Готовимся к труду и обороне

отличная инициатива! а то на некоторых школьников без слёз не взглянешь (в смысле их физической формы)...

Учитывая нашу национальную забаву "перегибы на местах" - не удивлюсь, если лет через пять в МГУ и МАРХИ будут учиться одни спортсмены. Естественно, идеологически выдержанные.

да прям! по крайней мере, в МАРХИ вступительная пахота несколько лет идёт, так что физическая нагрузка не помешает для смены деятельности.
а уж в ВУЗы, где есть военная кафедра, и подавно пусть баллы зарабатывают.

"Эти мальчики спасут Германию"

Именно. Браво!

а что, для кого-то это секрет?

Скорее бы) А то у меня спортсмен))

это сильно пугает.
интересно, а те, кто не имеет сильных или хвоста должны выйти вон? чудненько..

+1 здоровье важно

поддерживаю,главное,чтоб не зачахла инициатива

Отлично. Хорошая новость :-) Ещё бы субботники вернули. Прибрались бы в школьном дворе (пусть чуть-чуть), зато потом сто раз бы подумали - бросать ли фантики там.

а что, отменили?

У нас в школе даже дежурств в классах нет.

дежурств как таковых давно нет. а вот субботники ещё не так давно проводили. полагаю, инициатива на местах.

А на кой они нужны? Больше свое время некуда школьникам потратить, что ли? В школе есть штат уборщиц.

Ага, типо выступила группа родителей, что использование детского труда недопустимо!

Ну да. Вот и стараются детки теперь кто во что горазд... А вот если бы поотмывали бы надписи на кафеле в туалете с пятого по первый этаж - в следующий раз хорошенько бы подумали - делать ли надпись...

Мой ребенок надписи не делает, фантики не бросает. Почему он должен убирать за отморозками?! Тем более, что этих дряней все равно на субботнике не будет: уедут в Египет, пойдут к врачу, заболеют или просто не придут. Эти субботники - возможность показать воспитанным детям, как их можно прогнуть под более сильных и властных.

Ну не ходите на школьный субботник, убирайте свой двор.
Сейчас дети очень редко даже до урны способны донести бумажку от мороженого. Вот именно потому, что есть мамашки, которые "против эксплуатации детского труда".

Вот со своим двором я совсем не понимаю. Плачу немаленькую квартплату и в нее входит содержание дома и территории, так почему я еще и лично его убирать должна?

А вы убираете за своей собакой на улице? Бумажки уверены, что ваши дети всегда кидают в мусорное ведро, а не под ноги? Ну и вообще, раз в год убрать коллективно собственный двор считаю полезным со многих точек зрения, в том числе, и воспитательных.
И еще я не против школьных субботников и дежурств.

Вроде позиция правильная, но вот мне это претит. У меня нет собаки, я никогда не бросала бумажки мимо урны и т.д. Почему я должна убирать? Мне это и в детстве несправедливым казалось - пусть отлавливают хулиганов и прицельно наказывают.

Ну понятно же, что это невозможно, отловить всех. кто бумажку кинул.
А в чистом дворе жить приятнее, в том числе, убранном своими руками. Потом тот же ребенок своему другу замечание сделает, когда тот бумажку кинет.

А убранным дворником чем хуже? У нас каждый день убирают. Не бесплатно.

Потому что собственный труд ценится больше чужого, а о существовании оплаченного вами дворника ваше чадо может даже не догадываться.

Вырастет, начнет платить и очень даже догадается.

На мой взгляд, к труду лучше приучать пораньше. И так сейчас вся домашняя работа на бытовой технике, вот мы посуду мыли, например, в детстве, а мой ребенок наверное думает, что посуда не пачкается...
А вырастет-было бы чем зарабатывать то, чем платить дворнику.

А учеба для ребенка не труд что ли? Мне вот лично жалко ребенкиного времени на мытье посуды тратить. И так многое не успеваем.

труд, труд. И уборка труд, и посуда. Все должно быть.

Только не всегда возможно объять необъятное.

Я не вижу лично ничего необъятного в уборке весной во дворе раз в год (!) в течение пары часов в субботу. Посуду мыть - это тоже не полдня.

В субботу мои дети учатся с 8-30 и до 17. А я работаю с 11 до 18-30. В воскресенье у меня и у средней выходной (единственный на неделе), старшая учится, у младшей бассейн. Посуду мыть мне не надо, у меня посудомойка. Но вот сегодня старшая вернулась домой к 20-30, уроки еще не доделаны. Днем, правда, домой забегала на пару часов.

Ну не мойте посуду, не убирайте двор, что уж теперь, раз некогда ;-)

Так правда некогда.

я тоже считаю, что к труду надо приучать, но уж не к физическому же

Вы удивитесь, но далеко не у всех есть посудомойки.

Не удивлюсь, у самой недавно.

Собаки у меня, к сожалению, нет. Если бы была, то убирание раз в год за ней вряд ли бы что-то изменило. Тут уж либо всегда, либо смысла нет. Бумажки не видела чтоб кидали мимо. Воспитывать можно и не делая работу за дворников, которых оплачиваешь.

Не видели - это хорошо, но вот только кто-то их все-таки кидает, (дети-часто вижу) и очень сомневаюсь, чтобы хоть один родитель это спокойно признавал, просто либо не задаются вопросом, либо плевать на невоспитанность.
А дворников мы всегда оплачивали, и тогда, когда были массовые субботники у школьников и во дворах-тоже.

Когда-то и выезд студентов на картошку массовый был, но сейчас мало кто будет утверждать, что так правильно и надо. Хотя ностальгируя по прошлому мы тоже сможет найти там массу положительных сторон.

А почему не правильно, собственно? )) Труд, физический в том числе, это всегда хорошо.

Потому как все должны своим делом быть заняты.

Возможно.
Я придерживаюсь другого мнения - дети должны знать, что такое физический труд (посильный, разумеется). Современное устройство быта редко предоставляет им возможность узнать это.

Наверное, но как оно все успеть?

мне кажется, что каждый должен заниматься тем, чем ему нравится. если студентам физический труд не нравится, зачем их отправлять на картошку?

затем, чтобы сэкономить на сборе/посеве/уходе урожая, что привело бы к снижению его себестоимости. ну это когда все государственное было))
и студентам плюсик ккда надо, и народу хорошо.

вы знаете, многих (и взрослых в том числе) нужно выгонять на субботники прямо ссанными тряпками, не зависимо от размере их квартплат. туда же гнать харкателей и сморкателей. чтоб отмывали все это своими собственными ручонками.

