у них

квартира, конечно, жесть полная, но вот некоторые правила бытия я бы с удовольствием ввела бы у нас:
"Нельзя делать перепланировки, нельзя никак украшать или захламлять балконы, .... 80% полов квартиры должно быть покрыто ковролином или паркетом с звуконепроницаемой подложкой. .... Нельзя громко включать музыку, шуметь, курить на лестницах, мусорить и так далее. Даже домашнее животное можно завести в квартире только с письменного разрешения правления. За любое нарушение или несоблюдение правил будет наложен штраф." Естественно, с учетом того, что правила должны неукоснительно соблюдаться

только вот непонятно с этим "Нельзя жить большим количеством человек, чем предусмотрено". Это, чО, на принудительный аборт отправят или выселят, если жить можно втроем, а у вас второй ребенок намечается?

Речь не о рождении детей, а о приглашении товарищей пожить

Если вы нарожаете туда десяток, то к вам придет опека и будет разбираться. Но в данном случае говорится о том, что бы вы не сдали эту квартиру толпе таджиков.

То есть нарожать в однушку, как у нас любят, толпу-чревато?

Это везде безмозгло в первую очередь.

Правильно, въезжаешь в курятник следуй правилам.

фу, на полу ковролин - это жуть. пыле и клещесборник. его никогда нормально не промоешь.

+1. Особенно выбешивают балконы в новостройках и разнокалиберные пластиковые окна в старых домах.

Так живут бедые американцы и ленивые . знаю многих кто на велфере окольными путями купили такие квартиры.

+1000 Это жилье никак не среднего класса (средний класс в Квинс и не поедет), это жилье нищих.

Простите, а что они хотели за 168 штук да еще в Квинсе?

Вы Квинс с Бронксом не перепутали случайно? В Квинсе есть очень неплохие микрорайоны. А в Манхетане есть беее.

кошмар какой. бедные американцы. единственное, что мне понравилось - ограничения по шуму.

Так там и живут бедные американцы, совсем не средний класс. В российских стандартах это примерно как хрущеба с унитазом 70 х и облупившейся краской.

Вот эти ужасные кондиционеры и пыльный ковролин больше всего меня мучают в поездках по США.

А в этой квартире вроде как паркет. Его надо будет закрыть ковролином?

Не хотите ковролина и нормальное кондиционирование - покупайте дом, а не квартиру. Почему-то россияне зациклены на квартирах, хотя основная масса американцев с детьми живут в домах.

Не, покупать в Штатах я ничего не хочу, упаси бох от такого жизненного сценария. Я про поездки.

Нет, можно и паркет. Но под паркет нужно шумоизолирующую подложку.

И кто тут живет? На фото явно нежилое помещение, требующее ремонта. А американцы живут, как и мы, очень неодинаково. Было бы странно считать иначе.

мой брат простой американец, у него свой дом, и поверьте всё нааамного лучше

Че, получше наших хрущевок будет. К тому же главный момент - у них в таких домах низы живут, а у нас вполне себе широкие массы населения вплоть до профессоров.

какие низы? обыкновенные люди живут, вам показать где живут низы в НЙ? а оплата в 500 вас не смущает? еще меня огорчает( если это соответствует действительности) сама стоимость жилья в 168 тыс. как-то думала у НИХ погуманнее по сравнению с Москвой

Вы проверяли, кто там живет? Слои намного ниже среднего. Профессора, инженеры и врачи не живут в таких домах.

а вы только что проверили?)) и у нас с вами разные понятия слоев- для меня медсестра, учитель, продавец- НЕ низы, правда я в России живу

медсестра и учитель в таком жить не будут , они хорошо зарабатывают в америке. квартиры такие или беднота покупает , или те ,кто только приехал. да и вообще их не особо покупают .

Продавец для Америки это низы по доходам. Медсестры и учителя это хороший средний класс, они в таких гадюшничках не живут обычно, у них хватает дохода купить нормальный дом (а не квартиру) в нормальном районе, а не в Квинсе.

Нет, такие квартиры покупают именно те у кого совсем мало денег, т.е. далеко не средний класс.

Да не огочайтесь вы так. Кредитные ставки сравните лучше и зарплаты сопоставьте в одной профессии.

ставки по Европе знаю, а по Штатам какие? 4-5?

В Канаде вот 2% где-то

У "них", кроме Москвы, есть еще дохрена других городов. Цены напрямую зависят от места. Во многих местах цены выше, чем в Москве, но в большинстве городов среднего размера существенно ниже.
Вот, например, домик в Остине - 135 тысяч и никаких коммунальных поборов http://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/5314-George-St_Austin_TX_78744_M70356-65285?row=1

Ейто не оплата $500, а ипотека скорее всего. Или плата за содержание. Из статьи не очень понятно. Если ейто плата за содержание, то ейто ооочень дорого для такого кондо.

Скорей всего это оплата кондо, но мы же не знаем что туда входит.

оплата кондо= condo fee? Way too much for this trash.

Кстати чем старее дом, тем больше condo fees. Там и по 700-800 платят, и больше

это наверное сумма которую платит государство за квартиру тем кто на пособии по безработице

Они купили это кондо, т.е. гос-во за них ничего не платит. Мы фыясняем $500 это ежемесячные вёлаты за содержание здания или ипотека.

Это за содержание дома, там в статье написано.

У нас таких микроскопических кухонь в типовых домах не бывает (ну, кроме отдельных видов пятиэтажек и квартир гостиничного типа). Широкие массы все же живут в квартирах получше и попросторнее.

На Западе кухня - это только место для приготовления пищи. Очень редко она совмещена со столовой.

В данной конкретной квартире никакой отдельной столовой и в помине нет.

Такие квартиры не для семей с детьми, а перекантоваться пару лет паре или одиночке.

Импровизированная столовая за металлическим "заборчиком" на возвышении.

Таки-есть, посмотрите еще раз фото.

Отдельная столовая это что? С бархатными занавесками и канделябрам? Вот это место у окна- столовая зона. И в этой комнате никто спать не будет, она жилая-столовая, а не жилая-спалья.

А в чем преимущество большой кухни? Вы на ней живете?
Добрая треть Москвы застроена хрущебами или подобными домами, которые по качеству и виду намного хуже этих американских. И пусть там иногда кухня чуть побольше, но там живут в однушке-двушке по 4-5 человек.

Не знаю таких семей, которые живут в хрущобах-однушках по 5 человек.
Преимущество большой кухни в том, что в ней не будешь попой стену подпирать, когда готовишь. И разного кухонного инвентаря можно разместить гораздо больше. Кухня должна быть хотя бы метров 8-9, а не 3, как в этой квартире. У меня дома туалет такого размера.

Ну не в однушках, так в двушках. 2/3 жилого фонда России это 1 и 2 комнатные квартиры.
А в таких американских домах живут не семьи с детьми, а 1-2 человека, которые днем едят где-то в городе или на работе.

А зачем тогда сейчас строят большие кухни? И если кухня маленькая то люди неохотно такие квратиры покупают

А что кухня? У меня в 4 комнатной квартире кухня 5 метров, и сразу выходит в столовую. Квартира 105 метров. Подъезд - мрамор и зеркала.
На Западе большие кухни только в домах, в квартирах обычно кухней "жертвуют" в пользу дополнительной ЖИЛОЙ площади.

Если вы заметили, в представленной нашему вниманию квартире отдельная столовая не предполагается. А на такой кухне вообще не развернешься даже для нормальной готовки.

