Умерла прабабушка

Примите мои соболезнования.

У меня только один вопрос: а почему родные не настояли на более пристальном осмотре???? Бабушка как чувствовала себя с позавчера до сегодня? вчера жаловалась на что-то?

Как мне сказала свекровь, на дом теперь врач не ходит из поликлиники. Теперь есть какой-то колл -центр, с которым говорит больной по телефону и по результатам этой беседы принимаются меры. Свекровь говорит, что по результатам беседы, бабушке сказали идти на прием в терапевту. А ходить она уже давно не может, только по квартие. Поэтому, получилось, что помощи она просто лишена. А в этот раз скорая не успела доехать. Да и что бы они сделали? Ну сняли каридограмму, а толку от этого?

извините, но почему не нашли другого врача? я не оправдываю врачей, но и бездействие Вашей родни - не понимаю.

а что значит нашли? бесплатно положен только этот

Послушайте, но если видите, что бесплатный - не удовлетворяет Вашим требования. . Нужно было что-то делать. или Вы думали, что кому-то Ваша бабушка нужна больше, чем Вам? Ну е-мое. я все понимаю. но нельзя же так.

Можно. Главное - правильно найти виноватого, а самим спокойно ждать наследства.

Так и есть.

Наследства нет. Если у Вас это больной вопрос, то не надо думать так обо всех.

Ну да, квартиру Саше, а и бабку на меня спихнул, ну понятное дело, по морде мне же, авансом, так сказать, чтобы отказать не смогла.

Тогда чтоб территорию освободила? Мне непонятны причины бездействия, когда родной человек нуждается в помощи. Отвезти на такси на прием - это не баснословные деньги для такой ситуации.

Дело в том, что бабушек этих, их две, возили раньше на такси на всякие праздники и по проч. нуждам. Но в последние годы их стало сильно укачивать. И их перестали вывозить. И что теперь делать?

А в скорой не укачивает? Вы дура? Или уже не знаете, что придумать?

Это Вы не знаете, поэтому перешли на личности

Примите соболезнования! Вообще то аноним сверху прав!!! В машине укачивает? А в скорой нет?))

Зачем вы оскорбляете?Пожилые люди когда-нибудь и такси начинают не непереносить.

И чем такси от скорой отличается?

Везти врача к ним. На такси. Или вызывать такого, который сам доберется. Называется "платный вызов на дом".

Опять платный. 48-раз: я бы вызвала, но меня волнует другой вопрос: ПОЧЕМУ БЕСПЛАТНО, ХОТЯ ЭТО ПОЛОЖЕНО,НЕТ ТАКОЙ ПОМОЩИ?!

Потому что вы в России живете. Вы еще чем возмущаетесь в этой стране?

да.возмущаюсь.

Какой ТАКОЙ???? глубоко пожилой человек с аритмией. сделали все, что было необходимо.

нну да, я так и подумала, что сделали ну вот все!

ЭТо не ко мне.Я тут сзади стою, меня мало кто слушает. РАЗГОВОР НЕ ОБ ЭТОМ сейчас, еще раз повторяю.

Нет, детка, разговор именно об этом. Ваши отговорки смешны. "Моя хата с краю"- вот ваш девиз. Но возмущаться- вы первая. Где ж вы были, когда вашей бабушке нужна была помощь? Вы у своей родни об этом спросили? Вы им что предлагали? Да нихуя! Также и все остальные решили- виновата медицина, а мы и копейки не потратим.

Я была дома с детьми, в то время как есть у прабабушки:дочь, муж дочери,сестра прабабушки,внук и внучка. Я жена внука, если чо.

Ну вот у них у всех и спросите.

Это не в моем праве. Я-то чужая, а это "мама ихняя". Они решили как решили, а я вот возмущаюсь. Тольько и всего.

Значит и возмущаться у вас нет никакого права. Родня сделала как решила, все вопросы к ним. не имеет права слова- просто молчите. А что там было с вызовом скорых и врачами- задавайте вопросы им.

Так я молчу. Только тут кудахчу.

Ну мы так и поняли. Попи*деть- святое дело. :)

А длая чего ева-то, епты?:)))

Для этого, для чего же еще? :) Попи*дели и разошлись. :)

но то ись тебя там не было, как там было на самом деле- не знаешь, бабуля тебе не нужна и ты здесь просто попиздеть на медицину

В таком случае почему вы обвиняете медицину, а не тех, кто был рядом? Они уже оправдались, а врачи скорой - нет? Поэтому погоним на них?

Вы не видите, что я пишу. Не врачи скорой виноваты, а то как поставлена помошь: почему не каладут в больницу на обследование? Потому что нужно сходить к терапевту. А дойти нельзя-сил нет уже. В такси укачивает-только соркая может помочь, но она не может, поскольку ей указано не возить, т.к. нужно сокращать население.

Вам уже объяснили, что "невозможно дойти до терапевта"- глупая отмазка. Хотели- бы- дошли или вызвали бы за деньги.

В 48-й раз вы не видите, что Вам пишут: Скорая снимает острое состояние. Если бы это не удалось, они бы отвезли в больницу. Раз не повезли, значит, сняли. Дальше родственники отрывают зад от дивана и везут бабушку к ВРАЧУ-специалисту. Бесплатно. Скорая - это НЕ ТАКСИ. И никому (и ни в какой стране) не положена для проката до больницы вне острых состояний. Вашим родственникам было УДОБНО в течение недели вызывать скорую, вместо того, чтобы наконец доставить бабушку к специалисту и получить БЕСПЛАТНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ на госпитализацию в СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ отделение.

Пы.Сы. капс - это я не кричу, это я Вам выделяю, может, заметите.... могу еще красненьким цветом и болдом...

Нет. поспорю с Вами. Скорая раньше возила, а теперь перестала, об этом речь.

Не возила она, только в том случае, если не справились на месте. Или если роды. Или аппендикс. Или язва прободилась. Короче, если невозможно выяснить или справиться с состоянием дома.
А, и младенцев с температурами высокими.

А я понимаю автора. Помощь родных- в уходе и вызове врача или бригады. А они должны или перенаправить или оказать помощь на месте. Скоординировать минимум действия родных.

Вот я примерно о том же.

Автор же пишет, что дали совет посетить терапевта. Родня ничего для этого не сделала.

