Если умирает моногород.

А если переехать в другой город? Вообще во многих городах есть дефицит рабочей силы.
Да, неприятно это, привыкли и все родное, но в мире именно так, народ переезжает несколько раз за свою жизнь.
Я в России живу, но тоже переезжала 4 раза, последний раз довольно давно, из Москвы в регион, и всегда в результате переезда мое благосостояние вырастало... Подумайте, вас для вас это тоже хорошо будет?

Искать работу в другом регионе и переезжать.

Что за специальность рабочая у мужа? Почему никуда не возьмут, даже в областном центре? 100 км это не расстояние вообще.

+1
У нас дача 80 км от Москвы.
Папа иногда по утрам на первой/второй электричке возвращается в Москву. Так вот это считается удачей большой, если он место свободное найдет. Все забито людьми.

Тяжело, конечно, и времени на дорогу очень жалко, но если работы нет - другого выхода не найти(

Выкиньте глобус Москвы и Московской области. И не сравнивайте подмосковье со скоростными электричками и какую-то региональную жопу. У меня мама в регионе, дача в 30 км от города. Автобус по раздолбанной дороге едет ровно час. Час! За 80 км там в принципе нереально ездить каждый день.

Я писала не об автобусах, а об электричках.
Электрички в наших местах ходят самые обыкновенные, экспрессов нет.

Из Подмосковья на автобусе даже не по раздолбанном дорогам и 20 км будешь ехать из-за пробок больше часа.

В регионах нет такого покрытия электричками, как в Подмосковье. Там в основном автобусы.

А не скажите! Смотря какой регион. Мои родственники добираются из своего поселка до ближайшего крупного города только на электричке, автобус туда не ходит. Свердловская обл, если что.

+100, я летом живу на даче под Серпуховым с детьми - 110 км до Москвы, несколько раз в неделю езжу на электричке в Москву по работе.

Переезжать. В деревню на натур.хозяйство, либо в большой город. И специальность менять -а что такого?

вы в деревне-то сами с натур.хозяйством давно были? Школу и фельдшерско-акушерский пункт там видели и сельпо? думаете, в деревнях люди хорошо живут? да оттуда все уже кто мог съехали.
вот у нас большой город, 1 млн. жителей, вузов - штук тридцать -сорок вместе со всеми филиалами, а предприятий - три-четыре, зато по количеству торговых площадей на душу населения занимаем четвертую строчку в каком-то рейтинге. но работать людям реально негде, средняя зарплата - 20 тыс. центр России. Никакие специалисты не нужны, выпускники вузов идут работать куда угодно, но не по специальности, инженерные работники вообще не нужны, а когда-то был очень промышленный город.
а у вас так просто...а что такого?

Это смотря где деревня-то. В южных и даже не очень южных регионах очень даже можно жить в деревне и даже, как ни странно, зарабатывать совсем неплохо.

а вам не приходит в голову, что не все городские жители способны полюбить сельхозработы (это не в гости к бабке на лето приехать), копаться в земле, давать детям образование в сельской местности в малокомплектных школах? Неплохо зарабатывать - это сколько по-вашему? 50-70 тыс. в селе вы никогда не заработаете, если только не фермер. И то они на кредитах сидят.

Я не предлагала автору переехать, а просто не согласилась с тем, что в деревне прям так все печально... Да, именно те, кто работают, те и зарабатывают. И да, фермерством. У меня родня если что имеется. Фермеры. Уже 3-ю квартиру в Москве\Подмосковье купили. За картошку:) И деревни, они как и города, разные. Есть как вот город автора - вымирает, а есть как Мск - растут как на дрожжах. Утрированно, конечно, но все же...
Те, кто сами не фермеры работают на фермера. Он им платит продукцией, а дальше - сами решайте, что с ней делать. Много просто сезонной работы. Другое дело не все хотят спину гнуть. Вот и сидят, страдают, мол, все плохо, работы нет... Кто-то получил колхозный пай и сдает его в аренду тому же фермеру. И тоже неплохо живет все же.

И да, когда одним моим родственникам стало совсем уже некомфортно жить в родной Эстонии, то в Россию они смогли переехать в Воронежскую область, в деревню. Хочешь-не хочешь, а детей растить надо. Да, как и автору, двоих. Работать надо. Если только в поле есть работа, то, да, в поле и работали. И любить сельхоз работы вовсе необязательно. Деревня крупная была, школа неплохая. Отработали сколько положено им было лет (сейчас не помню, 3 года вроде), а потом переехали туда, куда изначально хотели уже жить на постоянку. Автор тут стонет по поводу переезда в родной стране, когда у нее есть вообще выбор. У моих родных выбор был ограничен конкретными областями и тот регион, куда они потом переехали в этом списке отсутствовал. Да, сейчас живут в региональном центре.

В Воронеже и Воронежской области вообще *опа с работой. Даже губернаторство бывшего министра Гордеева не спасает область от проблем, только если город красивее стал и чище, а предприятий действующих раз-два и обчелся. На рынках все дорого.

Тем не менее именно в Воронежскую облать предлагалось переехать переселенцам. Переехали в деревню. И как ни странно, они нашли работу. Им как-то было нельзя совсем без работы-то. Нет работы - это когда нет работы совсем. А для многих нет работы - это нет подходящей, устраивающей их во всех отношениях. Помните, как в тяжелые годы перестройки, когда была безумная безработица, женщины пахали на разных работах, подработках, а их мыжья страдали на диване, что нет работы... а грузчиком/разнорабочим и тп. это ниже их достоинства...

а когда этот переезд случился?В каком году?

Ну, 5 лет точно прошло. Скорее всего, лет 7 назад.

Это чем же в деревне можно "зарабатывать совсем неплохо"???? Фермеры, как тут рядом сказали, все в кредитах. Да и потом фермеру особый склад характера нужен и любовь к с/х работам.

читайте выше все написала

Единичный пример не отражает реальную картину того, что происходит на селе.

Это не единичный пример, это конкретный пример. Почувствуйте разницу и примите, что не все так плохо на селе. У меня много родни и знакомых, живущих в сельской местности. Все как везде: кто работаете, тот зарабатывает, а остальные ноют, что работы нет, заработать нельзя, все плохо...

нужна не любовь к с/х работам, а умение пахать. и еще умение думать.

живут плохо. но это лучше, чем сосать лапу.

Может попробовать побороться за предприятие? написать в приемную президента, профильные ведомства. Есть же даже какие-то федеральные программы по спасению моногородов. Раз у Вас есть Интернет, то и все возможности тоже есть.

Куда - как обычно - муж в такси, вы - торговать. Вся страна так живет и спасибо говорит Путину. Любит его народ.

Вы так живете?

В нашем городе такси теперь не пользуется большим спросом.

да, говорим. а что ?


живу в достатке

зы: муж не таксист, я не торгую, есичо.

Мой полы и ври дальше.

у нас охранники в школе работают вахтами, по-моему по месяцу. никуда не отлучаются конечно. приехал - живет в школе. через месяц домой.

ТОЧНО. В МУЗ ШКОЛЕ ТОЖЕ ЖЕНЩИНЫ НА МЕСЯЦ ПРИЕЗЖАЮТ, ПРЯМ ТАМ ЖИВУТ.
(ой, капс не заметила :) это случайно).
а также бывают няни с проживанием. для мужчин - строители. дворникам вроде жилье выделяли, не знаю,как сейчас

И у нас в домах консьержи - мужчины из ближайших областей. Работают неделя - через неделю.

в детском саду так же

Эммиграция, например в Канаду открыта иммиграция по рабочим специальностям.

Вы смешная. Рабочие у нас все со знанием английского и французского языкА, ога. Ну не издевайтесь!

Язык можно выучить до приемлимого уровня. Они ж в рабочие метят, а не в преподаватели изящной словесности. Чтоб горшки выносить и баранку крутить- много слов не надо.

Но тем не менее, надо сдать экзамен по языку.

Который тоже кстати бабок стоит

Эмиграция вообще приличных денег стоит.

да, я помню, что в Канаду по-моему штук 10 баксов надо привезти, в качестве взноса.

Квартира? Онаже что-то стоит.
Ладно, хрен с ней, с Канадой, в Рф много живых-пока-городов. Воронеж, Нижний...

нет, не квартира. Это у них та кположено: хочешь приехать на пмж-плати 10 000 и живи.Квартира и т.п. все на свои бабки-это уже отдельные траты.

Не, я имею ввиду их квартира же что-то стоит. Наверняка больше $10000

а, об этом. Ну наверное...

Независимая да, по рабочим специальностям не знаю, надо смотреть на официальном сайте.

Приятно думать на лежанке, что есть в Париже парижанки. (с)
У вас как всегда буйные фантазии, к российским реалиям не имеющим никакого отношения.