Там живут 1-2 человека. Они не "разворачиваются" на кухне для готовки.

А 1-2 людям питаться не надо? Или они едят одни бутерброды?

Вечером после работы - спагетти/рис сварил, в вок овощи кинул и все. Или заказал на дом греческое или китайское. Так делают, если 1 или 2 человека живут. А че, после работы еще пироги печь по три часа?

вот именно, что заказал домой китайскую еду или фаст-фуд притащил. а потом жиром трясут везде. нормально то не приготовишь - конечно же - это всего то 2 человека живут, зачем для себя и для мужа готовить то?

Какой "фаст фут"? Быстрая нога что ли? Да, можно делать пробежки по утрам.

научитесь готовить. хоть иногда, если себя не цените, то хоть для мужа.

ага. а потом говорят: излишний вес! как с ним бороться жителям Америки?

А так же, как и россиянам бороться. Считать калории и двигаться.

Ну россиян-то с излишним весом куда меньше чем американцев. А детей сравните. Где больше детей с излишним весом?

А в выходные они тоже едут завтракать в ресторан?

Предполагается и оно есть, смотрите внимательно фото.

Вы имеете в виду импровизированный подиум возле окна? Он, по-моему, еще меньше по площади, чем сама кухня.

Стол и два-три стула свободно становятся. Для бюджтного варианта и маленькой семьи из одного-двоих взрослых сколько места надо?

Ну вот это и есть "столовая")

Вместе с кухней там места поболее чем в российских хрущебах.

Честно? Я такую кухню в российских квартирах видела только в так называемых "гостинках", которые целиком имеют площадь 14-18 метров. Даже в пятиэтажных "хрущах" на кухне можно полноценно присесть за стол вдвоем-втроем.

А там можно присесть рядом с кухней, в чем проблема?

так там есть "продолжение" кухни - столовая зона. И потом тут уже неоднократно сказали - это квартира максимум на 2 человек.

И в этих 5 метрах вы можете поставить всю технику? двудверный холодильник, кухонный стол, мойку, посодумоечную и пр.?

Да, все стоит, что надо. Какой кухонный стол? Для чего он? У меня есть рабочие поверхности на кухне. А обеденный стол у меня в паре метров от кухни - в столовой зоне гостиной.
Посудомойка обязательна! И мойка ессно тоже. И холодильник большой.
У меня еще прямо рядом с кухнец кладовка для припасов. Там много чего стоит, морозильник, электроприборы, которые не каждый день нужны. И всякие бутылки-склянки-банки-консервы на полках.

Знакомая русская не помню в каком штате живет, у них дом очень приличный, но в их штате очень большая проблема с водой,поэтому очень дорого выходит.
И вообще она уже не видит себя там на пенсии,домой хочет, сидит тут по полгода.

Такое жилье обычно снимают, и оно на Манхеттене, к примеру, стоит совсем не дешево. Обычно же квартиры дял коренных американцев больше, чем наши в среднем, и комнаты считаются по кол-ву спален.

Почти такую же квартиру белую-белую мы снимали в центре Праги несколько лет назад, правда интерьер был современный, а планировка один к одному. Небольшая кухонька, затем гостиная-пенал, спальня, правда стиралка была своя в санузле совмещенном. Ну и ремонту максимум лет 5-10.

скажите, улица 1905 года в Москве это центр? Хороший район?
Я была зимой в командировке и жила там в гостинице Crowne Plaza на Краснопресненской. Вечером шла из метро 1905 года в сторону гостиницы. И по правую руку там много домов - по виду сталинских времен. В подъездах горел свет и с улицы было видно, в каком жутком состоянии подъезды - стены какой-то грязного краской покрашены, кабель свисает со стен гроздьями. Сами дома с обвалившейся штукатуркой. Снаружи тоже кабель и провода. И это, наеврное, считается приличными домами?
В подвалах домов яркие вывески "Салон красоты Версаль" (или как-то так) или "Центр детского творчества". Все с бронированными дверями, с решетками на окнах.
Пару кварталов оттуда на Мантулинской есть хрущебы - тоже жуткого вида, но еще не ветхие. Да и живут там небось семьи с детьми, по четверо в двушке, а то и в однушке.
А на ВДНХ вокруг гостиницы Космос, особенно в глубине дворов - тоже такие жуткие хибары стоят. Такое все неблагоустроенное, убогое, машины на тротуарах и газонах. Газонов нет, как таковых.
Да и на Старом Арбате во дворы свернуть - разруха и свалки. Не в всех, но в многих.

это к чему?

Это камень в ваш огород))).

однако.. пост об Омерике, какие у людей сложно-сочиненные ассоциации возникают!

Так нормальные эти дома в Омерике (которые на фото), скромное чистое жилье для пары или одинокого.
Получше большинства домов в мАскве.

Не лучше большинства. Сейчас в Москве очень много хороших домов, по сравнению с которыми этот американский дом кажется социальным приютом.

Нифига. Большинство новых домов массовой застройки так себе. Ну а элитное жилье большинству москвичей не светит.

Хоть и так себе, но уж не хуже этого.

Хуже или лучше это не вопрос, вопрос сколько процентов россиян могут себе позволить купить НОРМАЛЬНОЕ жилье.

Мы тут не россиян вроде как обсуждаем.

Топик про то как плохо живут в Америке, разве не так?

нет

это не очень хороший район, преимущественно заселялся приезжающими рабочими.

И? Рабочих там давно столько же, сколько в других подобных районах Москвы.

смотря какая его часть. Я живу на Краснопресненской набережной, как-то даже уже потомков приезжающих рабочих здесь не осталось, а в нашем доме их изначально не было:)

Это одно-СПАЛЬНАЯ квартира, а не однокомнатная.

Это к чему? читать все умеют.

Там к видео написано одно-КОМНАТНАЯ квартира, по российским меркам это двух-комнатная.

Это очень оптимистичный пот про Америку. На самом деле там все гораздо хуже.
https://www.youtube.com/watch?v=v83wr9NVTl4

Прикольное видео :-)

О, знакомые приемчики Первого канала используются.

Гм, Вы читать не умеете? Пост называется "что можно купить за 168 штук в Америке", а не "Как живут простые американцы". Средние американцы - подавляющее большинство - живет в своих домах, а не в квартирах за 168 штук

Сравниваем , конечно же в России лучше все в сто раз
http://fishki.net/12762-chto-mozhno-kupit-za-moskovskuju-kvartiru-31-foto--tekst.html

Это говорит только о том, что недвижимость в Москве пользуется бОльшим спросом, чем недвижимость в Европе. Спрос, как известно, рождает предложение. Стали бы продавать квартиру в Москве за такие деньги, если бы она была никому не нужна? Но почему-то те, кто могли купить лучшие квартиры большей площади в Европе, за те же деньги покупают убитые малогабаритки в Москве. Это повод задуматься.

Ответ прост - а нафига им недвижимость в другой стране? Покупка недвижимости не дает права на ПМЖ, т.е. ЖИТЬ там ПОСТОЯННО и РАБОТАТЬ человек не имеет права.

смотря где не дает. в некоторых странах дает.

В тех куда вы добровольно не поедете, в экономически стабильных странах не дает.

Деньги то могут иметь, да купить в другом месте не могут видимо.

