откуда взялись люди?

и у каина и у авеля были семьи, детей родили от своих сестер.

а сестры откуда взялись?

адам и ева родили и братья другие у них еще были, что ж вы так все буквально воспринимаете, в библии только значимые события и ветви описанны.

да особо не интересовалась просто :)

С родными сестрами получается?

А почему бы и нет? Генетических аномалий еще не было. Близкородственные браки ведь из-за них запрещены.

Вы Библию вообще не раскрывали, только по байкам сейчас ориентируетесь? А вот почитайте. много интересного узнаете. и с сестрами, и с дочерьми - там нормально все было, раз очень надо.

это не отменяет вопрос, от каких людей шарахался Каин, уйдя из дома?

Плин, вы мне прям напомнили, я в детстве зачитывалась одной книжкой )) очень автор любил такие вопросы ставить :)

А отвечать на них любил?

вопросы задавать я и сама умею. мне б ответы. у меня такое чувство, что у библии потеряны целые куски. очень много несостыковок. да же если рассматривать ее просто, как обычную книжку. и очень она сильно пострадала при переводах.

много???
да сплошные не состыковки

Ну вот у него как раз была такая (я считаю, вполне себе правдивая) версия, что сам текст - сборник рассказов, по сути. Почему нет. Воды с тех пор много утекло... а слово написано людьми, уж как могли, так писали...

вот щас хорошо сказано - уж как могли, так писали... :))))))))

мне кажется, что это мифические описания....почти все народы склонны считать, что Бог был их создателем..какие-то считают, что древние общались с Богом(богами). И очень схожи эти описания ...

Люди могут описывать только то, что им близко и понятно. Даже фантасты, в общем, недалеко ушли в своем фантазировании. Ну а спирали развития у всех схожи, в целом...
ЗЫ: блин. В детстве особо личностью автора не интересовалась. Щас полезла в вики и обнаружила, что он (председатель незабвенного Союза воинствующих безбожников) - Миней Израилевич Губельман )) ну вот как его так занесло-то, а :)

у меня в детстве тоже была эта книжка, но она не нанесла урон моей детской душе...

Да мне тоже особого не нанесла :) Смех в том, что именно из нее я узнала изрядную часть текста )) Библия в семье наличествовала, но такой маленький томик мелким шрифтом, тяжко читать было, а тут прям праздник, написано-то не для академиков.

библию можно читать только полностью отключив мозг. собственно, для отключения мозга электората и превращения его в послушное пугливое стадо, она и писалась. и страшилки в ней для тех же целей, и подставь другую щеку туда же, и обзывательство рабом и изначально грешным - из той же серии.

это версия лишь одного народа на планете - иудеев. Вы к ним относитесь?

а какие версии у других народов? я в религиях ноль. только про Дарвина знаю.

Дарвин - это тоже религия. бгг

Вот последние буквы оставить - будет вся сущность вашего ответа. очень по Дарвину. религия от науки отличается тем, что основана просто на вере, доказательства не нужны как класс. Дарвинизм основан на доказательствах, уж насколько точных - дело тонкое.

чо сказать-то хотели?

инопланетное семя...

это не отменяет изначальный вопрос) если "адам и ева" - они, то кто создал их?)

А вы какие версии предложить можете?
Вот так вот всегда. Евреи сделают - гоям не понравится. А сами ничего не умеют, только чужое ругают.

кто сами? что не умеют?
зачем другим чужое?

Ничего гои не умеют, даже читать))

да-да-да, всё могут только евреи,
вы это пытаетесь внушить не евреям уже не первый век

а вы еврейка что ли?И ,видимо,верите в эту сказку.

чеж им не верить? эта сказка во славу их.

ну, я на четверть еврейка. вы что-то имеете против?)

Ну если вернутся к версии, что мы все произошли от Адама и Евы, то мы все немножко евреи ;)

и зачем верить?

А вы мусульманка или буддистка? Или атеистка? В эту сказку верят миллиарды людей, если что)))

а другие миллиарды не верят

не всех иудеев, а заблудших иудеев.