Переезжать. Принять и помнить, что "под лежачий камень..., что "каждый кузнец своего счастья...", все это абсолютно нормально и к лучшему.

Такси говорите? Я знаю людей, которые ездят за 120км ежедневно/через день в один конец, чтоб поработать таксистом там, где это востребованно. Вы хотите, чтоб работа была под боком, но так не всегда бывает, увы. Даже многие жители Москвы до работы добираются дооолго. И да, многи народа работает вахтовым методом и это не только Север. Есть те, кто ищет в крупном городе работу, которая подразумевает командировки, т.е. в офис/предприятие ездить далеко ежедневно не надо. Ну как бы вахтовый метод, но это все же по документам длительная командировка. В отличии от вахты работник может приехать домой лишь на выходные, ну или по договоренности с начальством на недельку.
Ну, а в перспективе вам надо переехать. Ну, придется чем-то жертвовать.

искать работу в других городах и уезжать. и почему обязательно на север? у вас же есть интернет. сделайте резюме и себе и мужу и рассылайте с указанием в нем, что готовы переехать.

город назовите. многое зависит от географического положения и возможности выехать.

если бы было начало весны, посоветовала бы сделать упор на приусадебном хозяйстве и переквалифицироваться в дачники-недофермеры. а сейчас - если только умеете что-то делать руками - строить, ремонтировать. или есть есть специальность, по которой можно работать удаленно
кстати, второй вариант предпочтительнее. информации сейчас навалом. любой курс можно пройти в интернете, интернет у вас пока есть - значит срочно осваивать новую профессию. хоть кодера.

Чтобы переезжать надо продавать квартиру. У нас большая, хорошая кв, и поэтому ее продать будет нереально. Я спрашивала у риэлтора, она говорит, это будет очень трудно - продать не за копейки, а скорее всего вообще никак. Все сидят и боятся. Все разговоры у всех, только как жить дальше.
Поспорьте со мной, пожалуйста. у меня ощущение, что мы увязли и дернуться некуда.

а что именно Вы делали, к кому обращались? кому писали, какие ответы получили?

А кому она должна писать? Что за совкове мышление? Придет богатый дядя и вложит свои деньги в бесперспективное производство? Идите и вкладывайте, потом сами и покупайте. Все сидят и ждут, что кто-то их спасать будет за счет чужих налогов и пенсий.

да, правильно пусть лучше наши чинуши за счет налогов и пенсий дворцы и яхты себе покупают.

Для начала жопой двинуть должен кто-то один. Бросьте жребий тогда, если не можете решить, кто это будет. Первый едет на заработки (смотрите, куда можете и сколько сможете зарабатывать), второй сидит дома, ест тортики по дням рождений и растит детей. Другого выхода у вас нет. Всё равно нет.

Попробуйте пока не продавать, а сдать свою, а в областном центре (или куда вы переедете) поснимать. Я думаю, совсем ваш завод не закроют, кто-нибудь выкупит-перекупит. Скорее всего, только сильно сократят штат. Если все же надумаете перебираться куда-то, поизучайте вакансии, съездите в другой город, поузнавайте. Потом приценитесь там к квартирам, к аренде. А можно вообще из своего города ездить на работу. В поселке, где я родилась тоже сильно сократили рабочих на единственном предприятии. Все ездят в соседний (не областной) город. Работают в основном, посменно, поэтому не так напряжно мотаться. В таком состоянии поселок лет 20 почти, молодежь, конечно, в крупные города уезжает, но многие еще там живут и мотаются туда-сюда.

Подождите с продажей. Начните с поисков работы. В конце концов, можно уехать временно, пока на пенсию не выйдете, а на пенсии вернуться в свою квартиру.

Так что работа это первично. Не может быть, чтобы ее нигде не было.

Снимайте жилье. Вот моя живет знакомая - она 40 тыр, он 35 тыр, мама сидит бесплатно с 6-месячным ребенком, жилье 17 тыр, остальное на жизнь втроем, хватает вполне себе, мама не пенсионер, не работает.

Вопрос, на что живет бедная мама?

Вчетвером живут на эти деньги. Покупают одежду всем на родине в Чувашии.

в Чувашии производят одежду?

Да. Ну, например, Чебоксарский трикотаж :)

Пижамки и халатики завсегда актуальны аха))) еще чулочку давайте вспомним...

Так это ж только навскидку. Ага:)

как же она сидит с ребенком, если работает?

Продавать за сколько продастся и уезжать. Можно даже сначала уезжать, а продавать потом, когда приживетесь где-нибудь.
Ищите, где вы нужны с вашими специальностями. Не бывает так, чтобы ни одной вакансии больше не было.

ЗЫ. С рабочей специальностью вам вряд ли в Москву. Но городов, где производство живет - полно.

не продавайте. сначала найдите работу. там, где вас (с мужем) готовы будут взять, найдете съемное жилье и будете себе жить. полстраны живет на съеме, ничего в этом нет страшного.

А в каком вы регионе и какие у вас с мужем специальности?

Плюсуюсь к вопросу выше про город, регион и специальность.

Ну и подумайте про самозанятость, работу на удаленке, про свой бизнес (от магазина или кафе до выращивания продуктов или изготовления каких-либо поделок).

Я нашла удаленную подработку, это выручает, но сами понимаете, в любой месяц мне скажут "спасибо, все" и работа закончится.
Я технолог, муж наладчик оборудования. Я точно буду не нужна.
Пусть будет просто город с градообразующим предприятием. Вы все равно не в курсе местных особенностей и прочее. До Москвы 1000 км, до областного центра 100.

Получается, что вы почти на любом предприятии можете работать?
У меня родители из Калуги, не знаю как сейчас, но год назад там таких специалистов с руками отрывали.

Если Вы технолог пищевого производства, а муж наладчик оборудования на пищевом производстве, то вот в Москве точно таких специалистов с опытом не хватает. Я думаю, что пищевое производство много где существует и процветает (народ то надо кормить), поэтому если речь про пищ. произ-во, то точно не пропадете

А что секретного в названии города?

Стесняюсь спросить -а поделки-то на хрена??? Думаете им заняться нечем?

бизнес - это круто, да.) вы в курсе, сколько стоит запустить кафе и сколько привлечь к нему? как долго это тянется? что, по сути, рентабельны сети. одиночки - вовсе нет.
выращивание продуктов - где? и сколько можно вырастить с крошечного надела?
а поделки всем пипец как нужны, так и кинутся раскупать)

Девочка из райцентра где-то под Мурманском года четыре наза в ЖЖ продавала свои браслеты. На ее браслеты выстраивалась очередь. Я до сих пор радуюсь, что один из них достался мне. По ценам весьма средним для Москвы, и, как понимаю, весьма приличным для райцентра в Мурманской области.

Смотря какие поделки.

Сколько?
Пару-тройку лет назад покупал - меньше миллиона была цена за кафешку в здании (аренда) с десятком столиков, раздаткой с холодильными витринами и небольшой кухней. Лицензии на алкоголь не было. Столики, витринки, кухня, ессно, входили в стоимость.

По поводу сетей... ну если вы будете готовить абы как - да, прогорите. Качество, качество и еще раз качество и будет у вас постоянная клиентура и будете жить хорошо. Как только начнете косорезить - прогорите. Никакого секрета тут я не вижу.

А поделки... внизу хороший пример привели - если что-то тупое мутить, то никому вы не будете нужны. Но если вы способны что-то сделать хорошее, то почему бы и нет?

Вам приз за самый глупый ответ в этом топе!)))))))

Я бы в Белгород уехала)) А квартиру можно продать и подешевле и как можно скорее, а то скоро все начнут продавать, сбегать из города

Думаете, в Белгороде есть достаточное количество вакансий? Квартиры там не дешевые уже давно.

думаю, я бы уже давно составила список городов и изучала бы. И да, вакансии в Белгороде есть)

Именно. И не важно, Белгород или нет. Автор пока не понимает, что тем, кто сидит в нянечках в детских садах, тоже недолго осталось. Сады наверняка ведомственные, нет заводов - нет садов, плюс народ сбегать массово начнет, детей разберут, школы опустеют. А в магазинах начнут в долг просить, вместо того, чтобы выручку давать (в том числе и на зарплату продавцам). Попой надо двигать, и как можно скорее. Квартиру на продажу, пока хоть что-то можно выручить, и вперед.
Я не на пустом месте говорю, я ЗНАЮ, о чем говорю.

Это какая-то российская беда. В других странах люди просто переезжают в другой город, туда, где находят работу. Причем на вашем месте западный человек уже сейчас вовсю искал бы работу и ездил бы на интервью, торговался бы за лучшие условия, и искал подходящее жилье в новом городе. Человек же с "советским" менталитетом будет как привязанный сидеть в своем городе без работы, лить слезы, но с места не сдвинется.

