Новая идея - Великая Победа.

Великая победа была 70 лет назад! Сейчас мы живем в совсем другом мире.
Сколько можно эксплуатировать Великую победу!
Нам надо развивать другие стороны нашей жизни. Я бы например, гордилась, если бы миллиарды вкладывались, например, в медицину и люди ехали в Россию лечиться от рака, как они едут сейчас в Израиль.
Вот этим я бы гордилась.
А сейчас мы строим только нефтепроводы и с каждым годом все пышнее празднуем День победы.

Исход был 3500 лет назад, а в Израиле до сих пор его эксплуатируют. Песах есть, а вот дня онколога нет :)

Точно :)

:)

Песах помнят и празднуют,но идеологию на нем не строят.Идеология Израиля строится на событиях 20 го века,что после геноцида смогли с нуля построить государство.Гордость Израиля за страну строится и на медицине и на технологии и даже на ...с/х израиля,т.е. все чем гордится страна-это современные достижения.

У России с Израилем много общего - Победа тоже в 20 веке была, да и русских Гитлер убил больше, чем евреев. И страну отстроили. И даже мы вместе теперь оккупанты - и россияне, и израильтяне :)

я согласна с Вами, все эти 'новые' идеи - из-за того, что люди не понимают своей истории. не хотят или не могут - это уже другой вопрос.
к примеру, у вопроса 'что хуже нацизм или сталинизм' - те же корни - непонимание собственной истории.

Помните!
Через века́,
через года, —
помните!
О тех,
кто уже не придёт
никогда, —
помните!

Не плачьте!
В горле
сдержи́те стоны,
горькие стоны.
Памяти
павших
будьте
достойны!
Вечно
достойны!

Хлебом и песней,
Мечтой и стихами,
жизнью
просторной,
каждой секундой,
каждым дыханьем
будьте
достойны!

Люди!
Покуда сердца́
стучатся, —
помните!
Какою
ценой
завоевано счастье, —
пожалуйста,
помните!

Песню свою
отправляя в полёт, —
помните!
О тех,
кто уже никогда
не споёт, —
помните!

Детям своим
расскажите о них,
чтоб
запомнили!
Детям
детей
расскажите о них,
чтобы тоже
запомнили!
Во все́ времена
безсмертной
Земли
помните!
К мерцающим звёздам
ведя корабли, —
о погибших
помните!

Встречайте
трепетную весну,
люди Земли.
Убейте
войну,
прокляните
войну,
люди Земли!

Мечту пронесите
через года
и жизнью
наполните!..
Но о тех,
кто уже не придёт
никогда, —
заклинаю, —
помните!

Да перестаньте вы уже чушь нести и топы плодить. Это юбилейный год, 70-летие, вот и отметили грандиозно. А вы уже из мухи слона раздули. Достали кликуши.

+1000

+2000

до этого Олимпиада была :) На след год ещё чё-нить придумают.

чм по хоккею наш в 2016м

ЧМ по футболу в 2018 опять же

Это проплаченные русофобские заказы отрабатываются.

вы где были? 'это идеи 70 лет.

Да нет, лет через 5-10 бред пройдет, потом стыдно будет.

Простите, а за что стыдно-то? Вы уж совсем сбрендили.

70 лет не забывали, почему через 10 должны забыть?

Мне уже стыдно...за вас...

Стыдно за кого-то бывает только тем, кто из себя ничего непредставляет. Это способ возвыситься над другими без реальных причин ;-)

Ахеджаковой например, всегда так стыдно, что она прощения просит за других...и еще много таких

Вы переврали. Она совсем о другом, как бы Вам не хотелось. PS Маска, я тебя знаю :-)

да вы чего? т.е. Ахеджакова не извинялась за других людей?
зы. и кто же я?

Круто! Скажите это Ахеджаковой с Макаревичем, ну и всем евским либерасткам. :)

Я с ними не знакома.

КанеШно, не знакомы, и не сомневаюсь даже, они ведь "ничего из себя не представляют", только и делают, что все стыдятся и стыдятся, что в этом топе, что в соседних. :)

Вы зарапортовались :-)

Нет-нет, ну что вы, как приятно, что в такой теме дали точное определению Макаревичу, Ахеджаковой и тем, кто с ними, - "ничего из себя не представляющие люди". :)

Очень приятно, что Вы слушаете именно этих людей. :-)

Печалька, я их не слушаю и раньше не слушала, не нравились они мне, а вот прочитала про то, что они направо и налево вдруг стыдиться начали, и тут вы с объяснениями, что "они ничего из себя не представляют, это способ возвыситься над другими без реальных причин". Все встало на свои места. Спасибо вам большое. :)

:-) Да ладно! Вы лучше меня знаете, что они вещают, так что еще как внимательно слушаете :-))))
Отмазка не принята :-)

Я еще раз вас благодарю за точные характеристики Ахеджаковой, Макаревича и местных либерасток. Вы там свой коммент можете скопировать и прям копи-пастить и в этом топе и в соседних. Там стыдящихся - полным-полно. Монеток себе подзаработаете. :)

Стыдно писать чушь, узбагойся уже серость ;-)

Вот и не пиши.

Тихо сама с собою? ;-)

Вы позорище!!!

За что стыдно-то будет?

Стыдно за вас. Надеюсь, что ваши дети плюнут вам в рожу.

всё идёт от сердца и от самого народа. То, что Путин вместе с народом - это очень хорошо.

Нидайбох

Че там нового то?

думаю-станет

Эта идея совсем не новая. И победа всегда была великая.
"Выстоять-выдержать всем миром" - все это и война и послевоенные годы и годы холодной войны. Потом застой, развал Союза и деньги-деньги-потребительство и никакой идеи. Но не прижилось, как оказывается:)

Эта тема актуальна уже 40 лет.
С 30-летия Победы.
Тогда собсссно, этот день и сделали государственным праздником.

