мамы девочек - красота или ум?

Мне нет дела до чужих детей и их мамаш. Но у самой растут 3 девочки - у одной двойняшки тонкая кость, маленькая ножка, плавные движения, большие глаза, т.е. обещает быть миловидной. Вторая двойняшка широкостная, нога большая (как пить дать будет 40-й размер обуви), резкие движения, жуткая тугодумка, т.е. обещает быть не совсем женственной и с не очень хорошей успеваемостью в школе.

Люблю их безумно обеих и сделаю все возможное что бы сделать привлекательными обеих. На сегодня в этом проблемы нет никакой - правильно подобранная стрижка, красивые зубы, здоровая кожа и при ЛЮБОЙ внешности человек будет привлекателен.

Проблемы нет - если видеть, что что-то не так:)
А если игнорировать внешность совсем - тогда как?

тогда есть шанс, что вырастет человек, а не девАчка - объект купли-продажи

причем тут купля-продажа, забота о внешности - это порочно, да?

причем тут порочность?
женщина - товар в патриархальном мире

Если ей приходится выбирать, тратить деньги на образование или на внешность (правда совсем не поняла, чем тут помогут косметика+соц.сети:-) ), думаю правильный выбор.

Понимаете, вес мы родом из детства, все наши комплексы тоже:)
Когда ощущаешь себя дурнушкой, изгоем, без друзей и фотографий, как потом личная жизнь сложится?
Косметика дает возможность скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства, кмк, соц сети для подростков дают ощущение причастности к себе подобным, кмк.
Где-то годам к 12, мама перестает быть самым главным человеком на земле, появляются другие люди, другие группы, мнение которых для тебя важно и в среде которых ты пытаешься жить и взаимодействовать.
Неужели в угоду образованию надо забить на все остальное?
Хотя, наверно я чего-то не понимаю и образование для девушки - первично, а внешность, общение, желание нравится и прочее - получается лишний ненужный хлам?

Я считаю что нужно и то и это, должен быть баланс, а не перекос в сторону ума или красоты.

Так найдут таких же, себе подобных, со сходными увлечениями.

+1000 умная девушка потом сама приведет внешность в порядок.

Это если у нее навык такой будет, а если нет, как она приведет, если не понимает, с чего начать, не научила ее мама таким женским премудростям:(

Не велика премудрость:-) , освоит.

У нас в стране до сих пор женщин, не состоявшихся в семье и браке, не родивших детей считают неудачницами. И совсем не важно, какую карьеру они сделали, в глазах 99% других женщин - они лузеры!

А кто сказал, что они замуж не выйдут и детей не нарожают? Будут ли они при этом счастливы - это вопрос другой.

Уверена, что это не только в вашей стране. Как бы ни сложилась карьера, в конце-концов почти каждая женщина сожалеет об отсутствии личной жизни и детей.

каждая женщина сожалеет об отсутствии личной жизни и детей.

бред лютый, который женщинам при патриархате вбивают в голову с детства, чтобы они продолжали быть немыми бесправными инкубаторами и домашней прислугой

А причем здесь брак? Или вы считаете, если женщина не красит себе лицо, то никогда замуж не выйдет?:)
Вполне вероятно разве что, ее не позовет замуж мужчина, который ищет себе домашнюю куклу для секса.

Вы уверены что всех интересует чужое мнение?

А какая им разница какие они в глазах других женщин? Ну, и с чего вы взяли, что при желании мужа себе не найдут и детей не родят?

Да ладно вам чушь пороть.

умная девушка все это освоит с полпинка, когда ЕЙ это будет нужно
Примеров знаю много.

не верю, на все нужно время и навык. Обычно всяким женским хитростям-премудростям девчонки учатся у мамы, у своих подружек, в подростковом возрасте. Если этого нет, то о каких с полпинка может идти речь? Это процесс долгий:)

Ну, это у вас, наверное, получился долгий. Кто-то таблицу умножения за день выучивает, а кому-то так и не удается:) А вкус, как чувство, если вдруг вы это имеете в виду, ведь не на нарядах и макияжах воспитывают:)

А на чем? Разве это не с детства воспитывается,как одеваться,как себя вести? И любая простушка,достигнув возраста,когда сможет сама себе все оплачивать,резко научится всему?...

У мамы! Моя мама не красилась вообще. Красивых вещей тоже себе не покупала, Одевалась, лишь бы чисто, аккуратно и тепло было. Я же с 10 класса красилась, как индеец)), хоть мама и не одобряла. Каждое утро завивала волосы перед школой, старалась красиво одеваться, благо мама хорошо шила и "журнал Бурда просматривали ежемесячно" (с). Подружка моя тогда вообще не красилась, или чуть-чуть на дискотеку, ходила с косичкой и в школьной форме (у нас тогда первый год был, как ее отменили). Вот что откуда у меня взялось? Тут дело не в маме, кмк, а в самих девушках, возможно, им самим это неинтересно. На месте мамы я задумалась бы лишь о полноте старшей дочки, т.к. это в первую очередь касается ее здоровья. А краситься можно и у визажиста научиться. Я, кстати, не знаю ни одной подруги, которая научилась бы краситься у мамы. Обычно все мамы такое запрещали, другая моя подружка красилась в подъезде, когда гулять выходили, и стирала ее там же перед тем, как домой зайти))

+1

А я кучу обратных примеров знаю,когда лет до 30 чучело-чучелом,а потом вроде замуж и хочется,а мужчины шарахаются

Для умной девушки это премудростями не будет:)

этому научиться можно всегда.А вот хорошее образование потом она вряд ли получит.

А как образование может быть в ущерб внешности?:think

Все деньги - только на репетиторов.
Все вопросы, касаемые внешности - в игнор:)
Ну, например, красивое платье, новая кофточка, модная стрижка, фитнес для похудения и приведения себя в форму, кремчик от прыщей, нормальный шампунь для нормализации жироотделения - все это в игнор, ибо главное - образование.
Также в игнор любые потребности, не совпадающие с мамиными желаниями - киношки, кафешки, друзья и приятели, концерты, поездки, прогулки с ровесниками - в игнор, ибо нефиг делать, надо получать образование. И точка:)

"Ну, например, красивое платье, новая кофточка"

Платье должно быть не красивым, а к месту и идущим этому типу внешности. Можно иметь несколько вещей и быть хорошо одетой, а можно иметь полный гардероб и "нечего надеть".

"модная стрижка"

Стрижка должна быть не модной, а подходящей.

"фитнес для похудения и приведения себя в форму"

не жри много и бегай в парке

"кремчик от прыщей, нормальный шампунь для нормализации жироотделения"

вы обычная жертва рекламы если ведщетесь на это.

Реклама - не реклама, но обычный уход никто не отменял.
Про бегать в парке, согласна, но как бегать, если у мамы в приоритете - образование, когда бегать, одну - не пускают, да и не важно, какая у тебя внешность - главное мозги развивать, не лениться.

Дома заниматься можно, в интернете полно упражнений. Было бы желание.

ппкс

Если денег не хватает на все, то лучше образование. А то сидит красотка в кофтАчке и с модной стрижкой, а как рот откроет, то волосы дыбом встают: "Кремчик, кафешки, киношки....". Уши вянут.
Отправка школьниц в поездки с друзьями по концертам и кафешкам для меня под большим вопросом. Учиться когда, если все время по киношкам-кафешкам?

Ответ - надеюсь, вы хотя бы красивая, потому что дура невероятная. И вряд ли это уже как-то можно исправить.

И в чем же дурость, интересно? Да и кто бы говорил, собственно:)

Главное -это не то, сколько вкладывается во внешность, а успешная социализация. Без которой даже обучение в хорошем вузе карьере не поможет.

Я считаю что мама девочки должна сделать всё возможное чтоб неказистую внешность исправить. Моя маман взялась за меня лет в 14-очки на линзы поменяли,,научила краситься и маникюр делать и из косолапого очкатого ботаника я в симпатяшку превратилась за весенние каникулы. На ум это не повлияло,а на самооценку очень даже

Ум важнее красоты. Но! Человек должен быть опрятным, уметь общаться и пр.и пр. Вряд ли умный асоциал с сальными волосами сможет стать успешным. А вот лишний вес это личное дело - знакома с весьма успешными и полными (разумеется, речь не о морбидном ожирении).

