Реально тупая или просто скучно?

Медиков действительно сокращают. Не так давно однокурсника сократили, врача приёмного отделения. Было пятеро врачей, оставили троих. Больница скоропомощная, в центре Москвы.

НУ дык в центре же ш, нашему правительству в центре нужнее открывать не бол-цы, а что-нить коммерческо-выгодное. Например, моя подруга-врач, рассказывала, что ее бол-цу закрыли,, потом продали под ком.мед.центр в центре города, всех врачей поувольняли, тк там свои были.

Ну вот как раз больницам в центре однозначно делать нечего. Кроме самых экстренных.

В центре нечего делать говноофисам. Не забывайте, что в центре живут люди. Им нужны больницы.

Те, кого не устраивают говноофисы, живут в африканской глубинке. А деловые центры во всех циаилизованных странах именно в центре и располагаются.
Разумеется, люди имеют право жить среди офисов, если хотят, но надо отдавать себе отчет в том, что в центральные больницы при этом им попасть будет сложно из-за пробок.

Цивилизованные страны что-то производят. А у нас только Рога и Копыта. И им не место в историческом центре города. Пусть сами едут в африканскую глубинку. Там и возят свои жопы на авто.

Вам определенно в африканскую деревню надо, если вы о России знаете только данные из русофобских СМИ. Цивилизованные люди пообразованнее будут. :)

Лучше быть такой необразованной как я, чем такой прозомбированной первым каналом, как вы:-)

Лучшее доказательство зомбированности - как раз вы. Как попка тупо повторяете всем несогласным про первый канал. Еще про киселевскую пропаганду сказать забыли. И плевать, что ваш собеседник первый канал в принципе никогда не смотрит :)

ты ЗАДОЛБАЛА

нет, задолбали равнодушные

ну хоть кто-то вас долбит

да и вас тоже http://eva.ru/topic/77/3294006.htm?messageId=87095998

Знаете, я тут вообще фшоки. Мама и золовка сейчас обе болеют, притом, базово болеют очень похоже. У обеих горло, сильная температура, обе вызвали врача. Одна в можайском, другая - в чертаново.
У одной осложнение на ухо, у другой на глаз.
Маме выписали НАЙЗ, много пить и т.п. Золовке антибиотик.
Обе болеют уже две недели, выздоравливают медленно.
Врачам вообще на все наплевать.
Золовка сходила к платному ухогорлоносу, т.к. с глазом вообще беда была, так он ее без анализов и мазка с ангиной собрался в инфекционную больницу класть собрался, она отказ писала.
Смотрю я на все это "лечение". Жуть.

Топаз C.S. написал(а): >> Золовка сходила к платному ухогорлоносу, т.к. с глазом вообще беда была

????

Ну у нее все заложено, отек с одной стороны был и глаз опух. После посещения доктора, продолжать хождение по врачам уже не хотелось.
Ест прописанный антибиотик, полоскается, промывается, состояние улучшается, но медленно.

Меня удивляет почему их обеих не направляют ни на какие прогревания и прочие процедуры, которые были раньше.

В остром состоянии только бездари назначают прогревание.

А острое состояние на пару недель - это нормально?
А то, что у мамы осложнение на ухо, у нее температура 38, а ей завтра к врачу, и ей был назначен НАЙЗ и никаких антибиотиков и другого лечения, это нормально?
Она из-за уха даже сморкаться не может.

Ей же даже лучше не стало.
У нее в легких густая слизь и дышать тяжело, горло полоскает.
Посмотрим, что завтра врач скажет.

Ну, да, нам оклад снизили. Девчонки с работы звонили. На 3 тыс вроде. Вот думаю, есть ли смысл возвращаться после декрета? На 15 тыс?

Нет смысла, это совсем гроши :(

Вы чего зато Печатников каждый раз все больше и больше, говорит про зарплату врачей в Москве, теперь 140 тыс:) оказывается врачи получают. Долго с подругой врачом ржали. Если не верите могу ее квиток показать на 23 тыс. Рублей!!!! Она врач со стажем!!!

Какой профиль у нее? Я многих врачей спрашивала, 45-50, если со стажем.

ну Вы вроде еву не читали. Тут каждый, кто не врач, знает каких-то врачей с такими зарплатами. Зато когда врач топик про з/п открыл, его забили тапками, мол, хороший без денег не сидит и ваще ...

Видать, плохой врач. Моя подруга получает 80 тыр.

Если ваша подруга в каком-нибудь платном медицинском центре разводит несчастных на обследование и деньги, это не значит, что она хороший врач.

+1000000

Нет, она в городской больнице работает врачом-кардиологом.

Да ладно,тыс 60 не больше, я работаю в этой сфере точнее рассчитываю з/пл врачам в больнице нашей поэтому знаю какая з/пл в госуд.больнице!

Интересно где???? Все знакомые врачи больше 50 не получают. Обычные врачи в поликлиниках, больницах. Замы чуть больше. Про медсестёр вообще молчу, слёзы(

Где, где... На еве, где еще. Они когда то слышали, как бабки на скамейке рассказывали. А сами ни одного близкознакомого или родственника врача не имеют.
А так, да - все врачи по 140 получают.

Они среднюю считают, я знаю врача-психиатра, который получает точно больше 200тыров(знаю, потому что он пришел работать на место моего свекра без мед.образования), но он КМН + директор в специализированном заведении, так что это не показатель, а у врачей-специалистов оклад да, 50 плюсминус 10тыс., но есть еще премии квартальные(сейчас совсем маленькие, а раньше были гораздо больше).

Мне врачи приносят справки о зарплате для виз 70-80 тыс из районных поликлиник. Из больниц больше 100 тысяч. Но может они просят писать побольше, не знаю. Пы.сы. Москва.

А вы в кредитном отделе работаете?

Я в туризме, для виз справки приносят.

Конечно специально завышают. А для соц.обеспечения специально занижают.

Конечно, просят. Я тоже когда за справкой иду, прошу написать "сколько не жалко" Иначе кто ж за границу с реальной зарплатой впустит.

http://www.superjob.ru/rabota/vacancy-vrach-pediatr-uchastkovyj-25946037-140919.html навскидку. Наша педиатр так и получает в обычной поликлинике))

"от 70 000 до 100 000 руб., опыт работы не требуется" - нормально!

Потому что никто не идёт. Это ж надо по участку ножками топать. А потом поют песни, что врачам мало плотют. Платили б мало, побежали бы за милую душу по участкам.

Да нет таких зарплат. Я на участке, если что, работаю. Максимум тыщ тридцать можно заработать, но впахивать придется так, что небо с овчинку покажется. И топать по участку - это вообще фигня по сравнению с отчетами, диспансеризацией, выполнением плана, заполнением документов для ОМС и прочей бумажной волокитой.

Вы в Москве? У нашего участкового уже давнооооо зарплата перевалила за 30(и даже за 50)т.р. Официальная. В обычной поликлинике.

Я менее, чем в 30 километрах от МКАД. И о переваливании зарплаты за тридцать мне мечтать и мечтать.

Моя зарплата врача 24000 за месяц. Начисляют 30000, 6 на налоги уходит. Стаж 14 лет, первая врачебная категория.