что-то я не видела , чтобы иностранцы как ненормальные покупали ТАКИЕ востребованные квартиры , вы о чем то о своем видимо . за границей жилье нормального качества и поэтому пользуется спросом , что бы вы тут не писали

Пользуется жилье спросом или нет, показывает его цена. Судя по цене, можно предположить, что задрипанная квартира в Мск пользуется спросом больше, чем хорошее жилье за границей. Кто является покупателем, не суть важно.

вы бы про цену не писали , всем известны соотношения цены и качества российских квартир( московских)

Я пишу про то, почему на "некачественные" московские квартиры такая цена. Причинно-следственную связь, т.е.)

Потому что в России практически все рвутся в Москву, которая не резиновая, поэтому и цены на жилье так задраны. В Канаде такая халупка в городе-миллионике будет стоить от силы 90 тысяч, и то если ее отмоют хотя бы.

+100. В Москве блочные халупки брежневских времен с зассаными подъездами могут стоить полмиллиона. Если у метро. В Германии жилье такого качества - это вариант самого худшего социального жилья.
Просто в стране работа есть практически только в Москве, вот народ туда и едет толпами. Нигде больше нет такого, чтобы на одну и ту же должность в столице получали в 2, а то и в 3 раза больше, чем в провинции.

В Канаде тоже это уровень социального жилья.

Кошелка права...

Большое художественное преувеличение. Посмотрела я какие хоромы предполагаются в Берлине за эту цену - полная фигня. За такую цену в Берлине ничего подобного не купишь, я наши местные цены очень хорошо знаю. И с остальными по крайней мере европейскими ценами та же лажа в этом посте

Ну а сколько это будет стоить в Берлине? Ну примерно...

И в Лондоне тоже ничего приличного за эти деньги купить нельзя!

Я бы не стала доверять этой статье.
Могу сказать про Сидней. Район и комплекс не имеют никакого отношения к элите, еще недавно там была промышленная зона. Элита живет в других местах :-). Комлекс неплохой, но такие комплексы стандартные (имею в виду новые), как близнецы-браться. Цена зависит от расположения и размера.
Квартира в указанном комплексе Rhodes Waterside - 3 спальни/2 ванные/2 места в гараже стоят не 420,000, а 950,000.
http://www.waterfront-apartments.com.au/sales/listing.php?min=900&range=100&id=9

Вот вам трешка 80м на Китай-городе за те же деньги. С чистым сан узлом. http://sob.ru/card/1-1001142857
То что вы привели, это скорее всего коммуналка бывшая, где никто ремонт не делал. И то комнат не видно. И размер этой квартиры тоже.

а почему нельзя стиралку купить? они считают, что она сильно шумит? серьезно?

Не знаю про Америку, скажу насчет стиралок про Австрию. Да, в большинстве многоквартирных домов есть помещения со стиралками и сушками. В нашем доме тоже. Честно скажу, не знаю, зачем. Шума ее в квартире не слышно за стеной, стены у нас толстые. У каждого почти стиралка дома есть. Но некоторые все равно ходят туда стирать. Очень немногие. Может, им удобно бросить 10 кг белья в машину за один раз и все? Да и сушилки там есть.
А может эти немногие жильцы предпочитают не покупать стиралку, мол так дешевле? Да и место освобождается в квартире. Не знаю. Традиция такая, издавна. Что в многоквартирном доме должны быть помещения для колясок, велосипедов и "помывочная".

Если 10 кг можно засунуть, думаю удобно одеяла, покрывала , верхнюю одежду стирать. На фото довольно объемные стиралки показаны. В прачечной именно такие.

У нас тоже объемные стиралки в прачечной в доме - на 10 кг сухого белья точно.

Скажите, пожалуйста, а программы стирок у отельных стиралок и у коммунальных как-то отличаются?

В США в отелях стиралки запускаются только на 30-40 минут, белье, по моим меркам, не простирывается (подмышки у мужской майки могут, пардон, пОтом слегка пахнуть после стирки).

Отличаются. В отелях как правило скоростные режимы, чтобы оборот был высокий и очереди не создавались. У меня режим на белое белье около двух часов, например. Ручная стирка для легкого загрязнения 65 минут.

понятно, спасибо!

может, не из-за шума, а из-за боязни протечек?

В кондоминиумах (многоэтажных домах) если стиралка не предусмотрена сразу планом в квартире, то ее ставить запрещено. Если вы затопите соседей, то вам такой счет выставят, что вы до конца жизни платить будете. Да и шумит она достаточно, если в доме не предусмотрена дополнительная шумоизоляция.

Места нет и не проведены электричество и вытяжка. Для стиральной машины нужна отдельная линия в 220 вольт, для сушильной - воздуходув, куда будет влажный воздух выходить.

Под стиралку и сушилку должна быть специальная подводка электричества и водопроводных труб. Если планом это не предусмотрено, то и подводки нет.

кварплата 500 долларов в месяц? в месяц? хрена себе..

Да, это деньги которые вы платите за пользование лифтом, за уборку общих помещений и т.д. В эти деньги может входить, а может не входить плата за газ, воду и свет.

то есть, вы утверждаете, что в эту цену могут и не входить свет, вода и газ, но по-прежнему нас пытаются уверить, что это жилье для нищих? что это за нищие такие, которые платят за пользование лифтом и мытье лестниц 500дол?

Мы живем в старом доме, и квартплата у нас больше 700. Но в эту цену входят все коммунальные платежи, у нас в доме тренажерный зал, бассейн, сауна, настольный теннис, биллиард, теннисный корт во дворе, подземный гараж.
Мы платим деньги за порядок и безопасность в доме и за содержание всей этой музыки.
Для сравнения, в своем доме иногда за отопление и охлаждение можно заплатить солидные суммы. А также отдельно вода, свет, уборка мусора. (в нашем доме можно кстати даже мебель выбрасывать - приезжают специальные службы и убирают).
Конечно, это недешево, зато никаких забот и хлопот. Мы жили и в доме, и в квартире. Я поняла, что я человек квартирный. В моей квартире есть отдельная комната - прачечная. Но также есть и общественная прачечная тоже.
И еще один интересный факт - мы практически не пользуемся отоплением. У нас квартира в середине дома, и мы начинаем включать батареи уже в январе, в самые холода, и только на ночь. А так - тепло, все время живем с открытыми окнами.
А в доме уже давно все включили тепло - то есть постоянно работает отопитель, скорее всего газовый. А это шум.
Так что, каждый выбирает для себя ораз жизни. По сути расходы везде.

Да, может не входить, и это жилье для нищих по американским меркам, а не по российским.

Не нищие редко пользуются лифтами и вообще селятся в многоквартирных домах. У них свои дома отдельные.

Обычно и не входит.
Это оплата за общие услуги, администрацию, в фонд ремонта и подобное.

возможно, что безработным кто получает пособие, квартиру оплачивает государство. а пособие идет только на питание и пр. не исключено что в этом доме все живут кто на пособии, безработные

Для жилья 50х годов, где жили люди ниже среднего достатка, очень прилично выглядит. Подъезды чистые, стены в подъезде и в подвале. Зеркала в вестибюле. Вход в подъезд приличный.
Даже не сравнить с нашими хрущевками того же возраста. Да и сталинки многие хуже выглядят, где ремонта не было.