Простите, но там прежде всего маме недостает ума :(
Накой девчонкам образование, если они погрязнут в комплексах и вряд ли будут по жизни счастливы от этого?

Давно доказано, то красивые люди легче находят работу и больше получают.

не люди, а женщины
мужчине можно просто быть профессионалом

нет, красивые мужчины так же более успешны. если верить исследованиям

Внешность - дело врожденное. Ум, конечно, тоже, но если в него не вкладывать, то проку от врожденных способностей не будет. Опять же, во внешность девочки еще успеют вложиться, а вот если с образованием упустить, то хуже. Какое отношение к внешности имеют соц. сети вообще не понимаю.

Есть. И таких толсушек, некрасивых казалось бы еще и на руках носят, и пылинки сдувают. А я вот красивая, мадам Брошкина. Это так. Так что как правильно еще подметили наши предки "не родись красивой".

знаю два типа девушек: умные и страшные, глупые и красивые:)

Я боюсь, что ум девочкам этим во вред будет, если мама за РУЧКУ до сих пор водит. Это не УМ получается уже...

Надо вообще вкладываться только в мозги. Эта красота уже последние лет 5 никого не пленяет и не нужное вложение.

ум и образование конечно важно, спору нет. Но на мой взгляд и внешность должна быть в комплекте. При етом не обязательно, что она дана от природы (совсем не все рождаются красавицами!), а именно что ухоженность, шарм... какое-то внутреннее состояние красоты, уверенности в своей привлекательности... Ето конечно надо девочкам прививать, а не сальные волосы... При етом мконечно образование и ум, также как и красивая внешность - совершенно не гарантия счастья и успешности в дальнейшем, у каждого своя судьба, да и каждому свое надо для счастья. Столько примеров есть, когда умницы-красавицы с образованием и внешностью, а одни; а при етом тупенькие от природы и со средней школой - и вполне себе счастливы. Но если есть возможность получить образование (если есть способности к етому), то глупо их не использовать... Так же как умение быть красивой, не будучи таковой от природы - етому тоже надо девочек учить...

При такой маме будь у девушек хоть внешность Элизабет Тейлор, они выглядели бы забитыми, а это минус 70% от привлекательности.
Привлекательны гармоничные люди, а быть гармоничным, когда растешь под действием запретов - увы.... не получится.
Если только потом чудом девушки это не перерастут. Но мне кажется, даже в этом случае высока вероятность перекосов.

Мама социально некомпетентна. Это не "как вы считаете", это просто социальная некомпетентность мамы.

Никогда не занималась своей внешностью, счастлива, муж, дети, дом - полная чаша и образование отличное, правда сейчас не работаю, я за мужем:)

Не в том вопрос. Я тоже не зациклкна была на внешности- но у меня и не было явных недостатков. При общей симпатичности и хорошем уме-образовании у меня и поклонники были умные и успешные. И муж не из-за внешности замуж позвал:) но обратил-то-внимание на внешность:) вопрос в другом- при явных проблемах, которые легко корректируются- правильно ли "забивать " на них, не исправлять и даже усугублять?

Вот тоже не понимаю, почему не выправлять внешность в юности, в подростковом возрасте, зачем нести все комплексы во взрослую жизнь?
В нашей стране, к сожалению, на внешность девушки все еще обращают внимание, кроме того, привлекательная внешность повышает самооценку, что способствует дальнейшей уверенности и самореализации.
Комплексы во внешности ведут к комплексам в жизни, и в работе в том числе!

в нашей стране? во всем мире так.

Как связаны платье и кофточка сейчас с выправлением внешности на всю оставшуюся жизнь?

Ангела Меркель чем не пример?

Детей нет, не состоялась как женщина:)
И потом, если она делала карьеру - это было ее личным желанием, хотя не знаю, може тоже мама настояла, при Аня вперед, и точка:)

Ну уж зато африканские мадонны состоялись как женщины и вас, и Меркель за пояс заткнут. Читать не умеют, в глинобитной хижине с водой из лужи, двенадцать детей, глисты и болезни... Зато детей сколько!

+много. Меркель - вполне состоявшаяся личность и женщина в целом. Причём как раз с весьма скромными внешними данными.

От того,что у нее нет детей,она и продала страну.Принцип:"после меня хоть потоп".Вот и будут НАШИ дети потом расхлебывать.

Она двоих детей мужа воспитала, вообще-то.

Ваще не пример, имея хорошие данные в молодости, сейчас превратилась в жабу, детей нет, а фигура поплыла уже к 40 и все хуже с каждым годом. Про фэйс молчу, но она лицо государства, хоть как-то нужно стараться выглядеть достойно. Про карьеру.....хм, после наводнения Германии беженцами, продажности американцам и пр. ее карьера закончится к след. выборам, а вот осадочек надолго останется

Про внешность могу сказать, что это влияние академической среды Германии. Это до сих пор мужская среда. Если бы она ходила в откровенных костюмчиках с розовыми губками ничего бы она не добилась. У нас, бывает, девочки по началу одеваются женственно, но быстро понимают, что это больше мешает чем помогает. Карьеристки выглядят как Меркель.

Можно найти достойную середину между розовыми бантиками и убогими пиджаками. Сейчас возможно не самый удачный пример приведу, но вот Юлия Тимошенко хоть и мерзкая тетка, но выглядит на порядок лучше, а она была премьер-министром.

Вы даже не представляете себе насколько эта система дискриминирует. Я вышла из декрета в дочкин год. Да ещё на полный день. Это был почти скандал в нашей католической местности. Потому что женщина - она по природе глупенькая и должна быть у плиты, но т.к. государство заставляет, то большие дяди, так и быть позволяют, нам подрабатывать в науке.

Жуть, и это называется демократия и равноправие))))))

Фигасе...Мамина подруга вполне состоявшаяся симпатичная женщина в вашей Германии. Может, дело в чем-то другом? Хотя...у нас тоже дискриминируют.))))И не только по полу, еще по возрасту, наличию детей и т.д....((((

Частично согласна с автором топа. Наблюдаю очень умную, но не очень симпатичную и совсем не уверенную в себе девушку, которой уже 30 лет. Без личной жизни и ее перспектив. Да и карьера так себе, потому что комплексы не дают раскрыться потенциалу.

Вот и я думаю, может я что-то упустила и теперь девочек воспитывают как-то особенно, ну главное - это мозги, внешность и привлекательность - дело десятое!
Тоже наблюдаю несколько девушек, от 35 до 45 лет. Внешность у них в игноре полном, зато вуууумные, аж жуть. Но и несчастные, без личной жизни и с плохими перспективами оной:(

По своему опыту могу сказать, что красота, иногда, очень даже мешает. Все свое детство и юность была страшненькой( рыжая, конопатая, нос большой, лицо было чистым, но редкие прыщи расковыривались нещадно, до ран), краситься мама не разрешала. В лет 19 не понятно, что откуда взялось, парней стало море и у меня появился выбор, вот лучше бы я оставалась серой мышкой, а так, ни один не был меня достоин. Я не могу себя назвать красивой, интересной-пожалуй, но не более, красится я не люблю, одеваюсь не сказать, что шикарно, но вещи подбираю со вкусом, характер стервозный и мужчину мне очаровать и повести за собой хватит 5 минут, только я понимаю, что опять не то будет. Сейчас , к 45 годам, научилась смотреть на многие вещи сквозь пальцы, живу с ГМ 10 лет, но он умный, а это для меня самая эротическая часть мужчины.

красивым всегда легче. при прочих равных условиях выберут красивого человека.
работать с некрасивым, закомплексованным, неуверенным в себе человеком трудно.
да, образование очень важно. но быть счастливым человеком важнее. ставка только на деньги - всегда неправильно.
непонятно зачем вы завели эту тему.

Как зачем?
пытаюсь разобраться, что я в этой жизни упустила?

Ну вы изначально так поставили вопрос - или-или. Естественно любому разумному человеку понятно, что нужен баланс. Если же маме приходится выбирать только одно - точки зрения вы видите.