Да бесполезно объяснять. Я еще по должности в бюджете, а не в ОМС, так у меня чистой зарплаты и того меньше. Плюс подработки - три штуки, причем одна не связана напрямую с лечебной работой. Если больше тридцати выходит - радость несусветная. Работаю уже около 10 лет в обычной поликлинике - уже несколько раз под громкие заявления о повышении зарплат снимали часть выплат, например, за подработки резко урезали доплаты. А подработки никуда не дели, врачей-то нет. Вот и работай как вол практически бесплатно.
Несколько раз ездила на собеседования в Москву, в итоге считала - минус два-три часа на дорогу и те же 30, максимум 40 тысяч. Отправляла резюме по подобным вакансиям - пустышки полные, в лучшем случае обещают доплату премиями, которые, все знают, как в медицине выдают (причем говорят это открытым текстом), в худшем - все та же тарифная сетка и 30-40 тысяч. Ну, или работа очень сомнительная, увы.
Я пока работаю, потому что мне просто очень нравится моя профессия. И я хороший врач там, где очередь из хороших врачей на это место не стоит. Зарплата мужа позволяет работать в свое удовольствие. Да, нервы, да бумаги, да, нагрузка жуткая, но мне очень интересно на моей работе. Но сейчас вот идет очередная реформа моей должности, и я в очередной раз думаю, когда наступит тот момент, что я плюну на все это и брошу свою работу, у меня няня в час получает больше, чем я зарабатываю за этот час.

30000 х 13% = 3900. Куда еще 2100 "уходят"? На какие "налоги"?

А про фонды забыли? ФОМС и ПФР. Ежемесячные отчисления. Как раз около 2000 и есть

Эти налоги из з/п не вычитаются их предприятие платит.

не целиком

Целиком.

что значит "перевалила"?
30 в москве - миниммум для выживания. столько секретари получают.

Ничего не перевалила. Ну поживите с семьей, двумя детьми на 50 тыр.

Живем вчетвером на такую зарплату мужа ! Еще вычеты на налоги, там не 50, а меньше даже! И взяток муж, в отличии от врачей брать не может.

А с чего вы решили,что врачи все берут? Один из сотни откроет больничный за тысячу, пипец озолотился, да?

это значит будешь пахать с утра до ночи без права на подумать а потом на тебя дело заведут, так как от усталости что-то пропустила.

многим бюджетникам смотрю снимают( подруга в государственном садике работает, помощником воспитателя, с 17 до 14 тыс понизили...

Идите утопитесь!

+1.Задолбали плакальщицы всея Евы.

одна и та же пишет ). Заказ.

Может, и не заказ, а потенциальный клиент психиатра. Еще чуть-чуть и госпитализируют принудительно.

Осень,обострение :)

А в МПС не одна и таже поносного цвета из благополучной Европы сутками бред строчит?
Ей то насрать на то, как россиянам жить-на нее санкции не распространяются! Жрет и пьет как всегда, а зарабатывает на отчислениях на налоги простых девочек из этого топа.
Вас это не бесит?!

+1 одна и та же

У нас в Зеленограде в больнице сокращение, закрыли одно отделение совсем, врачей сократили, и назвали всё это безобразие "оптимизацией", будет оптимизирован коечный фонд, главный врач больницы говорит что много коек пустует, например в кардиологическом отделении 60 коеек, а занято всего 45, в пульмонологическом отделении та жа ситуация, и лаборатории в поликлинике, роддоме и женской консультации маломощные, из них сделают одну. Сестра работает в этой больнице, вообще убрали отделении гастроэнторологии, врачей сократили.

Ну помрете на 20 лет раньше, чем могли бы. Одним нытиком будет меньше на планете.

И ещё у нас в Зеленограде совсем нет детской больницы, детей на скорой возят в Москву по пробкам. Уже сколько раз поднимался этот вопрос о строительстве детской больницы, говорят нет денег. Совсем недавно моему ребенку стало плохо ночью, так вот повезли в Москву в Сокольники в больницу Святого Владимира. Ехали по Пятницкому шоссе в 5 утра уже была пробка, водителю скорой пришлось ехать по встречке.
http://www.zelenograd.ru/news/9534/

Нехер болеть потому что!

и вам не хворать

так вас в хорошую больницу с хорошими специалистами повезли, повезло считай

да больница мне понравилась, лучше тушинской, но если у ребенка тяжелое состояние, а его так далеко везут

Чиновники докладывают Путину об успешном укрупнении районных медцентров… В Башкирии за четыре года закрыли 614 школ…
Больным крыша или крышка?
Уничтожение местных больниц угрожает вымиранием половины населения России.
У многодетной матери Марии Панфиловой из деревни Полубратово (Тверская обл.) умер трёхлетний сын Артём. Артёму с рождения поставили диагноз «ДЦП», ему регулярно требовалась медицинская помощь. Раньше её оказывали в «соседней» больнице - в 70 км от Полубратова: там работал круглосуточный стационар и врачи-энтузиасты. Теперь там «прикрыли лавочку», остался перевалочный пункт - дают направления в районку. Артёму направление не помогло: пока его везли в Тверь около 3 часов по ухабам и колдобинам, мальчик впал в кому. Через день он умер… В Тверской области микробольницы закрывают с макроскоростью. В участковой больнице в селе Медном, в которой обслуживается больше 5 тыс. человек из 56 сёл, решено прикрыть круглосуточный стационар. Говоря русским языком: разрешить местным врачам лечить только сопли и похмелье, всех более-менее сложных больных от грудничков до стариков отправлять в Тверь, за 40 км. «Граждане-товарищи! Затеяли реформу - сначала сделайте нормальные дороги, чтобы люди по ним могли доехать до «модернизированных больниц», - говорит местный доктор. - Потом хорошо бы пустить по этим дорогам регулярный транспорт, да? Кроме того, «модернизируя» больницу покупкой дорогого и часто абсолютно бесполезного оборудования, вы не увеличите её «пропускную способность». Наши городские медцентры, на которые сбрасывают всю «сельскую мелочь», физически не вытягивают дополнительные тысячи больных!»http://u7a.ru/articles/society/5039

На недавнем совещании президент Путин обрушился на региональных чиновников за бюрократический подход к реформе здравоохранения. Маленькие больницы в глубинке «оптимизируют» — по сути закрывают. В результате медицина становится труднодоступной для многих жителей сел и малых городов. Наши читатели бьют тревогу и опасаются гуманитарной катастрофы.http://maxpark.com/community/politic/content/2897915

Шош вы так убиваетесь,вы ж так не убьетесь(с):)

Закрывают, значит, больных все меньше, а здоровых все больше. И больниц не нужно так много.

аж подавилась от такого позитива :))) померли уже все чтоли?

А Кремлевку не закрыли еще? Жалко....

по мнению государства - люди должны умирать, а не жить. сейчас идет реформа в медицине, в образовании + ко всему "крымняш" и прочее. делайте выводы.

Реформа скоро уж 30 лет как идет, кстати.

Это была другая реформа. А сейчас - оптимизация. Штоб выздоравливали как мухи...(с)

Нынешние реформы в медицине и образовании (если Вы про холдинги) есть результат отсутствия экономики. Вот когда у нас вновь будут работать заводы и фабрики, когда с села народ бежать не будет и силой их там держать не придётся, когда дети будут хотеть стать инженерами или комбайнёрами, вот тогда всё вернётся на круги своя. Доживём ли?..

это не реформы. это "слив защитан"
а вместо заводов и фабрик у нас олимпиада, ЧМ по футболу и прочие радости.