зла я на них, выкидышей рабочих поселков, аж жуть.

"Выгонять ссанными тряпками" как минимум вызывает протест и желание сделать наоборот, как максимум - не законно. Кроме того, если субботник для вас выгоняние провинившихся, от кто ж на него добровольно тогда пойдет, раз это наказание такое?

да не важно, вызывает протест или нет. нормальные пойдут сами) тех, кто страдает хроническими насморками и перманентно болеет бешенством и, как следствие, повышенным слюноотделением - ссаными тряпками) желательно по органам, извергающим нечистоты на асфальты и газоны) верите, так хочется пнуть посильнее таких, когда вижу) огромного труда стоит сдержаться

А с какой стати, собственно говоря? Почему люди должны делать чужую, уже ими оплаченную работу?

Онажемамашки постарались, не иначе.

Не иначе. У меня давно по этому поводу вопрос: а дома их тоже к труду не привлекают?

Вы у себя на работе тоже полы по графику моете?

Мой в свои 13 делает уборку (по очереди или совместно, в зависимости от обстоятельств), ходит в магазин, моет посуду. Может погладить, приготовить что-то нехитрое. Может посидеть с младшим и - ДА! - приготовить-накормить и попу помыть.
Но на субботники я его не пущу. Ибо:
1. он не приучен ГАДИТЬ
2. есть технички и дворники, получающие зарплату за уборку пыли,веточек и листвы, которые образуются независимо от воспитания детей.

А вы в курсе, что по нормам уборщица в классе убирается 1 раз в неделю.

Сейчас уборщица убирается ровно столько, сколько обозначит (и заплатит) директор. Если родителей что-то не устраивает, можно просто написать заявление на имя директора, относительно устранения сего недочёта.

Правда? У нас как в класс не зайдёшь после уроков,всегда вымыто. В школьном холле тоже вечно уборщица полы моет.

Я согласна доплачивать за остальные 5 раз, а вот чтоб мои дети задерживались после уроков в ущерб дополнительным занятиям - не согласна.

Мы тоже были согласны и доплачивали уборщице из общих денег РК. А потом кто-то куда-то стуканул (дай Бог ему здоровья!) и нашу уборщицу за такой "левак" уволили :-( Новая наотрез отказывается так делать и моет по разнарядке. Да, 1 раз в неделю класс.

Ну, так дятлов в коллективе нефиг держать было. Теперь придется в грязи сидеть. Или пусть дятел моет.

вы предлагаете детей дятлов отстреливать? чтобы избавиться в коллективе родителей от дятлов?

Может было проще изначально провозгласить сугубо добровольную сдачу средств на уборку и не провоцировать дятлов, пытаясь с них деньги собрать?

а почему кто-то должен за чужой счет жить? дежурство всех уровняло и дятлов и не дятлов.

Т.е. вас это устраивает? О чем тогда вопрос? Впрочем, от дежурства любой родитель имеет право для своего ребенка отказ написать. Возможно, я бы так и поступила. Пущай дети дятлов убираются.

дятлы тоже отказы напишут

Нет, не в курсе. Она убирается каждый день + генеральная уборка. И зарплата уборщицы в нашей школе = зарплате учителя начальных классов, работающего на ставку с небольшой стимулирующей частью. Своими глазами расчетный лист видела.

Глупость какая-то про дополнительные баллы. Может, кто-то по состоянию здоровья не может сдавать эти нормы, но мозги у него при этом работают лучше, чем у десятка сдавших ГТО. Такие баллы логично начислять при поступлении в физкультурные или в военные вузы, но ни в какие-то другие.

Так умные мозгами и заработают эти баллы,что им волноваться?

Но никто же не сказал, СКОЛЬКО дополнительных баллов будут за это начислять.
Стране не нужны мозги, нужны здоровые и сильные производители свежего мяса. А чтобы можно было посадить их на должности - они должны иметь высшее образование

Вот именно, никто не сказал, сколько, а вы уже сколько всего нагнали :)
Скорее умный баллов доберет или скотина взятку даст, чем этими баллами можно будет честно куда-то пройти.
А физкультура важна.

Да известно уже.Недавно в АиФ были и ВУЗы,и баллы.Сейчас это целиком на усмотрение ВУЗов.

АиФ известен своей правдивостью, да. Вот еще ЭГ напечатает - точно можно быть уверенными - это правда.

Ну зачем вы так? Это не тот вопрос,чтобы врать.

наивная вы)

Важно здоровье, а физкультура вредна.

"здоровому человеку спорт не нужен, а больному вреден"? ))))

Нет, не так. В существующем виде физра калечит и зря тратит время. Надо вспомнить опыт института благородных девиц - танцы, кот-е сохранят осанку и фигуру + привьют манеры. Спортом же каждый займется тем, кот-й нравится, в то время и в тех объемах, кот-е ему лично необходимы.

в существующем виде "физра" имеет множество форматов. в том числе танцы и гольф.

Ой, может в теории и так, а на деле? Чаще всего учителю лень и все играют в волейбол.

А что в этом плохого? Нет, я сама в него играть не умела никогда и сидела на лавочке. А те, кому нравилось, имели неплохую динамическую паузу.

Пустая трата времени. Если у детей есть какие-то ограничения - это опасно. И т.д. Лучше этот час потратить на что-то полезное (лучше уж ЛФК).

А если нет? Опять же, неужели настолько много детей с настолько серьезными ограничениями, что им в волейбол играть нельзя? Такие, наверное, на физ-ру не ходят, имеют часовой перерыв для отдыха.

Если нет, все равно его лучше потратить на что-то полезное. Лучше уж русский язык пусть учат. Не нужна в школе физкультура, это должно быть добровольно и заниматься надо только тем спортом, который нравится. ИМХО. Насчет ограничений - больше, чем кажется. Пример. Сейчас почти у всех детей есть нарушение зрения в связи современной жизнью. Согласны? Знаете, что при этом нельзя категорически чтобы мячик по голове прилетал. В волейболе кто-то от этого защищен?

Может быть. У меня к этому неоднозначное отношение. Сама всегда косила всеми силами, и смысла в этом не видела. С другой стороны, мои дети как раз в школе занимаются и даже не возражают, а дополнительно заниматься спортом нет то времени, то возможности, то желания.

Вам наверное повезло со школой или с детьми? :-)

Наверное. Но как-то и не напрягают, и дети не сопротивляются. Один год только попался не совсем адекватный физрук, но конкретно моя опять же не особо жаловалась.

СКОЛЬКО баллов дадут ВУЗы,какие и за что - эта информация уже есть. Чтобы получить приличный доп. балл за спорт,надо быть призером уровня Европы и мира. Согласитесь,что таких подростков немного.