в 1965 году его праздником сделали, с 20-летия стало быть.

У нас отлично пытались приплести великую победу над Украиной. Путин речи толкал, интерьвью про присоединение крыма и ты ды.
Та Победа несомненно великая, была и остается, а вот то, что на нее пытаются намотать это еще вопрос

каждый видит то что хочет и слышит тоже, а когда в голове бардак - такое прислышится, да?

Бред. Нет, не станет.
Придется "руке" каждый раз придумывать новые фокусы.

В свое время Отечественная война 1812 года стала причиной консолидации общества. Любая война- это не только кровь и потери, это объединение и подъем духа. А победоносная война вдвойне. Не самый худший повод для самосознания народа и не последняя точка для моральной и этической точки отсчета в обществе и мерила ценностей. Именно сейчас это обществу и нужно.

Вы щас на какую войну намекнули?

Я не намекнула, а прямую параллель провела с Отечественной войной 1812г.

факт в том,что на данный момент мы участвуем только в одной войне.

"МЫ" не участвуем. А вам...кто ж запретит

В какой?

Не во Второй мировой, уж точно. Ну что Вы тут ерзаете, что непонятно?

Мне понятно, что вы намекаете на Украину, но тут мое мнение с вашим расходится. Я знаю, что там есть на стороне ЛНР, ДНР россияне. Но я знаю так же лично одного серба, который был там во время острого конфликта. И он был не единственным сербом там. И он говорил от том, что там есть грузины, например, и немало. Можно ли это расценивать так, что Сербия и Грузия участвуют в войне? Регулярные войска не принимают участия в поддержке этих республик.

Я хочу сказать, что тот месседж, на который я ответила, отлично иллюстрирует одну известную пословицу) устами младенца называется.
А ВОВ мы отвоевали 70 лет тому назад. Это было в прошлом веке.

И что?

А американцы празднуют День независимости, декларацию о которой подписали после непродолжительных военных действий с Англией с 18 века, и это главный праздник победы для американцев до сих пор. А во Франции празднуют день взятия Бастилии тоже , считай, в 18 веке, случившийся. Они, дурачки, и не догадываются, что надо бы уже давно забыть об этих датах, 200 лет прошло, а они все помнят:)

Чо-т как-то параллель не проводится.... во-первых.
А во-вторых. Чо так вдруг? Чо за истерики? Чо бомбит?

А где истерику вы увидели? Я с вами спокойно и доброжелательно диалог веду. Если моя позиция с вашей не совпадает, это обязательно означает, что я истерить стану? У вас свой взгляд на эту тему, у меня свой, вы пытаетесь свои аргументы привети, я свои.Ваша параллель у меня тоже не проводится, хоть тресни. Я сейчас вообще не вкурю, что вы сказать хотели. Вы сказали, что, типа, 70 лет прошло, нет повода уже вспоминать, а я вам некоторые события напомнила к тому, что может и 200 лет пройти, но помнят. Когда бережно к своей истории относятся.

Не, Вы вменяемая. Бомбит тут у других. А с первым месседжем абсолютно согласна. У правительства закончились другие идеи.

и что? это всего лишь празднование независимости, а никакая не 'национальная идея' и вообще не идея. война (победная или нет) - это действие - и не может быть идеей, потому что идея - это философия, идентификация.
кстати, 'непродолжительные военные действия' - 8 лет)

И у нас это просто празднование, это некоторые больные люди видят тут какую-то идею...;-)

естественно, празднование этой победы - необходимо. все, кто принимал участие в войне с нацизмом должны праздновать. я согласна с Вами и только за!)

Сколько гумконвоев отправили на Украину Сербия и Грузия? Вас не смущает, что в начале конфликта войска днр были одеты в старые спортивные костюмы, а теперь в новеньких формах? (по крайней мере в интервью)

а вам бы очень хотелось чтобы их все бросили и их бы там всех порубили как фарш? зашибись

таки я не поняла, мы ж "не принимаем участие" или таки принимаем? уже определитесь

В военных действиях участие не принимаем.

откуда тогда у них средства для пропитания, медобслуживание и одежду военным. ну и собственно на само оружие для военных действий, которые длятся второй год?

У вас русский не родной?

таки откуда финансы для ружбаек?

Не родной, значит...

таки откель бабосы????

"Кикимор я не понимаю!"(с)

шош ж Вы без пониманий то))))

к 9 мая смотрю им подогнали праздничную форму и медальки :)

А еще мы в Непале помогали, и на Фукусиму отправляли. С гуманитарной миссией где толковали не были. А для вас странно, что мы в отличии от хохлов не даем умереть там людям от голода? Сколько гуманитарной отправилаукраина, а, хохлушка?

Россия вооружения поставляет,в отличие от Грузии и Сербии.Весь западный мир считает Россию стороной в конфликте и первые поджигатели Гиркин и компания-россияне,так что ...

Кто вы и в какой войне участвуете?

Да тоже интересно кто они и где воюют..

Слишком много пафоса :)
К сожалению, сейчас все без исключения страны что "первого", что "второго" мира в какой-нибудь войне да участвуют.
*На всякий случай - речь не только и не столько об Украине.

У нашего правительства и подпевал? Да, стопудово, сплошной пафос.

Твой любимый пиндостан воюет и в этом веке и в том, его ты осуждаешь? Или им то можно?