Плохой район, бюджетное жилье. Нормальный человек в таком месте не поселится. Там люди с очень низким доходом селятся. Возможно те, кто на пособии.
Это не уровень среднего американца. Средний американец живет в своем доме, с лужайком, с верандой, на которой летом непременно жарит сосиски и бургеры.
А американцы чуть выше среднего уже поинтересней жизнь ведут, и дома у них тоже просторнее, с джакуззи, с несколькими спальнями, с комнатой для гостей и т.п. И полы уже будут деревянные, и красивая лестница, и мягкая мебель, и как минимум две ванных комнаты.

В действительно нормальных домах количество ванных комнат соответствует количеству спален + .5

Что, плюс пять ванных? Я видела хорошие и очень хорошие дома, но в них нет столько ванных комнат :).

+ 0.5, т.е 1/2, так в америках помечается туалет.

А, ну да, типа того.

Не всегда, особенно, если спален много. В новых планировках популярны джек-и-джил сквозные ванные между двумя спальнями. Потом "спальня" в американском понятии это комната с дверями, а это может быть и кабинет и игровая где ванная уж точно не нужна.

Нет, спальня в американском варианте это там где есть встроенный шкаф, т.е. комнаты без встроенного клозета спальней не считается.

А то я в америке 20 лет не прожила, не знаю порядков, во всех комнатах с дверями есть клозет и обозначаются они на плане бедрум 1, бедрум2, и т.д, но далеко не к каждой бедрум пристроена ванная.

Я в теме. Дом с четырьмя спальнями и 4.5 ванными уходит быстрее, чем сопоставимый с тремя ванными комнатами.

А зачем так много ванных комнат?

Что бы не ждать очереди, что бы не мыться с детьми в одной ванне, что бы у детей были свои ванные комнаты особенно если дети разнополые.

От выпендрежа, американская мечта во всем ее безобразии. В моем доме есть туалет в подвале, так я за 2 года им ни разу не воспользовалась, зато гордо пишу что в доме 4 сортира.

Это не выпендреж, это у пост-советских людей мания жить в тесноте и стоять в очередь в туалет и ванную. И если у вас в бэйсменте ничего нет, то зачем вам там туалет?

Почему у меня в бейсменте ничего нет? У меня полностью отделанный бейсмент и даже с камином и боХатыми люстрами. Ну как так - камин есть, а туалета нету - непорядок. Вообще-то дом так продавался уже.

Ну значит вы в бэйсменте время не проводите, сидели бы там вечерами и пользовались бы туалетом, а если вы просто забежали и выбежали, то туалет там не нужен.

А зачем мне в подвале вечерами сидеть? У меня для этого еще много комнат есть. Вообще-то я жила в разных домах - и больших и поменьше, но лишнее неиспользованное пространство было всегда.

Ну в нашей деревне в типовом 4-х спальневом 2-х этажном доме обычно бывает 2.5 ванных. Одна большая к родительской спальне , другая поменьше на остальные спальни - детей, ну и туалет на первом этаже. Если дом покруче, то там уже и требования выше, это да, но и спален побольше и прочие навороты.

Ну в США может. А взять простую Германию, там не всем под силу дом купить пусть даже в рассрочку и с ипотекой

Не смогла пройти мимо. Откуда автор такое взяла? Простые американцы живут по -разному. Кто-то в домах, кто-то в квартирах. Топ видимо создан чтобы поскандалить. Ерунда какая-то. Мы жили во многих штатах, никогда такого не видела.

некоторые так свой патриотизм проявляют :)

За 15 лет в Америке такого не видела - по крайней мере все мои знакомые здесь в таком г. не жили и не живут

автор, думается, взяла эти фото оттуда, комментарии возможно и неправдивые, так наши евские ( которые тож оттуда) их и могут развенчать- хотя вроде соглашаются... топ создан не для срача- мамой клянус, хочется порой расширить свой кругозор, даже, если это и ломает некие стереотипы и представления

В России живут теснее всего.

"Сегодня в среднем на душу населения нашей страны приходится 19,5 квадратного метра общей жилой площади. В США - более 60 квадратных метров, в Норвегии - 74, во Франции - 43, в ряде стран Восточной Европы - около 35."
(Доктор экономических наук В. СТОРОЖЕНКО, вице-президент Международной академии инвестиций и экономики строительства)
http://www.nkj.ru/archive/articles/5970/

"В Европе каждый год на душу населения строится по 1 кв. м жилья. За 12 месяцев 2011 года в России построено всего 0,19 кв. метра на человека."
http://www.mirec.ru/old/index.php%3Foption=com_content&task=view&id=73.html

"Доля однокомнатных квартир выросла с 20% в 2000 г. до 29% в 2006 г. Сильно сократилась доля 3-х комнатных квартир. Их доля упала с 32% в 2000 г. до 25% в 2006 г." (2/3 населения России живут в одно- или двухкомнатных помещениях)
http://www.mirec.ru/old/index.php%3Foption=com_content&task=view&id=73.html

Еще с Китаем не сравнил.

Ну мы любим больше с Европой и с Америкой сравниваться.

Вы не сравнивайте эту квартиру в Америке, где живет 1 или 2 человека и такую же по площади квартиру в России, где живет семья с детьми. Маленькая кухня? Там же рядом столовая зона, это как бы "продолжение" кухни.
К тому же если учесть, что этот американский дом построен в 50-е годы и там жили люди не слишком состоятельные, он довольно чист и прилично выглядит.

А ремонт канализационных труб у них тоже стоит примерно 1000 е за кв. метр?

Где? В квартире или во всём доме?

да, если ремонт во всем доме, то каждый квартирант сколько платит?

Это определяется стоимостью ремонта и накопленным фондом. В любом кондоминиуме помимо содержания всего дома берется определенный процент в фонд на ремонты. Если денег хватает, то ничего не платят, если не хватает, то могут уведомить заплатить определенную сумму разово.

А еще бывают такие сумашедшие кондоминиумы, то крышу меняют, то стены красят. В старых домах трубы меняют.
Короче, тянут постоянно деньги на ремонты. А жильцы в кредитах всю жизнь.

В такой квартире хорошо устроенный взрослый человек жить не будет тем более с семьёй. Доктора в таких домах точно не живут тем более в Квинсе.

Согласна, что похоже на бомжатник. Удивительни что стены и косяки обшарпанные, сантехника хуже чем у моей бабушки в деревне. Уж покрасить то для себя можно, для этого разрешения не надо. Какие-то маргиналы жили, но потенциал у квартирки есть - полы паркетные.

покраска в данном случае уже ничего не спасет, даже наоборот, будут думать что вы плесень замазывали. такие квартиры именно так и продают под ремонт, покупателю абсолютно пофигу ваша покраска.

Ну да, вот я живу в доме, знаю что лет через 10, когда дети вырастут и уедут, я этот дом продам. Значит 10 лет стены не крашу, раковины не чищу, а чо? все едино продавать.

С чего вы взяли, что там по 10 лет жили? Там небось менялись жильцы каждые пару лет. Какие у нас брежневки и хрущевки до ремонта?..бррр. а ведь люди иногда ремонты делали...

Да, некоторые так и делают, кстати покраска стен раз в 10 лет это в принципе средний стандарт. В квартире продающейся под ремонт как раз стены красить НЕ НАДО, это только натолкнет на мысль что вы что-то замазываете и пытаетесь скрыть.

похоже на старое медицинское помещение(морг) или электрощитовую. Функционалы, жесткие функционалы.

Из этой квартирки жильца вынесли вперёд ногами,прожил кто-то в ней 65 лет и досвидос!

На тюрьму похоже. Все, включая подвал. И первый этаж.