+1

Там дают, вроде, 4 балла при проходном в 300. При таком раскладе, возможно, правда, на последние баллы лучше взять более здорового.

По большому счёту, это не так плохо. Мы в своё время тоже сдавали. Главное, чтобы очередную физкультуру вместо русского, литературы или математики не сделали.

Ну значит моей Верке не начислят, у нас по ортопедии противопоказания к нормативам. Ну и фик с ними.:-)

И моей не начислят. Будем качать не мышца, а мозг. :-)

А вообще, думаю, что сведется к галочке, как у нас при СССР.

Я только за, но во что это превратится в реальности - кто его знает...

Бредовая инициатива - я гипотоник с ВСД, астеник с дефицитом массы тела, как бы я ЭТО сдавала в школе? Оценку по физкультуре всегда с закрытыми глазами ставили. Ну не могу я быстро бегать и далеко кидать мячик, не могу высоко прыгать! Все разные - это данность. А дети с инвалидностью или освобожденные от Физ. нагрузок как? Тоже мимо? Это дискриминация в чистом виде.

Так вам спорт, особенно силовые упражнения, прям доктор прописал, для нормализации давления и улучшения самочувствия! Напрасно отлынивали.

вот как раз вам-то спортом бы и заняться.

Посильно занимаюсь - бассейн раз в неделю, лыжи по выходным. Очень редко болею простудными заболеваниями, слежу за здоровьем, но ни за что не пробегу 100 м на нормативное значение. Неужели, такие как я, имеют меньше прав на получение образования? Занятия физкультурой должны поощряться, но спортивные достижения, равно как и их отсутствие, не должны влиять на право человека на образование.

в некоторых областях образования спортивные достижения должны иметь значение. в других - всё решает первая сессия )))

Я на эти области и не претендовала никогда. Моего здоровья вполне хватило на 2 высших + 2 дополнительных к высшему. Обидно за нас, ботанов. Там где я училась, в первую сессию человек 10 отсеялось только в моей группе, до диплома добрались 40%.

Согласна, тоже никогда не была на больничном и не сдала ни одного норматива. Но баллы дают за это самые минимальные, т.е. роль они сыграют для людей, болтающихся в районе полупроходного балла. Эта категория обречена либо на выживание при приложении сверхусилий на первых курсах (что требует отменного здоровья), либо на отчисление. Посему, тут имеет смысл отбирать максимально выносливых и здоровых. Понятно, что нормы ГТО - это не показатель здоровья, но среди их сдавших процент здоровых людей будет все таки выше, чем среди несдавших.

а зачем в таких деньги вкладывать? при прочих равных?
не в обиду, ну имей ВУЗ (или я как работодатель, к примеру) выбор кого взять: 100-бальника с отличным здоровьем или 100-бальника чахлого заморыша, то логично взять здорового.

Тут главное не забыть, что вы тоже от болезни не застрахованы.

Болезнб есть болезнь, а вне/после острого периода вполне можно подобрать вид физ. активности, чтоб поддерживать себя в форме и превентивно влиять на дальнейшее развитие всякой хрони. Это я вам как реабилитолог говорю.

Доп баллы за ГТО- это дискриминация, ИМХО. Но мы халявы и не ждем, будем мозгами брать.)

заболеть и быть по жизни ленивым задохликом - это разные вещи.

А если задохлик еще чем-нибудь заболеет?

Чем к примеру? В глазах пожовкнет?

Тем же, чем там выше пугают незадохликов.

Чем выше пугают незадохликов?

У Вас всё как-то либо чёрное, либо белое. Моя дочь здорова, но имеет освобождение от сдачи нормативов из-за ортопедии.

чем логичней? ну, работодателю ясно чем. вузу-то какая разница? ну и потом мы же не спарта, все же. хотя все к этому идет. завуалированно, но идет. даже я считаю, что это не правильно.

логично взять того, кто умеет учиться

при одинаково набранных баллах (при равных мозгах и т.п.)? логично взять более здорового.

Может здоровый экстремал и у него есть риск погибнуть раньше срока, а менее здоровый всего-навсего носит очки.

может не может. чем очки мешают качать пресс?

При высокой степени близорукости это 100% запрещено.

а сидеть за компом с 9-18 не запрещено? в метро в час-пик толкаться? в самолетах в командировки летать?
в том то и дело, лучше учить и работать со здоровыми, чем с теми, кому все нелья

Нет, не запрещено. Не надо утрировать. Одна только близорукость не делает человека нездоровым. Более того, высокая степень близорукости может сочетаться с некоторыми ограничениями в спорте (что совершенно не мешает работе) и со здоровыми глазами.

ППКС. Более того, считаю физкультуру крайней вредной (в существующем формате) и только зря отнимающей время.


З.Ы. К счастью, я была от физкультуры освобождена. При этом была и есть вполне здорова, внешне не заморыш, спортом занималась в свободное время.

и на каком же основании освобождение?

А кому какая разница, на каком основании освобождение?
Есть врачебная тайна.
Да и без оной у адекватных людей не принято выспрашивать - А чем болеет? А как болеет? А давно болеет?
Я всю жизнь в медицине, и мне неудобно спрашивать у коллег, когда они берут больничный "А что случилось? Чем болеете?"

для полного освобождения от физкультуры требуется заключение врача.
человек пишет, что здоров и спортом занимался.
я ещё понимаю, когда от армии косят с диагнозом "ассимметричное лицо".
но в школе-то!

И в школе это может быть. И в мои-то школьные годы это бывало, а сейчас - совсем не удивлюсь.
И, кстати, никакое ГТО тут не поможет. ИМХО, конечно

не поможет в чём?
если кого-то эта программа сподвигнет на "быстрее, выше, сильнее" - ради бога.
конечно, неплохо было бы подкрепить её созданием условий. но в этом смысле в Москве, например, уже все неплохо.
и потом, спорт сейчас в моде, я сужу по пионЭрам.
если их не заставят на Красной площади пирамиды строить, то и пусть.

Мне кажется, что именно баллы дополнительные ни к чему. Пусть они смехотворные, но это как плевок тем, кто, действительно, освобожден от нормативов.

да, у нас от перегибов не застрахован никто.
и всё же представьте себе двух абитуриентов ВУЗа с военной кафедрой. при прочих равных.

Ну дискриминация и получается...Как выше, анонимный работодатель написал, что больные ему не нужны. А куда их девать, слабых и с ограничениями? Как раз мозгами работать- как выход.

