184
рухнет?
тема для поболтать, не переносите никуда, плиз. Сейчас самое время планировать новогодние праздники - поездки. смотрю, многие мои знакомые отказываются от Европы из-за бешеного курса. дорого очень получается. и я отказалась. буду дома сидеть. впервые за лет 10. как думаете, не рухнет турбизнес? не начнут сейчас активно банкротится турфирмы? а на что еще может повлиять такое поведение рубля?
Свернуть
Ответить
рухнет канеш
Ответить
выплывут очень немногие.
Ответить
всепропало.
Ответить
все идет к тому...да и вообще уже давно многие без турфирм обходятся...а уже сейчас из-за курса- и подавно
зы. останется один Интурист как раньше...
зы. останется один Интурист как раньше...
Ответить
Туризм уже рухнул. Я не знаю как будем проводить лето. Дачи нет( евро в Сбере 62....
Ответить
Пришла пора заводить дачу))
Ответить
Мы в этом году весной обналичили вклад, купили участок, дом поставили, отд.материалы закупили... Прям как чуяли...
Ответить
Мои родители так сделали в 1990 году. И очень мудро, как оказалось. Три тысячи рублей для них были деньги, заработанные пОтом. Купили стройматериала на все и начали строить потихоньку дачу.
Иначе эти три тысячи превратились бы в начале 90х в стоимость пирожка с капустой.
Иначе эти три тысячи превратились бы в начале 90х в стоимость пирожка с капустой.
Ответить
не надо,дорого.
Ответить
10
а у меня такой выбор открылся))
родня в Калининграде, краснодаре, на волге,дача тоже на волге. РАньше далко отпуска было к ним ехать.вот и настало время)))
родня в Калининграде, краснодаре, на волге,дача тоже на волге. РАньше далко отпуска было к ним ехать.вот и настало время)))
Ответить
В сбере пипец творится, люди массово снимают деньги и закрывают счета...
Ответить
а смысл?
Ответить
кто-то в валюту переводит (при мне лям рублей на 10000евр и 10000дол), кому куда надо))
Ответить
Вас только турбизнес волнует, банки, рестораны, производители жратвы и всего остального не волнуют?
Ответить
по ресторанам не хожу, а вот езжу часто. ездила...
Ответить
в общепите пока все норм.
Ответить
а вам то что до турбизнеса? без него отдых не можете организовать? мы уже много лет всё сами, сами - билеты на самолет, трансфер, отель.
Ответить
иногда удобней с турфирмой. особенно экскурсионка на новый год.
Ответить
20
А мне не нравится быть привязанным к чему-либо , к кому-либо. Добираешься до места - там на месте этих экскурсий полно.
Ответить
а мне нравится, когда все заранее запланировано и на месте ничего искать не надо. особенно, когда по нескольким городам или странам
Ответить
мне тоже нравится. поэтому и планирую всё заранее через интернет. по любым странам и городам. Главное - язык иностранный знать и иметь возможность проплачивать через интернет.
Ответить
С тех пор, как научилась нормально раскладывать маршруты, не знаю случаев, где было бы удобнее с турфирмой. Если где-то "только для организованных групп", это верный признак, что место так себе по уровню, будут всех под одну гребенку стричь.
Ответить
Почти всегда Прага и Барселона мне выходит дешевле через ТО, видимо, из-за авиабилетов
Ответить
+1
Ответить
в какие-то места типа турции, греции и ебипта дешевле турфирмой
Ответить
билеты в Барселону 70..дешевле тур заказать
Ответить
Вы еще пользуетесь турфирмами?
Ответить
"без лоха и жизнь плоха" (ц)
Ответить
30
горящие туры очень выгодны.
Ответить
Вы никогда не уедете сами по таким ценам, какие бывают у ТО. Весь тур по цене отеля или по цене билетов.
Ответить
брехня. "самоездюки" смеются вам в лицо.
Ответить
+1 к вам, азиатские страны только через ТО, экономия всегда приличная.
Ответить
египет и турция? а это где? :)
Ответить
Ну вы карту то откройте
Ответить
на карте моего отдыха этих названий нет :)
Ответить
выкинь глобус украины
Ответить
работай больше и лучше.
Ответить
40
завидуй молча
Ответить
продолжай отдыхать в турции и египте :)
Ответить
Я отдыхаю везде, где хочу, дуро.