)))))))) ПУТИН НЕВЫНОСИМ...(статья во французской газете «Liberation») Он слишком мужественен и силён, слишком уверен в себе.Россия кричит ему о своём обожании, а мы, увы, этому ничего противопоставить не можем… Никто так не нервирует Запад, как Путин — человек, в котором сохранилась нестерпимая мужественность для нашего зажравшегося общества, которое отдаёт себе отчёт в том, что оно УЖЕ не представляет интересы всех и вся. Глава государства — атлет, мастер боевых искусств, в стрельбе и охоте, а нашему обществу по вкусу идиоты-бегуны, гольфисты, ездуны на мото-лыжах, и им не по нраву люди, типа Путина. Глава России — патриот, который мыслит исторически, стратегически, как преемник царей и СССР — такой их просто бесит. Лидер нации со светлой головой, чётко знающий что делать, приводит их в отчаяние.Превратить мир в нефтяной или силиконовый песок, состоящий из стран с ЗОМБИ-жителями, превращенными в крыс, шарящих по необъятным магазинам... — вот цель игры тех подлецов, что её контролируют. Но это не для Путина. Он видит свою землю, наследие. Он видит надувательство и сговор этого мира. Антирусское бешенство становится просто невыносимым. Запад кричал "БРАВО" Ельцину, когда тот гробил свою страну, делал нищим её население, и шоковой терапии уничтожал 20 млн населения (таков демографический итог его правления). Особенно, когда этот алкоголик слал войска и танки против собственного парламента. Запад считал тогда это - настоящей демократией... Хорошие русские — только мёртвые русские, и то, что не удалось сделать Гитлеру, собирались исполнить Ельцин и шоковая терапия Голдман-Сакса. При слабой России, они поделили бы всё, А ПУТИН НЕ ДАЛ.. Запад упрекает Путина, что он долго остаётся у власти. НО никто не упрекал Миттерана, бывшего Президентом Франции 14 лет; ни Ф.Д.Рузвельта, ни супругу Клинтона, желающую стать президентом вслед за опозорившимся мужем, ни г-жу Киршнер в прямом наследовании поста своего мужа. В чём упрекают Путина? Первое — это его нестерпимая мужественность, а второе — это не знающая конца и меры русская исключительность, о которой писал Достоевский. Антирусская ненависть — это ненависть давняя и глупая, а особенно во Франции. Ведь как говорил до войны Анри де Кериллис, "Франция всегда имела выгоды от своего союза с Россией, и даже Веймарская Германия, перевооружавшаяся и проводившая военные учения солдат в советской России. И даже Гитлер - до того, как послал коричневые рубашки убивать и обращать в рабов золотоволосые славянские головы. Россия хочет мира, а Запад непрестанно желает войны." Европа уже дважды объединялась против России - в 1812 году и в 1941. К чему это привело - всему миру известно! Неужели мы не сможем хоть немного пожить в мире с Россией? И созидать Европу - вместо того, чтобы перевооружать Запад против неё? На данный момент Путин является единственным главой государства, который мыслит, как де Голль, — и именно в этом его упрекают." Николя Бонналь

Оставьте себе эту херню) я такое не читаю.

ох, французы тоже херню пишут ))

А почему ты ничего не читаешь?
Прилепина не читаешь...
Из прессы - только то, что тебе перепостят в говнофейсбучиках?
Альтернативная точка зрения не интересна совсем?
Ты зомби похлеще аудитории КисИлев-ТВ((((

Поди на Шехтмана подписана:-D

Прописываю тебе Гарсона Изю из трактирЪа Матрёшка)))
Ты что-то "зверино серьезна" в последнее время... Причем с акцентом на первое слово(((

https://www.facebook.com/people/Garson-Izya/100007099172532

Кто бы говорил.
Читаю то, что мне интересно (нр, вот: http://www.svoboda.mobi/a/27012128.html), что не интересно - то не читаю. Это нормально. Да и вы точно такая же. Так что давайте без цу. И Прилепиным мне тыкать не надо, я уже все сказала на его счет.

Сорри, но воинствующее невежество(((

Можно не разделять его политических взглядов... но как можно не прочитать Обитель??? И при этом считаться типа интеллектуалом, свободно ориентирующимся в культуре... состоянии умов ... и пр.

Ну и Гарсона почему бы не почитать?;-)

Я же просматриваю Дождь и Ухо...
А вы из каких источников составляете коллективный портрет идеологического противника?;-) Неужели только на основании того, что напето Свободой?
А самой не интересно мнение составить?

Биполярное мышление? Кто не с нами, тот против нас?

Считала вас ... шире. Многограннее. И разноцветнее)))

Воинствующее? Это Вы мне его сотый раз тыкаете, сколько раз повторить, что я не буду его читать, так, чтобы дошло? Я, кста, не строю из себя 'интеллектуала, свободно ориентирующегося в культуре'. Вообще не понимаю, что Вам от меня надо. Мы слишком разные. Сорри, но мне кажется, что из Вас в другое время и рядом с другими людьми получилась бы неплохая такая Магда Геббельс, слишком сильно преклонение перед властью и мужчинами, ею наделенными.
Да, и по второму вопросу. Это не я считаю себя чьим-то противником, это какие-то недалекие люди считают меня врагом. В жизни нет, а на еве, в данном вирт пространстве это началось с того момента, как я обозначила свою ориентацию. Ну на здоровье, играйтеСЯ.
Да, и нащщет серьезности. Видите ли, в чем дело, мне семью кормить надо, в отличие от Вас. Так что Вы-то себе можете позволить полюбить хоть Путина, хоть Прилепина.

А можно консолидироваться на созидательном, а не перед угрозой уничтожения?

Присоединяюсь! А то ощущение, что чем-то другим нас и не пробовали объединять, а хотелось бы...