Да, это менталитет. на самом деле нет ничего сложного продать квартиру. Пусть не сразу, через год, но продастся. Или продавать за реальную стоимость, т.е. дешевле, чем возможно, хотелось бы. Есть категория людей, которым собраться - только подпоясаться ( и это не зависит он наличия недвиги), а есть те, которым банально лень попу поднять и куда-то переместиться. У нас знакомые такие есть, мы уж им работу предлагали даже, но они 150 отмазок придумают, почему не могут уехать, хоть постоянно плачутся, как им плохо живется, как не хватает денег и т.п.

В других странах, когда закрывают значимое для города производство, где занята большая часть населения, то продумываются и предлагаются альтернативы потерявшим работу, в том числе помощь с переселением.

Речь не об этом. Даже если не закрывают жизненно значимого производства, а просто человек не нашел себя в этом городе, на этом заводе - он собирает манатки и едет туда, где ему будет хорошо. А в России очень многие сидят и ждут, пока их придут и спасут. Анекдот про "мыло и веревку свои приносить или выдадут?" не на пустом месте родился.

+1000000

Нет такого, люди сами шевелятся - ищут работу, преезжают. Мертвые города есть в Штатах (Детройт, например), люди просто бросали дома и уезжали.

Ну да, я забыла, если чего-то нет в Канаде, то этого нет вообще, нигдe.

Никто их не устраивает; люди сами управляют своей жизнью и своими решениями, а не ждут, что им дядя все сделает. Это именно советская ментальность: ждать что тебе все сделают, а твое дело честно работать.

Это вы сейчас про какую страну? В той, в которой живу я - о людях заботится и государство.

А в нашей государство не заботится, но и налоги не как, наверно, в вашей - 60%.
Вы наверно в какой-нибудь Германии или Швейцарии?
В Британии придется самому шевелиться, в Америке самому, в Австралии самому.

Ну, поэтому и не стОит так обобщать - а вот в ДРУГИХ СТРАНАХ. Другие страны - все разные.
ЗЫ - не в германии, и не в швейцарии. лучше, чем в германии, хуже, чем в швейцарии, налоги - максимально - 65%.

Тогда ваш пример не в кассу. В западных странах, в которых государство не заботится, народ привык сам шевелиться.
И в России государство не заботится. А вот народ так с советских времен и застыл в своей советской ментальности. Или посоветуете автору к вам переехать?

В западных странах народ везде одинаковый. Сядут на пособие.

Бытие определяет сознание. Когда вся нация привыкла вертеться самостоятельно, не полагаясь на социальные льготы и защиты, тогда дети это с пеленок впитывают, и будут так же полагаться в первую же очередь только на себя.

Так что извините, но глупость сказали. Даже в европе люди в разных странах сильно отличаются.

Дело в том, что социальные льготы и защита тоже не берутся с неба, а из налогов тех-же работающих. У тех наций, где есть и льготы, и защита, и не надо бросать семью, чтобы искать работу у чёрта на куличках, а можно расчитывать на помощь и поддержку государства - и у отдельных людей, и у страны в целом всё прекрасно. А там, где каждый сам за себя - как-то общего благополучия не заметно.

В штатах нет общего благополучия? Там уровень жизни повыше, чем во многих странах западной европы. Налоги при этом значительно ниже. И именно там люди привыкли сами шевелиться, а не ждать пособий от государства.

Нет, там кучка богатых и очень много бедных. Конечно, если сравнить с Албанией - то там да, круто. Если со Швейцарией, Норвегией, Швецией - ничего хорошего. Заплатите со средней американской зарплаты все страховки - и останется обнять и плакать. Именно поэтому там многие и живут без страховок. И в семьях с маленькими детьми женщины практически не работают - садики стоят дофуя. Так что в результате на семью остаётся меньше, чем кажется. Отпуск 2 недели после многолетней работы, рабочий день, как у рабов. Может быть, кому-то это и в счастье, но большинство предпочтёт уверенность в завтрашнем дне.

В штатах зато если хочется - можно заработать. "бедные" это те, кто в свое время поленился учиться. Дворники тоже нужны. С другой стороны, хорошие дворники тоже неплохо зарабатывают.

Везде можно заработать, если хочется. Зато если вдруг заболел ты или ребёнок - то в отличие от Штатов, не приходится нищенствовать.

Так и в штатах не придется нищенствовать. Страховки есть. И причем здесь болезни?
Речь о том, что там другой менталитет, люди привыкли сами что-то делать для улучшения своего благополучия. Не все, некоторые предпочитают курить марихуану и жить в трейлер-парках.

Страховки есть, если их платят из своей зарплаты. Многим не по карману. Около 40 миллионов в США не имеют никакой страховки, вроде, это около 16% населения. И далеко не все из них курят марихуану и живут в трейлерах.

У нас тоже около 60% налоги
так что вы зря считаете, что мы мало отдаем

У вас 13% подоходного. если вы об отчислениях работодателем - то они и на западе есть. В России всё на всё выходит 34%. У меня тупо из зарплаты столько вычитается. ещё столько_же платит работодатель. Всего получается более 60%.
Максимальная ставка подоходного налога зафиксирована в социально ориентированной Швеции – 56.4%, которая заняла первое место в рейтинге. Во многом эта ставка в последние годы приводит к оттоку из страны некоторых востребованных на рынке профессий с высокой зарплатой. Вторую строчку рейтинга занимает Бельгия, где максимальная ставка налога на доходы физических лиц равняется 53.7%, на третьем Нидерланды (52.0%), далее следуют Дания и Австрия со ставками налогов 51.5% и 50.0% (столько же в Великобритании). Россия с ее плоской шкалой налогообложения и ставкой в 13% расположилась на скромном 34 месте из 37 позиций рейтинга (4 место с конца рейтинга). Ниже нашей страны подоходный налог только в Беларуси (12.0%), Болгарии и Казахстане (по 10.0%).
и вот к этим ставкам вы прибавляете отчисления работодателей. В любом случае - вам далеко до стран, упомянутых в первых строчках, поэтому и претендовать вам не на что.

в России налоги около 50% от зарплаты, а не 34

В России налоги от зарплаты - 13%. Всё остальное отчисляет РАБОТОДАТЕЛь, а не вы. Аналогично происходит на Западе, только налоги с зарплаты уже не 13, как у вас, а 30-60%, плюс РАБОТОДАТЕЛь ТОЖЕ ОТЧИСЛЯЕТ ЕЩЁ во всякие фонды налогов на 20-30%.
Хва ТУПИТь. Поэтому и живёте, как живёте - налоги низкие, в мозгах - каша и фантазии.

Отчисляет работодатель, а оплачиваем в результате все равно мы. О том, что такое косвенные налоги и кто их платит в конечном счете, представление имеете? Если нет - почитайте что-нибудь, просветитесь).

расскажите. вот обещали мне на руки 100, и получаю я на руки 100. а что там платит работодатель меня не эбаут.

ну и? Скажем, и вам, и мне начислили зарплату - 2000 евро. Из них у вас на руках остаётся 1740 евро, а у меня - 1400. на остальное мне откровенно пофиг, даже если и ваш работодатель, и мой отчислили одинаковые суммы с наших зарплат на ещё какие-то налоги. Мне в любом случае остаётся меньше, чем вам.

Нет, не придумывайте. Ваша зарплата зависит только от вас, а не от налога, который платит работодатель. Все то же самое на западе, вам верно сказали. Например, мой надо 35% подоходный, плюс я плачу отчисления на пенсию (кажется 3 тыс в год или около того), и плюс еще работодатель платит налог за меня же. Так что даже не сравнивайте.

А НДС забыли? Каждый раз, когда вы что-то покупаете вы платите

каким боком тут НДС?

Оно думает, что НДС есть только в Россиии. Такс фри, наверное, никогда не покупала...

Я думаю, что это тоже налог.
Поэтому говорить, что наши налоги самые низкие и именно поэтому у нас так все плохо с социалкой некорректно, как минимум

Нет, не самые, в Казахстане, вроде, ещё ниже. Но что у вас налоги хоть как-то сравнивы с западными - это большое преувеличение. Поэтому вы и имеете то, за что платите. ещё раз - отдавайте ПОЛОВИНУ или хотя бы ТРЕТь своей зарплаты - тогда поговорим и сравним. А не жалкие 13%, прицём, далеко не все.

А это здесь причем? У нас тоже такое есть, 15% на цену товара. Это дополнительно к большому подоходному налогу. Но к подоходному налогу отношения не имеет.

Ха, а у нас вообще 25% на промышленные товары. На продукты, правда, ниже - 12%, благодетели сделали. И тоже к подоходному налогу от 30% и до, вроде, 75.
Россиян сюда, на перевоспитание, особенно с учётом того, что многие из них на серые или вообще чёрные зарплаты живут. А криков, криков-то.

В 2015, как и в предыдущем году, основной ставкой НДФЛ останется 13%.