Процесс идет давно(((

А вот зря Вы анонимы, иронизируете. 53 ГКБ - Москва - абсолютно рядовая скоропомощная больница, которая была всегда забита на 150% - это когда и в коридорах лежат. Не буду долго рассказывать, но часть персонала ушли, в отделении на 30 коек лежат 12 больных. Скорые честно говорят: у нас указ к вам не везти. за самотек настучали главврачу по самое не могу. Моя подруга там работает завотделением терапии. Что сказать? Убого это выглядит всё! Да, больница была для рядовых граждан, пенсионеров и почти бомжей - пока их еще возили в больницы. Где они теперь лечатся? А на дому ну или кто где. Пришел дядечка в приемное - говорит, делайте, что хотите, не уйду - вызвал скорую с болями - почечная колика - ему скорая что-то вколола и отправила амбулаторно к врачу. Амбулаторный врач что-то назначил - дядька три дня загибался, потом таки дополз до приемного 53 б-цы. Я не знаю, каковы планы и мотивы, но то, что происходит выглядит ужасающе.

А ваша подруга знает, что вы ее слили в интернет?

я вас не очень понимаю, если честно.

Вы указали место работы и должность, руководству легко будет понять, кто именно подруга ваша.

А что, она тайну какую раскрыла? Сейчас везде так. Скорая не везет больных. Маринуют амбулаторно до тех пор, пока не возникнет необходимость долечивать неподалеку от реанимации:(

А вы тогда почему анонимно пистите? Сцыте лицо показать?

Я хабалкам не отвечаю.

ссыкло, слив защитан тебе

и что? это вообще не закрытая ни разу информация, к сожалению... весь район об этом говорит.

детскую стоматологию на Сухаревской после НГ планируют закрыть, сейчас переводят на платные услуги. На прошлой неделе были там, все врачи в панике.

Склиф сократят до 400 человек, 7-я больница на Коломенской сократили 300 чел. 12 б-ца собираются сократить тоже около 300 человек

На прошлой неделе слышала разговор в 38й детской больнице - "Мы Вас положим по ОМС, но за палату надо будет платить 6 тыс в сутки". Прикинув стоимость лечения ЛОР-заболеваний (там в диагнозах был отит, синусит и что-то с горлом) дней за 10, я впечатлилась суммой к отдаче.

Я не знаю как сейчас, но вообще эта больница была для детей из регионов, всякие тяжелые случаи, которые не смогли лечить и диагностировать на местах, а москвичи лечились или по ДМС или платно. Я с ребенком легла специально платно туда в нефрологию, потому что читала хорошие отзывы и нас вывели в стойкую ремиссию, чего до этого не смогли сделать в Морозовской, лечение насчитали - за все процедуры, обследования, антибиотики - копейки, а вот палата - да, цена запредельная, но стоит того, потому что ребенок был грудничок и тяжело болел.

Да, мы тоже расстроены. :( Ходили туда.

Капитан Очевидность все еще приветствует нас. Дальше что?
Четвертая тема подряд об одном и том же - перебор. Аниматоры, за такую халтуру не заплатят уже.

Б-дь..! Когда будет просвет???????????????Когда будет социальная защищенность? У нас меняется педиатр уже 3-й за 4 месяца...говорят ,что зп маленькая ...

Да, толко почему-то когда в районной поликлинике подошла к педиатру с предложением денег за индивидуальный подход - была с негодованием послана.
Ну, ничего. Нашла в другом месте.
Ну и кто злобный Буратино?

за взятку и сесть можно. может, опыт уже был у врача))))

Это не взятка.
Я просила, в частном порядке после работы, посещать нас на дому. Это была бы плата за хлопоты.

Вы думаете, у всех есть время после работы вас посещать?

Прием в поликлинике 4 часа. У нее взрослые дети и уже внуки. . Ну нет времени и нет. Нет времени - нет денег.
Другая, у которой прием 6 часов, дети школьники, нашлось время. И все довольны.

Да, и что? Она жаловалась вам, что за 4 часа приема получает мало? Или это вам видно 4 часа приема, а у нее еще беготня по участкам или где-нибудь совместительство? А может у нее дети работают круглосуточно, а она с внуками сидит? Почему вы так пренебрежительно говорите о людях? Просто потому что ее 4 часа стоят дешевле ваших 4 часов? Так это не потому, что она глупее, а потому что в нашей стране такое недоразумение.
И запомните: врач - это специалист! А не обслуга!

При чем тут обслуга? Я отвожу/привожу или оплачиваю такси.
У той, у которой прием 6 часов, нашлось время. И никто не жалуется.
Только тогда не надо жаловаться, что у врачей маленькие зарплаты и нет вариантов.
Варианты и возможности есть - нет желания.

При том, что вы от нее ожидали, что она тут же ломанется...
У той, которой 6 часов, есть помощники (бабушки, няньки, старшие дети и др.варианты). Иначе ее дети не выжили бы.

Вы вообще не в теме. Никто из врачей, которые работают 4 часа, не жалуются, что получают меньше тех врачей, которые вкалывают 12 часов. Никто! Я много лет в медицине и знаю. Беда в том, что 4 часа врача оплачиваются ниже, чем 4 часа никак не более квалифицированных работников в других отраслях. Вот на это и жалуются.

Не туда.

усы собирайте

Да, у которой 6 часов, дети школьники и могут сами посидеть. Но учитывая стоимость ее посещения и то что ее телефон передается сарафанным радио - с деньгами у нее все нормально. Она никогда не жалуется и всегда всем довольна. Когда я ей рассказала, что ее коллега отказалась, она не поняла мотивации.

Непонятная вам или кому-то мотивация=лень?;)

Было бы желание - возможности найдутся.

как вы лихо все за всех порешали. ловко чужие проблемы и заботы разгребли. за 2 секунды, парой строк. умище, сразу видно.

У нее, что, есть на это лицензия? У нас вплоть до прокуратуры - ни копейки от пациентов без квитанции. За квитанцией надо столько потопать, включая оплату в банке и такие копейки с я нее получу, что мне этих "в частном порядке" не надо. А уж сколько разговоров будет про "продали больничный" или "без очереди за деньги" и говорить не надо.
Сижу за зарплату. Потом уволюсь. Кто будет работать - никто, сейчас уже на три участка один врач.

вы только злиться умеете, думать - не очень выходит? или это намеренный вброс? откуда ей знать, засланный вы казачок или нет? м.б. сейчас на камеру снимаете, а потом побежите заявление на нее писать?

моя мама работает в школе и у них за такие вещи могут уволить, если она вдруг начнет "посещать" ученика за деньги в частном порядке

Давно пора!

Когда откопытишься, тебе просвет в туннель и откроется:-D

Не в нашей жизни - давно пора принять как факт. Ну или всю жизнь продолжать ходить ныть, как все фигово, как государство о нас не заботится - у наших родителей и бабушек со времен совка большой опыт по этому виду спорта.

соцзащищенности не будет.Врачи скоро все будут платными,а пенсионеры на вымирание,у них не будет денег на врачей и лекарства.Соцзащита ЧСО переходят с 1.01.2015г.на платное обслуживание пожилых одиноких.
з\п педиатра 2мес.назад была не менее 25-30т.р.

выборы нескоро...