У меня такое ощущение что в России процентов 10 думающего населения, остальные хавают из зомбоящика все что им оттуда выкинут. Так что я не удивлюсь, если эта новая идея пойдет в массы. Для несогласных границы пока еще открыты.

Ничего. Кушать станет нечего - холодильник победит :-)

отряд не заметит потери бойца...

Ну да. "Мяса" хватит.

Эт точно. В России "бойцов" никогда не считали и их потерь не замечали.

вы не правы...но тех, бойцов, которые в размере 10% никто точно не заметит...у них есть возможность

Не знаю, кто такие 10%, но люди у нас всегда были пушечным мясом. И 10%, и остальные 90%.

Гуд бай! Нам без вас будет скучно, но мы переживем.

Угу. Думать - это Вам невыгодно.

Там думайте. А мы тут без вас подумаем, так, как нам выгодно.

вам нечем думать.

Вы себя к которым относите?

Знаем. В "этой стране" "не тот народ" вам попался. Торопитесь, а то еще и "пока" закончится.

Цветность ответов является прямым доказательством моих слов. У людей не хватает смелости даже на форуме в сети по ником высказать свои мысли. Вот эта серая масса и хавает то, что им льют в уши из зомбоящика.
Вы уже готовы отправлять мужей на фронт чтобы спасти наших страдающих восточно-украинских братьев?

Ключевое слово "пока". :(

Да. Именно.

Нет..... гораздо меньше, чем 10.

Ну должна же быть какая-то национальная идея, цементирующая общество.
Указанная вами идея может сработать, а может не сработать. Поглядим.
У нас после распада СССР явный кризис с национальной идеей и идеологией. Любопытно посмотреть, что получится.

может лучше идею "поднять сельское хозяйство и обеспечить себя едой" возобновить. Победа -замечательно, дедами нужно гордиться, но это все же победа прошлых поколений.

да как-то не голодаем мы так, как в 30-е годы

Точно. Правильно планку для сравнения установить - великое дело. Сравнил сегодняшний день с голодом в 30-е - и сразу жизнь прекрасной кажется.

:-)

;-)

Ну как-то я в колхоз не хочу ехать или Колыму поднимать-было уже

а на войну хотите?

Патриотизм очень важен!

Для верхушки.

=D>

Уже было. Забыли Продовольственную программу СССР? :)

Но в принципе идея неплохая, захват Украины в нее вписывается, плодородные земли для поднятия сельского хозяйства очень нужны :)

уж лучше сельское хозяйство СЕЙЧАС поднимать, чем ставить нацидеей победы прошлых поколений(еже ли что, я с уважением отношусь к ветеранам, но считаю что нацидея должна быть из раздела "будущее")

Сельское хозяйство на 40-50 широте - не самая лучшая идея :) Лучше ядерную программу развивать.

неее, уж лучше сельское хозяйство в зоне рискованного эемледелия, чем вообще рискованное дело...

В сельском хозяйстве мы точно не победим южные страны, а вот в ядерной энергетике вполне можем. Нужно ставить реальные цели :)

я за безопасность вообще....и продовольственную тоже
буду есть помадоры из СВОЕГО местного парника, и клубнику совх. им. Ленина, а не китайскую пластиковую...

Ваш парник не прокормит миллионы :)

мой -нет, но вот раньше парники были у МКАДа и т.д. жрать надо свое, но иногда вкусняшку с юга...

Предпочитаю покупать вкусняшку, чем ее выращивать. Если где-то можно собирать три урожая в год, не вижу смысла убиваться ради одного.

это зависимость, что тоже не хорошо. Есть у нас регионы с вполне приличным климатом, пусть сОдют и рОстют....

Ну, как то Вы уж совсем грустно : Победу забыть, ядерную энергетику свернуть, упереться носом в землю и выращивать картошку.
Я лично, очень за чтобы кушать "только свое" или почти только свое, и на это нужно направить усилия. Но зачем же это ставить во главу угла?! Да еще позиционировать как нац. идею? Жратва - национальная идея. Офигеть.
Развитие сельского хозяйства не идей должно быть и не целью, а нормой жизни, на которой вообще никто не зацикливается.

в наших климатических условиях должна быть нацидея как раньше Брежнев всех поднял на целину, иначе никак.

У нас страна большая, и широкий спектр климатических условий - выбор идей у нас огромный.

Целина - это Хрущев, а у Брежнева был БАМ. :)

Брежнев автор книги под названием "Целина" :)

зачем забыть? Просто прошлое не может быть нацидеей, космос -может, даже пресловутая -накормить всех -может, ядерную энергетику лично я не считаю безопасной, вот найти новый источник -хорошая идея, но на нац не тянет. Надо что-то типа пятилеток, электрофикаци, целины и БАма

А Вас не смущает, что идеи пятилеток, целины и БАма как то плохо кончили, провалились так сказать?
Идея найти новый источник, хорошая, но пока утопичная, скорее мечта. Верить в мечту и сидеть мечтать как то не очень...
А та Победа была, есть и будет и никогда никуда не денется, и никогда не станет менее важной и менее великой.

почему же провалились, советский народ много успел создать за короткую жизнь СССР.

но жизнь была короткой и дальше идеи погибли

погибли по другим причинам, Брежнев засиделся и довел страну до стагнации.

Какая разница почему погибли, погибли же, значит не живучие были. Зачем нам второй раз неживучие?

так пошли по второму кругу, опять в стагнацию попали, отсюда как у Брежнева ура патриотические идеи.

на фиг? все равно китайцы Россию захватят тихим сапом.

Китайцам для начала бы Тайвань вернуть :)

Тайвань это фигня, они военными методами не хотят больше, тихим сапом все вернут и Тайвань и Россию заодно.