Источник: Подоходный налог 2015 в России: изменения и ставки НДФЛ сайт bs-life.ru

13% только. Не нужно с потолка придумывать цифры.

Вы бредите
Идите и учите мат.часть, чтобы не позорится

Бредите вы. Посмотрите на свой расчётный листок хотя бы.
На текущий момент (2015 год) НДФЛ равен 13% от заработка, начисляемого работнику. Это один из самых низких показателей в Европе.
Это то, что платите лично вы.
Теперь отчисления работодателей - В итоге общая сумма отчислений с зарплаты работника составляет (13+22+5,1+2,9)% = 43%. Из них 13% платит работник, и 30% - работодатель.
43% ВСЕГО.
Каким образом это может быть больше, к примеру, если с зарплаты моего мужа получается 38% из его зарплаты, плюс 30% за него платит работодатель?
КАК 43% может быть больше 68%?

Ещё раз, для совсем тупых - в пенсионные, медицинские и в фонды социального страхования работодатели отчисляют и в других странах. А налоги конкретно с зарплаты работника - НАМНОГО выше ваших жалких 13%.
13% + 30% никак не может быть выше 30% + 17% (минимум в моей стране) или более.

Отчисления на несчастные случаи забыли.

Не нужно мне хамить. Ваш налог 13%. Это вы не позорьтесь.
У меня- 33% плюс дополнительные выплаты. При одинаковой зарплаты мы в разных странах на руки получаем разные деньги.

Да дело не в ментальности и налогах. Элементарно - ипотечная ставка.
Вот автор, к примеру, КОМУ продаст свое жилье в своем городе, если там ВСЕ нищие. Ей либо тупо оставить квартиру, не забывая при этом оплачивать комуналку, либо продавать ее гораздо дешевле рынка. И что она купить на эти деньги в другом городе? А если это будет крупный город, то там жилье стОит еще дороже. Т.е., надо брать кредит (ипотеку еще хер кто одобрит двум безработным или только что устроившимся). А ставки сейчас по 25% годовых.
Вот и получается, что люди работают и работают ЧЕСТНО, а их тупо кидают.

Ничего не купит в другом городе - будут снимать. В этом нет никакой драмы. Надо будет - будут снимать, раз нет сбережений, что вообще глупо в их ситуации. А эту квартиру или сдадут по рыночной стоимости, или тоже попробуют кому-нибудь сдать за копейки. Если что - потом вернутся.
Не кидают их тупо,их никто не обязан обеспечивать работой. Они сами пришли на эту работу, согласились с условиями, и ничего не сделали, чтобы иметь возможность обеспечить себя работой в случае потери этой. Дополнительно не учились, языков не знают, удаленно работать не могут, особыми кому-либо интересными знаниями не обладают, переехать в другой город не желают. Они сами себя кинули, не нужно других обвинять. Им дали работу, а не усыновили.

Ложь.
А если нет пожалуйста дайте конкретный пример где. Мой муж журналист его это заинтересует

Я не во Франции. А ваш муж пусть сам ищет информацию, если ему надо, я за него работу выполнять не буду. Пусть поищет, как такие вопросы решаются в цивилизованных и социально защищённых скандинавских странах.

Прошу прощения за невежливое слово ложь. Это слово которое сказал мой муж когда я ему немного переводила этот форум и ваш пост. Он работает в профсоюзной сфере и это для него вопрос боьной.
У меня нет причины вам не верить. Сегодня вечером скажу ему что речь идет о Скандинавии(он меня специально попросил спросить вас откуда вы)
У нас же во Франции такого нет или если есть, то в очень редких случаях. А у вас такое что, предусмотрено трудовым кодексом или это коллективные соглашения- по профессиям?

Есть по-разному. Это не предусмотрено трудовым кодексом, это всё делается совместно оргамани местного самоуправления, профсоюзами и начальством закрываемого предприятия. Если у предприятия есть филиалы в других городах или даже странах, то предлагают переехать, помогают с обустройством в другом месте и переездом. если нет - то садятся за переговоры и изыскивают возможность устроить как много больше увольняемых , какая у них компетенция, как её можно использовать и так далее.

Cпасибо за пояснение. Ну так у вас лучше. чем у нас тогда.

Люди, находят.....
У неё 2 детей - несовершеннолетних. В пустоту их не имеют право выписывать. Вряд ли у них найдётся сумма на покупку квартиры.

Вот так с двумя детьми и переезжают. Только не в пустоту, конечно. Находится работа, находится жилье (его не обязательно покупать - можно снимать), и переезжают.

кто вам сказал этих глупостей? и зачем их выписывать?

Ага, у нее же там "скрепы", Без них как без костыля.

Скрепы это что, простите?

У каждого свое знаете ли... березки, могилки. Что вас там держало 20 лет, заставляло вкладываться в квартиру вам виднее...

Ну как сказать, что держало. Родилась я здесь, училсь, точно зная, где буду работать. И работала. И в квартиру не вкладывалась...так получилось. Квартира, работа (стабильная на тот момент), двое детей. Зачем мне было тогда уезжать? Разве при таких раскладах уезжают, когда все не отлично пусть, но нормально.
А новость вот она, свежайшая, сегодняшняя. Ну не успела уехать в один день в соседнюю область, как ниже мне попеняли. )

Понимаю, что ваше образование скорее всего далеко от экономики. Но этот завод вечно спасают, вливая туда миллионы и получая корыта! Вы не знали? Всю мою, по крайней мере, трудовую жизнь. А мне 40. Вам наверное тоже не 60. Чем вы думали 15-10-5 лет назад???

Ни вам ни мужу, двум взрослым людям, не приходило в голову, что ваше это предприятие может просто прогореть или стать не нужным со временем? Кафка какой-то.
Почему-то кажется что и поделом вам. Под лежачий камень вода не течет. Вы даже сейчас ничего не делаете, только ноете.

В России жильё очень дорогое, на него всю жизнь зарабатывают. А продать его быстро и по адекватной цене не всегда возможно. К тому же в западных странах соц.защита более развита, поддержат, помогут и т.д. У нас ты никому не нужен и можешь рассчитывать только на себя.

А у нас, представьте себе, даром жильё дают - вот сейчас ищу родителям квартиру поблизости от нас - в пригороде небольшого (300т населения) города, за трёхкомнатную квартиру 81 квадрат просят 20 ваших миллионов, а ещё в месяц надо будет на ваши 24 т за коммуналку платить, как вам это, меняетесь не глядя? И покупают быстро, на следующий день, если надо продать. А защита да, есть, потому, что все платят налоги, в несколько раз выше российских.
Такое ощущение, что россияне считают, что на западе всё с неба падает. А то хотите получать, как на западе, а платить, как в России, т.е. ничего.

Если с большинства нашего населения содрать западный налог, то 80% вообще за край нищеты упадут.
А вы наличкой будете платить, или ипотеку брать? Если ипотеку, не хотите наши 16%?

Тогда чего вы верещите о том, что живёте, как живёте? Получаете мало, платите мало. И жильё у вас дешёвое. Мы получаем много, платим много. Соответственно всё дорогое, а не даётся даром. А вы хотите получать много, и ничего не платить? А если платить, то совсем мало? Так не бывает.
А 2% с 20 миллионов как раз будут, как ваши 16% со стоимости стандартной трёшки в Зажопинске, если не больше. И 24т. в месяц за комуналку тоже никуда не денутся. А на эти 24т в месяц у вас в Зажопинсках целые семьи живут. Так что пересмотрите свои фантазии о том, как дёшево жить на Западе.

В Зажопинсках зарплаты вообще не сравнимые с вашими, и какого вы сравниваете проценты? Сравнивайте в % стоимость жилья от зарплаты, учитывая все то, что придется банку отдать. Как сравните, так и выступайте с цифрами. А для Москвы 20 млн- реальная цена за новострой. Только мало кому доступная.

Я не в Москве, а в аналоге Зажопинска. Зарплаты у нас, соответственно, не московские, а зажопинские. В Москвах наших недвига ещё дороже, прикиньте? Я с цифрами уже выступила, они вам не понравились, как не соответствующие вашим фантазиям о том, что на западе все получают миллионы, а квартиры им раздают даром, а у меня других цифр нет. От какой зарплаты я вам что должна сравнивать? Думаете, нам всем одинаково платят? Квартира в 20 млн. и тут мало кому доступна, но вы ж не поверите. В Зажопинске, да. А в наших Москвах за такие деньги только кладовку купишь, цена за квадратный метр - 740 т. ваших. Средняя.
да, зарплаты выше среднероссийских. И всё, соответственно - ДОРОЖЕ. А налоги просто тупо выше, в том числе у тех, кто получает очень мало, сравнимо с российскими зарплатами. Зато социально защищены. Но за это всё - ЗАПЛАЧЕНО, а не даётся даром. Так что не считайте чужие доходы и расходы. Займитесь своими.