на российскую? не смешите

на американскую,разбежались. Хрущевки внизу это милые курятники, а у амеров тюрьма или нет, как на корабле военном . Я думаю ,противопоставление курятника и тюрьмы всех устроит.

Ага, в подъездах хрущевок даже ковры лежат иногда:

У амеров даж в доходных домах в Н.Й зеркала и цветы...Ну, что я видела.

помереть.у меня в стандартном мосподъезде тоже зеркала и цветы.модерновый курятник.

Ну курятник (как выше хрущевки назвали) цветами не замаскируешь. А зеркала - вешали на гвозди сами?

я и назвала)))но у меня не хрущевка и поэтому пусть будет "модерновый курятник".Нет конечно. Евроремонт подъезда включал зеркала.Деньги разумеется с жильцов.

А мы про хрущевки и брежневки и прочее массовое жилье москвичей. Какие зеркала....в идеальном случае просто покрашеный бетон.

да это обычная че то вспомнила зеркала, я ей уточнила "градацию" нашего жилья с моей точки зрения. Вы не в Москве живете, что так осторожно выясняете?

Я знаю наши стандартные мосподъезды, сама живу с зеркалами. Там другое, меня в свое время заинтересовало.

у вас "модерновый курятник" или "курятник обычный" но с зеркалами?

Никогда не видела в Москве стандартных массовых домов с зеркалами.

Да, многое изменилось)))надо чаще приезжать на Родину

ЧОйто? Почти все митино в кафеле, цветах, шикарных лифтах новых и зеркалах.

В массовых домах 50х годов? Дайте посмотреть, как это выглядит.

Я не знаю что где строили не в Москве, но в Москве до середины 50х строили сталинки. И это были шикарные дома даже для простого народа.
вот с конца 50 пошли хрущевки, это адское шапито конечно.

Сталинки "шикарные дома"? Да бросьте вы. Посмотрите, какие в них сейчас стены, труха одна. Перекрытия деревянные, подвержены гниению и пожароопасны. И коммуникации, все прогнило. Электрические сети не выдерживают больших нагрузок.
Даже в 7 знаменитых высотках ужасная начинка (если ремонт не сделан). Это только по российским меркам "шикарные" дома.
И не все, что строилось при Сталине, подходит под название "шикарные дома". При Сталине строилось много дешевого жилья.

Вы ветку с начали читали? Или так, посвистеть зашли?

труха...

ужоснах

Вообще такой дизайн это именно ужоснах

гниль

В холле и зеркало, и цветы.:-) Но отличается от холла в США, что я видела, у них как-то по-другому.

выложите фотки вашего дома, и подвала тоже.

А вот так, в лучшем случае:



Но частенько и так:



И куда американским подвалам до наших:


Вход в подъезд


И такие стильные есть





Кстати живут здесь не одни низы, а даже много людей с ВО.

после вашей справки из ПНД. Даже чум покажу.

а почему нельзя стиралку иметь? Кому она помешает???

Потому что она там не предусмотрена планом. Если вы кого-нить зальете, то никакая страховка ничего не выплатит и счет за ремонт будет таким, что всю жизнь будете платить.

Я думаю что дом строился когда такой роскоши как стиралка в каждой квартире еще не было придумано. Там для нее просто нет места и подведенных труб.

Именно в ЭТОЙ квартире? Да ей там места нет, вы же видите на фото. Дом-то старой постройки. Такие многоквартирные дома с маленькими квартирами строятся изначально не для семей, а для работающих одиночек или пар. Дому 60 лет, если там написано, что кухня 50 х годов. А в те времена стиралки были менее компактные, и их имели только в домах.
Но прачечная сделана для удобства жильцов.
А в нормальных квартирах вполне можно иметь стиралку. И большинство ее имеют.

это психология. американец с удовольствием будет выкладывать перед вашим носом свои трусы для стирки, мы постесняемся. он поковыряет зубочисткой в зубах и многое другое...потому что он правильно использует придуманное другими американцами- машинку и зубочистку

А вы не суйте свой нос в стиральную машинку которую собирается использовать другой человек, займитесь своей стиркой. И купите новые трусы что бы не было стыдно.

зачем совать, они их в корзины вываливают. Трусы это очень функционально и технологично.

А еще бывает, что народ приносит домой свое постиранное белье, начинает разбирать - а там чужие труселя затесались... Достаточно частая история :) И такие хихикают: "Вот опять курьез с нами произошел." При этом обычно стирают на 40 градусах - то есть о гигиене говорить не приходится... Отвратительно :sick4

Вы подглядывали, при какой температуре кто стирает?

Зачем подглядывать? :))) Чет вы совсем куку :)) Я с людьми разговаривать умею, я своих друзей словами спросить могу :)

Американские машинки - то еще убожество. Они в основном не греют воду. Подключены к горячей и холодной воде. Есть три температуры hot, warm, cold. Полоскают 2 раза максимум. Это традиционные. У них только несколько лет назад появились машинки с фронтальной загрузкой. Выглядят как европейские. Функционал пока не изучала, жду, когда мое ведро сломается. А так да, часто стирают в холодной воде, есть спец. порошки, экономят на подогреве.

Какая замечательная чушь :-)

И у вас все будет хорошо, не волнуйтесь.

А что там на трусах? Бациллы эболы? Зачем их кипятить? А если они шелковые или кружевные?
Я белое х/б при 60 стираю. А тонкое белье при 40.

Она не про это. Она про то, что некоторые закидывают в стиралку белье даже не проверив все ли вынул оттуда предыдущий пользователь машинки. А виноват в этом кто?

Потому что ночью работающая мощная стиралка в режиме отжимания у соседей выше то еще удовольствие.

Я в кондо живу и у нас в квартирах предусмотрены машинки. Никакого шума от стиралки нет.
Слышно как вода сливается. Но мы нашли откуда звук идет, положили на это место резиновый коврик и тak решили проблему.

мне понравилось
люблю старину
концептуальненько

это же функционализм!!!
обожаю!!!

понаехало дунек зажопинских в америки(((

Мы живем можно сказать по тем же правилам. И славабогу. Дом на 12 квартир. Навскидку отличии. Стиралку в квартире можно иметь проживающим собственникам квартир, арендующие ставят свои стиралки в подвале. Мелких домашних животных лично у нас согласовывать не надо было. Кому я продам или сдам потом квартиру это мое дело, правда если квартиросъемщик попадется буйный, то соседи будут у меня кровь пить, нанимая адвокатов, но это нормально. Покрытие пола тоже без предписаний.
Квартира по ссылке выглядит нежилой, как будто ее годами никто покупать не хотел ввиду ее цены и условий. Я не верю что эти железные шкафы и ржавые девайсы в ванной за 60 лет никто не захотел поменять. Видно же что ими не пользовались, зачем тогда оставлять если они мешают. Поэтому никакая это не квартира простых американцев.

Еще дополнение. В тексте указано что обязательно страхование квартиры. Но кмк ни одна страховка не застрахует такое реально аварийное состояние квартиры, например электрика и прочие комуникации из 50х, сантехника и т.п. Оно же все на ладан дышит. Какой им интерес потом возмещать ущерб при такой высокой стоимости кв.метра?
У нас тоже обязательное страхование, но страховая заставляет нас планово за наш счет обновлять коммуникации, иначе разорвет с нами договор. Дом 78 года, в этом году меняем все водопроводные трубы.
Это я к тому что статья бредовая, или умышленно искажена информация или человек любит придумывать от себя.