с Украиной пролетели как фанера над Парижем :)

Программа не на один год ведь делается :)

В ДНР хотят «широчайшей автономии»
В самопровозглашенной Донецкой народной республике хотят от украинских властей предоставления широкой автономии, передает РИА «Новости».
https://news.mail.ru/politics/21986466/?frommail=1

че то эти сдулись :)

меня их парад удивил, и Луганска...

Порошенко уже в Донецк приехал? Вот когда приедет и сможет уехать живым, тогда и поговорим :)

не думаю, что украинцы вообще с ними о чем то будут разговаривать :), так что пусть растопыривают пальцы дальше.

Украинцы собираются нарушить Минские соглашения? Вы точно знаете? Это, конечно, не для этой темы разговор, но Порошенко подписался, что будет разговаривать с ними, а если не будет, никто Украине в конце года контроль над границей не вернет :)

а что они вообще вдруг запели о широкой автономии? :)

Они с самого начала об этом пели.

да ну, на референдуме ровно год назад вопрос стоял о независимости, а не об автономии.

Вы разницу между заявлениями в СМИ и реальными действиями осознаете? :)

какие заявления вы о чем? листочек их в мсипе выгладывали :)

Россия всецело выступает за территориальную целостность Украины, поэтому ЛНР и ДНР в Минских соглашениях делают вид, что хотят остаться в составе Украины. Но Украина никогда не выполнит необходимые для этого условия, так что фактически ЛНР и ДНР будут независимыми государствами. А если дело хорошо пойдет, то и сухопутный путь в Крым появится.

Вы всех сдали ... :)

Это совершенно очевидные вещи, прописанные в тех же Минских соглашениях :)

Ева их, конечно, от корки до корки изучила :):):)

посмотрим ))), пока что Путин задний включил, опять хочет дружить с ЕС. :)

не путайте с нейтральным. Он сказал, что если им надо, то мы пока не против.

Да,да и вообще они его умоляют ,а он делает одолжение ,согласится.

Не-не, это попозже будет

)), а им надо? :)

Вроде уж лето скоро, а обострения все случаются, причем в основном у анонимов, массовый анонимный психоз :-)

просрали наши "Опозиционеры" бессмертный полк...не ожидали...вот сейчас и начали истерить..плохо отрабатываете господа...
а идея Великой Победы была с 45 года...

Вот тут соглашусь.:) Сижу периодически на другом ресурсе, с преимущественно мужской аудиторией, там копья ломают не чета нам тут:) Мысль, перекликающуюся с озвученной вами, прочитала там еще когда только репетиции парада шли и про Бессмертный полк не очень много говорили, никто не ожидал тогда, что столько народу придет.

))), вообще то бессмертный полк это идея пятой колонны :)

А теперь там Путин :)

да ну? расскажите?

Да хоть 10 колонны. Идея отличная.

Навальный и собратья на обочине...

хм, однако ж не праздновали этот день целых 20 лет.... выходным днем стало 9 мая лишь в 65 году, при брежневе.

это никакого отношения к делу не имеет...особенно в разрезе табеля учета рабочего времени...было время, когда и субботы были рабочими...Зато через 20 лет тысячи людей встречали Неизвестного солдата

И что? Вас прям до судорог корежит от такого решения Брежнева?

меня корежит, когда вижу его на фото целующимся взасос с вождями других соцстран.

не смотрите...тем более это уже все в архивах

ну нет, бывает всплывает из архивов :)

странно, с момента смерти Брежнева для меня подобные фото негде не всплывают...

И поэтому День Победы вам поперек горла встал?

ээ, а какая связь между первым вашим http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89576105 и вторым вопросом? :)

А вы в голову только едите?

не знаю куда вы едите, но связи я не увидела ))

Очки купите. Заодно объясните (себе, мне не интересно), какая связь между брежневскими поцАлуями и обсуждаемой темой.

)))), вы сильно не напрягайтесь, здесь не конференция :)

Я совершенно расслаблена. А чем вас конференции напрягают?

серьезностью

Что, не можете соответствовать? Нервно хихикаете все время?

Потому как 20 лет спины не разгибая поднимали страну. Вы хоть немного родственников рпо войну расспрашивали, про послевоенные годы?

У них, как сейчас пишут в инете, "пуканы рвет":)
Я читала в сети: "Но панорамной фотке бессмертного полка я нашла две похожие фотографии на плакатах! Это все постановка!"

Аха, пусть ещё вот тут найдёт )))
http://eva.ru/topic/77/3354245.htm?messageId=89561261

Дух захватывает!
Пусть ищет:)

Нам- отлично. Наконец-то.

И это отличная идея, она была с 1945 года, вы где были? Горжусь своими предками и всегда буду помнить какой ценой они нам мирное небо подарили...

А вам какая идея нравится?
Великая победа была! Ее не нужно было придумывать и в 90-х. Отлично ,что помнят . У меня лично от " идеи" великой Победы именно отторжение войны и память-какое зло фашизм и самое злое считать,что один народ выше другого.

Точно. Лучше внедрять идеи про кака-Колу, дом 2, про то, что никакая это не победа, что русские не такая уж сильная нация.... Вам уехать не получилось?

А как это другие страны живут без национальной идеи и очень даже неплохо живут? Получше тех, что с идеями.

Вы чо, это загнивающая Европа с толерантностью, которая задолбала пол Евы :))))))))

да вы чего? приведите такую страну, хоть одну

Из тех, что видела своими глазами - США, Канада, Франция, Греция, Швеция. Люди просто живут, без идей :). Не всегда в курсе, кто управляет страной и какой у неё курс.
С идеями - Китай, Куба, Доминикана, Бразилия, Чили, Сев. Корея.