Дефки, я не понимаю. К чему эти виртуальные ева-сопли. Не устраивает чешите митинговать, ищите куда свалить из страны, ищите выход. Но русские люди привычно причитают на кухне (или на форуме) и ничего не делают

+1 Я даже думаю, что у мнгоих удовольствие от того, что есть повод причитать, превышает неудовольствие от самой проблемы. Как то так :)

то есть полагаете, если бы нам предложили вместо закрытия больниц за счет бюджета открыть и оснастить высокотехнологично еще парочку - мы бы отказались ради возможности попричитать?

Делаем-делаем :-)

Чо, делаете-делаете? Я может подойду поделаю-делаю.

Я организовала для своей семьи возможность "свалить", как Вы выражаетесь. Сейчас визы ждем...

Молодец. Я думаю о том же. Когда все организовано, тем более, какой смысл убиваться об отчизне

вон в соседней стране домитинговались((

у нас этого не допустят - просто сразу всех митингующих соберут в кучку и с глаз долой :)

наивная вы))

кухня - очень хорошее место. там можно и поесть, и поговорить, и если что, поупражняться с алюминиевой пудрой...

помнится в седьмом классе....

и зачем из страны валить? это наша страна. мы ее любим. иррационально, зато крепко.

да,согласна,но только и остается причитать!!!Сколько не собирали подписей...все мимо((((

Так на митинг, к Кремлю

Разрешат? Или как.... ее... революцию?

И все же, Вы не ответили, что именно вы делаете? Петиции в интернете подписываете? угадала?
Я их тоже подписываю, если чо, но это ваще ни о чем.

И таки да, когда народу плохо, можно и революцию, говорят. А нашему народу видимо хорошо, раз попричитать оказывается достаточно. Наш народ даже массово резать можно, а ему все хорошо.

Ни о чем ваши страдания в общем.

Визжит только на Еве,это всё, на что хомячки способны))))

Да, ужас как хочется пострелять по живым людям! Компьютерные игры не дают такого ощущения реальности, многим понравится.

Угу, и сразу же в участок?

Некоторым даже на форуме не хватает смелости писать открыто, какой там митинг.

И что бы изменилось от моей "открытости"?

Было уже, не помогло. Еще есть предложения?

Ну а толку от того было? Оплаченная тусовка как и в Украине? Если бы народ сам шевелился то заметили бы и услышали.

Это фото 10 марта 1991 г. :)

ааа я и удивляюсь, когда это столько собрать успели втихую)

там щас магАзин

ага. и орать "долой Рейгана!"
свобода, чё...

0

Сравнение медицинских услуг в России и Украине.

Вчера один киевский «интеллектуал» в интернете долго и нудно распинался о российской медицине, какая она некачественная и как там всё плохо.
Видимо, «интеллектуал» в последний раз был в России лет пятнадцать назад. Если вообще был, а не судит по дешёвым фильмам девяностых годов (или вовсе сочиняет, как хунтята привыкли).
Давайте я вам расскажу свой непосредственный опыт. Благо младшему недавно полгода исполнилось и он как раз проходит плановое обследование.

Во-первых, медицина в Российской Федерации давно страховая. По полисам. Причём у каждой категории населения свои страховки – у студентов одни, у школьников другие, у работающих третьи, у пенсионеров четвёртые. И полисы эти обязательные, что гарантирует нормальное обслуживание в случае непредвиденных обстоятельств.

Поскольку младший родился в Украине, то у него пока полиса нет, из-за этого за некоторые процедуры приходится платить. И врачи уже настолько от этого отвыкли, что вчера заведующая поликлиникой лично извинялась, что они вынуждены брать у нас деньги.

Вообще во многих больницах платных процедур просто нет. Нужно ещё поискать такую, которая эти услуги предоставляет (может так не везде, но вот мы с этим столкнулись – в первой поликлинике, куда мы пошли – денег не берут). Коррупции в медицине при такой системе нет по определению.

Сравните это с украинской медициной, где без денег тебе даже справку не выпишут, а в каждом кабинете стоят коробочки «на благотворительность».

Во-вторых, уровень сервиса. Мы пришли с улицы, в этом районе не прописаны, к участковому или семейному врачу не приписаны – могли бы послать нас или дать консультацию «на отвяжись». Но нет, доктор кроме осмотра ещё где-то минут 30-40 нам лекцию читала про правильное питание малыша, какие ему упражнения нужно делать, по детской психологии, как его лучше учить – просто всё, что только можно, и даже больше. Я не преувеличиваю.

Кстати, отдельная песня – это электронная регистратура. В Украине электронные очереди только местами начали появляться, а тут они везде – начиная от госучреждений и заканчивая банками. Ну и в больнице аналогично – подносишь к сканеру полис, тот считывает код, после чего только выбираешь, какой врач тебе нужен. Это вместо очереди в обычную регистратуру.

Но вернёмся к медицинскому обслуживанию. Местные врачи были в ужасе, когда узнали, что в Украине до сих пор новорожденным не делают комплексных обследований. У нас, пока мы были в Виннице, к младенцу два раза приходил участковый доктор и периодически патронажная сестра. И перед вакцинацией никто и не подумал делать ребёнку анализы.

А здесь в месяц комплексное стандартизированное обследование, в три, в шесть, в девять и так далее. И в каждом обследовании куча всего – педиатр, физиотерапевт, невролог, окулист, пробы на аллергены, УЗИ вообще всего чего только можно – список нам зачитывали, я всё просто не смог запомнить.

И это не какая-то модная клиника для элиты, а обычная районная поликлиника, и мы – не миллионеры и не депутаты, а с улицы пришли. Такое отношение ко всем.

Поэтому перед тем, как рассказывать, как в России всё плохо – стоило бы поехать туда и посмотреть лично. Правда, я сомневаюсь, что после этого можно будет продолжать рассказывать ужастики про Россию.


https://www.facebook.com/alexandr.rogers.5/posts/702721183138094

а почему бы с Зимбабве не сравнить?

Если найдется автор, который жил в Зимбабве и потом переехал в Россию :), и такой автор напишет сравнительный очерк об особенностях медицинского обслуживания в этих странах - ваше желание исполнится.

Такое впечатление, что пишут по заказу. Никогда не жила в России, живу в бывшей союзной республике. Постоянно сравниваю с одноклассниками из России в скайпе - вы просто зажрались. Когда начинаешь сравнивать цены на все услуги, такое впечатление, что людям нечего делать. Когда встречаю людей из России, тоже при разговоре сравниваем - всегда в пользу России, но все в России недовольны. А на Еве специально время от времени заводят темы о больницах с фото ужасных стен и т.д., описания ужасов. Как вы там еще живы все и не умерли?
Не нравится - приезжайте лечиться в Европу и Америку - там клево.

очень верно

а я жила в Замбии и Мозамбике. медицина, действительно, в пользу России))) представляете, у нас медицина лучше, чем в странах 3 мира!)))

- так уж получилось, что по состоянию здоровья уже много лет имею дело с медициной в России, за эти годы случился огромный прорыв, но есть куда стремиться. Оперировалась (неоднократно), лечилась, получала дорогостоящие препараты бесплатно. Ужасы про украинские больницы, где даже свое белье надо приносить, знаю из первых рук.