вы хотите просто позубоскалить. по теме топа - вы и сами все понимаете.

Ну... будут деньги, будет и красота. А вот несчастное детство уже ничем не исправишь, это самое печальное в истории.

Слушайте, ну вот будут деньги... а когда они будут? Ну вот, учитесь вы, учитесь, выучились, вложили огромные деньги в учебу, ждете фантастических заработков, а их нет и нет. Все копейки, все не то, еле-еле на жизнь хватает, о какой красоте можно говорить? Да и если всю жизнь жил не заботясь о собственном внешнем улучшении, зачем, когда у тебя появились деньги (и появились ли?) тратить их на никому не нужную внешность, тем более что, мама бы не одобрила, наверно:(

Ну у тех, кто всю жизнь на это бросает, деньги все же бывают, пусть они ради этого так попу рвут, как обычные люди и не задумываются.
И потом по сравнению с тем, что есть сейчас в семье - двое детей и невысокий достаток, зарплата в 30 тысяч для молодой свобоной девушки будет огромным трамплином, чтобы улучшить свою внешность в разы - самой накупить себе шампуней праивльных для волос, да просто походить со СВОИМИ деньгами по магазинам и понять, что не все крутые платья, которые ей накоенц-то МОЖНО, на нее налазят. И быть может до хотя бы 46 го она ради них и схуднет.

Дети - студенты, у них много друзей-знакомых, почти вес работаю-подрабатывают. 30 тыс для них - не деньги совсем, с учетом, что живут на папамаминых квартирах, без коммуналок, расходов на еду и прочих обывательских няшек.
И думаю при такой маме своих (свободных) даже собственноручно заработанных денег не видать, мама лучше знает куда и на что их потратить, о каком улучшении внешности вы говорите?:(

Об улучшении, к которому подходят с умом. Мы тут не считаем людей, для которых 30 тысяч не деньги, у них наверняка и солярии по три раза в месяц просто потому что. Ведь это деньги, на которые можно сделать для себя дофига. Если подойти с умом, который надеюсь при серьезном обучении у девушек будет.
И потом почему сразу ставить крест на маме, может она не такая уж безумная, просто хочет, чтобы ее девочки прочно в будущем на ногах стояли и как может этого добивается. Может она только рада будет, что теперь девочки отучились и могут заняться собой.

Мама сама собой никогда не занималась, поэтому рада не будет точно. У нее одна задача - любой ценой, даже голодая, дать детям лучшее образование, и что-то мне подсказывает, что у нее свои планы на их блестящее будущее, никак не связанные с красотой и внешностью.

Но с вашей точки зрения мама-то как женщина точно состоялась при этом.

а что значит "несчастное" детство по-вашему?Наличие айфонов,зависание в интернете,модные шмотки?Те дети,у которых все это есть,и есть несчастные дети.

Есть пример. Валерия Новодворская.

Запуталась. Она умная или красивая?

ОООооотвечает сама Новодворская!

Эксклюзив, штучный товар, однако!

Кстати, вполне хорошенькая.

У нее, наверное, очень строгая мама была, которая велела учиться, а на внешность внимания не обращать:(

Мама у неё очень либеральная была. А Лера с детства понимала, что некрасива. Она была очкастая толстуха.
Читайте её мемуры. ЛеХко читаются, кстате.

"Какая она была красавица в молодости,
Вот вы не знаете, какая она была красавица в молодости, Лера Новодворская! А я видел ее выпускную студенческую фотографию — в день, когда провожал в эмиграцию Женю Арье (они учились вместе на медицинском).
Те, кто пытками в казанской психушке превратили ее в полу-инвалида, и те, кто промолчал в тряпочку весь репрессивный «совок», стали потом новой российской элитой — и совместным образом, до конца ее жизни, иронически проусмехались в ее адрес. В этой общей иронической усмешке принимали участие и многие новейшие демократы из школы real-politik: Лера, ну что c нее взять. Экстремистка! А она, среди всей этой двусмысленной гнили, многие годы оставалась невероятным эталоном чести. И поразительной, герценовской силы публицистом. А ее неприятие зла было поистине шекспировской силы…
Мы еще просто не в состоянии понять, кто жил среди нас и кого мы потеряли сегодня".
Виктор Шендерович

Среди нас жил дебил. Её кумиром был Павка Корчагин. Ей до зарезу хотелось бороться. В совке бороться можно было тока против совка.
Ещё раз: читайте её, а не Шендеровича.

Почитаю, спасибо, она мне всегда нравилась.

На либ.ру есть. Но, прочитав, она мне разонравилась. Она реально больная. Не шизофреничка, конечно. Но, одержимость у неё ненормальная была.

Вот Инна Чурикова тоже была и есть не красавица, но мама всю жизнь ей твердила обратное, хвалила ее, захваливала, помогала украсить себя.

Юль, я ее юношескую фотку видела в доме ее подруги и соратницы Евгении Дебрянской.
Она очень хорошенькой была - тонкой и с косами.
Возможно, в детстве и была очкастой толстухой... но в юности прелестная.
А потом ей здоровье очень подпортили...

Так она ж не страшная.... А ее внешность в возрасте, с ее болезнями, да после тюряги - тут уж маму не пришьешь.

После дурки, а не после тюряги. В тюряге ей ничё так было...

Уметь смеяться над собой- еще более редкое качество, чем ум или красота.

Она девственница!))

В Европе при таком же раскладе делали бы ставки исключительно на мозги 200% (если девушка не особо красивая), никому бы в голову не пришло улучшать внешность. Сделать зависимой от какого-то мудака- зачем? Лучше дать какое-то образование и профессию. Лучше ИМХО сделать девушку независимой

Ну совсем уж некрасивых мало везде. А у молодых девушек плюс - их свежая юность.
Не менее чем красота играет роль некая харизма, обаяние....Они при средней внешность вполне могут заменить красоту.
Недаром во всех языках есть пословицы типа "Красота - в глазах смотрящего". Ту же некрасивую Ангелу Меркель два раза замуж брали и наверняка любили/любят.
Мой 17-летний сын (в Германии) учится в гимназии с уклоном в математику и программирование/информатику. "Мужская" область. Но в классе есть 4-5 девушек. Умные, я так понимаю (без этого там ну никак). Внешне обычные милые юные девушки. Не страшные, но и не красавицы. Милые и симпатичные вполне. Все тонкие, стройные, с длинными волосами.

Главное чтобы МУЖУ(а не окружающим) жена нравилась, чтобы ЕГО к ней тянуло, хотелось с ней время проводить. А красота - это каждый мужчина по-разному видит.

Что-то вы смешали все в кучу. Причем тут класс математики и то, что там симпатичные? Типа кто-то про два варианта говорит- или умный или красивый? Речь исключительно о тех, кто некрасив первоначально. Что им делать- забивать на возможное улучшение внешности и развивать только ум? Или все же попытаться улучшить внешность?
А я сама вышла из математического класса и технического института- у нас полно умных красавиц было:)

Во-первых, явно некрасивых ОЧЕНЬ МАЛО. Основная масса самые обычные. Во-вторых, что значит "развивать ум"? Садиться каждый вечер и целенаправленно два часа "развивать ум"??? Или послать в кружок "по развиванию ума"? Ум он или есть или нет от природы. Если он есть, то обычного окружения и мер достаточно - школа, книги.... Если от природы девушка к наукам неспособна, то тут ничего не поделаешь.
И "женский" ум/хитрость никак не "разовьешь". И харизму тоже. Они или есть от природы или их нет.

Что значит "улучшить внешность"? Операции? Это как-то повысит шансы девушки на счастье в жизни? А если Вы о косметике и стиле/вкусе- так это само собой разумеется, что надо учить или предлагать. Но вот только прислушается ли она к этому? Не факт.

вот в том и ситуация. Явно некрасивых мало, но они есть. И о них разговор. Я выше писала пример - очень умная девочка. Но некрасивая совсем. А всего-то выровнять зубки и похудеть- была бы уже вполне. А так- отличница и умница, толковая. Но очень закомплексованна и совсем без личной жизни и ее перспектив.