про США - ржака...

Действительно ржака :).
А какая там по-вашему идея? :)

Идея США? Они лучшие в мире. Они первые. У них каждый может все. про Американскую мечту ничего не слыхали?
Бритиши - самые умные и самые тру. Остальные плебс.
Германия - самая работящая, аккуратная. Немцы знают как надо.
Вы думаете идея только у коммунистов?

А вы сами-то бывали в США, чтобы такой бред нести?

Я-то там живу 4 месяца в году, так что про бред тюленьте другому.

И где вы эту идею, позвольте узнать, увидели? :) До такой ангажированности, как на этом ресурсе и в рунете, амерам как пешком до марса :).

Вы про великую американскую мечту никогда не слышали? :) :). Это так, самый крупный мазок, вообще там много чего еще (и не всегда мирного).

Это мечта предыдущего поколения, которое ныне уже пенсионеры :).

Так идея на поколения четко не делится. Модифицируется со временем, это да. Но для того, чтобы она обвалилась, нужны серьезные потрясения.

Хорошо, и в что же она модифицировалась сейчас? :) Кстати, а в чём разница между мечтой и идеей? У вас почему-то это одно и и то же :).

Знаете, я не возьмусь сейчас описывать. В ощущениях - отлично воспринимается (при близком и долгом общении, особенно при конфликтных ситуациях). Но я не политолог, не социолог и т.д. Собственно, даже вопросом-то толком не интересуюсь, отсюда и употребление слов, какие первые в голову придут.
К слову, сама по себе идея с победой совершенно не что-то новое. "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет" известно давно.

США всего 239 лет!
Мальцы ещё учить всех остальных!

Идей нет, всё тырят у других!

Девиз: «In God We Trust» (с 1956) —
«На Бога уповаем»
«E Pluribus Unum» (лат.; традиционный) —
«Из многих — единое»

И? Чот демократии своей они затрахали уже всех учить.

Иди русский учи! Чмо!

тебе что именно не по русски?

по-русски!

И?

Ветку почитайте отсюда http://eva.ru/topic/77/3354580.htm?messageId=89576808, если мозгов хватит- поёмете)))))

США живут без идеи? вы уверенные? Греция? Гм, про остальных не скажу, не знаю, но у этих двоих идея наличествует. Национальное самосознание греков базируется на памяти о войнах с турками, в которых грекам доставалось немало. Ну а про "американскую мечту" и т.п. вы и сами знаете.

Греки до сих пор с придыханием везде суют Элладу. Каждый из них в 10м колене родственник Македонского, а если прибухнут, то скажут на ушко, что он их прапрапра...только об этом никто не знает..

Неа, не знаю :). Два года прожила, так и не узнала :). Расскажите, а?

От уж войны с турками нынешним грекам по барабану. У них сейчас совсем другие насущные вопросы, какие идеи?! :)

А я 5 лет прожила и до сих пор живу :) и с молодежью общаюсь и со страшим поколением, молодежь до 30 лет до сих пор турок ненавидит. Есть, конечно, исключения, но не более того.

Ой мамочки :). Вы, похоже, вообще не в курсе того, что такое национальная идея. Потому как на первое место поставили страну, где это понятие отработано так, что нам и не снилось. С остальными странами тоже промазали.
"Кто управляет страной и какой у нее курс" вообще не имеет особого значения для национальной идеи :).

Окей, что тогда надо считать "национальной идеей"? :) С Грецией уже запутались - у кого турки, у кого - А. Македонский :).

с Грецией там одно другому не мешает.

На первый вопрос ответьте, пожалуйста :).

греки еще более самовлюблены, чем амеры.
Греческая цЫвилизация была, когда вы все, да-да, лично вы все, были бактериями. ваши пращуры бродили с голыми письками и искали в мудях у друга блох. А у нас уже был Платон.
И Македонский. И Елена. И этот...Бред Пит который...Ахелес!
Турки - национальный враг.
Историческая исключительность Эллады- национальная идея.

В США-то как раз т.н. "национальная идея" возведена в степень, до которой России еще идти и идти :) Вы, наверно, и правда не в курсе, как оно внутри устроено (как вам уже выше написали). Хорошо это или плохо - другой вопрос, но не ставьте в этом контексте в пример США ;)

В чем эта "национальная идея"? А то вы всё про степень, да про степень, а дать ей определение не можете или не хотите.

У нее нет определения. У нее есть суть, которой пронизано все общество. Она проявляется во всем, начиная от отношения к стране и к себе у каждого отдельного человека, от взаимоотношений в обществе, до глобальной "над"-политической идеи. Если вы достаточно глубоко заинтересуетесь культурой и общественным устройством США, вы поймете.
А словесное "определение" национальноей идеи - это вообще штука очень искусственная.

единственное, что можно назвать 'национальной идеей' в США - это Конституция. это именно то, к чему ссылаются все граждане: и правые, и левые и те, которые посередине, потому что каждый из вышеперечисленных считает, что именно записанное там представляет их самих и их интересы, независимо от философии и взглядов.

Далеко не единственное :) Конституция - это "камень в фундаменте" этого здания, но она - далеко не единственная составляющая нац. идеи.

раз Вы не назвали, то я могу всего лишь предположить, что Вы имеете в виду... и чисто технически я с Вами согласна), например, кто-то может сказать, что концепция капитализма - американская идея, или - демократия и т.д. НО не каждый американец поддерживает концепцию капитализма или даже демократию, НО каждый американец поддерживает:
'We the people of the United States, in order to form a more perfect union, establish justice, insure domestic tranquility, provide for the common defense, promote the general welfare, and secure the blessings of liberty to ourselves and our posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America.'