а у нас есть веды - наши, исконные, многотысячелетние, горааааздо более древние, чем христианство, чем библии, пирамиды и прочее.

правда, как я видела, бог слушает обращения всех, и читающий библию тоже. как я понимаю - детей могут обмануть, они могут ошибаться, но все равно они любимые дети. и это очень-очень радует.

сначала у Адама была Лилит :)

почему библейскую? почитайте лучше веды или коран (его, вроде бы, не переписывали). библию писали люди и от, возможно, если такой был, изначального текста, не оставили камня на камне.

от женщин, видимо:)

Что предание говорит?
Прежде Евы была Лилит.

Прежде Евы Лилит была
Та, что яблока не рвала, -

Не женой была, не женой, -
Стороной прошла, стороной

А что значит не женой? А кем? И что значит женой? И как это стороной?

Фея вестимо..

йопта... людей еще не было, а феи уже наплодились... :mda

Блин. Они жили по 800 лет и тогда кровосмешение было нормально, это типа потом у Бога терпение лопнуло и он сказал "баста"-кровосмешение грех и не фиг долго жить. Короче, так и наплодили двое и их дети. И негров, и азиатов. Т.ч. все люди братья гыыыы и Обама, и украинцы с госдепом, не говоря о Путине.

Разделение на народы уже после потопа пошло. Обама от Хама, Евреи с арабами от Сима, а мы с украинцами от Иафета. Вот только китайцы не знаю от кого. Кстати про потоп очень у многих народов есть.

Года три назад я тоже заводила такую тему. Основная версия того топа - кроме Адама и Евы на Земле были еще люди, но за пределами Эдема. Вот с ними все и происходило. А женщин в то время вообще за людей не считали, поэтому важно было только от кого рожден ребенок, а кем - не суть.
Так что рядом постою, послушаю :)

А тех людей кто создал?

Ну, вам же написали, что были уже. Бггг)))

тогда сразу вопрос, где?

Ну как где. Неподалеку от Эдема. Развились они от обезьян, видимо. То есть тут божественная теория и теория Дарвина прекрасно дополняют друг друга :))))

таак, у меня по дням не сходится...обезьяна сколько дней превращалась в человека? На 6 день был создан человек, за день до него скот т.е. обезьяна...несостыковочка...

Ну дык. Все очень туманно :))))

Женщин завезли с Венеры, мужчин с Марса. вот поэтому-то мы и разные :))))))

Вот сейчас собираются завезти на Марс новых поселенцев. Почему же давным-двано не могло такого быть?

Не. Слабая версия. Абсолютно изолированные виды не спариваются и не дают потомства.

нет. это они сейчас не спариваются, Бог запретил. а раньше спаривались. кто с марсианином, кто с обезьяной...

Ну, вполне себе. А РПЦ кто-нибудь задавал такой вопрос? Я в детстве часто подобное спрашивала у мамы и бабушки, они на меня только руками махали, называли богохульницей и ничего не объясняли. Потому что сами не знали. И никто не знает :(

так я ж не просто так спросила. я готовлюсь детей в воскресную школу вести. надо подучить, пусть спросят

зачем же вы их туда ведете? при ваших то мозгах? :)

для общего развития. (скажу по секрету, там отличный хор и театральная студия)

дык какое ж то развитие?
хор без школы нельзя послушать?

не послушать, а попеть :) низя. ничего, пусть думать учатся и фильтровать услышанное. в будущем пригодится.

аккуратнее там :)
засрать детские мозги не сложно, разгребай потом ....

тетя, простите, но вы дуро. фильтровать не получается и у взрослых. толпа есть толпа, а там целенаправленная толпа и поп.

там не развитие, а деградация. и хор, там, видимо, строго целенаправленный, как и студия.

сильно, приемы макдака в действии)

вы хотите, чтобы вашим детям вбили в голову, что они рабы, что они грешны, не сделав ничего плохого, должны все время подставлять щеки и каяться, и тогда попадут в рай, а если будут вести себя как разумные, сильные, умные люди, наверняка окажутся в аду?