Так зубки пытаться выровнять нужно ВСЕМ девочкам - и красивым, и некрасивым. Не понимаю, зачем здесь выделять именно некрасивых.
Уверенность в себе - вот это (отчасти) можно воспитать. Именно уверенность в себе - большая сила! Неуверенность себе сама по себе отталкивает, а уверенность притягивает. Мало кому нравится, когда девушка мямля, ни рыба ни мясо, независимо от внешности. Это и на мужчин впечатление не очень производит, и на работодателя, и на других....

Ну эту конкретно девочку именно прикус и кривые зубки очень сильно портят. остальное- не так уж некрасиво.
У меня были кривоватые зубы, которые не портили общий вид. Исправились- когда коронки ставила:)

Конечно, это обязанность родителей - сделать все возможное, чтобы попытаться исправить у девочки такие дефекты с помощью врача.

Я так понимаю, тут (у знакомой автора) дело даже не в красоте, а в неухоженности. По описанию - лишний вес, тонкие сальные волосы, невнятная речь. Куда мама смотрит? Девушки уже взрослые, а даже к логопеду не отвели, и здоровьем не занимаются, раз полная. Про волосы уж вообще молчу. Если они жирные, то мыть их нужно каждый день, как здрасьте. У мамы там и вправду не все в порядке с головой. И с образованием и умом детей это не связано.

европа разная. вы про какую говорите?

..а почему Европа должна быть примером? :-) там кстати часто на внешность не обращают такого уж огромного внимания, как в России... Да и само понятие красоты там часто несколько другое...

Воспитывайте Достоинство.

Пожелание к качеству в девочке, от мамы мальчика.

а вы что в своем мальчике воспитываете?

А вы - честность и щедрость:)

Воспитывайте Мужика. Тоже пожелание. Ваше же я практически исполнила)

мужики в овраге лошадь доедают:))) Мужчину надо воспитывать

А вы ответственность.)

я бы лучше лесбиянку воспитала, будь это мне подвластно

Внешность важна, особенно подростку, она дает чувство уверенности в себе. Привлекательные люди более успешны при прочих равных условиях, это статистика. Но что бы быть привлекательной в молодости много не надо: достаточно правильно следить за собой (базовых, недорогих средств для этого достаточно) и не иметь лишнего веса (а это одна сплошная экономия на продуктах). Своим девицам (очень симпатичным, без лишнего веса) объясняю, что образование - наше все, чтобы они стали полностью финансово независимыми.

Какие такие большие деньги смогут эти девочки заработать, если у них полностью отсутствуют социальные навыки?
Красоту девочки наводят не для того, чтобы нравиться мальчикам, а для того, чтобы их приняли такие же девочки. Никто не хочет дружить с толстой девочкой с сальными волосами.
Сама я на внешность 13-летней дочери пока что трачу больше, чем на учебу. Брекеты вышли в несколько раз дороже репетиторов в этом году. Спорт тоже дороже выходит, но он необходим для воспитания силы воли, уверенности в себе и развития коммуникабельности.

Что-то не вяжется в вашем примере: большое внимание уделяют развитию, а речь невнятная, общение ограничено. Развитие-то как оценивается?

Может, там технические направления развиваются?

Тогда, наверно, надо говорить о том, что имеет место дополнительное образование. Все-таки "развивается" - более обширное понятие, ИМХО. В примере автора же банально денег наскребли только на образовательные нужды. Что называется "не до жиру".

На то, чтобы похудеть ребенка, особых средств не надо.

Как сказать. Без спорта- тяжело. Спорт самостоятельно- надо уметь себя заставлять. Плюс- мало похудеть, надо еще и подтянуть мышцы

Фитнесом можно легко заниматься дома. Бег, ходьба - это улица, погода прекрасная до сих пор стоит.
Два часа танцев или фитнеса в неделю в студии -это очень мало. Нужно заниматься каждый день минимум по сорок минут на хорошем пульсе. И диета обязательна.

Согласна. Я собственно практически о том же: трата средств на образование не подразумевает развитие по умолчанию.

Если ребенок занимается из-под палки, то в одно ухо влетело, в другое вылетело)
Понятно, что для языков репетитор желателен все же. А вот, нр, математика, русский и т.д. - все материалы в доступе в сети. Сейчас даже покупать книги нет необходимости. Было бы желание...
Я сама занималась, и усердно, так что мне страдания по репетиторам непонятны)

Остается надеяться, что бедные некрасивые девочки все-таки извлекут какой-то профит из предоставленных ресурсов.

Извлекут, конечно)
Кстати, далеко не все некрасивые девочки считают себя непривлекательными) если ребенок любим -он, как правило, успешен и, естественно, считает себя привлекательным. И окружению это транслирует.
А вот нелюбимые даже очень красивые дети зачастую считают себя уродами.

смотря до какого возраста, до школы, может быть, любимый ребенок считает себя красивым. Но подростки, они такие подростки, там без прикрас укажут на все ваши недостатки и камня на камне не оставят, и не важно, любимы вы или нет.

Не, восприятие подростков оч отличается от восприятия взрослых) они критикуют поведение, вкусы и т.д., внешность второстепенна. Критикуют чаще других женщины за...пусть будет 30.

Я, кстати, сейчас перед похожим выбором. 10 класс, надо ходить на подготовку к поступлению- это деньги плюс на спорт-танцы потому что стал появляться лишний вес плюс брекеты нужны, надеялись справиться более простым и недорогим путем. И школа довольно дорогая. И хобби еще, которое теоретически может в профессию перерасти. И английский с репетитором. И я не знаю, как на все денег выкроить и что в приоритет ставить:(

В смысле, она на танцы ходит из-за лишнего веса? Или потому, что ей нравится?

Планирует ходить. Хочет и надо. Веса как такового лишнего нет, есть склонность. И проблемы с осанкой.

Тогда вам на классику. Если за осанкой. Станок дома поставьте небольшой. Да и у стула можно. Легко все это, есть прекрасные видео для самостоятельных занятий. Хотите, найду?

Надо знать ребенка. Она сама не будет. Только в коллективе и только когда пинают-заставляют. Мы уже как-то это обсуждали с Вами- все дети разные и ко всем разный подход. Я была как Ваша дочь- сама умела себя заставлять и знала, что мне надо. Ответственная с 5 класса. У меня дочь вся в мужа- без серьезных пинков лежит на диване совсем ровно.

Не, это я умела себя заставлять. Классу к десятому. А ребенок у меня один вообще ничего не делает, совсем ничего. Экстраверт типичный, тоже нужен коллектив.
Ну так и вставайте вместе с ней к станку. Иначе студия на каждый день вам очень дорого встанет.

Я ее с собой на фитнес водила:( ни о чем . Она даже брекеты ставить отказывается- пусть некрасиво, но трудиться и мучить себя- не для нее:(( а ведь можно было просто капой выправить. Надеюсь, что танцы пойдут. Понравятся. Сама захочет

А какие хочет?)

Современные. Я бы вообще на зумбу пошла- весело и толково:)

Джаз-фанк, тверк, дэнс-холл?)

Я бы выбрала образовательную статью, а эстетическую пока задвинула:-)

Автор, а что там с самой мамой? В какую сторону перекос у нее самой?

У мамы перекос в сторону гордости мужем.
Для нее самая главная гордость, ну после образования, конечно, что все кругом сплошные разведенки и неудачницы, а она отхватила (с ее слов) такой приз, такой приз, что вот уже пол жизни в себя прийти не может от счастья.
И не важно, что этот приз годами не работает, денег в семью не приносит, работу по дому никогда никакую не выполняет (это было его условием брака, о чем она сама любит с гордостью повторять, что ее муж никогда не будет заниматься бабьими делами, т.е. готовить, мыть посуду, убирать, стирать, ходить в магазин, помогать с детьми, т.к он - НАСТОЯЩИЙ МУЖИК).
Еще приз орет на всех и вся, обожает свою мамочку, которая ненавидит невестку лютой ненавистью (как же приз-то она ухватить успела).
Но главное - ОН ЕСТЬ И ОН ВЫБРАЛ ЕЕ, хотя на него пол страны заглядывались и девки за ним табунами бегали, но приз-то только ей достался, а девки все злобные разведенки теперь локти кусают от горя:(

О, мама такая классная тетка!
Гордится штанами, молодец, понятно теперь, почему она девок так воспитывает, лишая их всех женских радостей и жестко контролируя.
Мне все ясно, спасибо!