или Вы о том, что Конституция США находится в состоянии прогресса, как американцы говорят: это живой документ?
но если я неправильно поняла Вас, то мне хотелось бы понять о чем Вы :)

Спасибо, но я уже многим интересуюсь и кое-что понимаю. Мне интересно именно ваше определение той самой "сути", "степень" которой вы смело взялись измерять.

Про определение я уже вам ответила.

Идея в том, что ты из ничего можешь стать всем. Подняться сам, заработать капитал сам. Снизу, с нуля. И это была планомерная внедряемая идея, когда нужно было поднимать страну. С рекламой, примерами, работой кинематографа и прочим. И она сработала, на каком-то этапе.

И не только это :)
Еще - идея причастности к обществу, которое (бла-бла-бла)
Ты - часть единого целого, которое ведет за собой мир. Которое - олицетворение того, каким должно быть общество.
Твои предки - (бла-бла-бла)
Твои солдаты - (бла-бла-бла)
Твои герои в обычной жизни - (бла-бла-бла)
Твоя вера в Бога
Твои идеи, политики, кино - которых уважает и любит весь мир.
Твоя огромная страна, такая богатая, красивая и разнообразная.

Эти штуки - они в США глубоко из детства, они в крови (но, честно сказать, в крови тех, кто растет "внутри" общества. В асоциальных гетто - совсем другая история, другие идеи и другие кумиры.)

Хорошая это идея, и для тех, кто не привык к вечной халяве, она срабатывает до сих пор.

Назовите 5 передовых стран, живущих без идеи. Пожалуйста!

Норвегия, Швейцария, Австрия, Голландия, Германия. Пойдёт? :)

Германия живет без национальной идеи?)))Квадратиш парктиш гут?)))

Очень сомневаюсь в Австрии, с учетом их имперских амбиций и прошлого.

Про скандинавские страны ничгео не скажу, никогда не нитересовалась.

Огласите германскую национальную идея, пожалста.

Австрийскую. Канадскую. Австралийскую. И т.д.

Германскую? Демократия и свобода личности.
Австрия - я выше сказала, что не знаю.
Австралия - жопа мира, простите, не о чем говорить.
Канада - каждому найдется место под солнцем. равноправие граждан
Про Штаты - сто раз написали
Великобритания - монархия
Япония - ввзять лучшее у других и использовать во благо своего народа
Китай - построить светлое будущее

Кто там у нас еще? Из сильных-то?

В Австрии "национальная идея": чтобы сделать жизнь максимально благоприятной, безопасной, покупать по возможности только местные продукты (что большинство и делает), поддерживать свой экспорт на должном уровне.
Имперских замашек у них нет.

нормальная идея, вовсе не новая. Не нравится, не ешьте.

Зато в 90-х была идея, что в России сплошное говно и сама Россия говно, и надо поклоняться Западу и США. Такая идея лучше что ли была?

Мы с вами в разных Россиях жили, вероятно.
Я в 90-х жила с идеей, что Россия будет развиваться и станет не менее экономически сильным государством, чем другие развитые страны. Мне идея "Будем развитыми" нравилась и нравится больше, чем теперяшняя "Не уважают - пусть боятся"

увы, не потянули :(, жадность олигархов погубила страну.

Оттого и новая идея :(

а тож, еще и армию пропагандистов себе наняли, что народ дурак ничего не понял.

Ваша личная идея в 90-х отнюдь не соответствовала государственной идее 90-х: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут."
Никакой идеи "Будем развитыми" на гос.уровне и в помине не было.

Вы продекларировали ВАШУ личную идею.
А о государственной я имела представление в связи со служебной деятельностью :)

Я продекларировала идею одного из главных идеологов приватизации и одного из людей, стоящих во главе власти. Но вы были так рады, что не нужно учить историю КПСС, что и для вас эти 30 миллионов - тоже пыль. У моих родителей в 90-х была одна мысль - прокормить себя и меня, и не овечьим сыром, а хоть чем-то. Ни в каких розовых облаках они не витали, хотя и работали в гос.учреждениях.
А мысли о "светлом будущем" характерны для молодежи из любой страны, и нынешняя молодежь тоже строит планы на будущее и надеется на процветание, как и наши родители в своей молодости.

+++

а у меня что в 90-е что сейчас все таже идея - как прокормить себя((( только в 99 я таки рискнула на свой бизнес, а последние лет 7 даже и не задумываюсь

Вы меня извините, конечно, но человеку с руками и головой прокормить себя сейчас не проблема. На хлеб с маслом заработать всегда можно. Вот на икру - придется покряхтеть, но тоже возможно.
Если у вас иждивенцы - то да, проблематично уже... Но все равно, с голоду не помрете.

вооот и получается, что великая идея - не умереть с голоду. таки это предмет для гордости???? а мне казалось что стоит гордится тем, что любой работающий член общества в праве рассчитывать на мед обслуживание (я дико сорри, но сейчас у нас даже не всю диагностику покрывает мед полис), что работающий член общества может приобрести в собственность жилье, ну и многое чего еще. мне удивительно и обидно иногда слушать "наши инновационные достижения" которые были изобретены 30 лет назад, и уже 25 лет как вошли в классическую спец литературу. мне удивительно видеть как владельцев 10 кур и 3 коз называют фермерами и возлагают на них надежды по импортозамещению.... в прочем о чем это я, ИДЕЯ то простая - не сдохнуть с голоду!!!!

Психлечебницы у нас бесплатные. Вас обязательно вылечат!

да что вы? давно?

Всегда были.

гыыы

Ну вот теперь вы в курсе, все будет хорошо.