сделала. она приходила. ничего не сделала. кровь только сдали и все.

Блять... Ну пойдите в этому врачу и выкатите претензию, что без анализа не стала ничего делать.

Так это я не могу сделать. А сродственничкам это не нужно видимо.

А зачем им это? бабушку не вернешь. Да и пожила она уже долго, если быть честными. Я еще понимаю такое возмущение, если б речь шла о молодом человеке. Да, пожилые никому не нужны. Даже такой вот родне. Цинично, но честно.

Соглашусь. Обидно, видимо, только мне:(

Вы ей кто? Как часто навещали?

я уже писала

Нашла. Жена внука. Считай никто.

во-во, а все шишки я поймала

сами нарвались.

Вы их ПОПРОСИЛИ, сами.

Да ну Вас на фиг, Вы их всем везде раздаете:))))

Ну так если просят :) Мне не жалко раздать :)))

Просто вы неправильно подошли к созданию темы. Если бы вы обезличенно стали возмущаться вашей медициной, то получили бы массу откликов и поддержки. Вы же описали ситуацию вашей семьи, неоднозначную, вот и огребли :)

малоопытная я в этом деле:)))

А нечего лезть не в свое дело. Попросила- получила.

Я вроде не лезла:)))

Именно что влезли.

а о чем???? что должны были сделать врачи? я никак не могу понять, почему кому-то спасать бабушку было нужнее, чем Вам или Вашей родне. вот честно.

Потому что когда вызывают по нескольку раз в неделю на один и тот же адрес скорую и к одному и тому же человеку, то может у же надо что-то сделать?

Вы этот вопрос родне задавали? если бы речь шла о моей бабушке, то она после второго вызова скорой была бы в больнице, Что там ваша родня делала - мне сложно сказать.

Ну как минимум родня должна потребовать госпитализации или отвезти бабушку в приемный покой самостоятельно.

Что может бригада сделать? Они рекомендовали посетить терпевта или специалиста для коррекции медикаментов и обследования? Семья это сделала?

да, приходила какая-то врач. никуда не направила, а сказала ждать еще 5 дней результатов анализа крови.ну, не дождались, и слава догу, хоть работы им меньше

Значит это был амбулаторный случай.

Нну да, от них и помирают все, от амбулаторных.

Некоторые просто умирают.

Вы думаете только к вашей бабушке вызывают часто скорую. У меня под окнами каждый день скорая по вызову в соседний подъезд, платная между прочим.

конечно, думаю, что живу на острове.

Если каждый день - то это может быть спецбригада к онко, обезболивающие наркотики колют. :-(

Может быть( В соседний дом тоже каждый день ездит, правда не знаю какая, платная или нет, только мигалку вижу. Она почему-то стоит с мигалкой.

А у них список, ко всем успеть нужно, мигалка - это чтоб какой-нибудь м...к не заблокировал, выгружая пакеты из Ашана к ступенькам подъезда.

Да, наверное. Но боюсь, что м.ков это не остановит( https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ntv.ru/novosti/1475836/&lang=ru&lr=213 Наверное тоже имеет зуб на скорую.

Вы совсем нищеброды? Или только на бабушку денег жалко? Почему не скинулись всей родней? Вы лично сколько предлагали?

Я только не поняла, как бездействие медиков относится ко мне? Или это когда нет аргументов, на личность перешли? Ну я-то это не буду обсуждать. До свидания.

ну не надо сейчас нелепые отмазки придумывать. раз вы даже не попытались. бесплатного врача вполне можно заменить. я меняла и врача и поликлинику меняла и женскую консультацию. при желании это возможно. у вас видимо желания не было.

А что помешало ее отвезти? По квартире ходит, до двери дойдет. Некому ее донести до машины и отвезти в больницу? Выходит, ваша родня не захотела этим заниматься. И кто виноват?
А найти врача, и привезти его на дом? Было бы желание.

некому, машины нет.
На самом деле Вы переводите разговор не туда. я написала, что вижу, что помощинет. а она должна быть, у нас так в конституции записано. я об это говорю.

А такси у вас уже запретили? Или тупо денег ПОЖАЛЕЛИ? Признайтесь уже себе, что вам всем было на бабку плевать.

МЛЯ: я говорю, не я этим занималась, меня там не слушают, сами взрослые. Но я говорю не об этом!!!!! А о том, что медпомощи у нас нет. Кто там где денег зажал и не захотел ничего делать-это на их совести.

Так все претензии-к вашей родне! Это ОНИ плевали на вашу бабку. Медпомощь была, а ваша родня даже жопу не подняла, чтобы к врачу отвезти. Глаза раскройте уже, КТО виноват.

Я считаю, что виноваты все.

Ну и дальше что? Лично вы что готовы сделать, чтобы что-то изменить? Попи*деть на Еве- это не действие :)

Ну откуда Вам знать? Если я вижу, что например, весь форум говорит, что это я дура, а они молодцы, то чего дергаться? А вот если все поддержат и скажут иди-бодайся, так я и пойду. Но пока тут первый вариянт.

Так пойдите и пободайтесь. Зачем вам чье-то одобрение?

Мало ли какие тараканы у меня в голове....

Ага, на их совести, а виноваты медики. Удобная позиция.

Моей бабушке в ее 86 оказали всестороннюю помощь, всем отделением. Небольшой город. Сочувствую вашей утрате. Но никакого права обобщать и заявлять, что никакой помощи нашим старикам итд вы не имеете права

имею.

Обобщать? У вас статистика? Кто тогда эти люди в топе с другими историями?

без комментариев

Согласна. Моему дедушке в 88 лет поставили кардиостимулятор, бесплатно. Сейчас ему 97 лет.
Тоже живем в небольшом городе

Примите соболезнования, согласна с Вами полностью, но расскажу про свою бабушку.2 года назад ей стало плохо, я вызвала скорую, доктор возилась с бабулей 2 часа, потом приехала другая скорая, там врачи были менее ретивые, у бабули сильно упало давление, первый доктор подняла его, вторые посмотрели и уехали,сказали что через три часа приедет еще скорая.Ночью приехали, сказали что нужно срочно в больницу, что то с кишечником!Мы ее отвезли в больницу, ей сделали операцию, но она все равно умерла!(( Было ей чуть более 91, по сути спасти ее было невозможно, но врачи все равно сделали все что могли!
Бабушка была ветераном ВОВ, думаю в этом причина внимания врачей, хотя, кто знает!