Хоспади, где вы их только находите - таких колоритных персонажей для евских топов?

очередной собирательный образ)

похоже)

в том -то и дело, что не собирательный, реальный образ.
Абсолютно реальный!!!

Тогда реальная жизнь всё и расставит по своим местам:-) Всё равно каждый делает свои ошибки.

чет не вижу настоящего мужика, ну совсем не вижу

Не верю.

Про то, что приз годами не работает и денег не носит.

У таких не бывает таких жен.

Ваше дело, верить или нет.
Конечно не годами не работает, но очень часто меняет место работы (характер шибко говняный) и пока ищет работу новую, проходит не один и не два месяца.
Но там дама реально прется от того, что у нее есть МУЖ! Это для нее до сих пор такой кайф, что она вес готова простить и все тащить на себе, лишь бы приз никуда не ушел,. ну и чтобы ей все завидовали, у нее же есть такаааая гордость!:)

Я тоже не верю. Как можно быть настолько в курсе рефлексий постороннего человека? Или вы так часто общаетесь, и она каждый раз выливает на Вас свои думки и впечатления? Мне кажется, вы "дорисовываете" ее образ, чтоб вписывался в заданную тему.

Страшные девочки очень говнистые, у нас в классе было 2 страшных, самые завистливые и подлые это они.Завидуют всему, даже новой заколке :-D:-D Считаю что красота очень важна для женщины, она дает уверенность и много преимуществ.Красивым женщинам лучше НЕ дружить с дурнушками, поэтому общество мужчин гораздо лучше;) Образование тоже важно.:-)Не нужно рожать детей от плюгавых мужчин.

Пример Брюс Уилис и Деми Мур- оба красивые люди, а из дочерей только младшая симпатичная. Старшие сейчас, когда выросли, начинают хорошеть с помощью современных технологий.

Никогда не считала Деми Мур красавицей в её молодости. Фигура - да, хорошая. Посмотрите ранние фотки - урод уродом с косыми близко посаженными глазами, квадратной челюстью и открытым ртом. Вот на детях и вылезло все. Потом она начала апгрейдится и улучшилась, сейчас она хороша. И дети тоже улучшат себя со временем, а на их детях, если не будет вливания красивых кровей, опять все влезет.

Страшнее еще поискать нужно:)
http://www.spletnik.ru/beauty/beautyevolution/61648-evolyutciya-demi-mur.html

Деми Мур не красавица

Согласна. Особенно в молодости Деми очень хороша была. И Брюс по-мужски привлекателен.
А дочки "взяли" от родителей не самые хорошие внешние черты. Очень посредственной внешности.

Нужно и то и другое, образование нужно и красивым и некрасивым. Жизнь штука интересная, знаю много примеров крайне неудачных судеб у красивых девочек и счастливых удачных у некрасивых. Да и если будет ум, образование некрасивая девушка может исправить -сейчас пластика не проблема, были б деньги. Еще нужен спорт! Красивая походка, осанка из любой замухрышки сделает принцессу. Важно бороться с комплексами у "некрасивых" с детства, больше общения, интересных кружков - театральные, танцы и т.п. Я лично считаю нельзя зацикливать ребенка на внешности и развивать по всем фронтам и тех и других.

Гормоны прийдут в норму- похорошеют, похудеют. Если грамотно за собой ухаживать и делать правильный макияж и прическу- все будет ок. Посмотрите юношеские фото многих известных людей- серые и неприглядные. А ум не помешает никому-пример красоты и ума- Полонская.

Вспомнилось, как я последние классы школы худела (было килограмм пять лишних) и дальше жёстко держала вес, а мама готовила кучу жаренного-жирного и каждый вечер чуть не со скандалом пыталась меня кормить:-) :-) :-)
(Я готовила! Никакого уважения!)

Золотое сечение, гармония во всем - залог счастья и здоровья, и внутренней умиротворенности и тыды и тыпы. Стремление себя украшать есть у девочек, это просто инстинкт. М.б. и не надо его культивитровать, но и глушить тоже ни в коем случае нельзя. Где-то похвалить, тк всегда есть за что похвалить, даже самого урода, что-то да есть во внешености, улыбке, движениях...хотя бы, если и не непосредственно в чертах. Чувство юмора, живость это не внешность, но это атрактивные черты для противоположного пола, можно в этом ключе подчеркнуть. Кривые зубы это гадкая мать, которая БЕСПЛАТНО могла бы поставить пластинку в районной поликлиинике и выправить зубы дочери. Стрижки и какое-то плетение, если длинные волосы - тоже не такие уж деньги. Девочки должны быть красавицами, хотя бы в глазах родителей 100%. Когда гасят сексуальность подрастающего ребенка, особенно в связке мать-дочь, то это всегда на мой взгляд подозрительно, и это только проблемы матери. Что-тоона проецирует нехорошее. Так как считаю, что естественные силы природы толкают любую девочку стать красивой, а вот кто-то из близких очень сильно ей в этом мешает, забивает голову ненужными комплексами, гнобит и режет крылья, решая свои психпроблемы или же не помогая ребенку решить его. Ум здесь ни при чем, и вложения в красоту могут быть и только в виде комплиментов и необычно, к лицу, заплетенной косички. Девушка должна чувствовать себя привлекательной, иначе нарушается ход вещей в природе))

Брекеты ставят только за деньги.

Я написала - пластинку. Ей так же можно выпрямит зубы, и бесплатно.

Да? Нам ток брекеты предложили. Но, вроде, уже и не надо.

Там все не так просто с пластинкой этой. Мы дочери по причине низкого в то время достатка выпрямляли сначала зубы бесплатной пластинкой, результат был хороший, но, увы, недолгий - после того, как врач разрешила ее снять через год примерно зубы вернулись практически в исходную позицию. Сделали новую пластинку, но почему-то уже другой конструкции, и это был тихий ужас - там между верхними и нижними ПЕРЕДНИМИ зубами торчали какие-то изогнутые полоски металла. Пришлось-таки в рассрочку поставить брекеты, вот от них уже результат был на все сто.

уже нет. в смысле-бесплатно.

Увы, не всегда. Пластинкой только передние исправляются, а если для боковых места маловато, то их уже пластинкой не поправить.

Сколько знаю страшил, которые просто уверены на все 100 в своей неотразимости и что все мужики их хотят. И это в столько же раз лучше, чем если бы они были зачморенными серыми мышами. Женщина с погашенной сексуальностью это не женщина, или несчастная женщина. И при чем здесь ум не понятно. Можно и не ухаживать за собой особо, и быть страшной, как писала, но.... флюиды, флюиды, глаз горит, и сама женщина уверена, что она имеет право на мужчину и может нравится. И когда она общается с мужчиной, она общается с МУЖЧИНОЙ, а не соратником по партии. Ум и сексуальность не взаимоисключающие понятия абсолютно. Если в образование надо вкладывать средства, то привлекательность и желание нравится, сексуальность не стоят ничего, нужно только не испортить это в ребенке

Женщина с погашенной сексуальностью это не женщина, или несчастная женщина

какой лютый бред, не забудьте самоубицца ближе к климаксу
асекуалов не так уж мало, они прекрасно живут без "забавных телодвижений и сомнительного удовольствия", как и антисексуалы, у которых могут быть уважительные причины для аскезы, не делающие их несчастными

Если для вас сексуальность это всего лишь "забавные телодвижения", то вы просто её обесцениваете, типа - зелен виноград, нет партнера, секса и не надо И можно жить без пары и без секса, но тем не менее сохранять сексуальность, сублимировать в творчество и многое другое. Аскеза сексуальность не убьет, это просто сознательный отказ, сдерживание себя, перенаправление энергии на что-то другое.

Мать, скорее всего, делает вложения с перспективой, что дочери устроятся на хорошо оплачиваемую работу, но замуж так и не выйдут. Останутся рядом с ней, оплачивая ее хотелки. Что-то вроде сберегательной книжки.