- всё верно написано. Качество медицины в России за последние 15-ть лет существенно повысилось

- На днях старшая медсестра районной больницы рассказала, что с медиками из Украины, которых взяли на работу, с каждой лично, провела беседу: у нас не принято брать деньги с пациентов, узнаю - уволю сразу.
Подробность : диплом медика украинский у нас не действителен.
Поэтому их принимают на работу , отправляют на учебу, подтверждение квалификации

-Ребята, это вы ещё не знаете, сколько месяцев в Канаде надо ждать приёма у узкого специалиста... И сколько часов просидеть в приёмной у травматолога, если, не дай Бог, травму получил.

- наслышаны про Канаду , дааа))))))
Мне больше другое в канадской медицине понравилось. Результат обследования от одного врача другому идет.... Внимание! Обычной почтой!!! При этом почта канадская крайне нетороплива!!! Матерь божья, в наших деревнях результат рентгеновского обследования врачу посредством Ынтернетов приходит, в электронном виде с огромным разрешением. В совершенно бесплатной детской травматологии в Москве ( рошалевская). Знаю, что так не везде, но поезд тронулся, надеюсь на лучшее.
К слову, канадцы вообще почту любят, общение с чиновниками у граждан проходит также через эту службу)).

http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=77 - разговор был ровно неделю назад.
Моего ребенка в ту же больницу положили по ДМС, так чтобы с ней (7 лет) находился кто-то из членов семьи, мы из своего кармана доплачиваем 800 р в сутки. Так что про бесплатность сильно посмешил автор.

Если в страховке написано, что Вас кладут с ребёнком, значит, либо они не выполнили свои обязательства, либо оплатили только койко-место без питания. В следующий раз, когда будете иметь дело с ДМС оговаривайте всё.

По моему конкретному ДМС от работодателя кладут вместе с ребенком только до 3 лет бесплатно. Оговаривать бесполезно, т.к. это корпоративные условия, и так спасибо, что мне это не стоит ни копейки на меня и на дочь.

Понятно. Просто Вы дали ссылку на раздел, а не на пост, потому не втыкнула в чём дело.
Что касается совместного пребывания, то по ОМС лежат мамы с маленькими детьми совершенно бесплатно. По крайней мере, три года назад в филатовской больнице наблюдала в отделении мам с малышами.

Ссылку хотела сюда дать - http://eva.ru/topic/77/3294006.htm?messageId=87092372 . Тот разговор как раз про "бесплатный ОМС" был и ребенок был маленький (3-4 года по моим ощущениям).

а на кой нам с украиной сравнивать?

извините, но в контексте этой темы мне глубоко пофик, что там в украине, канаде, зимбабве и прочих казахстанах. у меня есть моя страна. и ее народ старательно запихивают в задницу. надеясь, что он станет больным, глупым и как следствие бедным.

Я не пользуюсь бесплатной медициной.А все врачи-платники меньше 80-150 не зарабатывают.

Объясню почему не юзаю поликлиники:
-Попасть к врачу,это надож записаться на неудобное время,с работы фиг отпросишься.
-сидеть в очереди 2-3 часа,с талоном чтобы попасть к х..вому специалисту(который плохо учился или по знакомству )на 10 минут.Там это чудо наковыряет в карте три строчки. Ни направления на анализы не даст,только на клинику и мочу.
-попади с 8-ми утра в этот лабораторный ад ещё!Там человек 25 орущих вопящих бабок.В лаборатории сидят пипки с глазами,которые эти анализы подделывают.Либо потеряют "плохие".
-Получается замкнутый круг:анализы "хорошие",направление на дальнейшие исследования на дадут,а зачем если анализы хорошие?
-В КДЦ бесплатно по направлению(за которое врачу на лапу дашь,а то ведь анализы "хорошие" зачем вам туда?) попадёшь,там тот же цирк с конями.Я один раз 8 часов к окулисту при 15 ГКБ беременная на 7-ом месяце сидела.Там бабки падали в обморок,но сидели! И толку? Врачи на коленке делают диагностику(медаппарратуру завезли,а обучить врачей не подумали,они такого огорода нагородят,либо вообще ничего не видят). Получается месяца два ходишь по всем кругам ада,а ни диагноза,ни лечения.

Куда проще записаться в медцентр ,без очередей приехать,сдать анализы,пройти УЗИ и тут же в этот день получить рецепт.

Я б вообще бесплатную медицину убрала за ненадобностью.Сделала как в Америке страховки и всё бы встало на свои места.

Не стыдно? Сплошное вранье и наговор на медиков, очереди да, талоны, бабки, но подделка результатов, врач такой же как и платный, из того же института, ваш платный вам и пишет кучу ненужных анализов, хотя достаточно обычной клиники кровт и мочи, чтобы понять, здоров или нет человек. А там уже по-ходу событий лечиться и биохимии сдавать. Чтоб язык у вас отсох за клевету! Поганка противная!

Не обращайте внимания, таких в сезон через одного.

Ну человек просто не в курсе, что те же пипки с глазами и те же врачи в том же платном центре работают в другую смену)

Абсолютно) Скорее у вас-врачей бесплатных руки отсохнут,после того,как вы бесплатно на тот свет несколько сотен тысяч только в Мск на тот свет отправили.

И стыдится вы должны,когда взятки вымогаете) .

Да хорош пестеть-то.

Себе скажи)))

теперь очередей нет, уже давно, электронная запись, записывайтесь на время и день какой хотите, через сайт госуслуг, приходите к своему времени и сразу идёте

фуфло. надо с талононом сидеть в очереди по 2 часа.

в нашей поликлинике по другому, на кабинете врача большими буквами написано, что те кто по записи с талоном идут без очереди по времени указанному в талоне, я прихожу к врачу ко времени указанному в талоне, перед кабинетом всегда очередь из тех кто пришел без талона, я спрашиваю кто по талонам и у кого какое время, и всё иду сразу

я вчера очень хорошо ощутила, что это такое "очередей нет"
надо было ребенка выписывать в школу, а по записи не было времени.

4 часа в очереди

ага. запланировал заболеть в среду на следующей неделе, записался заранее, и приходишь к назначенному времени.

правда, если незапланированно заболел, то в очереди просидишь от 2 до 4 часов.

Это до тех пор, пока вы не обращались за серьезной помщью, кажется, что все хорошо. Высокотехнолоничной медицинской помощи быть не может, она безумно дорогая с учетом всех расхолов, ни разу не окупается. В платных клиниках из хирургической помощи можно только бородавки прижигать, да аборты делать, ничего более серьезного там предоожить не смогут. Ну да терапевтический прием возможен, а вот как лечение понадобится, что тогда?

Пример из личного:
-12 лет назад с 10-ым приступом аппендицита приехала в больницу на скорой.Бесплатно:клизьма,каша гречневая на воде и анализ крови каждый день.ДЗ:хронический аппендицит. Надоело! Плюнула,заплатила 18 тыс. ,прооперирована.Хирург пришёл с квадратными глазами"Как ты это терпела" В спайках до сих пор вся половина кишечника,яичник,благодаря аппендициту-эндометриоз,многолетнее воспаление.
-7 лет назад пришла к терапевту в пол-ку с жалобами на правый бок.грит "меньше жирного надо жрать";биохимию ,УЗИ брюшной полости делала за свой счёт. По результатам -камень в полтора см. Хирург в бесплатной полке" Ну милочка у нас и до 3-х см камни носят,вот как он пойдёт и застрянет в протоке,вам полостную сделают ".думаю,нахер!30 тыс.-лапраскопия,4 дырки и всего делов.Через 2 недели уже работала.
-4 года назад. Платное ПКС,потому как бесплатно ни тазовое предлежание,ни миопия и -7 -ни@уя не показатель для КС. Вот так-то.
-1 год назад открылась язва,приехала в КДЦ (типа бесплатно за взятку взяла направление к гастроэнтерологу".Захожу в кабинет со всеми платно сделаными анализами,платной гастроскопией(на бесплатную запись на 2 месяца вперёд,так и кони двинешь),врач сидит за столом и спрашивает"вам есть что доктору предложить?".Упала под стол))))) А вы говорите "а вот как лечение понадобится, что тогда?"