А давайте все же конкретно :)
Например, в моем городе ХОРОШАЯ зарплата чистыми 30 тыс.руб., квартиры по 5 млн. за однушку 42 м2 или малогабаритную двушку можно найти. Семье из 3 человек на месяц требуется минимум 35 тыс.руб. Т.е., чтоб расплатиться за эту довольно маленькую квартиру за 15 лет, ОБА взрослых должны получать более 70 тыс. руб. ежемесячно, что уже больше того, что могут предложить работодатели. И это без всяких серьезных болезней, декретов, отдыха. Ну и чем ближе к крупному городу, тем больше разрыв между зарплатой и стоимостью жилья.
А у Вас?

А у вас кредитная ставка - 10% а не 16. И так-же остаётся примерно 1/3 от двух неплохих зарплат на напрожить, как и у нас - одалживая 20 млн. под 2% и выплачивая за 15 лет. Только на 15 лет у нас никто не берёт, берут на 30-40. Поэтому платят ежемесячно меньше, но в итоге - дольше и больше. Могут так никогда до конца и не выплатить. Никого особо не беспокоит.

В моем раскладе я считала вообще без банковских процентов, забыла. Даже при 11% ежемесячный платеж составит 48 тыс.руб., а переплата по процентам более 12 млн.руб. А так, процент еще выше, 15-16 сейчас. И без первоначального взноса хотя бы в 500 тыс. ипотеку не одобрят с такими зарплатами.
Таким образом, в моем городе двум супругам надо зарабатывать хотя бы 83 тыс. на двоих. Но это нереально, максимум будет 60 тыс. на двоих. Или вместо квартиры комната в комуналке.
У вас там тоже это "напрожить" не хватает на отпуска и каникулы для детей?

У вас какой-то спецпроцент, по блату, наверное. В Сбербанке официальный - 10%. Но, наверное, если очень попросить, то 5-6% накинут. На выплату такого кредита идёт 53т. в месяц, если платить с процентами и погашать за 15 лет.
У нас, я ещё раз говорю - на 15 лет никто не берёт. Не настолько богаты. Берут на 30-40. И не выплачивают весь. Могут вообще не погашать, только 10%, а потом платить только проценты. Поэтому да, на отпуск остаётся, не всем, конечно. И такого - кровь из носа, но сьездить в отпуск - тоже нет. Никто не напрягается, не получилось поехать - и не надо. Сьездят в лес в палатке поживут, или снимут избушку в ближайшей деревне. Это у вас какие-то травмы совковые.

В сбере 13% ставка.

У меня, наверное, интернет левый. У вас лучше. Но в любом случае - не 16%.

И 16% есть, для тех, кому от сбера ничего не светит.

Вот про 13%, читайте, не путайте с "господдержкой" - это не для всех.
http://bankigid.net/ipoteka-v-sberbanke-v-2015-godu-stavki-i-usloviya/

Сьём - ваше всё тогда, 70%, а то и больше, на Западе живуёт в сьёме. Это у россиян опять какие-то заморочки. Купить, выплатить за 15 лет... Всё с каким-то надрывом и оглядываясь на свои фантазии о жизни на западе. Тут по-разному люди живут, как и в России - есть миллионеры, а есть те, кто и не мечтает купить свой угол и никогда не ездит в отпуск.

Съем себе могут позволить люди с более высокой зарплатой нежели 60 тыс. на двоих.
И редко какой банк тут одобрит ипотеку более, чем на 10 лет, если покупаешь без первоначального взноса хотя бы в 50%. А если и одобрит, то ставка будет как раз процентов 15-16.
Так что, об этом Вам и пишут, что надо сравнивать конкретно.

А пoниже вы, или кто-то другой, пишет, что на 25т можно снять двушку. Вполне хватит на всё остальное после оплаты аренды.
В чём смысл сравнивать? У вас СОВСЕМ другая жизнь, совсем другие цены. Намного ниже. И зарплаты ниже. Вы, наверное, за садик не платите по 15т в месяц? Или за проезд в автобусе - 200 рублей? И 30% налогов с зарплаты? И так по всем пунктам? А что у вас инфляция и поэтому проценты по кредитам высокие - ну, берите в валюте. У нас в 2008 году тоже была инфляция, и тоже проценты по кредитам были выше 10%, ничего, пережили. Кто не мог купить - жил и живёт на сьёме, только и всего. как и раньше, как и в будущем.

Сады по 2-3 тыс. в месяц. Это государственные.
Если ребенок в школе, то продленка 5 тыс. в месяц + стоимость обедов.
Проезд на общ.транспорте тоже 2-3 тыс. в месяц.
Квартплата, которую в любом случае надо платить, даже если снимаешь жилье, минимум 6 тыс.
Продукты+быт.химия на семью из 3 человек минимум 20 тыс. в месяц.
При таком раскладе если что и остается, то только на одежду-обувь примерно 10 ты. В ГОД. Все, ни на лечение, ни на развлечения для ребенка хотя бы раз в месяц, ни на кружки-секции уже денег нет.
Кто брал кредиты в валюте, сейчас вообще в полной жопе как раз. Если раньше 100 дол. стоили 3,5 тыс. руб., то сейчас 6,5 тыс. А заработки остались те же в рублях.
И очень многие вынуждены были сменить арендованное жилье на меньшее, а стоимость аренды при этом никто не уменьшает.

Ну, по вашим расчётам получается, что в России все ходят голыми, голодными и живут в подвалах. Однако это далеко не так.

Естественно, не так. Свою одежду-обувь я не обновляла уже ровно 6 лет. И это включая нижнее белье. Расплачиваемся с банком. Ребенку одежда перепадает от детей родственников и знакомых. Муж свое носит уже 10 лет.
При этом в прошлом году у нас обоих зарплата уменьшилась, т.к. премии теперь не 100% от оклада, а 25. При этом квартплата выросла, транспортные расходы увеличились, цены на продукты и непромтовары выросли более, чем на 30%. А так да, голыми не ходим, не голодаем, живем в квартире. Интерьер, кстати, в некоторых помещениях "подвальный", т.к. ремонт пришлось остановить из-за роста цен. И это мы еще "счастливчики", оформили ипотеку еще 10 лет назад под 7%. Сейчас у нас ежемесячный платеж на 1 тыс. меньше, чем стоимость аренды такой же квартиры.

у вас кевларовые трусы, живущие по шесть лет? для не желающих повышать уровень жизни в ашане белье от двадцати рублей.

Хбшные из Маркс&Сенсер. Ашановские доступны только богачам, т.к. они долго не продержались, месяца через 3 пришлось выкинуть. А спенсеровские даже не выцвели за 6 лет.

В Фикспрайсе трусы по 40 руб. Хлопок :)

С чем я их и поздравляю!

Ну, так при таких показателях на Западе вам просто не дали бы ипотеку на такую сумму, и всё. Снимали бы такой угол, на которых бы вам хватало доходов. Или брали ипотеку на что-то горазго более дешёвое.Вы же взяли на то, что не можете себе позволить по доходам, и кто в этом виноват?

Судя по этому Вашему сообщению, западные люди думать не приучены.
Подсказываю: когда нам одобрили ипотеку, финансовое состояние стран и отдельных людей было гораздо, ГОРАЗДО, устойчивее ;)

Судя по всему, это русские люди привыкли жить не по средствам. А банки дают ипотеку, кому попало. Наши же не дают, если финансовое состояни на момент одобрения кредита не могло выдержать 50% повышения расходов на кредит. А люди, в свою очередь, страхуют свои доходы, и делают буферные накопления, чтобы не сосать пальцы, как вы. Помимо того, что не покупают то, на что у них еле-еле хватает. Или продают то, за что не в состоянии заплатить по кредиту.

ЧТД про тупых иностранцев ;) Вы даже не поняли прочитанное :)

Поняла. Жили-нетужили, замахнулись на слишком дорогую квартиру, сначала более-менее хватало платить, остатки проживали, прогуливали, не экономили, не подстраховывались, так и думали, что премии всю жизнь будут платить - кстати, мелочь - но у нас премии за постоянный доход не считают и при принятии решения о предоставлении кредита не учитывают - потом пришёл пушной зверёк, и теперь сосёте лапу. Что тут не понять? Так по всей Новой Европе и Греции с Испанией было в 2008 - набрали кредитов по уши, а потом кого поувольняли, кому зарплату снизили, а проценты были до 12-16%. Ну вы ж умные, учитесь только на своих ошибках, и то сомнительно.

Мда... Тяжко Вам жить без соображалки, я гляжу :)

Может быть. Зато на трусики деньги есть, и на недвижимость, и на отпуск. И дети не в чужих обносках ходят. А вы, если такая умная, то почему такая бедная? (с). И в трусиках 6-летней давности...