Вряд ли мать так далеко загадывает по поводу их замужества. Но вот то, что она так сильно ихх контролирует и опекает, так хочет властвовать над ними и давит их женскую сексуальность, делая их бесполыми и непривлекательными, это точно. И почему - вопрос. Надо в мамашином анамнезе порыться.

А Вы думаете в профессии внешность не важна? Важна еще как, причем в любой

Конечно, ухаживать за внешностью = ухаживать за одеждой и обувью. Это формирует приятный внешний вид. Дело даже не в красоте, это ещё и чисто на физиологическом чувстве брезгливости и желании просто подойти поближе и заговорить, стоять рядом, сидеть за одним столом. Такие ситуации постоянны в жизни. Если ходить с грязными волосами, гнилыми зубами, вонючими подмышками, в застиранной кофте в пятнах и тыпы, то хорошей работы наверно не найти. Если женщина как минимум не вызывает чувства брезгливости и хорошо общается с людьми, отличает мужчин как противоположный и привлекательный вопр. смысле пол, то у неё есть все шансы и на хорошую работу и на семью, с любой внешностью. Но если она озлобленная закомплексованная неухоженная грязнуля, которая мужчин за людей не считает, то и быть ей с мамой по жизни.

Меня больше смущает общий домострой - вождение за ручку и всяческие запреты (на дружбу, общение) в 16 и 18 лет.
Ну и все равно, как то странно, даже при отсутствии доп. средств диета/пробежки/правильная прическа/одежка, которая подходит - это все какбэ должно быть само собой..

Контролировать пытается любыми средствами, и чем страшнее девочки, или считают себя такими, тем более подконтрольны. Типа - никому ты кроме мамы не нужна.

не пойму - нафига?

Внешность очень важна и для мальчиков и для девочек. У меня дочка красотка, балерина:)) с самого детства учу ее ухаживать за собой, соблюдать культуру питания, одеваться.
Это никак не мешает учебе, секциям и образованию. Все прекрасно совмещается.
Вот лично я видела мало по настоящему некрасивых. В основном некрасивыми себя считают девушки/женщины с лишним весом, не ухоженные, не следящие за собой, не умеющие одеваться.
Моя подруга одноклассница была такая, полная, прыщавая, с плохими зубами, жидкими волосами, плохой кожей. Пока не влюбилась. Похудела, в спортзале привела фигуру в порядок, исправила зубы, вылечила кожу, сделал красивую стрижку и полностью поменяла имидж. Стала очень симпатичная молодая женщина. Любовь потом прошла, а внешность осталась. И так ей понравилось жить в красивом подтянутой теле, что она даже на фитнесс инструктора выучилась. Так что можно в любом возрасте за себя взяться и привести в порядок и мозги и тело.

+1, какое бы хорошее не было образование - имхо чтобы достичь успеха в жизни нужна еще уверенность в себе, инициативность, а как раз она в такой семье жестко подавляется.

По большому счёту мать права

Я такая девушка. Жирная, с тонкими жидкими волосами и проплешинами, разными грудями, на 2 размера одна от другой отличающимися, кривыми зубами и бесплодием. Лет в 16 смирившись с неисправимостью внешних дефектов решила максимально вкладываться в ум, общий кругозор и учиться интересничать и быть в меру эксцентричной (не до фриковости). В анамнезе два чудесных мужа, умных и красивых. Есть настолько непоправимая внешность, что кроиться с юности в попытках ее исправить - ветвь тупиковая.

Заботиться надо о здоровьи и образовании-развитии ребенка. Из этого берут корни обаяние и привлекательность человека (красота), а не от краски на лице или фотачки в соцсетях.

Да ну! Вопрос вообще не в тему. Речь идет о какой-то шизофреничке-мамаше и забитых дочерях, при чем тут красота и образование?

мудрость и обаяние...красота уж точно не билет в счастливый брак

я знаю одну ооочень умную и весьма успешную даму. когда ее встречаю не покидает ощущение, что степень моего пофигизма к внешности ничтожно мала.

"Или" в данном случае не уместно. Если бы у меня была дочь, я бы ухаживала за ее внешностью и приучала бы саму ухаживать с раннего детства, объясняла бы важность ухода за волосами, в нужное время приучила бы к качественной косметике и хорошей и одежде. Танцы для хорошей осанки. Но при этом по максимуму развивала бы ее интеллект, причем в техническом направлении, через интерес, конечно.
Надеюсь, что у меня хотя бы внучка будет. Внучку особенно не повоспитываешь, но вряд ли ее родители будут против отдавать любящей бабке ребенка "поиграть".

Если нет красы - основная ставка на обаяние ))) и коммуникативные навыки.

Не знаю... Это вопрос, который меня бы лично тревожил, если б была девочка страшная .
Я лично, не знаю, как бы я реагировала на страхолюдину... А если она ещё и тупища, как на нее не раздражаться.
Подруги у меня все красотки, у одной дочка страшилка, но умница.

Смотрю на нынешнюю тусовку, - красоты там ноль, но есть стиль. У меня дочка оч. симпатичная, и фигуристая, стараюсь смотреть на нее не замыленным взглядом, всегда говорю, что вырастет очень хорошенькая. Все же я за красоту в первую очередь по личному опыту.

А если красивая, но круглая дура?

А что тогда можно исправить? Тогда-смириться и воспитывать хорошего, веселого человека:)

Если ребенок плохо учится - пусть хоть одевается хорошо.(с)

Ум, если он есть изначально, конечно

Ну образование, конечно, важнее, ели глобально.) Но мама дочек, что-то уж совсем странная. Косметика и соцсети- это часть современной жизни девушки.) Боюсь, у дочек не из-за внешности , а из-за воспитания могут быть большие проблемы при общении с мужчинами. А любят и крокодилов.

И не только с мужчинами.....

Я мама мальчиков. Если б была девочка ответ однозначно - КРАСОТА.
А с умом мы бы сами помогли, воспитанием.

Тут кто-то выше говорил о социализации. Совершенно верно, девочки в социуме себя не видят совсем. Мама заправляет всем и вся. Лето они проводят строго на даче, за забором, все три месяца. В учебный год в кино, в кафе, к подруге в гости, да еще с ночевкой (что за разврат - это слова мамы) - нельзя, нельзя и еще раз нельзя. Коньки - нельзя, ролики - нет, велик тем более, а почему нельзя, спросите вы?
Потому что надо тратить время и деньги только на образование, только на школу и преподавателей, натаскивающих их на все нужные предметы.
И мама свято уверена - что лучше её системы воспитания нет и не будет.
И главное девочки не возражают, не протестуют и вообще ведут себя как замороженные.
Несколько раз, каюсь, я даже пыталась их растормошить и спровоцировать, например, когда мы проходили мимо катка я говорила, ой, вот как здорово и весело кататься под музыку, в ответ - тишина, либо нам это не интересно совсем.

Какая вы противная:( Зачем вы девочек дразнили, зная, что у них нет такой возможности?

Хотела разморозить, зацепить как-то:)
Возможности есть всегда, но там да, желания или нет или оно полностью вытеснено хотелками мамы об образовании:(

Так вы не маме это говорили, а детям. Что они по-вашему должны были сделать после ваших слов, зная их маму??

ну хоть блеск-то в глазах должен был появиться, не?
Когда еще кататься на коньках - роликах-великах, ка не в школьные годы, не?

Может, им больше с книжкой в руках нравится? Помните:" Итак, она звалась Татьяна, ни красотой сестры своей.....И часто целый день одна сидела молча у окна."

Вы издеваетесь? Какой блеск в глазах должен был появиться, если им все это недоступно? Нельзя же быть настолько черствой....

нет, вы не поняли, им доступно все, но они не хотят, а хотят образовываться, как бы:(

В смысле, доступно? У них дома лежат коньки по размеру, ждут когда они покататься пойдут, а они не хотят? Что-то весь ваш предыдущий рассказ был о другом.

человек - не робот! У вас есть дети, взрослые дети? Вы можете им запретить что-то, да? То-то и оно:)

Так как они по-вашему на коньках должны кататься, не имея коньков?