Отвечаю: а тогда как и всегда-ДЕНЬГИ и ничего более.

Отвечаю. Платная высокотехнологичная помощь возможна там, где учреждение на базе муниципального/частично муниципального оказывает дополнительно услуга на договорной основе, потому что сама по себе высокотехнологичная помощь глубоко убыточна. Я все прекрасно понимаю,что бесплатно лапару никто делать не будет, но ее была возможность сделать платно в той же ведомственной больнице или муниципальной, где официально есть такие платные услуги. Так вот такие больницы тоже закрывают, в чем и ж... У меня маму тоже оперировали лапароскопически в "платной" больнице, потому что по ОМС бесплатно никто не будет матку удалять таким способом, дорого это, блин. Так вот той платной больнице больше нет, ее закрыли и расформировали. Вторую больницу из того же холдинга тоже на половину уже расформировали и того гляди закроют. Больницы ранее были ведомственные, потом стали частными (выкупили их), ну и чего? не потянул это бизнес, убыточно оказалось, потому что да, шел большой объем высокотехнологичной помощи на платной основе.


Для того, что прооперировать за деньги нужно не много. Оборудованную операционную и хирург, который может это сделать. Где все это взять, если больницы сокращают, хирурги оказываются на улице? Лапару на кухне не сделаешь, да и много чего другого тоже.

А у меня все наоборот было, даже странно. Я умоляла с миопией -7 не делать КС, а им неохота было заморачиваться, но я уговорила.
И камни удалили лапароскопией в обычной больнице совершенно бесплатно, а полосную никто и не предлагал.

Чудесаааа)

а -7,0 вообще-то не показание к кс. прямые показания - это патология сетчатки.
если у вас нормальная сетчатка, зачем уговаривать? вот у нас рожала с -1,25 сама-сама, и на тебе: после родов - ретиношизис, отслойка на крайней периферии.
и другой случай: с - 10,0 уже за седьмым пошла. идеальное глазное дно.

Уверяю вас, как человек, работавший в нескольких частных клиниках - неучей там гораздо больше, чем в "государстве"
У них одна цель - выкачать бабло.
Расскажу, как я работала в клинике "Шеритель"
Специально название пишу, ибо то, что там происходило, повергло меня в жуткое уныние.
Я работала главной сестрой.
Прибегает доктор (уролог-андролог). Лекарства у меня в кабинете.
-Так... что у нас тут есть? О! Вот это сколько стОит?
-500 рублей
-неее... А это?
-5000 рублей. Во! то, что надо! ... Так вот это еще... пусть попьёт, вреда не будет. И вот это еще. О, прекрасно! тыщ на десять нагрею его.

Ну так и в Дешели вам чумаданчик барахла тыщ за стописят сосватают) вы только уши подставляйте,но это не говорит о том,что во всех платных центрах-разводилово.
Прекрасно всё знаете и понимаете,только начинаете выуживать такие примеры,чтоб зазвать в бесплатную поликлинику?))))

Только почему-то,когда людей припрёт(кроме как взять больничный),они едут и в МЕДСИ и в ЦЭЛТ,и в платную пол-ку от Газпрома и пр. и пр. потому что ,бесплатно всё равно толку-ноль.Неврологи в детской кроме глицина и фенибута давно ничем не лечат,про УЗДГ,ЭЭГ вообще молчат как рыбы об лёд) .У них давно приказиз минздрава-болезни не выявлять,препараты дорогие бесплатно не выписывать на плановые операции по квотам очередь на полгода вперёд(выживешь-твоё счастье). Попасть в стационар можно только по скорой,когда ногу оторвало или глаз выбили.Уже не секрет давно. В РД давно творится членовредительство,ни для кого не секрет.

Ну и зачем она? бесплатная медицина?

Снесли роддом при 67 больнице, роддом где рожали женщины с кардиологическими проблемами или их будущие дети уже имели эту проблему. Теперь в Москве осталось одно-единственное ОТДЕЛЕНИЕ при 15 больнице для рожениц с "сердечными" проблемами((((( Вот тебе и естественный отбор...

Да вы что! Вот это новость(

В этой помойке мне чуть беременность не угрохали.

Это вам просто не повезло с берем, в другом роддоме тоже самое былоб.

Наоборот, мне повезло, так как то, что она случилась вообще - из разряда чудес.

Ваш один пример не покпзатель. Ошибки случаются у всех. И у врачей. Не ошибается тот, кто не работает. Вам чуть не запороли, а сотне спасли. Один на сто не показатель.

Мне пофиг на сотню. Это был мой единственный шанс родить.

А сотне пофиг на вас одну и на ваш шанс.

А мне пофиг на их пофиг. У меня прекрасный здоровый ребёнок, умный и талантливый. Когда-нибудь она станет знаменитой оперной певицей, а из-за уродов-недоучек её могло бы не быть.

Не люблю судить людей, тем более детей.
Но кем станет ваш ребенок не знает даже она сама.
Может тоже недоучкой?
Вам просто не повезло и вы злитесь на весь мир и посторонних людей ( беременных женщин).
Таким вообще детей иметь не нужно, негатив зашкаливает и по теории вероятностей ваша дочь может принести в мир очень много бед и нериятностей.

она понятно почему злится, а вас-то с чего клинит и вы пишете всякие гадости?

оперной певицей? а нафига миру певица? их как грязи. но то, что она есть, конечно, хорошо, кем бы она ни стала. главное чтоб росла и выросла хорошим человеком. поздравляю вас!)

Врачи не имеют права на ошибки! Безрукий? Иди работай в другое место! В руках врача здоровье и жизнь человека! Ладно, раз ошибся, а если это систематически, такого врача на порог и пинок под зад! И лицензии лишить, чтоб больше не ошибался!

так это вы отомстили?
а что делать там десяткам тысяч, которым там помогали?

А мне на 28 неделе угрохали..... без содрагания не могу мимо проезжать до сих пор... прошло больше 5 лет уже

есть хоть один роддом, где не было смертей? я серьезно.
давайте в реутово роддом закроем - там лет 10 назад столько скандалов было.

Так его же не просто так снесли. Его пытались ремонтировать, но он был очень старый, не отвечал каким-то требованиям оборудования. Вместо него заложили новое здание. Что не так в этом случае?

сначала надо новое построить, а потом старое сносить. Вот что не так. Или сейчас беременным зажаться покрепче и дождаться пока новое построят?

там же новый современный строить будут, в 2017 открытие. старый был всего лишь на 250 коек. новый так же для женщин с сердечной патологией. и для детей с пороками. и кстати это будет единственная подобная больница в Москве

До 2017 как слонихам надо беременность 20 месяцев носить?