У тебя комплексы:)
У тебя комплексы:)
Ответить
+1 аналогично "Европу бронируем сами, Египет и Турцию только через ТО
Ответить
А мы и в Европу ездили за 50 тыс. на троих в прошлом году в Испанию, перелет Трансаэро, отель полный пансион в Салоу в самый сезон, трансферы, страховки, визы, в этом году в Италию 50 тыс. Лидо ди Езоло полупансион в июле. Я даже билеты на эти деньги не куплю. Весной в с подругой ездили за 30 тыс. на двоих с визами развеяться пошопиться по Европе через ТО.
Ответить
На февраль куплены билеты в Европу, отель, чо будет с евриком очкую, хотели шоппинг устроить
Ответить
вы и есть целевая аудитория пирамидок :)
Ответить
+1, искали тур в Тай в определённый отель- 50т на человека, через ТО - 38т. Потому что билеты дешевле.
Ответить
50
+100 так и есть.
Ответить
Нам нашла девочка из Коралтревела, на 7 дней.
Ответить
понятно. за эти деньги можно, но 7 дней слишком мало, имхо. туда на один только перелет туда-обратно весь деть съестся, а если еще с пересадками, так в 1 сторону весь день уйдет.
уж лучше переждать новогодний ажиотаж и непормерные аппетиты агентов с операторами и взять за вменяемые деньги.
правда, операторов я после феерии с тез туром ой как не жалую. уж лучше сама. единственное, зачастую самой подороже получается. но зато надежней.
уж лучше переждать новогодний ажиотаж и непормерные аппетиты агентов с операторами и взять за вменяемые деньги.
правда, операторов я после феерии с тез туром ой как не жалую. уж лучше сама. единственное, зачастую самой подороже получается. но зато надежней.
Ответить
Это да, 7 мало.Имеется ввиду 7 там, то есть 8-9 всего
Ответить
а! тогда нормально. поплескаться в теплом море, ммм...) волшебно!) хорошо вам отдохнуть!)
Ответить
Спасибо, и вам в ближайшей перспективе)
Ответить
Рухнет. И не только турбизнес.
И если сбудется прогноз директора "Финам", то к новому году доллар будет 100, а к марту - 200.
По евро попробуйте спрогнозировать самостоятельно
И если сбудется прогноз директора "Финам", то к новому году доллар будет 100, а к марту - 200.
По евро попробуйте спрогнозировать самостоятельно
Ответить
60
если б турфирмы, кмк, были поумней, они могли б хотя бы выйти в 0, продав по вменяемой цене, а так, подозреваю, да, многие если и не обанкротятся, то будут на грани.
Ответить
а кто-то в Европу через турагенства ездит? зачем? мозгов не хватает самой купить билеты, забронировать отель на букинге и сделать шенген?
Ответить
а зачем, если можно тупо отбашлять пирамидке? :)
Ответить
Он по моему уже того. В этом году многие отказались от услуг турфирм. Я боюсь,а вот у нас девушка с работы, купила еще весной путевку, у "своей" всегда с ними сотрудничала,турфирмы, в тот отель в который хотела. Ей ехать.. а ей говорят .. ну вы знаете может отель другой, может город другой итд. Она там поругалась и ей деньги вернули. Ну что делать , отпуск дали только 2 недели, ребенок плачет.. И что созвонилась с отелем забронировала номер, купила билеты на чартер, карточкой оплатила и отель и билеты.. И еще и дешевле вышло! Теперь все.. даже если турбизнес не гикнится .. они ее как клиента НАВСЕГДА потеряли. У нас же народ инертный, ездили с туроператорами и нормально, зачем что то менять если все устраивает. А тут все уже опыт получен, теперь все.
Ответить
На чартер купила, говорите?)) Куда летит?
Ответить
наверное НГ отметим дома,очень дорого в Европе будет.
Ответить
Поверьте на слово, дома еще дороже встанет. Ну или тухло 10 дней проведете...
Ответить
а вот это уже беспокоит.В Европе все стабильно,блюда не дорожают.Сестра сейчас там.
Ответить
70
в европе акуенно. намедни в брюсселе разогнали демонстрацию нытиков из водометов. бгг
Ответить
в Германии,Австрии,Франции нормально.
Ответить
ваш пост будет полным, если добавить слово "пока"
Ответить
ок! пока :-)сплюнула три раза через левое плечо.