вы этого хотите? вы понимаете, что то, что вбито в голову в детстве вытряхнуть практически невозможно даже с привлечением хорошего психолога? зачем вы хотите сделать из своих детей пугливых рабов, запрограмированных на безусловное подчинение?

Нам потом рассказать не забудьте. Но и им ничего не скажут. Туману напустят и все :))))

естесссно

Тьфу на Вас!:-)
Договорились к ночи ,что Адам и Ева совокуплялись с неандертальцами и инопланетянами!
Вот Вам объяснение для Воскресной школы http://www.cogmtl.net/Qa/q009.htm

"Однако в Библии нет противоречий. У нас в клубе есть девиз: "Если нам что-то в Библии непонятно, то это не означает, что Библия неправильна или неточна. Это означает только одно – что мы чего-то не понимаем. "
классно! и неча напрягаться

ну так правильно. надо Верить, а не вопросы задавать. а то иж ты, вумники.

Вот! Мне мама с бабушкой всегда так говорили!

действительно!
ишшо вопросы задают

ожидалось что-то иное?))))

нет конечно :) просто очередное подтверждение

не поверите, читала я уже по этой ссылке. но вопрос, от кого шарахался Каин остался. да и странно как то, про трех сыновей написать, а про остальных детей умолчать. подозрительно.

Говорю же, женщин (дочерей) за людей не считали.

особенно странно, учитывая, что у евреев род идет от женщины.

Я в курсе, но вы Ветхий завет читали? Кто там кого родил? Баб нет ваще. Род может и идет от женщины, но за людей не считали :)

читала. странно, что про Еву не забыли. я подозреваю, что мужики спецом все про женщин вырезали. и вообще есть еще части написанные святой Магдалиной и прочими непорочными грешницами. Вот там точно вся правда. а мужики ее от на скрывают!

Сто пудов. Есть еще секретные книги, их устно передают, говорят.

а умный русский народ их зашифровал и передает в устной речи исключительно в виде ненормативной лексики. что бы чужие секреты бытия не выведали!

кто же вы по национальности и вероисповеданию?

а кто ж знает? может я от Каинова колена, который с марсианкой детей заделал.

ясно слышится сарказм:mda
а вы сами то какого роду-племени будете?
кста, ненормативная лексика не славянское изобретение:)

это не сарказм. это гордость. (недавно видела пост, где написано, почему у русских во время экстремальных ситуаций команды проходят намного быстрее. реально горда нашими)

вы, главное, детям, привейте такое же как у вас любопытство, дотошность и чувство юмора :)
ох попрут вас оттеда, ох попрут....
ну и хорошо :)

ха, фиг меня выпрешь, нас в дверь, мы в окно. скорее они сами разбегутся. главное вопросы задавать тоненьким невинным голоском и ясными голубыми глазками так хлоп. хлоп. :)

они тож не разбегутся, крепко сидят...и давно:)))

вы серьезно рассчитываете услышать от них ответ?) вам не надо притворяться. голосок и глазки у вас и так в наличии.

Ничего не понятно. Сначала говорится, что были другие люди, а потом - все люди потомки Адама и Евы. Пошла я спать...

Что здесь непонятного то? Именно были другие люди помимо упомянутых в Библии трех сыновей. Адам и Ева прожили 930 лет! при этом смысл их жизни после изгнания из Эдема был в Завете Господа: "Плодитесь и и размножайтесь....". При чем не только они ,но и дети их.

Как Вы думаете сколько можно наплодить детей за 930 лет, а эти дети в свою очередь плодились также?
Никакого запрета на брак с близкими родственниками не было, т.к. все изначально были между собой родня.
Вот так и появилась жена Каина, т.е. скорее всего она была сестрой, либо племянницей (переводя на современный язык)

Не. Ничего не получилось бы. Есть такое понятие - "минимальное количество особей в популяции, необходимое для ее выживания. Для крупных животных цифра - 250. Популяция людей произошедших от двух особей обречена на гибель. Дело не в запрете на браки с близкими родственниками, а в вырождении.