Дело в том, что это кооператив. Там особые правила. И страховка может быть требованием кооператива. Какая именно страховка не указано. Их тут 100 разных видов, так, что может быть совсем не то, что есть в Германии. Квартира действительно убитая и не жилая, поэтому и цена низкая.

Если только квартира сдавалась с условием ничего не менять.

А смысл? Наоборот, все собственники заинтересованы в модернизации. У нас например квартиросъемщик в большей мере за свой счет сделал ремонт в квартире, в которой намерен проживать и дальше. Мы купили только плитку и ламинат, сантехнику и работу он оплачивал сам. Все довольны.
В американской квартире такие драконовские правила по соблюдению тишины, а эти метал.шкафы наверняка лязгают. Метал.мойка и раковина тоже шумные, краны, сливной бочок все старое и громкое. Так что станно все это.

Ремонт делайте какой хотите, нельзя менять электропроводку и разводку канализации, ставить приборы которые не разрешены (как стиралка).

Это к чему? Я о том, что в модернизации жилья заинтересованы все: собственник квартиры, совет жильцов, страховая компания, муниципальные службы. Я не в курсе, как в штатах дела с энергосбережением и прочим, но запрещать менять 60летнюю внешнюю электропроводку это мне как-то странно.

Я не так выразилась. Проводку менять можно, но не самим, нужен лицензированный электрик, и встанет вам это достаточно дорого, такая квартира этого не стОит.

+, мне кажется, что проводку там менять нельзя, потому что стены бетонные)

Металлические шкафы на кухне это вообще анахронизм какой-то. Я металлические шкафчики видела только в ванных комнатах больше 20 лет назад в дешевых апартаментах, куда нас с мужем потом и не пустили, т.к. у нас для них был слишком высокий доход.

И мне показалось, что квартира нежилая давно. Или в ней жил одинокий мужик, который там ночевал раз в даже недели, а остальное время у подруги или в командировке.
А подъезд, подвал и фасад для 60-летнего дома вполне выглядят. Функционально.

да, кстати, очень похоже, что там давным давно никто не жил

такое жилье покупают, чтобы сдавать, или какой-нибудь одинокий человек для себя, например, дворник работающий в средней школе (ему было бы по средствам) также полицейский, одинокий и, которому была бы удобна близость к месту работы,..
еще хочу сказать, что подобное "ретро" сейчас очень пользуется спросом)), если отчистить/отшлифовать и т.д.
врачи в таком в США не живут)

Я когда квартиру покупала,мне в Бруклине показывали подобное.Но там очень большие площади были-и холл и кухня и ванная (ливинг и спальни не очень правда).Ванная комната была с "предбанничком" и нишей для стиральной машины(не автомат,т.к.дом тоже середины прошлого века),с таким же шкафом для белья и жудкой деревянной сушилкой(она меня кажется ещё и ударила по башке)и такой же раковиной.В кухне (тоже большая и со столовой зоной) мойка железная была.И шикарный паркет.Дом кооперативный,сделать ремонт была бы красавица-р-н не понравился.Это типовая квартира начала и середины прошлого века и жили там люди всё это время и всё их устраивало.Кстати,пару месяцев назад знакомый мужа рассказывал,что купил такую же квартиру(бабка умера),решил ремонт сделать сам,но на разбор это хлама нанял 3-х мексиканцев.Мексиканцы нашли в стене жестяную коробочку,больше на работу не вышли и все телефоны отключили.

Обычная квартира для сдачи в наем. Раjoн плохой-живут черные,бухарские евреи,индийцы и другие приезжие. Была в таких квартирах несколько раз. Люди среднего достатка в домах такого плана не живут(не удобно, не престижно). В Бруклине тоже полно таких квартир(с ящиками,маленькими кухонками,вонючми лестницами),в еще более старых домах.

:)ржу, прям передача из времен глубокого СССРу, посмотрите у них негры живут в корбках, бедные бедные негры:)
Вот что значит манипуляция фактами:)

Да вообще утомили эти темы по национальным признакам, то Украина , то США.
Снесите уже в политику пожалуйста.

... то Россия

Автор, ну что вы халтуру гоните!? :) Раз уж решили сделать публичный доклад на волнующую вас тему, подготовьтесь хоть как следует. На том же youtube есть масса роликов, где американцы показывают свое жилье. Наглядненько знаете ли.

Ха-ха, я тут решила в Циане разжиться идеями как обставить мини-комнатку. Посмотрю, думаю, такие же квартиры, кто как выкручивается.
Мама моя, это же ужас как люди живут. Это такие помойки, что рассматриваемая квартира в Америке просто шикарна

А сколько квадратных метров в ней? Странно, у нас при продааже - площадь - первое, о чем говорится. А тут ниего не понятно.

В америках тоже показывается площадь и размеры всех помещений.

Ньюйоркцы, а что вы вот о такой думаете? В таких какой " класс" живет?: http://www.zillow.com/homedetails/3521-79th-St-APT-5K-Jackson-Heights-NY-11372/79982435_zpid/

С моей точки зрения - твёрдый средний, но я всё больше по Европам.

А на мой взгляд те же яйца вид сбоку по сравнению с первой в теме. Тот же Квинс. Единственно, этаж повыше судя по всему, ремонт конечно, и чуть чуть побольше. А так все то же.

Район по интерьеру не виден. А мебель неплохая, интерьер тоже.

А при чем тут мебель? Мебель хозяева с собой обычно увозят. Надо только планировку, размеры комнат оценивать, состояние дома,

По планировке больше, по состоянию - лучше.

Сам дом в таком же точно состоянии. Комнаты немного побольше. Не намного

Ну и что вы от людей хотите? В этой квартире явно жил средний класс.

а мне вот эта понравилась:) Яб там сам жил:) http://www.zillow.com/homes/for_sale/Jackson-Heights-Queens-New-York-NY/pmf,pf_pt/2105131402_zpid/274117_rid/days_sort/40.768062,-73.848596,40.735096,-73.919492_rect/13_zm/?view=map

Угу. Вы только учтите, что снято вся это широкоугольной камерой)), поэтому " размеры" поражают)

размеры там не менее 60кв мне одной более чем:)

Кухни нет, шкаф , а не кухня. Есть прям в коридоре?) Там и стол стоит:) А насчет " 60-ти" .... сомневаюсь)

Я как москвич скажу - хорошая квартира.

семьи живут так, что у каждого ребенка своя спальня, плюс спальня родителей плюс гостиная. Поэтому эта квартира - для одиночки или пары без детей. Никак не семейный средний класс. Американский средний класс, семейный, живет в своих домах.

Совершенно согласна. Но я думаю, если даже пара без детей, но оба работают в NYC , у них должны быть деньги на более приличную квартиру.

Ну не все же в НЙ на Уолл Стрит работают. Особенно для только что приехавших в НЙ бездетных нормально.

+ много. Хотя я в Европе и здесь меньше собственных домов у людей, чем в США, но все равно немыслимо, чтобы у подросших детей лет после 6-7 не было своей комнаты. Маленькие еще могут жить в одной комнате, и то редко.

Квартирка Кэрри Брэдшоу, только у нее другой тип дома был)))

Сравнили. Она на Манхеттене жила. Это не сраный квинс). Поюс там у нее гардероб был нехилый. Ну и смотрелось все с интерьером иначе. ДорОже)

И стоила эта квартирка 18 тыс.долларов, всего лишь. :)

Угу, тогда-то). А сейчас поди 18 тыс за метр?)