Ответить
В Германии про 100 часовую забастовку работников жд на днях не слышали?))
Давка в вагонах за день до этого "нормальная" была, это точно)))
Давка в вагонах за день до этого "нормальная" была, это точно)))
Ответить
нет,а они слышали про наш митинг медработников?
Ответить
Пох слышали они или нет.
Факт - что не очень "нормально" уже в Европе.
Факт - что не очень "нормально" уже в Европе.
Ответить
мечтайте! у нас все совершенно спокойно.
Ответить
новая мантра :)
Ответить
Мы в Германии. ЖД бастует уже второй раз. В этот раз целых 4 дня, но переживем, т.к вместо идут дополнительные автобусы в разных направлениях. Давки нигде нет никакой. Продукты ничего не дорожают, наоборот, на многие цены понизились. Кризиса вообще никакоо не ощущаем.
Ответить
80
Ну вот про отсутствие давок не врите пожалуйста.
Ответить
А люди, которые ехали в места, куда трамвай не доедет, вооще никуда н попали, или ехали по 1 с-бану в час, там и было перполнено.
Ответить
Вот как я вчера прямо)) Маршрут на 25 минут- час ехала.
Ответить
Не видели - не значит, что их не было. Были.
И в некоторых конторах людям, которые добираются до работы на электричках, дали выходной на эти дни.
И в некоторых конторах людям, которые добираются до работы на электричках, дали выходной на эти дни.
Ответить
Ну даже если и были, то все ровно ничего страшного не произошло. Вон в московском метро каждый день давка и ничего, все живы и здоровы. Ну а про выходной логично, иначе как людям до работы добираться?
Ответить
Ну тепрь осталось только добавить, что в/на Украине вооще все плохо.
Ответить
90
Я не езжу ОТ и поездами междугородними, но все в городе вчера было забито автобусами рейсовыми и легковушки стояли. У нас такое редко бывает. А пригородные электрички ходили по урезаному плану, студент приперся на мое горе из Дрездена назад, вместо 3 штук в два часа ходила одна.
Ответить
Болезная, да переезжай ты уже из своей жопы миры Ляйпцига!!
Тока у тя там вечная трагедь!
Вот уж точно "наказанная Лейпцигом" мля:))))))))
Тока у тя там вечная трагедь!
Вот уж точно "наказанная Лейпцигом" мля:))))))))
Ответить
К тебе переехать? Как только, так сразу, даже собираться не буду! Пиши адрес!
Ответить
Да эти забастовки очень регулярно повоторяются, но такая массовая и продолжитльная- вррде впервые. Ну и закончили они через максимум 24 часа бастовать, договорились или правление ДБ пригрозило как следует быть, я еще не успела прочесть.
Ой, нет, продолжается все. Профсоюзы зарываются сильно, ИМХО
Ой, нет, продолжается все. Профсоюзы зарываются сильно, ИМХО
Ответить
когда была и почему?Опять хохлы виноваты?
Ответить
приехали((
Ответить
уже лучше верхнее фото из окна видеть,чем нижнее!


Ответить
Придется просторы родные осваивать. Вот думаю, может на Каспийское море летом податься, никогда там не была, хоть и живу на Юге. Просто на Черное совсем не хочется как селедки на пляже лежать за немаленькие деньги.
Ответить
100
Месяц на ЧМ нам уже третий год обходится в 2/3 такого же месяца в Испании. И пляжи не такой уж и заполненности, как Вам кажется по советским фильмам ;)
Ответить
Но море то хуже(((
Не так в ЧМ приятно плескаться, как в Средиземном.
Не так в ЧМ приятно плескаться, как в Средиземном.
Ответить
Привыкните.
Ответить
Одинаковое. Разницу вижу только по сравнению с Эгейским и океанами.
Ответить
м.б. но ведь не только в цене, верно? хочется же посмотреть, окунуться в культуру, образ жизни, увидеть что-то новое. ну и море совсем-совсем не то.
Ответить
Мы едем на НГ, ничего не отменяем.
Ответить
+1
И мы едем
И мы едем
Ответить
турфирмам давно капец и будет не только им.
Ответить
вы в деревне живете или бункере в шапочке?
Ответить
110
блин,не до иронии,что то уже стрёмно медицина,ЖКХ,продукты,евро.Когда спокойная жизнь наступит?На работе затерроризировали.