такая же история! не спасли, но боролись за нее до последнего врачи, никаких "что вы хотите, возраст" не звучало

мне кажется, что везение. Эта бабуля тоже уже давно " на скорых" жила. НО етитская сила, если систематически вызывается скорая, то нельзя что-ли уже госпитализировать?!

2 года назад была совершенно другая ситуация в здравоохранении и бюджете страны. Еще ездили ко всем и оказывали помощь. Сейчас все поменялось.

вот об этом топ. спасибо.

Вам ничего не мешало сделать платный анализ крови, который будет готов в этот же день.
По скорой с аритмией забирают когда не могут ее купировать.

ЭТо не мне, я там сзади цепочки стою. Но с какого хрена? Ради бабули- не я решала это. Если бы я, то сделал бы. НО РЕЧЬ_ТО НЕ ОБ ЭТОМ! а о том, что оставляют умирать. ничего не делают

Еще не научились делать людей бессмертными. Поймите же наконец. Что можно сделать если ресурс иссяк?

я прекрасно понимаю. но почему бросили? эвтаназия запрещена? тогда помогайте до последнего

так вот оно и последнее(

Её НЕ бросили. Ей сняли острое состояние? Сняли, иначе бы да - скорая отвезла на госпитализацию. Скорая не может в силу... массы причин корректировать водители ритма (у вашей прабабушки ведь он был). После острого состояния нужно вызывать на дом кардиолога, а еще лучше везти человека в специализированное отделение, там все делать. Цель и задачи у скорой совершенно иные.

Сняли. Но почему везти не хочет бесплатная медицина? Разве это не входит в ее обязанности?

Зачем и куда вести? состояние стабилизировали. Видимо, особой угрозы жизни не увидели. Да и не знаем мы, в каком состоянии бабушка была. Город маленькие, со слов автора, вызов скорее всего не первый был. знали о ее состоянии.
Если бы активной бабуле резко стало плохо, а скорая отказалась бы помогать, то был бы повод для возмущения. А так - повода не вижу.

ПОка лично не касается все повода не видят.

ОМГ, как помогать то? Делать иск. дыхание самостоятельно дышащему человеку? дефибриляцию? Накачать адреналином? Перевязать его всего для остановки несуществующих кровотечений? Это все скорая может, но бабушка не тем больна вовсе.

А зачем? Бабушка мучилась и ей отказали в обезболивании? Нет. Она прожила свое и спокойно ушла из жизни у себя дома. Чем ей лучше бы было в больнице помереть? Наверное, не все можно починить, особенно человеческие органы.

Ну не Вы лично, а Ваши родственники, а если вопрос стоит "с какого хрена", тогда начните с себя и своей семьи

Вот именно.Чего они столько дней не везли бабушку в специализированное отделение? Как будто водители ритма контролируются всеми, кому ни попадя...

ну вы сами ее в первую очередь и оставили без помощи

могли сами посадить в такси и везти в больницу

на аритмии у глубоко пожилых скорая не поедет.
у нее на более срочные вызовов выше крыши

А вот это меня не должно волновать. Скорых должно быть столько чтобы на всех хватало . А их нет. ОБ ЭТОМ РЕЧЬ.

Пробка из скорых. На дорогах одни скорые. Кому хватало? Беречь здоровье, следить за здоровьем не предлагать?

ну на каждую хроническую аритмию они и не должны ездить.

или каждому дому по скорой ?

Соболезную. Моя бабушка умерла 3 года назад в возрасте 83 лет. Когда мы привезли ее в больницу, в приемном покое врач сказала в лицо моей маме: "Что же вы так поторопились? 30-60 минут, и она умерла бы дома."
Сил Вам.

ни хрена себе какая тактичность извращенная.

спасибо

глубоким старикам и раньше особенной помощи не предоставляли, после 80 считалось, что уже возраст и сделать ничего нельзя, да и зачем.

Зачем? Приехать и послушать.

Соболезную Вашему горю, в котором Вы не очень способны адекватно оценивать ситуацию.

Очень много лет назад умер мой дедушка, в 80 лет. Потому что к нему вовремя не приехала скорая. Вовремя - это 2 часа ожидания. Да, он был сердечник, и у него был инфаркт. Просто обе скорые (их две в небольшом городке) в это время были на дальних и длительных вызовах. А необходимым оборудованием располагала вообще только одна из них. Так что...

Не скорая виновата, я считаю, а то, что не кладут людей с хронью на обследование!

А что даст обследование? Хронические болезни обследованиями не лечатся, они потому и хронические. И обострения обычно внезапные, тут уж...

А хронь у людей откуда? Тоже от скорой?

Научитесь читать

всех заучили.

Какашки за вашей бабушкой кто подтирал?

да она сама как-то справлялась. это плохо,да?

Все ясно. А с кем она жила?

с сестрой своей. она не намного младше. вот думаю, что и она скоро умрет. когда живут вдвоем долгое времЯ, то по одному уже не вмочь.

Ваши родственники пожмотились на платный анализ, а виновата медицина? Могли бы настоять на госпитализации. Все вопросы- к вашей родне.

600, плюс вчерашние 500, итого 1100.

И что? бабка этого не заслужила? ну да, дешевле 1 раз похоронить...

Он свою половину не доотдал, и сто долларов, которые у мамы были, забрал.

Думаете, это отличительная черта именно нашего здравоохранения?
Моя подруга в Израиле в возрасте 25 лет едва не умерла в родах. Потому что подумаешь слишком долго носила и долго рожает - это природа. Когда спохватились, она уже дошла до состояния реанимации. Оказался клинически узкий таз, родить сама она и не смогла бы, и за почти сутки родовой деятельности пошли серьезные проблемы.

это тоже непонятно: таз же меряют в первом триместре беременности, а они что же, не видели?

Я всю жизнь с аритмией живу, это не повод для госпитализации совсем. Прабабушку жалко, примите соболезнования, скорее всего уже просто пришло её время.

очень жаль.

Сочувствую, но не говорите так про всех.. Я только маму похоронила 11 дней назад... Скорая и реанимация приехали быстро, боролись за ее жизнь, забрали в больницу, часа полтора еще пытались спасти, но не смогли, обширный инфаркт.....