Совершенно стандартная квартира для НЙ. Просто неправильно поданная. Посмотрите на тематических сайтах продаж недвиги, как грамотно снимают квартиры широкоугольной камерой, так что комната 6 кв м выглядит как стадион), холодильники, мойки, шкафы " разъезжаътся" на фото в ширину в три раза)). Коридорища огромные получаются! Ну и конечно освещение, стены белые. А если еще и из мебели один стул - вооьще все огромное)). Эта квартира просто низко расположена, плохо сфоткана - слишком " честно")).

Я вот смотрела и думала. Все же " нас так долго учили любить твои запретные плоды")). Вот ВСЕ у нас разное. И квартиры, и планировки, и вид домов. Но нам все кажется, что у низ " лучше"). Да не " лучше" там ничем. Просто разный менталитет. Для меня, к примеру, недопустимо ломать перегородку между коридором и комнатой перед ним. Для меня лично коридор и есть ко-ри-дор. Пространство - простойка, отделчющая входрую дверь от комнаты жилой. А у риз получается один огромный коридор с окном)). Оно конечно СМОТРИТСЯ. Просторнее. Но мне ЛИЧНО, привыкшей жить по-другому не нравится. Неудобно. То же с кухней. Не нравится, когда ее объединяют с комнатой, еще арки эти жуткие , закругленные ( тьху!). Тоже опять де смотрится просторнее конечно. Вот так у целом все только и СМОТРИТСЯ. Иначе. А на деле ничего особенного. Студии вообще шикарно смотрятся - столько окон, " просторно", а жить невозможно. Только спать если туда приходить или девок водить.

у "них" лучше хотя бы потому, что жилье у "них" просторнее. И почти никто не живет в двушке целой семьей. А у нас сплошь и рядом. И даже в однушках часто живут родители и дети.

"Сегодня в среднем на душу населения нашей страны приходится 19,5 квадратного метра общей жилой площади. В США - более 60 квадратных метров, в Норвегии - 74, во Франции - 43, в ряде стран Восточной Европы - около 35."
(Доктор экономических наук В. СТОРОЖЕНКО, вице-президент Международной академии инвестиций и экономики строительства)
http://www.nkj.ru/archive/articles/5970/

"В Европе каждый год на душу населения строится по 1 кв. м жилья. За 12 месяцев 2011 года в России построено всего 0,19 кв. метра на человека."
http://www.mirec.ru/old/index.php%3Foption=com_content&task=view&id=73.html

"Доля однокомнатных квартир выросла с 20% в 2000 г. до 29% в 2006 г. Сильно сократилась доля 3-х комнатных квартир. Их доля упала с 32% в 2000 г. до 25% в 2006 г." (2/3 населения России живут в одно- или двухкомнатных помещениях)
http://www.mirec.ru/old/index.php%3Foption=com_content&task=view&id=73.html

Я только что про " просторнее" написала выше. Все ТО ЖЕ. Кто побогаче, и в России строит дома или покупает и живет там. Или квартиры хорошие покупает. Но и в них - коридор - он коридор, а кухня - кухня.

Т.е. Вы наивно полагаете, что на Западе у того, кто побогаче, всего этого нет?

Вы меня вот вообще не поняли. Я полагаю, что в любой стране и тем паче в ее столице богатые живут и просторнее, и. Круче. И в Москве есть квартиры какие хочешь. Вопрос в цене. Я говорила о привычной планировке- снос перегородок между помещениями и т п. Рекламе таких комнатух для продажи и выставления их как чего-то " просторного". На деле - студенческиц вариант жилья.

Так эту студию как ее не переделай, со стенами или без, площадь ее не изменится. И "просторнее" они не станут. При чем тут эти студии вообще? Вы правы, это жилье для одиночек.
Все дело в том, какой % людей какую жилплощадь имеет в распоряжении. И в России % семей, занимающих 4-5-6 комнат и больше, очень невысок.

Опять не поняли!) Большинство ньюйоркских планировок - уж я насмотрелась - и можно назвать студийными. Даже двух бедрумные, и т п. Вот именно изза того, что они состоят из этого сноса перегородок и нагромождения вместо нормальных дверей этих безумных арок между всем. И вся. То между коридором и гостинной, то между кухней и тем же. Сидишь в комнате, напротив тебя дыра в стене огромная, круглая арка ( тьфу), и плита или мойка. И никаких дверей. Сиди и нюхай. Или заходишь в квартиру, и прям с порога вся драгоценная семейка прям тут, тв смотрит.

Ну им предпочтительнее арка-дыра, чем жить вчетвером в однушке-двушке.

Вы опять сладкое с круглым сравниваете). Я не знаю, о каких Вы там " вчетвером в однушке", у меня все знакомые москвичи живут совершенно иначе. Оговорюсь, работящие и трудолюбивые. А кто бездельничает - в люьой столице МИРА в стесненных условиях будет жить по причине нехватки денег. Работай и будешь покупать или снимать нормальное жилье. А если ты пакистанец в Квинсе с шестью детьми, то я оч сомневаюсь, что у каждого из жтих детей будет своя собственная комната. Это было во все времена. В любом мегаполисе большие квартиры либо у тех, кому онидостались по наследству, либо у тех, кто опу рвет на работе день и ночь. Но никак здесь не прокатит формулировочка " все американцы" живут вот так-то или " все русские" или " все москвичи". Обобщать в этом деле - глупо

Так ДАЖЕ С УЧЕТОМ БОГАТЫХ народ в России живет тесно очень. Вы же сами видите 19 метров на человека в среднем. То есть у одних 70 метров на человека, у других 7, у третьих 15, у четвертых 10 и так далее.... А в среднем 19. И крошечная однушка/двушка на семью она и с отдельным коридором и с отдельной кухней остается ВСЕ ТОЙ ЖЕ однушкой/двушкой, где несколько человек делят одну и ту же комнату.

Осспади. Ну ч про себя могу сказать. Живу в москве. В двушке 55 куадратов. Втроем живем, ребенок маленький. Кухня большая-9,5 метров. Мне вполне она БОЛЬШАЯ. ) конечно, если я разрушу перегородки и сделаю из коридора " залу", а из кухни - продолжение комнаты, смотреться моя квартира будет в разы больше, но лично мне оно не надо. Предвкушая вопрос, нет- я не хочу квартиру БОЛьШЕ). Меня вполне устраивает все. У ребенка своя комната, у нас своя. " гостинная" мне не нужна, есть еще квартира, мы ее сдаем. Нет, менять две квартиры на одну не собираюсь, нафига? Все равно все на кухне вечно. И нет, кухня 20 метров мнЕ тоже не нужна. Открою Вам секрет: не все любят большие квартиры. Не менее важно подчас: соседи, дом, район. И многие москвичи так живут и поверьте, - не " мучаются")))

То есть вы клоните к тому, что на Западе только потому больше плошадь жилья на душу населения, что они стену убирать любят????
Ну да, россяине привыкли (подчеркиваю: не любят, а ПРИВЫКЛИ) жить табором - 100 лет бедности и коммуналок пручили к этому, а люди на Западе любят жить попростронее. С стенами или без, но попросторнее.
Кстати не знаю, откуда вы взяли про убирание стен, не знаю. Я не про студии, а про семейное жилье.