Мне вот как раз интересно, как можно достичь того чтобы ребенок в 16-18 лет послушно не ходил к подругам, в кино, не заводил аккаунт в соцсетях и т.д. и т.п.
Моя бы хрен послушалась... но, с другой стороны, я почти никогда ничего и не пыталась ей запрещать.

Напрокат взять- никак?

На какие деньги?

Не хочется им значит на коньках кататься. Мне вот тоже не хотелось кататься на велосипеде.) На коньках особо тоже, хотя, они у меня были. Я любила общаться, читать и мечтать. Может, и у них так?

Может и так, только общаются они исключительно с мамой, друзей-знакомых нет, все может быть:)

вы гадкая. и топ ваш гадкий. повторю еще раз - вы пришли сюда позубоскалить. гадко это.

узбагойтесь уже, и таблеточки выпейте, ну пожалуйста!
Пысы: сама ты гадкая, не нравится - не лезь, святоша, блин, хренова!

Слушайте, а что вы в этом топе делаете?
Вы разве не зубоскалите? Или может образовываетесь так?

Прям, как из рассказа Улицкой:-)

Ну или автор выдумала, или ее бесит мама дочек.)

Ну, китайская система, когда выбирают чего-то в приоритет и в это долбят, остальное ограничив. В принципе, результаты дает. Что касается катка, может и не хочется, а на кафе может банально не быть денег.

Главное и для девочек и для мальчиков - образование отличное.
Красота - это бред сивой кобылы, красота вас кормить не будет, а мозги - да.
Красоту нафиг, учим только мозги и точка:)

Почему это красота не кормит? Кормит да еще как!

а насосать?))))))

При приеме на работе между умной дурнушкой и умной привлекательной однозначно выберут вторую.

Не однозначно. Смотря какое впечатление они произведут, выгодно ли себя "продадут" или нет. А тут коммуникативность и обяание огромную роль играют помимо внешности и ума.

Выберут ту, которая "впишется в коллектив". И будет эффективнее всего работать.
В нормальных корпорациях таким подбором занимаются специально обученные люди. С образованием психфака МГУ:ups1
И там ооооочень много критериев. Там формулы закрученные - жууууть:ups3

Из 20 кандидаток, которые уже прошли два отбора, и являются самыми умными, выберут 5 тех, которые вписываются в коллектив, и потом выберут две самых красивых. Из них выберут того, с кем договорятся об обоюдно подходящих условиях.
Внешность и умение себя держать один из самых важных факторов.

Часто,но не всегда.Работодателем может быть женщина,которая не терпит конкуренции.Или мужчина с комплексами,который неуютно себя чувствует в обществе красавиц.
У меня есть друг,который никогда не возьмёт в сотрудницы красивую женщину - у него очень ревнивая жена,которая выест мозг по этому поводу,и не чайной ложкой,а сразу половником:)

Это и мужчин касается. Мужчин тоже по внешности выбирают. Но речь о действительно крупных западных компаниях, о высоких или перспективных должностях. Понятно, что не на технические должности.

Все должно быть гармонично и внешний вид и мозги на месте, если природа не наградила изначально, то надо просто ухаживать за собой, образование тоже важно, пусть будет, но и женская хитрость, смекалка и хватка тоже нужна.

Красивым людям живется легче, не? ;)

легче живется красивым и умным)))
Живется легче красивым ИЛИ умным - вопроооос(?????)
Некрасивым и неумным совсем хуево... Но тут вступает в спор УДАЧЛИВОСТЬ:-7
И ей проигрывают любые из двух...включая их комбинацию:ups1

и наглость

О да!:-7

кмк легкость и удачливость жизни можно оценить только на смертном одре
и конечно зависит от того, что сам человек кидает в зачет счастья)

так она о себе. удачно пристроилась на чужую шею. а ни ума, ни красоты

Но и уродства с глупостью нет и в помине:-Р
А в тебе чего больше - уёбищности или тупости?;-) И как с щастем?:ups1

я самодостаточна. а ты приживалка. это навскидку. и я думаю, таки тупая, раз ничему в жизни не научилась. :Р

не. всем хуево живется) Красивым просто никто не верит;)

Ну да. И это в общем-то естественно. Другое дело как человек распорядится своей привлекательностью.

Ум тут не при чем)) И образование тоже)) Полно родителей красавиц,которые еще и учатся хорошо. У дурнушек,а особенно у дочек неадекватных мам,просто оправдание такое - ой,она вся в учебу,учебу,вот и не замужем до сих пор..А учеба тут не виновата ни в чем.

Красота и хитрость!

+1 Красота и хороший характер вместе с адекватным поведением, все - дело в шляпе.

Родительская обязанность-по максимуму развить природные данные ребёнка к моменту выхода во взрослую жизнь, в данном случае речь не о красоте, а о выборе отталкивающей внешности против приятной.
Да и инвестиции в образование сомнительны, если девочки не в состоянии родительский пресс преодолеть, то и в карьере с неприятной внешностью и соответствующими комплексами у них мало шансов.

Согласна. Все эти "инвестиции в образование" весьма сомнительны и результат ("отдача инвестиций") неизвестен. Человек не компьютер.
Девочке независимо от внешности нужно дать возможность получать образование согласно ее способностям.
Это все из оперы "человек полагает, а Бог располагает". В жизни есть кроме внешности и ума много всяких нюансов - женская хитрость, везение, характер, харизма....

самый большой нюанс это Судьба. примеров тому как иногда она причудлива - море.

Ну да...Я же написала "везение" (его наличие или отсутствие). Это и есть Судьба в какой-то степени.
А тут в топике уже расчеты стали делать, как в финансовом отчете - вот мол столько-то вложу и столько-то получу.
Не понимаю, почему красивым и менее красивым девочками нужно разное образование и "инвестиции"?

у меня 2 сына. Старший школьник, подросток. Вот ему в классе нравится только одна девочка, Ксюша. Полная, внешне очень некрасивая девочка. Но зато какая она чудесная, умница. невероятно добрая и хорошая девочка. мой сын ее обожает и сказал, что в будущем готов жениться на такой как она.
получается, внешность никакой роли не играет. и я рада, что мой ребенок не ведется на мишуру.

Не играет. То есть 50/50. И слава богу.

Главное, чтобы не женился потом на красотке и не разбил Ксюше сердце....

Или от красотки к серенькой Ксюше ушел. Бывает всякое. Закономерности тут нет.

так Ксюша-то судя по описанию - хорошо социализирована:)

Ваш сын просто хороший добрый мальчик

Ну так каждая девушка мечтает о том, чтобы на ней женился добрый мальчик, не?;-)
А вы злых любите? И как? Повезло выйти замуж за злыдня?:ups1

а я не разделяю вашей радости, как человек получивший от единственной полной пра -склонность к полноте, считаю что не надо портить детям жизнь, гены желательно иметь здоровые и смотреть не только на "человек хороший", но и на то какие с этим человеком могут прийти проблемы. А невероятно добрая часто в семье не то что надо...и это не профессия.

Сорри, но если у человека "проблемы со здоровьем", он уже не "полный", а страдающий ожирением.
Полнота - это избыточный ИМТ, не являющийся ожирением. Косметическая проблема (для кого проблема).
У меня в семье по женской линии нет худых. Жирных тоже нет.

я стала жестче с возрастом, и ...борщ можно варить и без ВО, мудрость от ума не зависит, а внешность очень хороший помощник...и силы потраченные на поддержание фигуры можно потратить более интересно, и выбор хорошая фигура дает больше...склонность к полноте еще не болезнь, но неприятно и муторно..

Никогда не была худой. Время от времени бываю толстой.
Фигура никогда не мешала мне в жизни. Иногда помогала.
Та же фигня с внешностью.
Отсутствие красоты никогда не мешало... Но были ситуации в жизни когда я пользовалась... внешностью. Ну... или ее частями:-7

Ну, а предпочту полного, но умного зятя, атлетически сложенному, но недалекому.) Ну и не все любят худощавых, в принципе...

Конечно, красота. Красивая женщина всегда в выйгрыше перед некрасивой, потому что миром правят мужчины, а они любят глазами.