так у Вас случай такой был, что забрали. А вот у бабули всего лишь смертельная болезнь была...вне обострения

какая именно смертельная болезнь? аритмия что ли? я с подросткового возраста с аритмией живу и не гоняю скорую каждый день.
ваша истерика ни о чем.

Недавно столкнулась . Кроме как УЖАС УЖАС сказать ничего не могу. в первый день нашего отдыха в маленькой гостинице на берегу Черного моря . От более менее крупной больницы 30 км. Так вот в чем собственно дело. Пришли мы с моря, а у гостинице шум-гам повесился один из отдыхающих, перепил и депреснул (как выяснилось позже). Повесился только прям что, 9 часов вечера. Никто не может вспомнить как вызвать скорую, все приезжие , у хозяйки стационарного телефа нет. Через 112 я вызываю скорую, говорю срочно, сердечный приступ у пожилого человека. В тот момент я не знала о состоянии "героя". У диспетчера уточнила нужно встречать скорую, говорят Да. Вышли на центральную улицу. Ждём. Звоню хозяйке через пол-часа жив ли человек. Говорит, вроде уже нет, другие гости пытались откачать, искусственное дыхание делали. Через час мимо нас проезжает полиция, спрашиваю вызывали, говорим да. Показали направление куда ехать. Мы ждём скорую на улице.Час прошёл её нет.Думаем раз полицию вызвали, значит скорую отменили. Пришли в гостиницу. 11 часов ночи, т.е. прошло 2 часа. Звонок на мой сотовый - скорую вызывали? Как к вам проехать. Говорю, мужчина умер. В ответ, ну ладно мы не приедем. Уточняю, ложного вызова не будет.Перезванивают, мол наше дело живые, примите соболезнования , мы поехали дальше.Просто у шоке . 2 часа скорая ехала!!!

Примите мои соболезнования. Но, надеюсь, вы понимаете, что виновата не бригада скорой?

спасибо.
http://eva.ru/topic/77/3374677.htm?messageId=90355006

лечь на обследование должна заботиться сама бабушка, то есть вы и ваша родня

из этого топа я поняла, что только я, потому что всем до жопы, а я, чужой человек просто обязана сделать все для бабули, не смотря на то, что у меня своя немаленькая семья. Я все поняла уже. спасибо.

Ничего Вы не поняли, увы...
Вы начали топ с обвинений посторонних вам людей, а когда Вам объяснили, что Вы неправы, решили обидеться.

Примите соболезнования.
Но я тоже считаю, что у вас нет права обвинять всю медицину и вешать ярлыки на всех врачей. Если вам не повезло, то не везде так.

88 лет? она имеет (извините имела) инвалидность или Трудовой фронт? Вообще эта практика имеет место, свекровь мою 70 лет не забрали с панкреатитом. А для бабушек есть госпиталь ветеранов, очень выручает....мне со скорыми пока везло, Соболезнования.

Да только подумали, что надо туда, да не успели. Наверное не просто туда попасть? Вы знаете как? А то у нас вторая такая же бабуля, сестра умершей.

Ну хоть на эту не жмотьтесь...

их два(что я знаю), Позвоните в свой(они по округам) и спросите какое им надо направление(в каком-то из них было на их бланке). Дают его легко...в поликлинике. Оно нужно один раз, далее они сами звонят или им звонишь и узнаешь есть ли место в нужном отделении.

Ясно. Спасибо, возьму на заметку.

Соболезную.
Наш организм так устроен, что своего не отдаст. Значение медицины сильно преувеличено. Да, человек не должен умирать в мучениях, но умереть спокойно дома старику куда лучше.

Да ладно, сильно преувеличено. Тогда продолжительность жизни везде была бы одинаковая (как миниум в одинаковых широтах). А поди ж ты, в одних странах средняя продолжительность жизни за 80, а в других еле за 60 или меньше.

условия жизни и труда

Не настолько у нас разные условия жизни и труда с той же Польшей или Швецией, чтобы это ТАК влияло.

Так это... Вы в курсе, как действует медицина средних стран? Точно так же, за больными никто не бегает. Тебе нужна помощь? Отправляйся в отделение на прием, там врач осмотрит-поставит диагноз, и уже дальше, в зависимости от качества страховки, будет лечение. Нет страховки - минимальная помощь будет. Но очень минимальная. Или очередь на бесплатные квоты.

"Средние" - это какие? У меня в стране страховка у всех поголовно - государственная.

Не знаю, кто здесь куда бегает, но когда у моей свекрови обнаружили предынфарктное сосотояние, ее живенько госпитализировали, обнаружили сужение сердечных сосудов и меньше чем через неделю была операция.

Однако по домам там никто из врачей особо не бегает, ни к старикам, ни к детям.

А патронат сейчас сколько, неделя после выписки из роддома и всё?

У нас- нисколько. Нет такого понятия уже давно. После родов через день домой, если все в порядке. Есть вопросы- звоните семейному доктору, придет, поможет или проконсультирует по телефону. Медсестра может 1 раз придти, но я такого не помню ни разу. Я не в России.

То есть в России теперь тоже так будет?

А почему вы у меня спрашиваете? Откуда мне знать, что там будет? Я даже не очень знаю, как там сейчас :)
А зачем вам этот патронат вообще?

а ей потрындеть. она или пьяная вечно, или больная. Даже в разделе Адресной помощи порезвиться приходила. Редкостная дрянь.

Спасибо, запомню.

то-то я вижу, что бред какой-то не связный пишет

Я не знаю как сейчас в РФ, но в Германии ходит патронат до 10. дня с рождения, врач для консультации доступен в его рабочие часы, скорая приемный покой - круглосуточно. Просто у всех троих разграничены сферы влияния и возможностей для лечения и консультаций.

А оно надо, по домам бегать? Учитывая, что такси до больницы оплачивается. Вы знаете, сколько стоит выезд спецбригады? Ее по пустякам не гоняют. если надо приезжает, ко мне приезжала, когда у меня беременой почечная колика была, а к простуженным не ездит, да. Вопрос - хорошо ли это, когда скорая по простуженным мотается, пока ее инфарктники ждут?

Вы не о том. Вы пишете, что во многих странах продолжительность жизни выше, но в них врачи не бегают по домам. Топ об этом.

Я вот помню были времена, в Севастополе приходилось бензин скорым оплачивать за счет тех, кто ее вызвал. Теперь тоже так будет?