а жизнь - она вообще такая ((((
при прочих равных всегда есть то, кто "равнее".

Между прочим те самые слабые и с ограничениями еще фору многим здоровым дадут. Например, многие астматики и аллергики реже болеют простудными заболеваниями. Вряд ли они сдадут нормы ГТО, но зато могут обходиться вообще без больничных. Что важнее для потенциального работодателя?

Я и не аллергик и простудными редко болею и достаточно легко, так что не надо. А вот аллергики с вечно заложенным носом вряд ли привлекут внимание работодателя, то на духи у них реакция, то на табачный дым, то на пыль, то на все сразу. Сомнительное преимущество работника.

Что не надо? Это статистика, научные данные. Сейчас есть данные что даже рак у них реже бывает. А аллергию Вы как-то своеобразно представляете.

Я отлично представляю аллегрию. Они, эти работники, только о ней и говорят.

И на основании кучки людей Вы сделали выводы обо всех аллергиках и аллергии в целом? Чудесно!

Это вы без всякого основания расписали аллергиков как мечту работодателя.

Да, мечта. И основания для этого очень даже есть.

Угу, мечты, мечты.

Не только не поможет, но и усугубит. ИМХО.
Я помню, как на выпускном отец моей одноклассницы закатил скандал. И его все поняли. Его дочь вместо золотой получила серебряную медаль (из-за физры). Девочка действительно была умная, отличница с 1 класса и т.д., но очень маленькая, очень худенькая и пр. Освобождения от физры ей не давали, т.к. причин вроде не было, но ни одну норму она сдать не могла. Обидно и несправедливо.

В универе перед медосмотром мне посоветовали сказать, что у меня недостаточность метрального клапана прослушивалась. Ее довольно сложно подтвердить, а рисковать врачи при таком заявленном пациентом диагнозе ради физкультуры не будут. Я, правда, в последний момент постеснялась и просто сказала, что при хорошем здоровьи мне ни разу не удалось ни один норматив сдать. Ну, мне освобождение от нормативов и нашлепали. А могла б, наверное, и совсем от физ-ры освободиться.

Вот так. Было полное освобождение с разрешением заниматься многими видами спорта, но как раз без всяких нормативов, "на время" и пр. Мои любимые виды спорта - плавание, коньки, велик, лыжи. Ими я прекрасно занималась с детства и до сих пор.

И если есть такое заключение, то чем этот конкретный человек хуже того, что без освобождения? Тем, что родился, например, с ВПС? Тем, что получил года в 4 БА? Тем, что СД с двух лет?

И я была освобождена от сдачи норм. Хотя прекрасно занималась танцами, теннисом, конным спортом, борьбой, ходила на лыжах.
Есть заболевания, при которых спорт необходим, но в разумных количествах.

Вы себя оправдываете, у меня все тоже самое плюс сильная степень близорукости. Это не помешало мне стать мастером спорта.

Ну Вы даете! С близорукостью очень многое запрещено. Если Вам хотелось рисковать - флаг Вам в руки, но не надо решать за других! Вы в курсе, что в жизни есть еще музыка, живопись и т.д. и т.п., а это куда важнее спорта. Кроме того любая принудиловка вредит развитию Личности.

Както вы того))) сообщение изменили)))Никто не рисковал.
Кто писал о принудиловке? И прикиньте я в курсе.
Одни фантазии человека не понимающего вспорте и боящегося слова физра.

Какие фантазии? С чего Вы взяли что я вообще чего-то боюсь в этой жизни? Да, я считаю что развитие интеллекта и душевных качеств куда важнее спорта. А уж принудительный псевдоспорт, кот-м и является школьная физкультура - это вообще бред сивой кобылы и только отнимает драгоценное время, не принося совершенно никакой пользы. Плюс некоторым она способна нанести реальный вред.

P.S. И что именно я изменила?

ну а кому-то принудительная музыка/химия/матемаика/труд/изо/экономика/и т.д. кажутся не важным:-)
считаю, что в приоритете должны быть здоровые, а не больные (при равных способностях, заслугах, мозгах).

Математика развивает логику, без нее никак. О принудительное музыке речи вроде не шло, не? И вообще как можно равнять спорт и здоровье? Это противоположные вещи. И еще...в приоритете должны быть умные, а спортсмены таковыми не бывают.

вы пишете бред. никто олимпийских чемпионов растить из ваших чад не будет. оторвут зад от планшетников и соц.сетей - это им же на пользу. спорт и здоровье - противоположные вещи??? однако:-о
в приоритете умные и здоровые, а не умные и чахлые.

Да, противоположные. И кто Вам сказал что все умные чахлые и сидят за планшетами? Да у них на это времени нет! Что же до спорта - если чада и их родители захотят, они сами выберут спорт по своему вкусу.

ну в библиотеках они сидят все свое свободное время, ага:-)
спорт=здоровье.
или чтение электронных книг = здоровье?

Вас точно умом обделили и фантазией тоже.

ну так напишите, почему вы считаете, что спорт и здоровье вещи противоположные. или фантазии не хватит?

Ни в коей мере не пытаюсь как-то вмешаться в дискуссию на тему "спорт или здоровье".
Просто предлагаю вам подумать о том, какое отношение имеет спорт (в контексте именно здоровья) к нормам ГТО

Пилять, я это, ГадяПетрович

Двигательная активность, правильный образ жизни - это вещи, способствующие здоровью. Спорт именно как спорт высоких достижений к здоровью не имеет никакого отношения, скорее наоборот. Спортивная секция в режиме "для себя", правильно подобранная для конкретного индивидуума с учетом его физических особенностей и ограничений, с правильно подобранной физ.нагрузкой, несомненно, полезна для здоровья.
А теперь скажите, как сдача норм ГТО относится ко всему вышеперечисленному? К движению/спортивной секции для укрепления здоровья? Или к спорту ради спортивных достижений? Вообще никак. ГТО болтается само по себе.
Если что я занималась фиг.катанием, а потом плаванием, норматив по бегу не могла сдать никогда. А гранату метала вообще на оценку "2" В жизни это не помешало никак. На каток и в бассейн хожу до сих пор.

не все ходят на спорт "сами". многим нужен пинок. гто это и есть пинок, чтобы человек начал двигаться. даже если он эти нормы не сдаст.

Не будет это пинком.
Для занятия спортом нужна ПОЗИТИВНАЯ мотивация.
А будет это скорее еще одной возможностью подзаработать на справках и приписках

ну хоть врачам хорошо:-)

Угу. И физкультурникам

Не будет это пинком! Люди все разные. Кого-то спортивный азарт возьмет, а другого только обозлит обидная несправедливость.