На колу мочало, начинай сначала. Жильё на Западе ДОРОГОЕ. С ним расплачиваются, взяв кредиты, 30-40 лет. Не всю жизнь, конечно, но мне будет 70, когда расплатимся (если расплатимся).
Продают его за адекватную цену ДОЛГО.
Вся социалка ОПЛАЧИВАЕТСЯ из кармана работающих, высокими налогами.
Ещё что вам хорошего сказать?
Да, на трусы хватает, потому, что опять-таки, повторюсь - надо жить по средствам, а не впрягаться в ипотеку за квартиру, на которую нет денег.

Вам изначально тут и пишут, даже с конкретными примерами и раскладами, что в России жиле еще дороже вашего по отношению доходам. Тут не дают банки кредиты на 30-40 лет всем подряд. Максимум в 1 случае из тысячи, да и то, если первоначальный взнос будет более 75% от стоимости квартиры.
В России НЕТ у людей выбора - ты либо впрягаешься в эту ипотеку и все 20 лет носишь одни трусы, либо вообще без жилья остаешься.
Это только на еве в кого не ткни, все квартиры купили в 20 лет. А в реале люди по 2-3 поколения живут в двушках по 40 м с одной проходной комнатой.

Снимайте. 80% иностранцев не имеют денег на даже 30-40 летние кредиты. Поэтому живут в сьёме. Если на жильё по тем ценам, за которые его сдают и продают, кто-то покупает и снимает, значит, у большинства есть на это деньги. падает спрос - падают цены, есть спрос - значит не так всё плохо у населения, как мне тут пытаются изобразить.

Вы читаете то, что Вам пишут? Съем стОит не сильно дешевле ипотеки. Это все равно ДОРОГО. А если арендуешь с официальным договором, то это уже будет по цене ипотеки.

И у нас так, прикиньте! Сьём не намного дешевле, а то и дороже. Только за сьём не надо первоначальный взнос в 10% вносить, вот и вся разница. И собрать эти 10% для очень многих - проблема!
Начитались леген о жизни заграницей, блин.

На какие шиши у вас снимают жилье, если аренда составляет минимум 75% от зарплаты?

У нас снимают то, на что хватает денег. Если жильё стоит 75% от вашей зарплаты - то его снимает тот, у кого аренда составляет 20%. А вы - то, что вы можете себе позволить. Если в вашем городе аренда настолько высока - это означает, что люди зарабатывают намного больше, чем вам кажется. Рынок регулирует цены.

Так как "рынок регулирует цены", то дефицит свободного жилья диктует запредельные цены на аренду этого свободного жилья. Зарплаты людей тут не при чем.

Если люди платят эти деньги - значит, они у них есть.

У кого есть, те платят. Но прослойка снимающих жилье мала, основная масса живет не арендует, теснятся там, где родились по 3 поколения в одной квартире.

Ну и отлично, тут тоже такие есть, кто теснится, Россия в этом не уникальна.

Вам об этом и пишут, что в России эти правила не работают. В моем городе аренда однушки 30 м2 стОит 16 тыс. в месяц, зарплаты по 18-20 тыс. Арендодателям плевать на рынок.

Ну и? О чём и речь, чужие ошибки ничему не учат.

Вот по 48 тыс месяц платить, как раз если на 30 лет брать ипотеку. Если под 10% на 40 лет, то по 42,5 тыс. Все равно больше месячного заработка.
Какие платки, какой лес. У вас не останется денег даже на самую задрипанную палатку без спальников и ковриков.
Еще раз - доход семи 60 тыс. ВСЕГО, из них пусть даже 42,5 тыс. - ипотека. На все остальное остается менее 20 тыс. А квартплата+питание+дорожные расходы на работу и обратно составляют минимум 35 тыс.
Палатки она предлагает купить... Тут ни на секции для ребенка, ни на ремонт этой квартиры, ни на лечение не останется. И так 40 лет.

Тогда снимайте, в чём проблема? Большинство на Западе живёт в сьёме и не отсвечивает.
И, ещё раз - тут берёшь кредит, и, выплатив или внеся 10% от стоимости, платишь ТОЛьКО проценты, не погашая кредит. 40т. в месяц, по вашим расчётам. Т.е., зарабатывая 70 на двоих, вполне себе хватает на жизнь. А не хватает - см. первое предложение.

Вот в том-то и дело, что это У ВАС можно не платить. Тут такое не прокатит.

Можно и снимать, конечно. Убитая двушка обойдется в 25 тыс. И в любой момент тебя могут попросить съехать. Аренда с договором от 30 тыс. будет.
И Вы читаете внимательно? В моем городе на двоих можно МАКСИМУМ заработать 60 тыс. В среднем зарплаты по 20-22 тыс. Я ж пишу, что 30 тыс. - это ОЧЕНЬ хорошая зарплата.

Так живите по средствам. Если мне не хватает на аренду двушки, то я и не смогу её снять. так и у вас. Так везде. Жить по средствам и не фантазировать о том,. как живут другие. Полно россиян, живущих так, что у западноевропейцев отвиснут челюсти от зависти. И что?

Это Ваше "полно россиян" всего лишь 2% от всех россиян ;)

Ну, а остальным надо просто жить по средствам, не оглядываясь ни на те 2%, ни на западноевропейцев с фантазиями о дешёвой и дармовой жизни там.

Приезжайте в Подмосковье, снимайте квартиру и на склады работать, работа ест. Прямо сейчас, пока колхозники готовят землю в зиму, вакансий куча.

+1. Езжу часто через г. Хотьково (МО), там только что построили новый трубный завод, на заборе висит огромный плакат с приглашением на работу.

есть только сейчас, когда готовятся к зиме?

Сейчас особенно много, вахтовики дома, огородные дела

сейчас это понятно, а зимой? весной?

Была давненько в Минусинске в командировке. Очень могу представить, как это бывает, когда весь город живет одним предприятием((. Сочувствую очень. Вы делаете всю работу, вам некуда деться, зарплаты копеечные, потому что некуда деться, вечно под угрозой вылететь с завода. Дергать оттуда надо.
Но. Какие там замечательные люди!!! Прям душа, доброта, в столицах таких не встретишь...

Начните с того, что вспомните, где сейчас родня, дальняя и ближняя, друзья, может, они в привлекательных местах живут. Повыясняйте, как у них с работой, почем жилье (или аренда). В общем, расширьте резко социальные контакты с помощью тех же соцсетей, авось что конструктивное выловите.

Забавно, что автор не отвечает на простой вопрос: где живёт.

Ну, может, интернет тоже только градообразующее предприятие дает. Агонистически.
Или интернет на работе. Вон в 18-03 написала - и ёк.

Яне очень люблю говорить где я живу и работаю, слишком агрессивно порой на это реагируют. Если просто любопытно, если можно, давайте просто теоретически поговорим.

Украина, Донбасс? Красногоровка или что-то рядом? Впрочем, Красногоровка недалеко от Донецка, наверное, что-то подальше...

Нет, Россия. Уточняю просто для того, чтобы не уходили в политические дебри.

И все же это принципиальный вопрос. Одно дело- какая-нибудь Шуя или Гусь-Хрустальный, Пестяки, Иваново- оттуда у меня знакомые ездят вахтами в Москву.
Другое дело какой-нибудь Васильсурск, откуда даже вахтой никуда не доехать, потому что плата за проезд сожрет зарплату... И третий вариант- это какой-нибудь алтай, где вообще работы нет, неделю поездо м во все концы..

Как вы наш Алтай-то приложили... Там явно лучше, чем у автора в городе.

Искренне надеюсь на это. Ожидать сокращения обоих, это крайне неприятно.

http://eva.ru/topic/77/3381456.htm?messageId=90587384
До Москвы 1000 км, до областного центра 100.

на месте автора я бы тоже не ответила, зачем ограничивать общность рассуждений, вряд ли кто-то прицельно по городу посоветует, а какую-то часть отвечающих название города отсеет обязательно

А может и посоветует прицельно? Может тут есть, кто рядом живет или родственники рядом?

а вам какая разница?Таких городов,о которых автор пишет,сейчас множество.

Вымерли такие города ещё в середине 90-х.

И все бгут как крысы.... Знаете, а у бабушки в райцентре поднатужились, пошуршали и подняли завод стекольный. И контракты нашли, и запасныепроизводства предусмотрели на случай очередного кризиса.

Ну приезжайте и подмогните авторскому моногороду, раз такая умная.

Умная, и в истерики не впадаю.

И я не впадаю, я хладнокровна к чужим проблемам.:-)

))))

Кто поднатужился? Работники? Или все же кто-то выкупил и вложился?

Не выкупали, управленцы засуетились и таки все получилось. Один заказ, другой, сйчас даже туркам шлют стекло.

Так и должно быть, а если не получается, то как у автора. И это правильно.

Хотите за рубль купить авиакомпанию с кучей самолетов?