Это точка зрения атеиста. Иная точка зрения:
Бог создал человека по своему образу и подобию. Т.е. изначально люди были совершенны и производили они таких же совершенных людей. Не было мутаций от кровосмешения. А что касается жизни: на все воля Божья! Выживали.

А как же научные факты, что к моменту потопа кроме белых были и другие расы?

Вам выше Свиристель ответила.
Религия -вера.
А научные факты- сомнения.
Та что "каждому по вере его".

Ой, это я не туда запостила. Ну, ладно.:-)
Вера, это хорошо, но она не должна быть слепой.

А вот тогда такой воспрос: откуда взялись расы: негры, азиаты и так далее - результат генетической мутации вследствие близкородственной связи? :-)

от детей Ноя , уже после Всемирного Потопа разделилось человечество на расы.
Кстати во всемирном потопе погибли практически все потомки Адама и Евы. Осталось 8 человек! От которых опят воссоздалось человечество.

Причем ни одного каинита среди них не было.

зачем вы хотите зомбировать своих детей???? вы очумели, женщина? родители, вообще-то, должны учить и защищать, а не подставлять.

Это еврейская версия происхождения. У каждого народа свои версии. Порыскайте в интернете, например, происхождение людей у славян или у греков, или у племени тумба-юмба.

+1 обсуждают преимущественно еврейскую версию. Как будто сами евреи.

При чем тут евреи? Обсуждают Библию. Скажите еще главе РПЦ, что он еврей.

при том, что мы живем не по своим книгам и религии. Было б африканское, я б сказала африканское. Сам факт - не наше

В заглавном посте топика предложили обсудить библейскую трактовку. А наша она, ваша - это сейчас совершенно не важно.

мда

главе рпц ничего не надо говорить)) он не питает иллюзий, он зашибает бабло и имеет власть. за этим, собственно, он и пошел в этот клондайк.

даже в самой этой библии написано - ЗАБЛУДШИХ детей ИЗРАИЛЕВЫХ. т.е. только заблудших и только израилевых. если вы не израилево детё и не заблудились, к вам это не относится даже по версии многочисленных авторов этого опуса)

почитайте веды. коран, много интересного узнаете. правда, в коране, как я увидела, тоже много того, что относится к горячей крови южных, мусульманских народов. но, в целом, все логично.

почитайте лучше веды. они именно наши и для нас.

Разве Веды подлинные? Их так и не нашли. Только ссылки на них.

кое-какие есть. а еще есть былины и сказки. это тоже веды, правда, зашифрованные.

Он не еврей. Но явно не славянин )
"А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие. Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров."

Народов много, у каждого своя версия. Кто-то из Африки считает, что предки человека - с Сириуса.

Они может как раз и с Сириуса. Кто откуда.

Сходили сегодня в воскресную школу. Вопросы задавать было некому, но думаю это пока. Школа мне очень понравилась. Рядом с новым храмом построили двухэтажный деревянный терем. На пером этаже трапезная, на втором учебные комнаты. 5 уроков, все разные педагоги ведут. 1. История религии. (как в обычной школе, когда возникло Христианство и т.д) фильм показывали. 2. Закон Божий. Разбирали Ветхий завет, но пока только День первый сотворения мира. 3. Нравственность и этика. Рассказывали сказку про то, как мама в кукушку превратилась. Очень нравоучительно. И еще стих понравился:
А ты?
Входя в дома любые -
И в серые,
И в голубые,
Всходя на лестницы крутые,
В квартиры, светом залитые,
Прислушиваясь к звону клавиш
И на вопрос даря ответ,
Скажи:
Какой ты след оставишь?
След,
Чтобы вытерли паркет
И посмотрели косо вслед,
Или
Незримый прочный след
В чужой душе на много лет?

4. ИЗО
5 Латынь
Очень приятная обстановка, все новенькое, полностью оборудованное, учителя приятные. Работают там бесплатно. А это многое значит. И люди там, конечно ни чуть не лучше, чем другие, но видно, что пытаются быть вежливыми, добрыми, отзывчивыми. Будет еще хор и театральная студия и экскурсии. Надеюсь дети узнают много новому и научатся хорошему.