Ответить
Ну что вам опять не нравится? Это и есть спокойная жизнь, когда не нужно думать о колбасе или турпоездках. Когда за вас уже все продумали.
Ответить
а в этом вы правы,колбаса вредна и дома лучше.
Ответить
Естесственно я права :), со стороны наблюдая всегда легче быть правой :), особенно когда и поездки все на месте, и колбаса.
Ответить
Ну рухнут и рухнут. Зачем вам турфирмы для путешествий? Приятней же самим повозиться и онлайн все заказать, выбрать то, что больше подходит.
Ответить
ну как же?? а судьба креаклов из схлопнувшихся пирамид-турфирм вам совсем не интересна? совсем-совсем?
Ответить
Хм, ну могу немножко попереживать. Вот, попереживала.
Ответить
вы человечище. а мне их не жалко :)
Ответить
/загордилась. расправила плечи
Ответить
120
Гыгыгы, В политике их Коляка со товарищами оплакивает,надо поддержать девушку))
Ответить
Колякино место на брюссельских баррикадах :)
Ответить
О нет, не доросла морально она до этого. Ее место в запыленном ломбарде, по стопам предков,тык сказать)))
Ответить
коляка еврейка, ей место в ....
Ответить
За гран была один раз.
Ответить
И?
Ответить
просто счастье у чела,была в загране. Год рождения - 1933
Ответить
Спички, соль, тушонку.Батарейки еще.
Ответить
130
"Тушонку")) И мошонку.
Ответить
куриные головы.
Ответить
А я думала, что у тех кто склонен метаться, должны были еще остаться припасы с конца света :)
Ответить
их бесплатно дают для взрослых с энурезом
Ответить
Если отвлечься от того, что будет в ближашей перспективе(а что будет мы не знаем), то я больше не планирую путешествовать через ТО.
Ответить
Не знаю, что будет в НГ, но вот сейчас нахожусь на курорте в одной азиатской стране - отель в основном делят китайцы и русские. Подавляющее большинство соотечественников прилетело через одного крупного известного ТО. Поговорили интереса ради с местным агентом - она говорит, что по крайней мере в этом направлении бизнес не страдает, с началом высокого сезона туры продаются, как горячие пирожки, то есть как обычно...
Ответить
Как на Мальдивах сейчас погода? Несезон же, или повезло? И, кстати, зря поехали туда, где много кит и рус. Вы Мальдивы не почувствуете. Советую в след.раз тщательней отель выбирать.
Да, и это , завидую я, завидую:-)
Да, и это , завидую я, завидую:-)
Ответить
Нам нереально повезло: облачно было в день прилета, потом пять дней рая на земле, и в день отлета - ливень :-) Отель кстати очень понравился, с людьми виделись практически только в барах-ресторанах: бунгало расположены изолированно, соседи совершенно не напрягают, их почти не видно, территория огромная - в общем все было супер :-)
Ответить
Классно, честно:-)А какой отель? Хочу в изолир.
Ответить
Турпутевки за границу дорожают на 3% в день
Впервые в истории путешествовать по России стало выгоднее, чем за рубеж, говорят в Ассоциации туроператоров России
В связи с ежедневным повышением валютного курса по отношению к рублю, с октября ускорился рост цен в рублях на заграничные туры — в последние недели они дорожают в среднем на 3% в день. Об этом заявил «Известиям» вице-президент Ассоциации туроператоров России (АТОР) Дмитрий Горин.
— Средний чек на один тур равен €1 тыс. Если год назад он стоил порядка 40 тыс. рублей, то сейчас он уже стоит почти 60 тыс. рублей в любую страну мира (курс евро к рублю на понедельник — 59,3 рубля). Фактически, из-за потери при конвертации валюты, туры в день теперь дорожают в среднем на 3%.
От такого колебания валютного курса, по словам Горина, сильно выиграли те клиенты, кто успел оплатить свои новогодние туры еще в сентябре — с начала октября курс доллара вырос более чем на 20%. Соответственно, падает спрос на туры: в отдельные страны ЕС он снизился на 50%, в страны Ближнего Востока — на 25%, и начал расти спрос на внутренний туризм, говорит Горин.
— Первый раз за всю историю нашего туризма путешествовать по России стало выгоднее, чем за рубеж. К примеру, если международные перевозки с середины года выросли в среднем на 5-7%, то внутренние — на 19%. Ноябрьские праздники показали, что россияне чаще начали выбирать Санкт-Петербург и Москву вместо множества европейских городов, — добавляет Горин.