++ она смотрит на студии для студентов или одиночек и сравнивает со своим семейным жильем. НЕ живут семьи в таких квартирках малюсеньких - там совсем и другие площади, и нарезка, и количество ванных комнат.

Вам даже выше написали, что мы говорим про NY. А в столице люди ой как по-разному живут. И семьи в том числе.

Вы, наверное, просто никогда не жили на больших площадях. В Германии семья среднего класса из 3-4 человек будет жить или в квартире 100-140 квадратов или в доме 150-200 квадратов с собственным садом. В нормальных районах, с нормальными соседями. В двушке как Вы описываете будет жить или одиночка или бедные люди - типа мать-одиночка без образования с ребенком. Если бы Вы пожили хоть немного не на "большой кухне" в 9,5 метров, а в нормальном 200-квадратном доме со столовой, гостиной, отдельными спальнями и 2-3 ванными комнатами, то ни за какие шиши не захотели бы вернуться в свою 55-метровую двушку. У меня одна только гостиная 60 метров, и то она мне уже маловатой кажется. И коридор есть нормальный, и стены все на месте. И райион, и соседи прекрасные. И мы не какие-то очень богатые. Так живет обычный средний класс - люди с высшим образованием, но не владельцы газет и пароходов.

Вы отказываете другим людям в праве самим решать, что им нравится??)) интересненько) Если бы я хотела жить в доме 200 метров, я бы к этому и стремилась:), и шла бы, и работала именно над этим! Во-первых. Я никогда не зотела жить в собственном доме. Для меня это гимор чистой воды)). И большую квартиру МНЕ лично НЕ надо. Крупными буквами пишу. А то ж непоняно?) Менч вполне устраивает и квартира и место, и размеры. И раличие еще одрой квартиры на сдачу! Не все люди имеют одинаковые представления о своем личном комфорте.

Что бы понять что нравится а что нет надо пожить сначала в нормальном жилье.

а ЧТОБЫ понять - запятая - , что ты не имеешь образования - запятая, а лезешь, куда тебя не просят, достаточно один раз тебя почитать.

А образование сюда никаким боком. Вы ж лезете, и ничё.

Чтобы решать нравится или нет, нужно пожить КАК в крошечном как у Вас ТАК и в большом как у меня, например, жилье. А если Вы ничего кроме 55 метров не знаете, то как Вы можете решать что Вам нравится? Вы шоколад даже еще и не попробовали, а уже решили, что ничего слаще морковки нет?

Всему миру нравится жить в большом комфортабельном жилье, а русским почему-то исключительно в хрущебах на головах друг у друга. Вас это ни на что не наводит?

+100000 :-)

:) а Вы откуда взяли, что я не жила в большом ( как у Вас например) жилье??))))) Вот умора. Вообще-то у меня мама с отчимом именно в таком и живут:) Хотя нет, побольше чуток, чем у Вас:). По площади. Кстати, там прям вот для многих рай. А мне, представляете, не нравится. Мне там тоска зеленая. Ну смиритесь уж как нибудь, что есть и иной взгляд на эти вещи!)))

я не про деревенские дома говорю, а про городские виллы. В них нет тоски зеленой, ибо находятся они прямо в городе, в тихих городских районах

Какие " деревенские"?))) Ой, ну уморили сегодня))). Загородный дом, это уже пара километров от кольца.

Терема, огороженные трёхметровыми китайскими стенами? Ну да, конечно, тогда - другой разговор!

так это не у вас, а в гостях.

Это живут мама и отчим, это НЕ ВАШЕ жилье.

Вам не надо сносить стены потому что живете вы как селедки в бочках, в америках семья с ребенком имеет жилье как минимум 120 квадратов. И вы так рассуждаете что вам и так много потому что никогда в нормальном жилье не жили.

Уважаемая, речь идет в данном случае о Москве и Нью Йорке. Вы, сердешшная, ни там ни там не жили. Идите в опу. В свой дом!

Речь идет не о городах, а о типе и площади жилья.

У вас квартира для одиночки или пары без детей. И как бы вы ни пыжились нам доказать, что лучшего вам и не надо, мы не поверим. У каждого ребенка должна быть своя спальня, у супругов своя + общая комната. Это по минимуму, столовые и прочие "излишества" оставим за скобками. Я жила в Москве в двушке с родителями, знаю что это такое. Спасибо, не надо. Кстати, кухня у нас была 12 квадратов, даже софа там стояла, заезжему гостю переночевать. По советским временам это было шикарно. Но теперь-то мы знаем, что может быть и по-другому, гораздо удобней.

Вообще-то это как раз удобно, когда открытый концепт, так сказать (особенно когда нет огромного дома или квартиры). Действительно смотрится и ощущается больше и просторнее, чем если перегородить на 3 маленьких помещения.
Плюс, это очень удобно в доме с маленькими детьми. Удобно за детьми присматривать. Я могу находиться на кухне, а они будут играть в гостинной под моим присмотром.
Или, опять же, я могу спокойно общаться с членами семьи, сама находясь на кухне, готовя обеды-ужины.

"Плюс, это очень удобно в доме с маленькими детьми" ну, как сказать. Мне лично именно с маленькими детьми удобнее, когда двери закрываются.:) Да и со взрослыми тоже. Мне например тв смотреть хочется, в большой комнате, а не слушать, как чайник кипит на кухне ( которая практически без стены как таковой) или рыба на сковороде жарится. Только не надо говорить, что никто дома не готовит. И не жарит. И чайники громко не кипят)). И мне хочется отдельного - помещения. И ребенку поспать нужно, к примеру, за закрытой дверью. Я сецчас все о квартирах! И о квартирах в столицах мировых. И давайте без демагогий. ,и без " нормальные люди в восьмикомнатных живут!"

Ну, спят дети за закрытой дверью в спальне.
А вот куда деть маленьких детей, пока я полтора часа колупаюсь на кухне? Тянуть за собой на кухню или оставить без присмотра?
Конечно же дома готовят и жарят и чайники кипят (правда у нас чайник очень тихо кипит, и его не слышно).
Точно так же мне элементарно скучно одной на кухне стоять полдня. А так я общаюсь, участвую в жизни населения, так сказать :)

А сто такого происходит на кухне?) можт я чего не знаю...:) Мой и на 9 метровой кухне прекрасно сидел. На стульчике. На пледе. В манеже. Наконец радионяня есть. Да и расстояния в квартире не такие, чтобы прям бежать сто км.

Очень им интересно сидеть на кухне :) Особенно после года. Или надо туда под ноги себе накидать гору игрушек?
Я предпочитаю видеть, чем дети занимаются.

Я и после года манеж не выбрасывала, именно потому, что не было у меня помощников. Так и крутился ребенок около меня, и размеры кухни тут не при чем. Зато когда он спал, дверь в кухню закрывалась плотно. Потому что у двери была такая возможность). Впрочем, ну что спорить? Человек сам выбирает, где ему жить, правда? :) Кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик (с))))

В нормальном жилье у ребенка своя спальня куда можно закрыть двери. Вы рассуждаете об удобстве жилья большого в котором никогда не имели возможности жить.

Я не представляю себе 3-летку в манеже :) У нас его не было вообще. Даже в младенчестве.
А когда он спит, дверь закрывается в спальню! В спальне-то никто двери не отменял :)

Вообще-то я говорила о " после года", но не про трехлетку. Ну не было у вас и н было. У моего ребенка был. Ничего криминального в этом не усмотрела.