Вы к кому обращаетесь с такими вопросами? :)

Мою бабулечку вытягивали и вытягивают, ттт, очень заботливо. Спасибо врачам, когда кладут, когда на месте оказывают помощь. К сожалению, все чаще случаются проблемы, но что сделать, возраст. А вот дедушку 20 лет назад не спасли и вообще, не хотели никакой помощи оказывать, отвратительно было. И то и то не Москва

Ну, вы же сами, наверное, попой двигаете? Бабушку на приемы к врачам водите, когда ей худо становится. Если скорая приехала и сняла состояние, то на след. день собираетесь и идете с бабулей к профильному врачу? Или врачи ментально догадываются, что Вашей бабушке нехорошо, и мчатся к ней на помощь?

С чего такой тон, что-то я не поняла? И сами, и забирают если считают нужным. И по вызову всегда приезжают. Смысл в том, что отказа в помощи не было в самых разных ситуациях. Поэтому автора не поддержу с ее заявлением. Вам что-то еще пояснить?

Прабабушке- светлая память.

На прабабушку у меня дочь похожа, только не на прабабушку, а на прадедушку (забыла сколько пра). А сын на бабушку. А еще дочка беленькая, а сын даже не краснеет, когда загорает, очень быстро загорает между прочим и незаметно, даже когда солнца особо нет. Просто берет и делается слегка загорелый, а когда в Москву привезешь - прямо негр. По идее я тоже не должна загорать ( я так думаю), но мне всегда очень хотелось, поэтому я загораю, но загар у меня какой-то красный получается. У меня тут еще прыщик на спине вскочил, рассказать? Давно таких не было, выдавили уже.

Автор, я вас понимаю. Но и вы врачей поймите- скорая- это не средство лечения. Хронические болезни лечат амбулаторно или по направлению стационарно.

Так не давали направление! Вот о чем речь-то!

Значит не посчитали нужным! Вы ее карточку не видели, зачем рассуждать о том, о чем не знаете?

У человека постоянные приступы аритмии и не нужно клатсь в больницу? У мнея в белоруссии бабушка так же умерла, от аритмии. Но в больнице. Ее туда клали по первому писку, так сказать. А в Москве ныне такого нет.

в Москве, как вы успели заметить, нет такого. Смиритесь.

пока не смирилась, вот возмущаюсь тут, да раскидываю нападки.

Можно вернуться в Белоруссию.

не поняла...

Соседку забрали с сердечным приступом, третьим по счету. На ее беду дело было в выходные - врачей не хватало))). Бросили, я считаю, что бросили, в коридоре умирать.... она и умерла. Москва.

А родственники настаивали на госпитализации? Сомневаюсь.
И на обследование - да, скорая не отвозит. Отвозят для оказания экстренной помощи. На плановые обследования очередь, ибо больницы "не резиновые", а бабушек с хроническими болезнями сердца... мягко говоря, много.

У меня не сердце болело, а солнечное сплетение.

Автор, вам лучше бы тихо горевать, а вы ведете себя зло и неадекватно.

Я могу погоревать, но я ее не особенно знала. Я практически чужая. Но меня трогает и сильно, что никто ничего не захотел по большому счету сделать: свекровь не положила в больницу, а варчи отказались госпитализировать, не явно, но не давай направления фактически это сделали.

Возможно, я не знаю всей правды, может быть бабулю так замучило ее сердце, тчо она просила дочь не класть ее в больницу, может быть она больницы ненавидела и боялась как огня, может еще что-то, но то, что не госпитализировали, считаю упущением.

так прочтите свой первый пост, и сравните с этим. наехали, негатив слили, и что, справедливо? шашкой помахали, а сами с родней договориться не можете, даже подробнотсей не знаете. нормально так.
а то, что вы над умирающей не стояли сегодня утром, понятно было сразу. не пишут через час на еве после этого.

так прочтите свой первый пост, и сравните с этим. наехали, негатив слили, и что, справедливо? шашкой помахали, а сами с родней договориться не можете, даже подробнотсей не знаете. нормально так.
а то, что вы над умирающей не стояли сегодня утром, понятно было сразу. не пишут через час на еве после этого.

Автор я полностью с Вами согласна! Врачи не могут - не хотят по- хорошему! Мой дед инвалид, участник ВОВ, да просто пожилой человек нуждался в кардиостимуляторе, но чтобы его поставить нужно было "благословение" врачей из столицы (МОНИКИ). Дед лежал в больнице в МО. Ждали мы их неделю. На мои просьбы они отвечали "присылайте вертолет прилетим!" ОК, будет вам вертолет. Жалоба в департамент здравоохранения решила этот вопрос за сутки.

да, и в этом отчасти есть вина каждого из нас, привыкайте

Ой а у вас прямо не было возможности сделать анализ крови платно. Вот прям никак -видимо чисто принципиально. Вы тупо сидели сложа лапки и валили всё на государство. Прям всё оно вам должно. Да, оно может обеспечить анализ крови, но не срочный и это хорошо, чем вообще ничего.

Родня автора, также как и она, только хаяла медицину, а сами ничего не делали.

о чем тогда речь, если вы ничего не знаете

Вы, как всегда, выставили себя дурой, ничего толком не прочитав. Вам лишь бы насрать.

Все верно она написала- родня автора и на анализ денег пожалела, и на такси до больницы.

Дурь написали

А вы ее перечитайте- одни отговорки. Все так и есть.

Видать, у Вас самой душа не спокойна, если в других соринки выискиваете.

Тут бревна, а не соринки. И выискивать не нужно- все на поверхности.

Бревна - это у Вас. Гнилые такие...

Может у вас и есть интерес читать всю ветку розовых соплей ноющего автора, которому просто хочется кого-то обоср@ть, а у меня такого желания нет. Так что ваши умнейшие выводы прям скажем не катят.

Вы - исключительная злобная ограниченная мадам, желающая опоносить всех подряд. Идите мимо, а?

Да, в больницу берут только ветеранов войны. на остальных стариков плевать-отработанный материал. у скорой есть четкие нормы и к старикам они едут в последнюю очередь или не едут. и в больницы на основные места их стараются не брать, если в коридоре положат-чудо. твари как есть(гос-во наше). не хотят они налоги наши на нас тратить, мы же еще можем ужаться,потерпеть,сами оплатить. а им вон свадьбы праздновать надо,перед всем миром себя благородными показывать,долги прощать, гуманитарную помощь оказывать

что вы чушь несете, у меня родная сестра работает в скорой, специально к ней звонила, нет таких норм!!