Спасибо! Я именно это имела в виду. Я физкультурой занималась только в начальной школе, позже было освобождение. По канату залезть не могла (очень быстро росла, мышцы за костями не успевали), прыжки через козла вспоминаю с ужасом. Ничего никуда метнуть вообще не могла. Стрелять? Только мимо. И это не мешало мне в детстве (и сейчас) плавать, кататься на коньках, лыжах и велосипеде.

я просто считаю, что на спорт глупо тратить время, есть вещи и поинтереснее. для здоровья спорта много не надо

а никто много спорта вам и не дает. и не вам решать что глупо, а что нет. Некоторые считают, что музыкой заниматься глупо или химией, а кому-то математика не уперлась, и?

конечно же, мне решать, чем мне и моему ребенку заниматься. те, кто не хочет учить химию, поступают в физкультурный, и химию не сдают. почему же те, кто поступает на химический, должны сдавать физкультуру?

а русский зачем сдавать во все ВУЗы?

потому, что обучение в вузе подразумевает посещение лекций и написание научных работ. невозможно написать работу, не владея русским языком. и на лекции тоже ничего не поймешь

ну уж прям. от того что кто-то не правильно пишет слова и ставит запятые "понимание лекции" не пострадает.
здесь же не о чурках речь идет))) для которых русский не родной язык.
и зачем в школе учить, например, математику (обязательно) если человек пойдет в консерваторию на скрипке играть?

понимание лекций не пострадает, а вот написать работу не сможет уже.

еще как сможет. сейчас все в электронном виде, и любой гаджет исправит грамматические ошибки.

орфографические. пунктуацию не исправит. не говоря уже о стилистических ошибках.

а зачем это надо? ну глобально? язык меняется ежедневно, пунктуация авторская, стиль вообще понятие относительное))
есть еще дисграфия, которой страдают многие гении:-)

глобально это нужно затем, чтобы читатели вас правильно поняли. мы, вон, из-за одной запятой в законе огребли президента пу на третий срок.

для этого не обязательно знать язык в совершенстве. Для того чтобы читатель понял другого достаточно элементарных коротких фраз, где не нужна пунктуации вообще.

элементарными короткими фразами нельзя выразить глубокие разветвленные мысли. вы можете представить себе статью по физике, написанную элементарными короткими фразами?

далеко не все пишут научные статьи:-) из всего нашего факультета, только я и еще один ботаник учатся в аспирантуре и пишут научные статьи. я кстати русский знаю на 2+ (и экзамен еле-еле сдала вступительный). работают по специальности менее 20%. зато остальные 80%, сдавшие (в т.ч.) русский на 5 - ушли работать менеджерами по перепродаже)))
смысл гос-ву было оплачивать их образование в этом ВУЗе??? эти люди просто тупо заняли чужие места
ЗЫ: это уже конечно оффтоп.

вообще, я за то, чтобы человек получал то образование, которое хочет, а потом работал тем, кем хочет. и чем больше и шире его образование, тем больше вокруг будет умных, образованных, думающих людей.

это правильно, НО за чей счет??? какой резон государству оплачивать обучение и "не получить" специалистов в итоге?
зачем тратить деньги на обучение учителя, когда этот учитель пойдет работать продавцом? и т.д.

за наш счет, конечно, за наши налоги, за мои. я лично вижу прямую выгоду от того, что люди вокруг станут умнее, образованнее и счастливее.

? т.е. вы готовы оплачивать всем желающим ВО? в ВУЗах нет столько вакантных мест, да вообще считаю, что учиться там должны люди умные (те кто в школе хорошо учился) и здоровые, чтобы работать по выученной специальности по-максимуму.
а делать всех вокруг счастливыми за свой счет я не хочу))
Мест в аудитории/ВУЗе ограниченное кол-во и даже за "чужой" счет выучить всех невозможно.

А вот для учителей и врачей давно пора ввести отработку.

Музыканты как правило хорошо секут в математике и из них получаются шикарные программисты.

совсем не "как правило"

Если они отбивают такт 1-2-3, это не значит, что они математики. Музыка у музыкантов занимает все свободное время.

+1. Именно так. Но скорее наоборот. Обычно люди со способностью к математике еще способны и к музыке, и если развивать оба таланта, то будет хорошая отдача.

идите не на бюджет и учите что хотите. вы же бесплатно хотите? за гос.счет? вот вам гос-во и говорит, что ему для этого нужно. У гос-ва в приоритете более здоровые, выносливые (при одинаковых мозгах).

государство вообще-то учит на мои налоги, а не бесплатно. вот за свои налоги и требую вменяемости

налоги платят ВСЕ, а на бюджете учатся далеко не все. и уж далеко не все вообще учатся в ВУЗах:-) а налоги платить продолжают.

это прекрасно, но это не значит, что я не имею права требовать, чтобы налоги тратились разумно

вы не можете ничего требовать. ваше дело платить. все платят налоги, а гос-во на свое усмотрение их распределяет без учета пожеланий граждан)))
я вот против на ОМС налоги свои тратить, т.к. покупаю ежегодно всей семье ДМС...и плачу получается дважды.
я против гос.детских садов и яслей, а налоги платила и плачу, хотя все мои дети (трое) ходили в частные садики...и я платила дважды (3 раза)))
я против пособий одиночкам/многодетным/малообеспеченным - т.к. основная масса - это лодыри и вруны, которые укрывают свои налоги (тупо получая з/п в конвертах, умышленно ставят прочерк в СОР и т.д.)
ну и много чего еще:-)

я могу. и вы попробуйте отстаивать свое мнение, организовывать митинги, слушания и т.д. глядишь, и к вашему мнению прислушаются

да-да. я лучше с большей пользой время проведу:-) митинги не интересны. кроме этого я понимаю, что ОМС и дет.сады, а также пособия всякому сброду не отменят ходи я хоть ежедневно на митинги:-о
не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней))

это отговорки для слабых. я предпочитаю менять ситуацию )

ну флаг вам в руки))
в жизни моих детей хватает спорта (бассейн, танцы, футбол, скалолазание, айкидо, акробатика, шахматы:-)).
будут введены нормы ГТО или нет? мне плевать по большому счету, хотя я считаю их правильным))

Одинаковых мозгов не бывает.

еще про уникальность каждого индивидуума напишите. это к теме отношения не имеет.
есть проходной балл, в конкретный ВУЗ свое кол-во баллов.
есть здоровый человек, есть не здоровый.
при одинаковых баллах приоритет у здорового, что правильно, как обидно вам бы не было:-)

При чем тут я? Мне это все до фонаря, я давно образование получила. В случае равных баллов более справедлив творческий конкурс, а не здоровье.