а вы хотите чтобы рожали в аварийном здании 50х годов?

Я хочу,чтоб чухались не тогда,когда крыша свалилась на голову,а раньше. Теперь не рожать сердешницам? и детей с пороком сразу абортировать? надо было строить новый РД,пускать его в эксплуатацию,а потом уже закрывать старый.Неужели не понятно?

вы себе хорошо представляете место где находится этот роддом? это здоровый больничный комплекс со сложившейся инфраструктурой в старом районе Москвы. где вам там сначала строить?

Вы специально тупите? Мне плевать где построят новый,находят же место для Москва-сити и прочих монстров,даже в центре)

ну может лет через 15, после того как у нас станет медицина по платности равная европейской, больницы и Москва смогут себе это позволить

Вот когда у нас бюджетников не будет,тогда и появятся эти деньги,а то сливают кучу бабла в никуда.

Так нет там места под ещё одно здание.

роддом при 1-ой градской давно вроде как закрыли,а был специализирован для проблем с сах.диабетом,с глазами и сосудами.

А вот за 67 я только за! Мне в 2006 г. там ребенка угробили и здоровье все моё.

Зато как в этом разделе бились за то,как херово было в СССР.Главное выбор шмоток огромный!!!

Раньше,в СССР за покалеченную жизнь выдавали волчий билет,снимали с должностей,к которым люди десятилетиями шли.а сейчас....зарезали на операц.столе и ничо так,ну выговор по максимуму.А уж какую шмотку ты оденешь на обезображенное бесплатным хирургом тело-уже всё равно.

Раньше целесообразным было спасти жизнь и сохранить здоровье,сейчас -получить от пациента бабло,нет бабла-нет услуги. Как говорит моя маман (сама закончившая медучилище 40 лет назад)"чтоб врач тебя хорошо полечил,его надо сначала хорошо накормить"))))

Ах, какой цинизм!!! Ведь гиппопотамукрату давали! Настоящий врач должен быть голодным!!!

Тогда он будет думать как семью прокормить и что сожрать а не про ваш геморрой и аппендикс.

Врач не должен быть голодным -как раз врачам за услуги в старые времена несли продукты, так что врач всегда был сыт. Хороший доктор всем помогал за это сыт был, при этом он деньгами не брал, да и народ деньгами не давал, так как денег у народа не было, но было своё хозяйство!-куры, коровы и т.п.
поэтому у врача было и молоко, и масло, и яйца!

Хорошо, что вы это знаете и понимаете:)

цинизм = правда. ну и что, что давали? это чистая формальность. многие что-то давали и ничего. если врач должен быть голодным, идите во врачи вы и будьте голодной. кто вам сказал этот бред и каким уровнем развития надо обладать, чтоб принять его всерьез?

Потрясающе... Я гиппопотамом намекнула на сарказм)) В следующий раз еще буду ставить смайлик:)

а кто вы такая, что считаете, что другие должны голодать, пока вы жируете?

Я? Я медработник с нежирной зарплатой:) Пошутила на тему восприятия обывателем должностных обязанностей врача. А все так возбудились:)

ну если это был сарказм, тогда понятно. но тут дофига тех, кто искренне считают, что врач должен быть голодным, а пациент - мертвым. и это основная задача отечественного минздрава.

Да в том-то и дело...:(

А ссср-то причем? У нас ни социализма не было, ни теперь капитализма. Извращенные формы. Учите матчасть.
В СССРе было херово, но народ хоть понимал, что это игра.

бились о другом. бились о том, что свободы - слова, совести, передвижения, предпринимательства - в СССР не было
но там была социальная защищенность

сейчас тоже отнимают последовательно свободу - слова, совести, передвижения, предпринимательства... аргументируя, что будет все, как в СССР. только вот только что отняли и социальную защищенность.

а сейчас что,свобода слова есть?Так выйдете тогда и скажите,что херово,что закрываете больницы,что детям пособия копейки платите,что не нравится,что леса вырубаете и отмываете деньги и т.д.Идите,попробуйте тявкнуть,тогда узнаете о свободе слова.

Ну, вообще-то, в планах нашего родного правительства, насколько я могу судить по "инновациям" в медицине - как можно больше сократить количество пенсионеров путём уменьшения им медицинской помощи руками же медиков (за что медиков же можно потом и наказать - выгодно-то как), например, как можно меньше класть их в стационары. Вот вам и закрытие больниц.

+100

Далеко не всех подряд нужно класть в стационар. Это в СССР стационары использовали как санатории, а сейчас поликлиники оборудуют неплохо, есть дневные стационары. Ясен пень, что пенсионеры (особенно одинокие) недовольны: их лишили экономии пенсии за счёт лекарств и питания, и тусовки. Но стационар для того, чтобы обследовать и лечить тех, кто нуждается именно в таком лечении. Попробуйте-ка в заграницах так полежать - страховая тут же отправит лечиться за свой счёт.

Врёте и не краснеете (не обижайтесь, это не наезд, а просто констатация факта).
1. Никто не призывает класть в стационар всех. По показаниям. Но не по нововведённым идиотским показаниям!
2. Стационары в СССР не использовались как санатории. ЦКБ и иже с ними для толстолобиков не берём.
3. Где "поликлиники оборудуют неплохо"? В МАскве? Выбросите свой глобус Москвы.
4. А мне пофиг что там оплатят или не оплатят страховые компании в заграницах. Я знаю наши реалии. И вижу, что из здравоохранения просто хотят выжать ещё денег, а заодно проредить пенсионеров - две выгоды в одном флаконе.

не только пенсионеров. всех иждивенцев. ну кроме детей, которые смогут через небольшое время приносить гос-ву доход. но для них тоже планы прописаны - или армия, или труд мартышки, обученной лишь писать свои фио, и выполнять приказы.

Нас просто постепенно приучают платить за мед. обслуживание. Не знаю, плохо это или нет, но платное обслуживание намного качественнее и удобнее.

ага, особенно для бабок в провинции
в глубинке в райцентрах закрывают больницы
наверное, это случайность

или эти бабки государству и вам мешают на пути к "качественному и удобному медобслуживанию"?

Естественно. :(

эти бабки не нужны гос-ву. от них нет никакой пользы, сплошные проблемы и расходы. не нужны гос-ву иждивенцы. иждивенцы вообще нужны только тем, кто их любит. ну или небольшой горстке помогающих детям, старикам, животным.

"легенда о нарайяме" в масштабах страны маст би?

в провинции пока все тихо.

Не все могут платить из своего кармана. Бесплатной медицины давно уже нет. Есть медицина страховая. Обязательное страхование должно покрывать необходимый минимум услуг. Но расценки по ОМС где-то за гранью добра и зла.
Тарифами можно полюбоваться здесь: http://www.mgfoms.ru/wp-content/uploads/2012/10/тарифы0714.zip (ссылка для скачивания)

Насчет качества- это шутка? Качественно там, где хорошая врачебная школа. И уж точно не многочисленные медцентры.

Тут еще очень скользкий момент есть. Врач должен быть заинтересован в излечении больного, а не в количестве заработанного бабла. Сейчас, когда даже госучреждения поставлены в позу раком условия самоокупаемости, лечебный процесс приобрел совсем другое направление. Все-таки помощь государства должна быть.