Но точно говорить о том, что россияне совсем отказались от поездок в Европу, пока еще рано, отмечает эксперт. Если раньше глубина продаж (время от старта продаж тура до его непосредственного начала) была равна двум месяцам, то сейчас этот период сократился до трех недель. Вследствие этого крупные туркомпании, такие как немецкая Tui AG и российский Tez Tour, уже сократили свое предложение на 50%.
http://news.mail.ru/economics/20069399/?frommail=1
Впервые в истории путешествовать по России стало выгоднее, чем за рубеж, говорят в Ассоциации туроператоров России
В связи с ежедневным повышением валютного курса по отношению к рублю, с октября ускорился рост цен в рублях на заграничные туры — в последние недели они дорожают в среднем на 3% в день. Об этом заявил «Известиям» вице-президент Ассоциации туроператоров России (АТОР) Дмитрий Горин.
— Средний чек на один тур равен €1 тыс. Если год назад он стоил порядка 40 тыс. рублей, то сейчас он уже стоит почти 60 тыс. рублей в любую страну мира (курс евро к рублю на понедельник — 59,3 рубля). Фактически, из-за потери при конвертации валюты, туры в день теперь дорожают в среднем на 3%.
От такого колебания валютного курса, по словам Горина, сильно выиграли те клиенты, кто успел оплатить свои новогодние туры еще в сентябре — с начала октября курс доллара вырос более чем на 20%. Соответственно, падает спрос на туры: в отдельные страны ЕС он снизился на 50%, в страны Ближнего Востока — на 25%, и начал расти спрос на внутренний туризм, говорит Горин.
— Первый раз за всю историю нашего туризма путешествовать по России стало выгоднее, чем за рубеж. К примеру, если международные перевозки с середины года выросли в среднем на 5-7%, то внутренние — на 19%. Ноябрьские праздники показали, что россияне чаще начали выбирать Санкт-Петербург и Москву вместо множества европейских городов, — добавляет Горин.
Но точно говорить о том, что россияне совсем отказались от поездок в Европу, пока еще рано, отмечает эксперт. Если раньше глубина продаж (время от старта продаж тура до его непосредственного начала) была равна двум месяцам, то сейчас этот период сократился до трех недель. Вследствие этого крупные туркомпании, такие как немецкая Tui AG и российский Tez Tour, уже сократили свое предложение на 50%.
http://news.mail.ru/economics/20069399/?frommail=1
Ответить
140
Ну, естественно, что когда сужают выбор, выбираешь, что есть. Но поездки и по России подорожают.
Ответить
Да ничего им не будет, скинут маржу - обеспечат поток туристов. Все равно едут те, кто имеет резервы в валюте.
Я неделю назад бродила по римским магазам. Шопоголик я нездоровый, и то устояла - жаба душила... Хотя евро покупала по 45 еще... Вот в такие моменты понимаешь - пора завязывать с потреблядством:)))
Я неделю назад бродила по римским магазам. Шопоголик я нездоровый, и то устояла - жаба душила... Хотя евро покупала по 45 еще... Вот в такие моменты понимаешь - пора завязывать с потреблядством:)))
Ответить
Туризм потому и разорился первым что там маржа маленькая.
Ответить
Чей-то маленькая, когда аналогичные туры с вылетом из Хельсинки, например, , стоят на 60% дешевле, чем в МСК? Нормально надо работать, а не карманы набивать. А авиабилеты? Когда турфирмы скупают блоки мест у авиакомпаний и продают их с туром за баснословные деньги?
Ответить
Глупая вы( Маржа у операторов 5% зашибись бизнес(
Ответить
кто вам сказал про 5%?
Ответить
Сорри, но это вы тупите. Оператора с маржой 5% не существует. Или вы оператора с агентом спутали?
Ответить
Туризму уже пипец, дальше некуда. Будет у ТО дорого- люди сами забронируют, будет дешево, как раньше, лопнут оставшиеся ТО.
Ответить
Это пирамида. Вон они летом разорились.
Ответить
Все кто мог себе позволить ездить, так и поедут,а кто в кредиты и на последнее ехал, те в пролете.
Ответить
150
Соглашусь.