вы полетите на самолете со здоровым или творческим пилотом?

А при чем тут это? Есть профессии, в кот-е берут только абсолютно здоровых и иначе никак. Педагога я безусловно предпочту творческого. Банковского работника воспитанного. И т.д.

т.е. дискриминация по здоровью в этом случае вас не волнует??? а как же равноправие инвалидов и пр.?
а я предпочту здорового педагога, а не больного.

Это не дискриминация. Это требования, наравне с квалификационными.
Летчик с пороком сердца примерно то же, что учитель русского языка, не умеющий грамотно писать и изъясняться.
Отделите уже мухов от котлетов.
Если одинаковое количество баллов на факультет программирования набрали здоровяк со сданным ГТО и инвалид-колясочник, то добавление дополнительных баллов ГТОшнику будет именно дискриминацией.
А в летное училище инвалида не допустит ДОэкзаменационная комиссия, поэтому там как раз лищние баллы за спортивные достижения могут существовать - потому что среди равных

Так инвалид и не идет на общих основаниях,а идет по льготе. Получается дискриминация, по отношению к здоровому. Если такая голова хорошая, зачем ему льгота?

+1

Ок, не инвалид-колясочник, а обладатель, например, ВПС без назначенной инвалидности. Как быть в этом случае?
Мой сын освобожден от физкультуры вообще. Инвалидности нет. На физкультуру ходит под мою личную ответственность и по договору с учителем. Плаванием занимается (не в спекции, а с инструктором), в тренажерный зал ходит. Но ни норм, ни соревнований в его жизни не будет, бо есть вероятность смерти прямо на беговой дорожке.
Чем он хуже сдавшего нормы, если у них будет одинаковое количество баллов на факультет IT?

Так оформляйте инвалидность и будет преимущество. А так лукавство.

Вы критерии установления инвалидности знаете? Или так, в лужу...?

Вы не ответили на мой вопрос:
Если одинаковое количество баллов на факультет программирования набрали здоровяк со сданным ГТО и человек с ВПС, неспособный сдать нормы по состоянию здоровья, как рассматривать добавление дополнительных баллов ГТОшнику?

Как его бонус. Нет справедливости, нет ее.

Бонус, говорите?
А Конституция РФ считает иначе, вононочо. И называет это не бонусом, а дискриминацией

И что там по Конституции? Все имеют право на образование? Тогда и конкурс в вуз надо отменить. Всех обучать как в школе.

"Там по Конституции" в РФ нет места дискриминации :)

Как удобно) Но каждый понимает это по своему и тянет одеяло на себя: льготники, олимпиадники, сироты, инвалиды, спортсмены и т.д. И каждый пытается кого-то дискриминировать и обогнать.

Сливаетесь :D

Что вы имеете ввиду?

Ваш пост выше :)

Я не понимаю вашего сленга.

Вряд ли чем-то смогу помочь

сами не можете объяснить, ну да ладно.

Наслаждайтесь
http://g.zeos.in/?q=%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%20%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD

К чему это?

Похоже, что все намного хуже, чем я предполагала.
Увы

Вы отошли от темы. Те, кто не может сдать нормы гто, не готов к труду и обороне. А стране нужны трудяги и воины. И не я эти нормы придумала. Не хотите гто? А что предлагаете родине взамен?

Вот это мне нравится :)
Про трудяг и воинов и про предложение родине чего-то взамен гто :D

ну и?

Ну так горячая любофф. Пойдет в качестве альтернативы гто?

к чему любовь? К компу?)) Да, знатная альтернатива.

Зачем к компу?
Вы ж о родине спрашивали. Иль забыли уже? :)

НЕт, не засчитано.

Давно пора отменить ВСЕ льготы.

Не отменят, придется искать льготу для себя. Моему сыну вполне подходит сдача норм гто)

А без этого он нужный балл не наберет? Может, ему тогда лучше пойти в колледж (кажется, так сейчас называются техникумы и ПТУ)?

+ много.

давайте олимпиады отменим до кучи, а то они тоже доп.плюшки дают))

Олимпиады, помимо норм гто, ему тоже подходят. В этом году на турломе взял две грамоты. Так что спорт уму не помеха

Олимпиады дают плюшки по делу. А нормы ГТО должны давать плюшки только при поступлении в физкультурные или военные училища и вузы. В других вузах они нужны, как телеге пятое колесо.

Наберет, не волнуйтесь. У него дополнительно репетиторы по необходимым предметам. Может и в колледж пойти и в армию, у него простор для деятельности))

хуже здоровьем, не?
мало-ли из-за чего у него может быть вероятность смерти? может ему на совещании/в аврале/и т.п. поплохеет...

Каким боком требования к здоровью являются необходимыми для профессии айтишника? Вы не заметили, наверное, мы не о летчиках :)

Какая это дискриминация? Это требование профессии. Певица должна иметь голос и слух. Гимнастка гибкость и растяжку. Парфюмер обладать хорошим обонянием. Математик - аналитическим складом ума и способностями к физике и математике. И т.д.


P.S. Один из моих педагогов в универе был инвалидом (хромал сильно, горб имел), но он входил в число самых одаренных и любимых студентами,а также уважаемых коллегами.

да, это все есть допустим у 2х человек, а место одно. Лучше взять 100%-здоровую певицу или с пороком сердца? гимнастку с гибкостью и растяжкой лучше 100%-здоровую или 100%-близорукую тренировать? и т.д.
речь же не идет о здоровом идиоте и больным умничкой.

Anonymous написал(а): >> да, это все есть допустим у 2х человек, а место одно. Лучше взять 100%-здоровую певицу или с пороком сердца?

О! Супер! Вы это всерьез?

больным надо быть умнее, значит, чтобы эти 3 балла добрать не нормами ГТО, а мозгами.

Именно об этом и идет речь в ветке - о дискриминации.
Когда вам начальник скажет, что вам пипиську надо отрастить, чтобы повысили зарплату, вы съешьте это молча, ога

А почему на тот же математический факультет тогда русский сдают? И балл за него стоит наравне с профильной математикой. Знаете сколько талантливых математиков и физиков страдают неграмотностью на уровне дисграфии?

+1

Потому что мы в России живем и родной язык НАДО знать. Знаю, не так много. В общей массе математиков страдающих крайне мало и еще меньше талантливых (хотя бы уровня Перельмана). Остальные просто имеют способности именно к этой профессии и они станут хорошими IT, педагогами и т.д.