И долгов, которые сожрут прибыль на ближайшие 10 лет.

а вы не думали, почему она стоит рубль, не?) ну так подумайте)

Будет митинг 27-го. ) Муж пойдет, да. Да не будет ничего толкового. Новый безумный гендир с очень странной политикой за два года ушатал завод до неузнаваемости вместе с советом директоров и самым-главным-начальством в москве. Приказ подписан уже.
Вот только по какому то каналу в телевизоре была бегущая строка, увольняют треть работников. это очень много.

Ну раз глава ушатал сам, то конечно ищите новое место.

Что производит завод? Это кому-то нужно? Производство должно быть прибыльным, а то опять окажетесь в совке, зато рядом с родовыми могилами.

смысл в митинге, если производство нерентабельно? в него бы вложиться, да переориентировать или просто повысить качество, если изготавливается что-то путное. но для этого нужны деньги. сидеть десятилетиями и ждать пока вложения начнут давать прибыль - забава не для нашей страны и не для тех, кто не рассматривает ее местом своего, своих детей, внуков, правнуков, проживания.

та вы что? вот это сила у вас в райцентре у бабушки, вот это работяги - все поголовно подпольные предприниматели и миллионеры. самое крутое в этом - предусмотреть запасы производства.
просто финансовые гении.

Представляете ага, запасной цех для оконного стекла восстановили.

чо все возбудились? автор насрал всем в голову и сбежал. бгг

Не думала, что провести вечер пятницы не в компе, а с детьми это так подозрительно. ) я снова с вами,
возбуждаться не надо, за ответы спасибо.

А ты кто такая??

Та же, кто и ты видимо. )

Меня трое??

Автор, если не хотите говорите где живете и какие у вас с мужем рабочие специальности, то толку не будет никакого. Значит вы тут просто потрендеть за жизнь.
На нашем заводе есть рабочие вакансии, есть требуется ряд рабочих высоких квалификаций, есть вакансии с обучением для работы на новой производственной линии.
Хотите - пишите мне в личку, присылайте свое и мужнее резюме с контактными данными.

А вот и новость. Как всегда Автоваз. Уж сколько туда денег вбухано..., но больной все никак не сдохнет http://top.rbc.ru/business/18/09/2015/55fc451c9a794785e46eab09

Спасибо. )

Так вы в Тольятти? Там Ульяновск близко с УАЗом (в том смысле, что тоже автомобилестроение), да и других предприятий навалом. По Самаре не подскажу.

Да Ульяновская область беднейшая. никакого производства, заводы стоят, вы что, какой ульяновск.

Только там почему-то весь город сруливать на заработки не собирается, люди живут, как жили. Некоторые уезжают, конечно, но основная масса сидит на попе ровно)). Там уйма всяких заводов, и еще открываются. Тольятти, кстати, очень большой город, не верю, чтоб там совсем работы не было, не ВАЗом единым же он живет. Да и квартиру в таком городе продать не так уж трудно, я думала у автора маленький городок, тысяч на 50-100 населения. А там городище просто! Пусть ставит за адекватную цену, все быстро уйдет. Только на риелторов не нужно рассчитывать, сами пусть тоже продают, если соберутся, конечно.

автоваз уже набил аскомину. выпускают какашки, денег туда вливается немеренно. нужно или закрывать или начать выпускать нормальные авто, а не корыта на колесах.

Какая вы умная, с ума сойти.

Спасибо всем за мнения. я все принимаю к сведению. обсуждаться дома будут все варианты.
Отвечу на вопрос, почему до сих пор не шевелимся и не уехали. Потому что узнали вот только сегодня, что приказ подписан, до того были только слухи, было не так страшно и казалось не хорошо, но терпимо, мало терпели, что ли.
Но теперь, если уволят мужа, то все.

...И все же... Подучить английский и податься в сев америку, хотя бы дальнобойщиком. Это реально абсолютно. Конечно, рабочую визу вам не дадут, но в октябре подача заявок на гк лотерею в сша. БЕСПЛАТНО. В канаде, да, есть рабочая иммиграция куда-то на севера, хрен знает, в этом не разбираюсь. Но это РЕАЛЬНО. Главное- язык и желание.

дада. а лучше на аляску, золото мыть. бгг

Ну вы о чем вообще? Она не может ж.. оторвать, чтобы в соседней области поискать работу. Уверена, что не точно знает слово "резюме".... А вы про америку. Она типичный совковый продукт, который ждет, что о ней позаботится царь-батюшка. Этот завод уже 20 лет на ладан дышит. А автор там квартиру купила.... Чем думала? Что там мерседес собирать начнут, только вот и для мерса не нужна такая туева куча рабочих.

Может, она сможет оторвать ж... нельзя терять веру в человека))
Не знает слово "резюме"- узнает. Если захочет. Я тоже была типичный продукт того же самого.
Автор, представьте, что папа грузовик водит, мама почту сортирует. А у детей есть возможность учиться в нормальной школе (и у родителей не болит голова, как они туда доедут), ходить в кружок танцев и получать НОРМАЛЬНУЮ медпомощь. И шанс на поступление в нормальный вуз. Такое бывает.

А зачем это?
Если люди готовы шевелиться, они и тут найдутся. Чем быть в америках вечными чужаками на самых низших должностях.
Им плохо только то, что в их городе нет работы - но вообще по России работы полно.

Ну вы только сообщите автору, что вероятность выигрыша порядка 2,5%, даже если играть вдвоем с мужем ;)
Нельзя рассчитывать на ГК лотерею.

Только на нее- нельзя. Но лотерея не требует ни денег, ни времени.
А в свободное время повспоминать английский- никому не вредило еще.

Это да :)

и зачем это делать?

Ну не знаю. Тольятти мой родной город, школу там заканчивала - почти все одноклассники по-прежнему там, и как-то без работы не сидят. А почему вы его назвали моногородом? Кроме автоВАЗа там куча химических предприятий, Апал, Волгоцеммаш, судоремонтый в Комсомольске, и множество предприятий поменьше.
Вот на вскидку свежие вакансии: http://ru.indeed.com/jobs?l=%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D1%82%D1%82%D0%B8&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_term=%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D1%82%D1%82%D0%B8+%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B8&utm_campaign=Location2
Может, плюнуть на ВАЗа вам и головой покрутить по сторонам? Не сошелся на нем свет клином, это точно.

Смотрите где открываются новые производства. В связи с санкциями они как раз сейчас начинают появляться.

Правда? А на какие шиши? Кредиты дороги, оборудование импортное.

У нас немцы вкладываются. Подмосковье.

Давно ли начали?

Дольше искали площадку. Сейчас очень много строят складских комплексов со всеми коммуникациями - там нормально и производство не очень сложное разместить.

Но это ж разные вещи - комплексы под аренду, а в производство нужны инвестиции.

Складское помещение взяли в долгосрочную аренду, чтобы там производственные линии разместить.

А... понятно. Это еще досанкционный проект?

Нет, как раз санкции сподвигли к действиям. Никто не хочет терять российский рынок.

так склады или производства?

кому нужны склады без производства?

Денег достаточно. К слову, инвестировать готовы в том числе из тех стран, что на нас санкции накладывали :).

Правда? А статистика говорит, что в Росиию за 2015 инвестиции меньше, чем в Колумбию за тот же период. Но у вас, конечно, все иначе.

Смотря что считать инвестициями.

Зато аренда подешевела

Да там Балаково недалеко, предприятия открывают, школы отличные, детский досуг развит, вакансии есть. Я в теме, летом шерстила предложения, брата трудоустраивала.

Пусть муж ищет работу в областном центре. Сначала так поездит, без съема. Через какое-то время, когда он уже устроится и пообвыкнется на работе, вы там тоже ищите себе работу, и потом там снимете квартиру. Правда не знаю, что вам делать с вашей собственной квартирой. Она не продается, но может хотя бы сдать можно?

На самом деле не так уж мало людей ездят на работу за 100 км. У меня дача около поселка как раз 100 км от Москвы. И люди отсюда ездят в Москву на работу. Не все конечно, кто-то и здесь работает, кто-то в соседнем городе. Но многие ездят. И студенты еще ездят, учиться. А если это временно, так тем более можно поездить.

Да, прорабатываю этот вопрос. Пытаюсь узнать, какие вообще есть предприятия в соседнем городе. :) Никогда не было повода узнавать это.

Ну если жить в Тольятти, а работать в Самаре, то каждый день ездить это анреал. Автобус идет час сорок, и это без учета пути до автовокзала в Тольятти и от автовокзала в Самаре до работы - а это тоже легко может быть час-полтора, города-то немаленькие.

Блин, у нас так половина Подмосковья на работу в Москву ездит..
А Вам анреал..