Я уже давно плачу за мед.обслуживание. Ребенок заболел - веду в платный центр, т.к. в гос. поликлинике и врачи непрерывно меняются, и долго, и не оперативно. А в платном, если надо анализы, то сразу же сделают, очередей нет, приходишь четко ко времени. Но если завтра у меня аппендицит воспалится, то все таки придется вызывать государственную скорую. Прошлым летом у нас так ребенка из Троицка не довезли - пока по больницам футболили, выясняя, где теперь Новая Москва должна лечиться и возили за тридевять земель, ребенок умер.

Платно нес лечат те же бездари, что и в обычной районной поликлинике за бесплатно.
Несколько раз сталкивалась с тем, что врачи в нашей детской поликлинике, которые были не на хорошем счету, оказывались в том же Мед-Си и т.д.
Вот так вот отдашь денег за прием, а на деле нарываешься на урода, который тебе за бесплатно в районной поликлинике чуть ребенка не угробил.
Но в обычных поликлиниках так же работают замечательные доктора - золотые руки и золотое сердце. Так что - это все лотерея

+++

Недавно ездила на родину к сестре проработавшей больше 20 лет на скорой. Предложила ей сделать подарок в виде омоложения лица (ботокс, гиалуронка...) на что она мне ответила, "Только не в нашем городе, очень часто, по ряду работы, выявляется, что кого бы не выгоняли за не квалификацию в скором времени оказываются гл.врачами/врачами в ком.фирме"

не совсем так. по моему опыту лучшие врачи в гос клиниках, но чтобы к ним пробиться надо заплатить. конечно, к ним попадают и те кто по направлению, но это уже как повезет. а лучший врач эндокринолог, из тех с кем приходилось сталкиваться, попался мне в обычной районной поликлинике.

У нас в р-ой поликлинике (Новогиреево) работает такой эндокринолог,что упасть не встать. Она сама у пациентов спрашивает ,что это у вас за заболевание такое и чем вы лечитесь)))))

Ну да, ну да.Например, такое, как в клинике Мерамед.
Не спорю, можно найти клиники платные, где хорошие специалисты трудятся, но это не выход. Платная медицина хороша на уровне: зуб полечить, бородавку прижечь, на высокотехнологичную помощь без поддержки бюджета она на способна. А бюджету денег жаль.

Ну бред же) ЦЭЛТ оперирует любую болячку,любую! Да таких как он,в каждом р-не по 2-3 клиники.

С квотами на операции,вас в любом случае домаринуют до исходного конца забесплатно,а тот же доктор за деньги будет резать в любой бюджетной больнице)и в РД. Нужно только приехать и договориться.

нас просто постепенно приучают платить за право жить. мы, правда, не собачки, чтобы нас приучать (кто, кстати, приучает? и почему он решил, что вправе это делать?), но такими темпами следующие поколения от собачек сильно отличаться не будут.
уже сейчас есть тенденция к вилянию хвостом. ну или собакой.

Что еще должен сделать или не сделать ВВП, чтобы автор почувствовал себя счастливым человеком?

ВВП - это в Политику. Что ж вы его везде приплетаете-то...

вы автор?

Нет. Просто надоели уже Путина к месту и ни к месту привлекать.:-) О Путине много топов в Политке, а здесь про медицину.

у нас свободная страна. надоели уже эксперты, которым страшно.

Ничего не поняла...Я о том, что у нас свободная страна и мы моем говорить на любые темы. Не надо все сводить к тому,что "во всем виноват Путин", с подоплекой- кому не нравится политика, направленная на уничтожение социальной медицины, недовольные нытики. Всем довольны только круглые идиоты...

у нас не слишком свободная страна, но вот психов теперь насильно не лечат... и увы это видно

то есть царь не знаит? ему не сказали?

Он задрал уже всех, как и Украина.

уйти. не? слабо?

я, кстати, его когда-то сильно-сильно уважала. не то, чтобы поддерживала курс, но уважала крепко. было это давно, в начале века...

ой поддержу. такие же мысли.

а вы считаете,что человек,будучи президентом,ничего не должен народу?

Закрывают,правда.
В роддоме,в котором я 15 лет проработала,на прошлой неделе официально объявили,что закрывают в 15 году,ищите,мол,новую работу.Народ мечется по Москве,везде говорят:"да вы что,самих закрывают/сокращают".
При этом работает сейчас роддом на пределе возможностей,трещит по швам буквально,лежат в коридорах друг на друге.
Видно,скоро,как в Йемене будет:родила - через час домой.

какой роддома закрывают в 15 году?
а то как выше - "снесли", на деле новый здоровенный отстраивать будут

Конкретно - 10-й и Сеченовку,остальные номера не знаю.
Когда-то что-то может быть и отстроят,на данный момент - весь персонал с вещами на выход.

Сеченовку с какого перепуга? это институтская клиника, там свое финансирование.

10-му туда и дорога.

Давно пора его закрыть.

а что анонимно? боитесь, что врачи 10-го роддома приедут за вами на черном воронке?

"будут отстраивать...", ага, это когда будет? у меня порок сердца, мне подождать-нерожать пока они отстроят? когда это случится, мне под сраку лет уже будет((((

Порок сердца у через одного. Я рожала в 17-м и довольна. Из профильного, куда меня положили на сохранение, сбежала на второй недели, так как мне за две недели из обследования сделали только монитор, а из лечения давали курантил и кололи но-шпу. Зачем я там лежала, так и не поняла. Всё можно было делать амбулаторно. Кормёжка там была преотвратная: из разряда "я б такое и свиньям не дала". А сбежала после того, как увидела на посту чашку Петри с надписью "tub" и номером соседнего бокса. Там действительно лежала девица с кашлем и всё время харкала. Нахрен было такую класть? :-|

63 больницу закрыли.

Мясников сегодня на радио сказал в 71 ГКБ сокращение 40% персонала

я не знаю, где закрывают, а у нас в крае и республике ремонтируют. Сегодня гляжу, двери металлические в детской в кабинеты поставили. Зачем, не ясно, но видимо так надо.
Пол-ку ремонтируют, красоту наводят.

Наивный человек! Сейчас отремонтируют, откаты за ремонты получат, кому надо и закроют. Где закрывают? в Москве например. Знаю о 5-6 закрытых больницах в силу того, что там знакомые врачи работали. И в ряде больниц перед тем, как их закрыли, был проведен ремонт

Это точно. В Морозовской больнице сначала отремонтировали старый корпус инфекционного отделения, а потом отделение закрыли, корпус снесли. Сейчас закрыли нефрологическое отделение, врачей-медсестер увольняют.

Резюме: готовьтесь, гражданы, к полностью платной медицине.

"Так будьте здоровы, живите богато
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не позволит,
Тогда не живите - никто не неволит".

Не, полностью не будет. В противном случае, придётся Конституцию переписывать.

А в чём проблема для наших толстолобиков Конституцию переписать?! Заплати им денег - они тебе что хошь перепишут и за что хошь проголосуют. :(

Подмосковье. Строят районный перинатальный центр. Прямо у меня под окнами, блин. Фигачат и днём и ночью. Раньше был просто роддом, сгорел не знаю когда. Несколько лет райцентр и район были без роддома.

подмосковье не объять ))) Боитесь назвать город, где проходит грандиозная стройка?

Она подписалась-Раменское.Че непонятного?

Ссылка для носящих розовые очки: http://valkiriarf.livejournal.com/782904.html