в вашем примере не умна прежде всего сама мама девочек
Была бы умнее - не делала бы из своих детей социальных изгоев

Ну вы посмотрите какие какие женщины занимают ОЧЕНЬ высокооплачиваемые должности и насколько они "красаивцы" и все станет ясно.Когда женщина зарабатывает миллионы-да она любого красавца себе купит и он будет ей ноги мыть и воду пить за возможность ездить на ее дорогой машине,жить в шикарной квартире и иметь возможность создать бизнес .
Так и раньше было,только красавцы-мужчины женились на страшных дочках чиновников.
Так что красота вообще не товар.

Да,только не забывайте,что карьеру делают любовницы чьи-то или жёны. А они как минимум должны быть посимпатичнее обезьяны).

Не обязательно. Чтобы много работать и шикарно зарабатывать нужно много свободного времени,которого нет у жен.Насчет любовниц-ну если любовница умная изначально,то внешность ей поможет.Если ума нет-то как ты дуру не продвигай,ничего не выйдет.Плюс к этому она не должна становиться женой,а то опять времени не будет.Как правило самые-самые высокие позиции занимают бабы без детей и мужей,умные и пробивные.

Смотрю на своих 45-46 летних одноклассниц. Нет никакой закономерности между внешностью и счастьем и достатком.
Одиноки (и никогда не были замужем) и бездетны среди нас две. И далеко не самые некрасивые. Обычные приятные. Но не по своей воле одиноки.
Как и красавицы – далеко не все счастливы, любимы и успешны. Даже умные красавицы.
Кто как сумел в жизни устроиться - зависит от характера, личного обаяния и жизненной («женской») смекалки.
Одна из самых страшных девушек в классе ("лошадь Анжела") - такая шебутная и обаятельная. Но она как была некрасивой, так и осталоась. Но энергия плещет через край. И замужем удачно (во второй раз).
Самая умная и удачная среди нас в карьере внешне средняя. Но с помощью денег "сделала" себе внешность. Красавицей не стала, но стала приятнее, стройнее. Она всю жизнь мечтает найти себе Принца (обязательно на белом коне), но пока не нашла. Родила в 30 ребенка "для себя".
Первая красавица и умница (плюс очень стильная) среди нас сначала начала в молодости взлетать высоко...Казалось бы, вот-вот ухватит птицу счастья за хвост...Но потом - обычная судьба. Живет за среднюю зарплату и растит одна ребенка. Обычная женщина.

У нас было 3 выпускных класса. Это человек 70-80, из них около 45-50 девушек. Это тот срез, на основании которого я делаю выводы. Откуда я знаю про судьбу всех? Через социальные сети, а также два раза приезжала на вечер встреч, приходили все, потому что мало кто уехал из родного города. И все друг друга случайно встречают каждые пару месяцев. Жизнь как на ладони. Все про всех знают кроме про уехавших, но их мало.

И не надо говорить мол раньше были другие времена. Времена всегда одинаковые.

Очень интересно написали, прочла на одном дыхание. Я просто из нашего класса многих давно не видела...задумалась.

Я младше на 10 лет, но наблюдения аналогичные. Родители и их одноклассники старше на 13-15 - аналогично. Везение + женская мудрость - это самое главное.

Везение. Оно лучше красоты и ума.

Я знала одну очень умную женщину лет 10 назад. Она была непоправимо некрасивой, несмотря на внешнюю ухоженность.
Мне повезло, я с ней работала. Её ума хватало на то, чтобы признавать женскую красоту одной из движущих сил в этом мире. Поэтому она пользовалась мной как могла :) Я присутствовала на всех важнейших переговорах, бывала вместе с ней во всех деловых поездках, работала над ключевыми проектами.ю, несмотря на отсутствие опыта, под её контролем. У нас прекрасно все получалось, мы брали многомиллионные гостендеры... Благодаря ей и благодаря мне. Я ей восхищалась и была в неё влюблена :)) Как-то после очередной победы она очень устало и грустно на меня посмотрела и сказала : "Как же просто быть красивой". И я поняла, что никогда бы с ней не поменялась. Мне действительно легко давалось то, что было недоступно для неё.

Вы сейчас сравнялись с той дамой? По критерию "успешность" (что бы вы ни вкладывали в это понятие)
Важно просто ваше восприятие, субъективное.

Очень сложный вопрос. Я счастлива, но очень зависима от внешних обстоятельств. А она сильная и независимая. Но и сейчас я бы выбрала свою жизнь со своими вводными.

Грустно, но честно. Умная женщина всегда может использовать красивую в качестве своего инструмента. Обратное - никогда.

вот вы ... недобрая:evil:evil

Если красивая женщина это разрешит и увидит в этом свой резон

Если красивая, но не умная, будет даже этим гордиться:)

Моя однокурсница была примерно такой - учеба с утра до вечера и ужасная внешность. Росла с папой, мама у нее умерла. Папа на внешность девочки вообще внимания не обращал, зато к вопросам учебы относился очень строго.
Девочка выросла, сделала фантастическую карьеру (она звезда оперного театра), очень удачно вышла замуж, родила ребенка, и... знаете, она стала если не красивой, то очень интересной внешне. Т.е. силы, вложенные в занятия и обучение, себя оправдали - если ты звезда сцены, то быть красивой тебя научат профессионалы, а из поклонников еще и выбрать можно будет;)

Фото в студию) не верю

пожалуйста

Либо у этой женщины никогда не было "ужасной внешности", либо она не вылезала несколько лет от пластических хирургов.
Понятно, что она ухоженная... Руки-брови-волосы...
Но у нее изначально красивые и яркие черты лица - крупные, но правильные... красивые губи, глаза, овал... высокий и широкий лоб...
Удачные пропорции фигуры...

на мой взгляд вполне интересная женщина и в молодости дурнушкой она быть не могла, толстушкой -да, но дурнушкой вряд ли.

Знаете, она была действительно очень некрасивая - толстая, нескладная, вся в прыщах, с сальными волосами, с усами, редкими зубами, волосами на ногах и руках... С ней никто не дружил, ее никуда не приглашали, у нее никогда не было кавалеров - а ведь это институт! Большинство из нас были красивыми хотя бы за счет молодости!
Когда я ее увидела спустя много лет на встрече выпускников, я была просто потрясена переменами. Хотя нос и губы тогда были некрасивыми, возможно, сейчас действительно пластика - она реально хорошеет год от года:)

усы и прыщи- нередки во время гормонального роста и это- временное и легко устраняемое несовершенство. Сальные волосы- вообще ни о чем. Черты? ну, может, слегка. Да. Это была проблема- отсутствие мамы, поэтому такие простые недостатки она научилась нивелировать позже других.

Так о том и речь - в примере автора девочки тоже совсем не следят за внешностью. Вполне возможно, что вырастут и, как вы верно выразились, научатся нивелировать недостатки. А мозги и образование уже будут ого-го-го.
Вот еще ее фото, здесь ракурс другой, и она больше похожа на себя из "тех времен"

+1000 красивая женщина

Красивое, гармоничное лицо, нормальная фигура. Опишите же что было ужасного во внешности, когда она была ребенком? Нос в 3 раза длиннее или глаза в 5 раз меньше?

Выше написала. Нос был шире, губы тоньше - или это удачный ракурс (макияж), или хирургия.

А у подростков первым делом нос растет и ступни, а потом все остальное. Очень много красавиц в подростковом возрасте были "гадкими утятами".

Вот маме весело будет когда ее две страшны зачмыренные и очень образованные дочи взбрыкнут и пойдут вразнос.

Девочки могут быть некрасивы сейчас. И неожиданно расцвести в красавиц лет в 19. Махнут хвостом и столько их мама и видела.

Не всегда хорошее образование двигатель карьеры.Бывает, что просто кто-то, кому-то ,где-то всунул или вдул,вот и сложилась карьера.А кто-то сидел,корпел ,во все дыры лез,а мордой не вышел .Всякое бывает.
Тут как карта ляжет)

Опять же ,красота понятие растяжимое.Я иной раз вижу жён некоторых вполне себе интересных мужчин и недоумеваю,как? как у них на это встаёт)? А ведь живут же,таких же страшных как мама детей рожают(.