почему чушь, скорая прмо так и говорит, что умирать в больницу не повезем. МО..

Если случай безнадежный, то зачем ехать куда-то умирать?Да, наверное, можно человека протянуть еще какое-то время на аппаратах, капельницах и т.д. Но зачем, если шансов оклематься нет?

Знаете, автор, здравоохранение у нас, конечно, хромает на обе ноги, но все же не надо приучать себя к мысли, что врачи всесильны, просто не захотели, у меня на глазах было много случаев, когда людей клали в супер больницы, супер немедленно и занимались ими супер врачи, а они все-равно умирали, 88 лет- приличный срок жизни и скорее всего он просто подошел к концу у вашей прабабушки, Царство ей Небесное...

Спасибо.

И не говорите....люди до тысячи чтоль хотят дожить?
Мы тут попали на платные услуги в КДЦ при ГКБ.Пилять 4 часа стояния/сидения/лежания в очереди за свои же деньги.А всё почему? Потому что везут и везут 90-х бабок на снимки. Уже давно прогулы поставили,как говорила моя баушка "черти все колёса избили",а они всё спасаются и спасаются. А ты в 30 лет сдыхай в очереди от боли,им же помирать то ох как неохота.Что ты,ещё ведь столько впереди!И детей вырастить надо и дом построить и лес посадить....

Люди,ну хватит уже! Ну побойтесь Бога! Лучше б пожалели детей,которых не лечат,матерей ,которых не оперируют вовремя,у меня тут надысь на даче с соседкой оказия случилась.83 года,сама бывший врач СП,шандарахнул её инсульт.Ну вот сколько она лежала,а хз. Дочь то ею не особо интересовалась,видать бабка то не на связи( у таких "сердобольных" их бабок кто-то должен караулить,ну видимо все хитромудрые родственники полагаются на дворников,сторожей,врачей,ну только не на себя).Приезжает врач,померяла давление-норма,спрашивает как зовут,та ей "ля-ля",год рождения"раз-два-три-четыре-пять". Она и говорит,мол а с чем я её в больницу привезу? с маразмом? и ведь права же. Ну зачем продлевать мучения 83-х летенму человеку,которого разбил инсульт? Ну ещё повторный такой случай и глядишь-отмучилась....все хотят в таком виде существовать? А как же!Главное ж врачи -"твари",не хотят дальше то бабок с того света за ноги стаскивать.

Все так, но в любом возрасте умирать ой как не хочется:(

У меня дв.бабушка знаете как умерла? До 94-х лет на своих ногах,ни одной таблетки не выпила за всю жизнь,до последнего ходила,всё понимала,всех узнавала.Так жить можно. А когда ты еле-еле душа в теле,и вокруг вас никто не пляшет,вам нужна такая жизнь?И правнучка будет считать,что вот кто-то другой за бесплатно должен лапками шевелить,и помирать бабка обязана в больнице,чтоб ни дай бог ей своими ручонками памперс не менять.

не найду, где за бесплатно?
разве бабуля, работая, не платила налоги?
где про памперс хоть слово?
Вы выернули как Вам надо, я говорила совершенно про другое.

Бабке было 88 лет. В таком возрасте умирают не от того, что здравоохранение плохое.

Автору очень хочется кого-нибудь обхаять- не медицину, так родню.

Ага, от его отсутствия.

Ну так и лечите своих родственников престарелых сами! какие проблемы?

Проблема только в том, что я не доктор)))

Тогда платите докторам,они за вас всё сделают и профилактически поколят от инсульта и сиделке,чтоб попу помыла.

а от того что превысили возраст дожития, не так ли? Здравоохранение на то и есть чтобы лечить всех, нет так оказывать паллиативную помощь

У нас биплатная медицина справляется только с острыми случаями и то не всегда.Никто ж не кричит,ах вот привезли с места аварии и суки руки-ноги не пришили! Давно уже пора поднять попку с дивана и подумать о себе и своих родных за свои деньги.Хотите качественно жить,а не от случая к случаю-платите! За те копейки,что выделяются на больных можно только лоб зелёнкой помазать,а уж пристрелиться надо будет за свой счёт).

тут фишка в том, что за деньги с них тоже нет никакого спроса. если они не выполнят что-то, то в России им ничего за это не будет:( Вот о чем речь.
все че-то прицепились к платной медицине, да она тоже безответственная!

меня с полисом ДМС чуть инвалидом не сделали...определили внематочную и отправили на операцию. Благо врач был молодой(он же и бесплатный, ибо ДМС означает улучшенную палату при тех же врачах) -засомневался, взяли анализы, отложили операцию до УЗИста, а он и при платной и при бесплатной -один, приходит с утра....

вам тоже будет 88,вы захотите умереть или ещё пожить?

Я не доживу.

Ну и в чём суть поста? Бабушка пожила - дай Бог каждому. У вас вот прабабушка была жива, а вы уже взрослая тётя. А что скажут люди, у которых родители и до 50 не дожили? И в других странах, не только в России?. Вы уж не кощунствуйте, автор. Кому сколько отмерено - один Бог ведает. И да, близкие и родственники должны подсуетиться, чтобы их любимые бабушки и прабабушки пожили подольше. Точно также любой может обвинить вас, что за бабушкой не следили. А прабабушке вашей - царствие небесное, и земля пухом.

так меня уже тут обосрали с ног до головы, потому как я одна тут, поэтому можно на меня и вылить все.

Вас не обосрали. Вы топ начали с лучей поноса в адрес незнакомых вам людей. На вас ваш фонтан и упал, ничего чужого не добавилось. Законы земного притяжения и сохранения вещества, не более того.

Не обосрали, а ваше же дерьмо вам и перенаправили.

Тогда Вы уже захлебнувшись :-)

Я тут при чем? Я своих родных не обливаю грязью, даже не разобравшись, что было на самом деле. А даже разобравшись, буду считать, что они сделали все возможное. И медицину не буду поливать, если сама палец о палец не ударю при этом. Автор же обвинила всех кругом, не уставая повторять- моя хата с краю, я тут вообще ни при чем. Очень удобная позиция!