На сколько баллов на 100 или на 70? Я не против русского на чет-нечет, но когда он дает те же баллы, что профильный предмет... И почему русский на 100 баллов надо знать, а хорошую физическую форму не надо иметь? На ГТО набирается 4 балла, на русском в легкую теряется все 30.

Зависит от проходного балла. Где-то и на 70 достаточно, где-то и 95 не хватит.
Русский надо знать просто как свой родной язык. Стыдно не знать, не?
(Кстати я в научном городке выросла среди ученых-физиков. Так вот безграмотных мне не встречалось. Талантливые ученые родным языком владели превосходно)
А хорошая физическая форма не определяется нормами ГТО или вообще какими либо нормами.
Люди с ограниченными возможностями не могут сдать нормы по физ-ре вот просто в силу своих особенностей. И ставить их из-за этого в менее выгодные условия - это дискриминация, да.
Ограничений по изучению русского языка нет. В этом разница

Есть способности к одному или другому виду деятельности. Я вот полностью здорова, но нормы ГТО мы и близко не сдать. Не способна. Мой муж сдал бы нормы ГТО в свое время (наверное, и сдавал), а вот русскому его на высший бал не обучить никак. Не способен. Но он и шел на физику, где его неспособность к русскому не особо важна для работы (как и нормы ГТО). Стыдно - не стыдно вообще никак к поступлению в ВУЗ не относится. Кому-то через скакалку не уметь прыгать - стыдно, а мне так все равно. В плане с каким аспирантом при прочих равных я предпочту работать - с грамотным или с сильным, наверное, с сильным, орфографию проверить и поправить проще, чем делать за него физическую работу.

А никто и не говорит что все должны русский знать на отлично. Это в принципе невозможно - слишком сложный язык.

Так выходит, что человек, написавший на 100 математику и 60 русский, проиграет у человека с 100 по русскому и 65 по математике. И это в технический ВУЗ. У нас так же в аспирантуру физ.фака определяющим экзаменом частенько является... философия. По-моему, так даже нормы ГТО логичнее выглядят.

+1

Это уже вопрос к приемным комиссиям (или государству?). Для меня эта тема сейчас терра инкогнита. Когда я поступала (на психологический факультет), то главным предметом была биология (чтобы получить отлично, надо было председателю комиссии на вопрос вне школьной программы ответить, потом математика, а русский шел третьим (пятерок по нему в принципе не ставили). Все вполне логично выглядело.

Коэффициент что ли был?

ППКС! Кстати, химию, физику и еще ряд дисциплин тоже надо преподавать не в том виде и объеме как они есть сейчас.

Вторую неделю готовлюсь сдавать, пока результаты не ахти :(.

Аплодисменты! Может еще пару ндель на подготовку накинуть?

Чувствую, до лета придется пыхтеть :) Золотой значок хочу.

Будет! Он стоит пыхтения! Удачи!

Нормы никому не нужны, а вот что нужно, так это прививать детям привычку к движению, которую они сохранят на всю жизнь. Ну и жизненно важные уменья, как плаванье, например. Физ-ра, как она была у нас в школе, вообще отбила всякое желание спортом заниматься. А детям нужно получить представление и начальные знания игры в командные игры, типа воллейбола. Чтобы в зрелом возрасте на пляже не опу грели, а в воллейбол поиграли. Настольный/большой теннис, баскетбол, тот же гольф, коньки/ролики - вот что должно быть в программе. А эти нормы кроме отврата от спорта и движения ничего не дают. Не нормы важны, а привычка двигаться.

ППКС. Даже в моем детстве мы не сидели на месте, движение обожали, но физ-ру ненавидели! Элементарно что не было учтено - в школе не было душевых, а после физ-ры может быть контрольная по алгебре. К счастью, я была освобождена, а мои одноклассницы до сих пор помнят как некомфортно было.

Соглашусь с вами. Движение было, но физ-ра - просто ужас ужасный!!! Эти нормативы на отжимание, бег, прыжки и пр.
У меня было частичной освобождение (некоторые виды нагрузки), заставили пробежать стометровку, после чего физрук чуть ли не скорую мне вызывал и очень пожалел, что заставил (нарушил, конечно).
Ну и классическое - контрольная по алгебре, или что-то аналогичное шестым уроком после физры, да еще на 5 этаж (старая школа) пилить - весь мокрый, запыхавшийся, уставший... А потом еще и лыжи домой тащить (я жила дальше всех, через 2 дороги шла).

Вот-вот! Сидели потом все мокрые и думали только о том. чтобы вымыться, а вовсе не об уроках.

У нас в школе уже началось.Четвёртый класс,неделю назад сдавали лыжи-1км.

Девушки, а вот объясните мне, чему вы так радуетесь??? Что ваших детей будут принудительно заставлять сдавать нормы? Что все будут ходить строем? Что у менее одаренного, но физически крепкого будет больше шансов поступить в вуз, чем у талантливого, но хилого? Вы понимаете, куда вы возвращаетесь??? И не надо прикрываться заботой о здоровье детей. Кто хочет, может и считает необходимым, тот и сам занимается физкультурой и спортом. Вам всем нравится, чтобы государство за вас решало, чем заниматься вашему ребенку? Ну ждите возвращения пионЭров, трудовых лагерей и жизни по строгому расписанию.

Я не радуюсь, то кошмар кричать повода не вижу. Вот, например http://pk.cs.msu.ru/node/1084 при максимальном балле 500 и проходном 380, на ГТО можно заработать 4 балла. Т.е. хилые в ущерб талантливым не пойдут, конкуренция пойдет за нижние полупроходные места.

Я вообще школьные уроки фузкультуры с ужасом вспоминаю, а уж сдачу норм ГТО... С моими-то очками +6... Спасибо маме-врачу, которая доставала справки, и проценту успеваемости, который не позволил нашей физручке поставить мне тройку в аттестат... Ибо пробежать стометровку за (сколько там положено?) секунд я никогда не могла, что в дальнейшей жизни мне никак не помешало.

Так проблема в неадекватной физручке и неадекватной администрации, не построившей ее. Я тоже ни одного норматива не сдала при полном здоровьи, по физ-ре 5, т.е. по остальным 5.

Проблема была не в физручке, она просто выполняла инструкции, уж не знаю, кого. Тогда не ставили четверки по физкультуре, если нормы ГТО не сданы. Исполняла слишком ревностно и по-садистки - это да, но такой же принцип постановки оценок был и в других школах.
Система, когда оценки по физкультуре будут зависеть от того, сдал или не сдал ребенок нормы, будет плодить подобных физручек.