Автор, а прямо мечтаю, чтобы у мужа была работа ну хотя бы за 100км от дома, сейчас за 500((. 2 года так живем, как и не замужем вовсе((. Дома работы нет, там, где муж - нет нормальных условий (пытались там жить, через 3 года сын в школу пошел - не выдержала, уехала с детьми домой). Так что, если есть работа в Самаре, то будет там неделю жить (снимать комнату в общаге или однокомн. кв. с кем-нибудь из коллег (так живут, знаю лично людей), а на выходных - домой. Мне нравился Тольятти, как-то пару раз была в командировках там.

за 500? А как часто он дома? И кто оплачивает проезд туда и обратно? Он где то на севере, да? я говорю своему, но не пойму где и как искать, пытаюсь пока вслепую, но без примера перед глазами вообще пока ничего не понятно.

Посмотрите, м.б. в Москве или МО найдете пожилого человека, чтобы ухаживать за ним и проживать на его территории. А муж точно на производстве работу найдет.

Очень редко(. Отпуск (он у него 36дней), и когда не сезон (а сезон на предприятии с середины августа по НГ) - то приезжает на выходные. А сейчас его с августа дома нет и не будет, круглосуточное производство, блин. Заместителя нет, на рабочих местах экономят.

Это гораздо лучше, чем каждый день возвращаться домой с обеда, потому что нет работы, честное слово. Разлуку терпеть проще, чем безденежье, имхо. )

Забыла дописать - проезд ему никто не оплачивает, ездет на своей машине - 6,5часов в одну сторону.

Трудовая миграция- это совершенно нормально. Люди сменяют регионы, страны, профессии. Мы сменили столицу на деревню, например.

Я почти наверняка уеду жить в деревню, я хочу. Но много позже, когда выучу детей хотя бы в школе и . а это еще примерно 16 лет.

Ваше дело, менять свою жизнь или десятилетиями ныть и стонать. Вам многие написали, что есть люди, которые делают, а есть те, которые сияд на жопе или еще ниже опускаются. Ваша жизнь, вам выбирать, какой она будет.

это нормально для тех, кто не привязывается к дому. Для тех, кто привязывается к дому это катастрофа. А большинство людей у нас такие, именно поэтому пошло, что где родился, там и пригодился.

Да потому что люди квартиры с большим трудом покупают, обрастают ипотеками, кредитами и бросить все в одночасье и решиться на переезд весьма не просто. Да и где у нас можно гарантированно обрести хороший достаток? Кроме того, Россия страна патриархальная до сих пор, у нас сложно расстаются с родственными связями, родителями. И всего другого много. И чем старше люди, тем сложнее менять жизнь. Это правда.

просто мы не перелетные пташки. Я всегда удивлялась западу, как там люди за работой ездят. Я бы в депрессуху впала. Я дом строю для того, чтобы до старости там жить. Это мое, моя крепость. Но при нынешней жизни... когда ни в чем не уверен... Как же я хочу жить при социализме, том, нашем... когда всегда знал, что и квартиру получишь (завод не один в городе был), и работа не денется никуда. А сейчас все есть, по крайней мере пока, но эта неуверенность в завтрашнем дне начала убивать меня уже сейчас. Ладно старшая дочь, она умная может, что и выйдет, а вот младшая... раньше бы работа на заводе пусть рабочей была ей обеспечена. И квартира тоже. Сейчас где и что ловить, тем более, она тихая, непробивная. Раньше бы она работала, и нормально жила, да фиг с Испаниями, Турциями, Франциями, нам и Крыма хватало. А сейчас что? Как же я хочу в СССР, пусть и без колбасы. Мясо было, хлеб был, голода не было. Необходимые продукты были, а разнообразие нынешнее... Не нужно оно мне, если нет уверенности в завтрашнем дне.

Можно объяснять свою лень и аморфность чем угодно, но это ваши проблемы и больше ничьи. Не хотите переезжать- не надо, другим рабочих мест больше достанется. Только не надо ждать, что вам кто-то должен деньги принести на блюдечке с голубой каемочкой прямо в вашу любимую квартиру.

это не лень, а менталитет. Но ваше право считать себя выше таких людей. Считайте, кто ж вам не дает.

Зачем себя вообще сравнивать с такими людьми?
Вы тут нытье развели, советы, найти место, где есть работа, вам не нравятся. Ждите, что к вам в дом работа сама придет.

я не автор. С работой, если что, буду придумывать на месте, здесь писать не буду. Но я лично готова уехать, только если уж совсем от голода... Но опять-таки, плакать здесь не буду, а пока только рассуждаю. И понимаю, почему люди не готовы уехать.

Так если автор сюда пришел, не за советами, а чтобы его тут его попонимали, тогда да.

Автор, вы же еще год назад писали на Еве. Вы уже тогда понимали, что городу конец, что нужно продавать квартиру, пока ее еще можно продать, и переезжать в другой город. Почему не уехали до сих пор? Чего ждете?

Нет, я не писала. Наверное нас тут несколько таких.

да полно таких городов :-((( Племянник в этом году вуз закончил, работать негде. Уезжать не хочет, упертый, да и город очень милый. Последние пару лет грузчиком подрабатывал, но семью на это не прокормишь, да и мозг атрофируется. Родители ага, торгуют, но с каждый годом доход все меньше и меньше. Куда им всем деваться???

В прошлогоднем топе речь шла именно о Тольятти. Уже тогда было совершенно понятно, что предприятию и городу конец. Что нужно продавать квартиру, пока она еще хоть что-то стоит, и уезжать. Что через год (т.е. как раз сейчас) наступит полная опа.

Тоже хорошо помню тот топ.

А почему муж не может вахтой ездить на север или в туже Москву?У нас тоже город не большой и работу особо не найти.Почти все работают вахтой.Мой муж тоже в Москве работает,2нед там,2нед дома.

А как он нашел эту работу? Сайт какой-то? Мы еще не сообразили с какого конца браться. Ездить может. Надо найти куда.

гляньте http://www.job-mo.ru/city/96/ или просто наберите "работа в lg дорохово" . там именно вахтой работают, в основном белоруссы

Спасибо. Это МО ?

угу

Это пипец. Прочитайте отзывы про этот завод LG, там для понаехавших вахтовиков просто адские условия труда. Ищите что-то другое. Лучше на севере.

Подавайте на эмиграцию в Канаду. В Саскачеван, например. Там нужны рабочие. В документах указывайте владение английским, как аппер и французским, как бегиннер. Документы будут рассматривать около 10 месяцев. За это время учите активно языки. Перед интервью возьмите интенсив, чтобы не провалить его. А дальше, будет проще и не будет бесконечной безнадеги.

Языки? Да все люди разные. У меня не стоит вопрос переезда, язык хотела знать просто для себя, не могу! Возможно, если практика бы была, то куда деваться, через годик заговоришь, а просто так запоминать, сегодня запомнишь, завтра как поленом по голове. Вот цифры, те, все помнятся, даже телефоны 80-х годов, которых давно нет :). Все, что связано с компьютерами и прочее. А вот на людей памяти совсем нет, и на языки тоже.

Понятное дело, выучить язык не просто. Но ведь альтернатива у автора какая? Жить и дрожать? Или года через два присмотреться к симпатичному домику с комнатами для всех членов семьи, иметь работу, от которой еще оставаться будет на плюшки, осознавать, что все стабильно. Или, как вариант, сидеть и волноваться за будущее.
Для такого финта и придуман интенсив: учишь язык, сколько можешь сам. А когда узнаешь дату интервью - топаешь на интенсивный курс - на 3 - 6 часов каждый день. Этого хватает, чтобы на интервью отвечать на вопросы на французском.
Английский, конечно, надо знать и получить официальный документ.

Муж искал через знакомых,кто уже ездит.На счет сайтов не могу сказать.

Вот не понимаю, что ныть, когда рабочие специальности востребованы и еще как! Заводы квалифицированных рабочих найти не могут. Конечно же проще сопли на кулак мотать и жаловаться, вместо того, чтобы поискать подходящий вариант. Пусть не в своем регионе, так в соседнем.

Какие заводы не могут найти квалифицированных рабочих? На всех автомобильных заводах в России массовые сокращения, некоторые из них встали вообще. За автомобильными завода и массово встали те, кто производил комплектующие для них.
В стране кризис. Работодатели быстро прочухали, что сейчас их рынок, и активно снижают зарплаты даже там, где работа есть. И бояться им нечего. За воротами стоит очередь из ищущих работу. Посмотрите рабочие вакансии в Москве. И какие зарплаты по ним предлагают.

Мы набираем. Завод не автомобильный, и предлагаем переобучение. ВСЕМ рабочим высокой квалификации. Тем более завод расширяющийся. Сварщиков, электриков высокого разряда - не найти. Наладчики и ремонтники - тоже сложно. Нужна и голова и руки хорошие.

Анонимно, голословно... Как вы набираете? Объявления есть размещенные?