ну я то в курсе, что платно. впрочем меня больше интересует элементарное мрт... а эта штучка почему-то не покрывается мед полисом. я искренне рада что вас настолько не интересует медицина, вам легче будет выживать...

Скажите доктору, чтоб терапию вам поменял. Эта уже не помогает.

Хватит врать уже. Задолбали. Здесь речь идет о 90-х годах, когда все было ГОРАЗДО ХУЖЕ, чем сейчас. Читайте Еву - здесь куча топиков с завывателями про отсутствие хамона и пармезана. Зайдите в те топики, и вам там разъяснят, что надо делать, чтобы заработать на этот хамон и пармезан.

Значит вы и процитировать можете "одного из главных идеологов приватизации и одного из людей, стоящих во главе власти"?
"Эти 30 миллионов" - какие "эти" и что за "30 миллионов" вдруг всплыли в вашем сознании?
Сейчас в нашей стране миллионы людей озабочены тем, как прокормить себя и детей. И за последний год их финансовое состояние значительно ухудшилось

У вас проблемы с пониманием написанного? Фраза о 30 миллионах невписавшихся в рынок принадлежит Чубайсу. Поэтому о каком "процветании" может идти речь? Союз ломали не для того, чтобы строить "процветающую Россию", но если вы повелись на ту пропаганду - это ваши проблемы. Украинцы полтора года назад стояли на Майдане тоже за "светлым будущим", и моральный подъем там был, наверное, как и у вас, особенно у тех, кто был молод и у кого не было детей и не было, чего терять.
Нынешнее финансовое положение людей не идет ни в какое сравнение с финансовым положением людей в 90-е, а также ситуация внутри страны. Разница - огромна. Поставьте себя с семьей в нынешнем возрасте в ТО время, вряд ли тогда вы бы говорили об этом с таким оптимизмом.
Прокормом семьи и детей озабочены люди во всех странах, да, за последний год состояние многих значительно ухудшилось, но это не идет ни в какое сравнение с тем, что в один день вся страна разом лишились всех своих многолетних накоплений.
Так что, как бы там ни было, в нынешнее время люди живут гораздо лучше, чем в 90-е.

Хреновый из тебя был работник, раз автора этой известной цитаты не признала.

Звезда моя незаходящая, править посты после того, как на них ответили - прекрасная вещь :) Но такой "правильщик" подобен помоечному коту, увы :(

Сомневаюсь, что идеолог "перестройки", замененный на идеолога "приватизации", как-то существенно изменил смысл этой фразы о 30 миллионах.
А тренироваться в своем помоечном сленге можешь в соседнем топе про "возраст", вас там целое евское стадо помоечников пасется.

Эта идея скорее сейчас идет при массовом сокращении социальных расходов.

Вот +100 . В 90-х было сложно ,но была радость,что мы свободны ,мы имеем выбор ,мы можем говорить,мы можем путешествовать,мы дружим с другими странами, мы уничтожаем вооружение ,мы наконэц таки будем равными в мире. И опять все обосрали....

Не обосрали и прозрели. Тогда ладно, но СЕЙЧАС какой надо быть слепоглухонемой, чтобы верить этим "идеям"?

Ну весь мир как то живет,только русским надо железный занавес,иначе никак .

Да перестаньте уже, слабенько.

только слепоглухонемые верят в идею свободы?

я же говорю не потянули, бросились лепить из социализма капитализм по принципу "спешите делить добро".

И в результате в 90-х получили две кровопролитных войны на территории России.

Ага, и алкоголика презика, дирижирующего оркестром.

Радость? Стыд был(((( А сейчас гордость за страну.

Вот именно. Стыдно было признаться, что ты из России. А как наш поедет куда-нибудь, так телевизор лучше не смотреть, а то еще провалишься от стыда под стол.

Мне никогда небыло стыдно , стыдно могл обыть только за поведение сограждан.

Наверное вы были очень маленькая, вот и не было. Или не следили за деятельностью президента и за его поездками. Хотя, я тоже старалась не следить, а то сгореть можно было бы, от стыда.

Присоединюсь, стыдно было с сумкой-тележкой на рынок за долгоиграющим ярко-розовым сервелатом, непортящимися йогуртами и тому подобной продукцией "тонких химических технологий", которой нас обильно Запад снабжал, ходить в начале 90-х

А что стыдного? Вся Европа с сумкой-тележкой за продуктами ходит.

Не тупите. Европа с тележкой в супермаркет. А наши в то время тележками-добыть и успеть ухватить где-то что-то.

наверное от стыда ждали два часа Ельцина у трапа самолета, и непонятно от чего не стали ждать горделиво опаздывающего на встречу Путина...

Не от стыда, просто привечали его. Понятно с какими целями. С Путиным это просто не пройдет.

Да? и гуманитарную помощь из Америки было радостно и свободно получать.

Вы хоть в курсе, что мы, дураки, свое и уничтожили вооружение, и войска вывели, а другая сторона с точностью наоборот?

Еще +100.

+ 100

Так почитайте хотя бы этту тему: у многих тут идея - Россия говно, Победа - говно и поклоняться надо западу, который хочет Россию нагнуть.

А вы с чего взяли,что мне она не нравится? Очень даже удачная. интересно смотреть на идеологизацию страны в процессе.

Двадцать пять лет в России искали национальную идею.
Круглые столы, конференции, монографии... И все это было пыльно, затхло, многословно... Не давался Даниле каменный цветок.

А сегодня национальная идея сама вышла на сияющие весенние улицы, ясная даже ребенку.

Великая Победа. Два слова и одна истина.

(с)
это заметили давно

Шоб вы делали без той войны то? Че бы впаривали ?

да уж

она была и Победа была. И точка!

А вас без нас в помине б не было вообще