Ответить
+1, из знакомых никто и не думал отказываться от поездок
Ответить
У меня несколько коллег остаются на НГ дома из-за растущего курса. IT-шники с очень приличными ЗП.
Ответить
Все мои IT-шники едут туда,куда запланировали и я в том числе.
Ответить
Никто из моих знакомых, уезжающих регулярно на НГ, не отменили поездки.
Ответить
Аналогично. На ноябрьские слетали. На НГ полетят и потом в детские весенние каникулы. И планируют уже лето
Ответить
+1
Ответить
Судя по количеству поездок, у вас друзья далеко не айтишники, а люди с зарплатами более 300 тысяч. У нас 250 на двоих и мы уже ни на какие ноябрьские и новогодние никуда не едем, ибо привыкли ездить с одной зарплаты, а с нынешним курсом на 4000 евро особо не разбегаешься. И это без учета того, что по приезду тоже на что-то жить надо.
Ответить
Получается всех больше недовольны те,у кого и так ничего не было:)
Ответить
Ну да. Кто прилично зарабатывал, имеет шанс карьерного роста и заработка, им-то чего ныть?...
Ответить
160
Соглашусь.
Ответить
Т.е ноют бездельники и те,кого бог умом и руками обидел и не дал шанса этим зарабатывать?:)
Ответить
Возможен и такой вариант.
Ответить
+1 Вы посмотрите на этих плакальщиц, ошиваются постоянно на Еве, ни хрена не делают,налогов не платят, но все хотят на халяву и сразу.
Ответить
Пилять, только в отпуск собралась. Уедешь и не вернешься еще( Придется отложить до лучших времен((( Когда же эти лучшие времена придут? Вопрос риторический.
Пилять, когда же в нашей стране дадут нормально СПОКОЙНО ЖИТЬ???
Пилять, когда же в нашей стране дадут нормально СПОКОЙНО ЖИТЬ???
Ответить
Когда плакальщицы все свалят)))
Ответить
++++++
Ответить
Так это ж хорошо, подадите там на беженца, приживетесь. Главное езжайте в приличную страну ;)
Ответить
а вы что, не спокойно живете? Голодаете?
Зажрались.
Зажрались.
Ответить
Блая, ну какие идиоты....А что надо обязательно голодать? Типа, лишь бы не было войны?
Ответить
170
Кстати, я очень часто стала думать о последнем предложенииии. Помимо того, что щас надо развиваться в бизнесе, самое время!!!!
Ответить
Суоми, что значит не вернешься???
Слушайте, мне показалось, что вы вроде человек не склонный к панике и здравый.Дело не в рубле и не в его курсе, всё плохо уже давно.
Поезжайте спокойно.
Слушайте, мне показалось, что вы вроде человек не склонный к панике и здравый.Дело не в рубле и не в его курсе, всё плохо уже давно.
Поезжайте спокойно.
Ответить
Да не, я так, смеюсь)
А че, в 91 люди тоже в октябре вернулись-а страны нет))
Паника-не паника, а кое что уже решила прикупить) Отложила отпуск до лучших времен. Нельзя сейчас " любимую" страну без присмотра оставлять.
А че, в 91 люди тоже в октябре вернулись-а страны нет))
Паника-не паника, а кое что уже решила прикупить) Отложила отпуск до лучших времен. Нельзя сейчас " любимую" страну без присмотра оставлять.
Ответить
Мне всё равно. Самому все заказать значительно дешевле.
Ответить
нет
Ответить
Тогда идите и платите турагентам))))
Ответить
Троллинговый топ очередной
Ответить
Думаю, что сарказм идет от тех, кто в баксах зп или часть зп получает, а кто в рублях, тот ноет, т.к уровень жизни упал все ж. я из нытиков. Пенсии у родителей обесценены, я не смогу поехать даже в дешевый тай, мне грозит только ближайший водоем и моему ребенку не повезло с родителями -нищебродами.
Ответить
нет , это вам не повезло с правительством , при чем тут вы ?
Ответить
180
проплаченный вброс)
Как на вкус печеньки посла Тафта?
Как на вкус печеньки посла Тафта?
Ответить
я не в курсе , вы больше знаете про вкус
Ответить
поправочка - нам не повезло с выборной властью, которая утверждает назначающих это самое правительство
Ответить
Мне кажется, нам всем не повезло с нашей рабской психологией. Крепостного права давно нет, но оно в нас:-(
Ответить