Вы других обливаете, не разобравшись. Этого достаточно.
А медицина... каждый должен быть сам себе медик, чтобы выжить при нашей медицине. Можно не поливать, сама медицина у нас говно за редким исключением единичных специалистов, передаваемых из рук в руки.

Везде хороших спецов мало и в США и в Германии и везде. А хотите отношения особого - платите деньги и не копейки и тогда и больнице будут классные и обслуживание.

смысл поста автора не в том, что она умерла в 88, а в том что медуслуги сейчас оказывают неохотно,

+1

Так это и без автора все знают,,,у меня мужа 36лет забирать скорая не хотела,забрали (и экстренно прооперировали),,,оставили бы дома(умер бы задохнулся)...а бабушке 88лет было дай бог каждому(да и положили бы, вряд ли что то и там бы сделали возраст то не маленький).прабабушка у меня тоже так умерла(не брала скорая,смысла не было ,старость отказывало все ,тоже 89) без болей,дома с родными,уснула и все...ихмо так лучше чем в больнице

а моей 5 лет назад скорая инсульт купировала(ей было 87), если бы не эта скорая(накололи ее чем -то) то я имела бы 5 лет леащую бабушку, ибо сердце хорошее...так что помощь иногда очень нужна, даже 88 летним.

Справедливости ради - вызывала Скорую маме. Всем было видно что она уходит. Над ней 2 часа бились 2 бригады. Бились как коршуны. Не отбили( Но я как уважала медиков со Скорой, так и буду. Пожизненно.

Топ не об этом, Вы к чему тут это написали?

к тому что бывает и по-другому

Конечно , о пидарасах , и нечего тут портить топ своими хорошими историями и отношением.

и я отпишусь справедливости ради. мою маму за 2 дня до смерти госпитализировали и прооперировали, онко, скапливался гной, никто не отказывал и никуда не гнали, в больнице и в скорой отношение было хорошим, всем было понятно, что остались дни или часы, но помогали и утешали как могли.

А у нас за год 5-х онко из больниц выперли и в хоспис не взяли....и что? Каждый выбирает сам,как ему ухаживать за больными,но надо привыкнуть к тому,что медицина сейчас только работает на то,чтоб экстренную помощь оказывать,а не заниматься профилактикой и тем более уходом за стариками. А то народ попривык бабок в больницу спихивать,когда в отпуск едут)Всё,халявы не будет.

Это было не так давно, конец прошлого года, хоспис тоже предлагали, мама отказалась. А халявы и не было, мы все взносы платим вообще то, возмутительно, что встречается подобное отношение, просто поделилась что есть и другое. За время болезни с разными врачами сталкивались, некоторым до конца дней буду желать мучительной смерти.

Автор, если бы я уповала на бесплатную медицину, то у меня бы не было ребенка, вернее тот, что уже жил во мне, не родился бы в срок нормальным ребенком. Если бы я уповала на положенное бесплатное питание для грудничков и аллерголога в поликлинике, то у меня ребенок был бы с астмой и корками на коже. Если бы я послушала участкового педиатра, когда ребенку был год, то он мог умереть от пневмонии.
Продолжать?
Да, медицинские услуги несовершенны. Но не всё безнадежно. В прошлом году ребенок перенес 2 операции, бесплатные. Вовремя и правильно поставленный диагноз в поликлинике, умелые действия хирурга. Но если бы я доверилась "родителям вход запрещен, медсестры ухаживают сами", то .... Что такое отсутствие ухода в послеоперационный период вы представляете?
Короче, надо свою голову иметь всегда. Выбор есть - выбирайте.
Если вы считаете, что ваша прабабушка могла счастливо жить 100 лет, если бы не плохие врачи, то вы не все сделали для ее счастливой жизни. Смерть произошла же не от внезапно возникшего заболевания? У вашей многочисленной семьи было время, был шанс.
Или вы считаете, что для бабушки за 80 достаточно бесплатных услуг, предложенных по прописке? Тогда вините СЕБЯ в первую очередь.
Или смиритесь: время пришло.

Вы только что написали, что у нас в целом медицины нет. :-)

Где вы это увидели?!

В фактах Вашей жизни, описанных выше.

Так во всех случаях, кроме ухода в больнице, мне помогали отличные специалисты, врачи. Просто их надо находить, а не тупо ждать помощи от бесплатно прикрепленного к вам. Голову надо иметь и что-то в голове, чтобы адекватно оценить советы врача и решить, следовать им или врача сменить. Но вы же и в магазине не хватаете первый попавшийся творожок, посмотрите на срок годности, и на рынке в первую попавшуюся тряпку не завернетесь.

Примите мои соболезнования!

Моя бабушка в поликлинике постоянно от скорых отбивается. Врач в дверях стоит и умоляет вызвать скорую. И ни в какую. Не поеду в больницу и все. Так что забирают стариков и возят. Значит не было показаний у вашей бабушки.

Я в штатах, плачу за мед. страховку на семью из 3х человек 1000 $ в месяц, и то не за все услуги. Вы сколько в России платите за медицину в месяц, чтобы предъявлять претензии ? Ну и хорошо бы подсчитать , сколько народа вообще не платит налогов. Или хотите и зарплату в 5 тыш баксов, и не платить налоги, и штоб были шикарные больницы и супер быстрая и профессиональная скорая помощь? Или у государства станок денежный в Кремле стоит и бабло на образование, медицину и пр. оно печатает круглые сутки?

Во, самый дельный пост. Совсем уже зажрались и обнаглели некоторые, государство им всё должно, а они никому и ничего, за налоги удавятся.

некоторые, это которые на войне воевали, а теперь дохнут как собаки?

+1 халявщики ноют, и ноют

во первых по Конституции медицина у нас бесплатная, во вторых налоги с одного работающего у нас в стране составляют более 40%, и мое мнение, что идти они должны не на то на что сейчас их пускают...если медицина, транспорт, образование, дороги на столь низком уровне даже в Москве, то чего тут обсуждать...

А в Конституции прописано качество такой бесплатной медицины? Ну и если половина страны получает зарплату в конвертах, то с какой суммы платятся 40% с минимальной зарплаты? И эти 1000 руб распределяются и на медицину, и на образование и на армию и т д.Ну и кто тогда себе злобный буратино. Заплатил в месяц 1000 рублей (это ваши 40%, только совсем не 40 а гораздо меньше) и получи медицину , образование, полицию, армию.