Тогда это когда? Мне уже за 40...

А мне за 50. И жила я не в вакууме, общалась с учениками из других школ.

Моей маме под 60. Она сама нормы ГТО сдавала и проблем не испытывала (спортивная очень была). Но она рада что у нас этого не было. Я была освобождена от физ-ры, хотя спортом мне заниматься было можно. Сестра же моя занималась на общих основаниях, но ни одну норму она не сдала бы из-за проблем с легкими.

Ну, может быть. Мы не особо пуганные уже.

Да вам деваться некуда, а я тихо радуюсь, что у нас тут такой психиатрии нет, и моя дочь, занимавшаяся бальными танцами, избежала проблем из-за того, что не умеет прыгать через козла...

Везде есть свои плюсы и минусы...

В том, что наши дети не сдают нормы ГТО, я лично вижу одни плюсы и никаких минусов.

Возможно. Но у нас наверняка программа по математике с физикой в школе сильнее.

Да аб чем речь, у вас и законы Ньютона другие... Более ньютонистые.

У нас кроме них еще много чего сейчас наворачивают. По мне так даже с избытком. А Ньютоны - это 9 класс.

Во-первых, программы по физике, математике, химии и по другим предметам таковы, что позволяют выпускникам поступать в вузы Австралии и успешно их заканчивать.
А во-вторых, какое отношение имеют программы по физике к сдаче норм ГТО? Вы хотите сказать, что в России образование лучше? На здоровье, меня устраивает местный уровень, который позволил моей дочери закончить мастер-программу в местном университете и работать по специальности в Лондоне. Не сдавая при этом нормы ГТО.

+1. И ладно, если ребенок просто не сдаст, а если чего похуже?

И чего похуже тоже было, я чуть глаз не потеряла, когда мне на физре очки разбили... Тяжелым мячом залепили, а я перехватить не успела. С того момента мама и начала доставать мне справки.

что привело к общей массовой коррупции))) и что пеняем на власть и гос-во?

Ну тогда СССР получается и привел к коррупции...если следовать вашей логике.:-)

почему? у кого-то мама наплевав на законы, пошла "доставать" левую справку, чтобы дочечку отмазать. у другого папа взятку сунул, чтоб сынка от армии отмазать и т.д. что в итоге привело к колоссальной коррупции во всей стране.
И главное каждый считает, что ему-то можно:-о

Вы совсем ку-ку? Взять справку по физкультуре, пусть даже частично левую - святое дело для настоящей матери. Почему? Потому что зачастую от физкультуры не было освобождения, но были указаны необходимые ограничения. И что? Учителя просто не желали их соблюдать. А если последствия? Кому потом с этим жить? Ребенку. Кому на это смотреть? Маме. А учителя даже не накажут никак.

неа. это вы в своем глазу бревно проморгали.
по-вашему и: сделать своему ребенку двоечнику максимальный балл по ЕГЭ (отправить на олимпиаду, стажировку в "теплое" местечко) для директора школы/учителя/чиновника - святое дело))) а то, что это за счет круглого отличника - ничего страшного.
отмазать своего сына-пьяного гонщика от тюрьмы - святое дело для гаишника/следователя/судьи/чиновника
и т.д....
результат = страна в которой мы живем и уровень коррупции.

Вы ненормальная. Это разные вещи

это все звенья одной цепи)))
с себя начинать никто не хочет, и каждый для себя любимого найдет 1001 причину и отговорку.

Ну а почему именно у нас в стране так высока коррупция? Ваше мнение? )

потому, что каждый, начиная с рождения думает о себе, наплевав на законы.
мамки бегают "покупают" справки-освобождения
папки "отмазывают" отпрысков от тюрьмы (даже если сыночек насмерть задавил людей в состоянии опьянения/наркотическом)
родители "дают на лапу" директору школы (чтобы деть учился именно в ней...если он не по прописке)
покупают права/справки в гаи/мед.книжки/справки в бассейн/больничные листы и т.д.
идут работать в фирмы с серыми з/п (укрываются от налогов)
нелегально (опять же не платя налоги) сдают квартиры:-)
у многих няни работают нелегально и мало кто платит налоги:-)
многие дают взятки гаишникам (лишь бы не платить штраф, не лишаться прав)
и т.д.

Конла вы пишете "каждый", то имеете в виду ВСЕХ граждан страны.
Самонадеянно

пусть не каждый, но очень и очень многие. только бревна в своих глазах мало кто замечает))

Поверхностно подходите :)
Законы не нарушаются там, где их уважают. СВЕРХУ донизу.
Уважение может начаться с жесткого принудительного исполнения: украл-сел, нарушил-заплатил. Когда за правонарушением безотлагательно будет следовать наказание, тогда начнется сначала боязнь нарушить, а потом выработается привычка.
Но для этого необходимо неукоснительное исполнение санкций со стороны наказывающих органов и отдельных лиц. То, что у нас можно избежать с помощью взятки, подкупа и тыды.
Не будет возможности дать взятку - ее не дадут.
Накажут взяточника всерьез и надолго - побоится брать.
А пока у нас, кстати, послабления за корруПционные нарушения :)
Ну и не забудьте старую истину: рыба гниет с головы. Наша рыба гниет так, что ой

ну так гаишники-взяточники, это те самые сынки, мамки которых "доставали" освобождения от физ-ры. у народа на генном уровне - давать и брать взятки.

Уверены?
А может гаишники те делятся с начальством? Не?
И в налогой то же самое.
А начальство - со своим начальством.
И в голову, ога

Да все с начальством делятся. Рыба гниет с головы.

Наконец-то нашёлся тот, кто виноват во всем! Причём это явно не тот, кто ввёл издевательскую систему уравниловки каждого со всеми. "Такую страну развалили, сволочи!"

НичО, щаз как встанем с колен О_О

Мне чихать, я на свое государство не пеняю, а радуюсь, что у меня два глаза, а не один, спасибо маме.
Не хотите коррупции - меняйте систему, порождающую коррупцию. Например, не привязывайте оценки к сдаче норм ГТО.

О! Мне тоже мячом попали, выбили стекло в очках, а я даже не занималась (освобождена была, на скамейке сидела). Благо, я не пострадала, только испугалась. Остаток дня у меня был очень веселым (т.к. у меня близорукость высокой степени). С тех пор старалась садиться подальше.

а ЕГЭ это что? или его ваши жети не сдают и их никто не заставляет? у них освобождение?
ничего плохого в пионерах и трудовых лагерях нет. сейчас же вырастают через одного нарик/алкаш/вор/убийца...