вы ошибаетесь...Основная часть дохода бюджета муниципального района -НДФЛ...так что не надо петь военных песен.

Вы путаете разные системы. В России сырьевая экономика. То есть деньги от продажи сырья идут на социальные нужды. В Штатах деньги от продажи сырья идут частным компаниям, которые платят с них налог, который идет на социальные нужды.

разве они туда идут? они вроде в штаты же и идут. причем тут на соц. нужды...

Понятно что не без этого. Я имею в виду сам принцип распеределения денег на социальные нужды.

нет, у них станок только на себя стоит, на людей в стране денег нет.что вызывает возмущение

Вы уверены, что в месяц, а не в год? У нас страховка в разы дешевле была. Оно, правда, 12 лет назад было, но, вроде, у доллара не настолько большая инфляция.

хм, прикалываетесь? Естественно уверена, 2 года назад еще 800$ в месяц платила, сейчас вот уже 1000 $. Можно и вааще ничего не платить по Медикейд

Не, у нас платная была. За давностью не помню сколько, но точно много меньше. Правда, мы через работу покупали, может так дешевле выходит. Покрывала все кроме зубов, но начинала действовать когда траты начинали превышать какую-то сумму. Впрочем, в Штатах при их экономно подходе в медицине из неё сложно было выбраться. Я при неосложненных естественных родах не сумела. Знакомая рожала тяжело, потом экстренное кесарево - вот она в плюсе оказалась, если можно так выразиться.

У нас на фонд зарплаты начисляют сумму, которая входит в себестоимость каждого товара, который мы покупаем. У нас медицина не бесплатная. Кроме того, почему требуют полис в поликлиниках? Потому, что за каждый визит медучреждению начисляются деньги.

Угу,вам сказать сколько вы из своего белого заработка отчисляете в фонды? Уймитесь ужО,ваши копейки вам же и возвращаются ничем.

Значит и зп у вас копеечные. Вообще не плохо было бы, если бы платили эти взносы все, а не только работающие.

Зарплаты у вас заипись,только оклад официальный,с которого налоги отчисляют по 20-25 тыщ максимум ,вот и шевелите попами с премии,откладывайте не только на покатушки и рэстораны,но и на мзду,чтоб полечили,поучили.Чёт никто не вопит ,что у нас биплатное образование,мол пущай учителя отрабатывают свои зряплаты.несёте же бабки пидагогам? несёте),ну вот и врача покормите,чтоб он какчественно подлечил.

Как никто? По соседству тема висит :) а зп вы таки скрываете, вот и взносы 2 копейки.

Вашей прабабушке 88 лет было и вы не знали, что старых только за бабло или по блату? Соболезную, но судиться бесполезно.

А сейчас всех за бабло или по блату))) не только старых.
И это не спасает. Наш педиатр папу с дачи с инфарктом до больницы не довезла,прям на ступеньках скончался,а ему было всего лишь 68. К сожалению новое сердце не поставишь ни за какие деньги.А аритмия это всего лишь следствие того,что сердце изношено в ноль.

Аритмия - это не следствие изношенности сердца, у маминой тети с молоду аритмия была, прожила до 96-ти лет.

тогда тем более на фига скорую из-за каждой аритмии гонять?

Аритмия бывает разная... у моего 2-х летнего брата в детстве из-за мерцательной аритмии однажды сердце просто остановилось. Благо это случилось это уже тогда, когда бригада реанимации была на месте.

скорее всего у нее синусовая артимия была, с ней долго можно прожить. А вот мерцательная это другая пестня, так как это и возрастные изменения, вследствии ишемии и гипертензии, это и клапанные пороки и паталогии, это сердечная недостаточность, это кардиомиопатия и многое другое...

С кем судиться?? По какому поводу? Да и активность нужно проявлять. автору только на форуме слить на всех, но не поддержали, вот разочарование

Нашей бабушке 96 лет. Не родная бабушка, сестра дедушки. Так чуть что, скорая её сразу госпитализировать норовит. В мае окна полезла мыть, после чего прихворнула. Скорая, узнав про возраст, её сразу в больницу (а вдруг пневмония). Не подтвердилось, но обследовали всю с ног до головы. Еще и в палату ветеранов положили со всеми удобствами.
Это я к тому, что нормальное отношение к пожилым людям, не хуже, чем к молодым.

Где вы живете?

Соболезную вашей утрате.
Бабушка мужа умерла в 89 лет из-за повышенного внимания врачей в Израиле. Во время очередного обследования показатели крови оказались не в порядке, ей решили разжижить кровь, чтобы не допустить образования тромбов. А у нее началос обширное кровотечение, остановить которое не смогли. А не трогали бы так еще бы пожила. Так что тут не угадаешь.

Согласна.

Ваша бабушка умерла дома. Поверьте это хорошо.
Мою бабушку увезли а реанимацию. Маму к ней пустили один раз, бабушка плакала и говорила что здесь фашисты. На следующий день она умерла, одна среди чужих равнодушных людей. Мама себе этого простить не может, говорит зря отправили в больницу.

Да так и есть. Моя дв. бабушка носилась как в попу стреляная по врачам,когда нихера (пардон) не болело,потому как и поликлиника и больница-развлечение для здоровых людей.Когда припёрло,херасдва из дома выгонишь.Сидит вона как партизан и пукнуть боится,потому как знает,что доймут её болячки исследованиями ,да так,что не обрадуисси. Говорит,мол я до 83-х дожила,мне теперь всё равно помирать скоро,так уж лучше на своей кровати))))чудес не бывает,ну чего она в больнице увидит? Капельницу? Катетер?матрас противопролежневый и медсестру с уколами,тоже мне радость великая.

Моих знакомых аналогично никто класть в больницу не спешил, включая мою бабушку. Возраст от 60 +. Сразу говорили - возраст уже... Сама обратилась в пол-ку впервые в жизни за 25 лет, и врачам абсолютно безразлично что у меня там проблемы со здоровьем. Искать где организм дал сбой хороший приходится самой по интернету и справочникам.

я больше 25-ти лет не была в районной поликлинике, но меня приняли на удивление радушно :)

Чейта медицина, все претензии к тем кто такие указы издает и правила устанавливает. К страховым и к властям.

+