Взвейтесь кострами...

нормально... это по любому лучше, чем жить в обнимку с гаджетами...

Смотря с какой целью гаджеты используются. В целом зомби страны хуже.

Хорошо отношусь. Только вот это "Путин и дети" нинада, лишнее.( :sick4

ну так это же не я придумала, это прессой подается как забота путина о детях

У меня к вам нет претензий.)

А это не Путин. Это его двойник для общения с народом.

Поражаюсь уверенности людей))))))

бля... надеюсь, мой ребёнок успеет проскочить вступление в юные путинцы :(

Мою детку успели принять в юные зоргинцы)))))) Школа у них была/собственно и есть/ имени Рихарда Зорге. И всех второклассников - принимали в юные зоргинцы. У памятника великому разведчику. Прикалывали значок, а потом - вели в музей, который был у них в школе.

Я тоже училась в школе имени Р.Зорге))) Вот только не помню, принимали ли нас в зоргинцы?)

В 141, на Полежаевской? Она в Москве одна такая, на одноименной улице расположенная. Если она - то всяко принимали, у них это давняя традиция, которой они страшно гордятся.

Не, в 51 на Коломенской))) Её уже нет.........

Тогда не принимали, точно))))) принимают только в этой, в этой же есть и единственный музей Зорге. А еще, когда сын учился в младших классах, на разнообразные первопрестольные праздники и уроки мужества - к ним приходили - внимание! сослуживцы Зорге. И бойцы вспоминали минувшие дни))
Когда сын первый раз пришёл и поведал мне это, мне пришлось рассказать детке, что люди часто врут. А детям врать в таких ситуациях - легко и приятно

Вот-вот

Замечательно! И к пионерской организации относилась положительно (в своё время). Если не брать во внимание политический подтекст - сплошные плюсы для детей))

Вы думаете тут без идеологии обойдется? Она же именно для этого и создается.

как показывает время - лучше с идеологией, чем без нее!

А чем лучше-то?

Чем лучше? Какие положительные примеры идеологических детских организаций, да и не совсем детских можете привести? Когда политика в школе и детских организациях принесила пользу в историческом масштабе, а не для временного правящего класса?
Вот отрицательнэ сразу перед глазами встают: организации в СССР и фашистой Германии. Засранный с детства мозг, а детям его засрать легко и просто и надежно на долгие годы, всегда правяшей партии приносил выгоду, причем партии, а вот конкретно тем, кем они правят он ничего хорошего никогда не приносил. Зато зомбированные, четко шагали в ногу и реально не видели (некоторые и до сих пор не видят) ничего плохого, что они перебиваются объедками, а все деньги уходят на оборону перед создаваеммыми врагами и содержания парийного аппарата.
Политика и религия должны быть четко мимо детей! Для того, что бы и растить приличных людей вовсе не нунужно втирать им идею партии, политику партии, жечь костры у палаток и петь пестни, можно прекрасно без политики. Так же как и вырасти прекрасным гражданином НА ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ примере , а не на промывании мозгов, пример при том доказывал совсем обратное.

Кому лучше?!
Удобнее, да, все послушные, недумающие бараны. Тьфу!

Создаётся она для "содействия формированию личности на основе присущей российскому обществу системы ценностей». Система ценностей, провозглашаемая нашим президентом, меня вполне устраивает))

Убей, укради, обмани.

А вот свою систему нам навязывать не надо))))

Это система ценностей путина. Замочить несогласных, украсть у своих же, и их же обмануть.

Угу, а ещё он лично замочил Кеннеди и котят по ночам жрёёёёёёёёт!

Она прошитая. Оставьте ее наедине с холодильником :-)

А что значит "прошитая" и как это связано с холодильником?
Вася, а вы против устоев нашего государства что ли?
Я угадала?:-7

Веся, ты среагировала на слово "холодильник"? :-)

Не угадала. У нашего государств нет устоев.

Нет, Вася, на слово "прошитая"?
Я знаю "перепрошить планшет" и "зашиться от бухла"...
Тебе какой дискурс ближе?
И как это связано с холодильником?
И почему ты доебалась с этими ПРОШВАМИ до ника МАУС?

Дык там шаблонное мышление)))
Если детская организация - значит обязательно "радостным шагом с песней веселой мы выступаем за комсомолом".

Если мышь - значит


Если не обсирает Пу- значит прошитая (как гаджет, в который набили определённое программное обеспечение).

Вообще, Ваш пост - это демонстрация Вашего мышления, не моего. Шаблонного :-)

Угу, это же именно я ни с того ни с сего пишу про холодильник и поливаю дерьмом ещё даже не созданную организацию на основании каких-то личных ассоциаций :party4

Почему ни с того ни с сего? В борьбе телевизора и холодильника всегда побеждает холодильник. Даже у самых упертых прошитых.
А Вы та, кто везде дерьмо найдет, не иначе :-) основании каких-то личных ассоциаций :-)

А, так ты зашилась все-таки? Гуд.
Поэтому и злая, наверное?
Когда научишься писать, как человек, обращайся. А с матом - вали в свою подворотню :-)

согласна на все 100%

Разводы? Воровство?

Да что бы ни делали, лишь бы к компу поменьше липли.

Не переживайте ,отлкучение инета запланировано на следующем этапе.

Детская организация - это замечательно.
Хотелось бы, правда, чтобы она была без политического/идеологического подтекста, но на это вряд ли стоит рассчитывать...

Политическая окраска сводит на нет всю пользу. Выстроится новая иерархия в школе с прицелом на будущее, со льготами и привилегиями, "илитка" такая, опять важны станут не знания, а полит. принадлежность. Нафиг такое щастье.

ради этого все и затевается, увы.

Положительно отношусь. И к идеологической составляющей тоже отношусь положительно: патриотизм таки надо воспитывать, сам он не появится. И вообще, вот лично мне нравилось быть и пионером, и октябренком.

А кому надо? Государству пушечное мясо растить на случае чего - это понятно, но вот зачем людям надо, чтоб их детей так воспитывали?

Воспитание из семьи идет в первую очередь. То, что вложили в семье, не перешибешь никаким пионеро-комсомолом.

Да фиг вы что то в одиночку сделаете против этого коллективного воспитания. Взрослым людям мозги пропагандой, как показала практика, на раз-два запудрить можно, а тут дети.

Оно может и понятно, но зачем вам нужно засирание мозгов детям, да еще во время, которого и так мало.

Ну скорее всего, это в принципе сотрясание воздуха, ничего особо ужасного в школах не будет. Поэтому не вижу проблемы. Только разговоры в форуме поразговаривать))

Очень перешибешь.

Это не патриотизм, а служение власти.

Патриотизм это семья. Все остальное искусственно создаваемые условия, для того, что былегче было обманывать родных "патриотов" и управлять ими. И чем сильнее в стране созданный патриотизм, а он называется разнымои именами, тем обычно ниже качество жизни патриота и тем меньше его считают человеком.
Собирать металлалом и играть в войнушку, вовсе не обязательно под лозунгами партии.

Ужасно отношусь, просто совсем ужасно( Тоталитарная детская организация-это кошмар. Преследование инакомыслящих, выдуманные правила и иерархии, отчёт в общий центр. Мини единая россия. Неужели так быстро всё забылось?(( "Стиляги" вроде недавно были.
Я за детские организации, но не "общие". Спортивные, музыкальные, походные и т.д. -это благо,а иерархичные очень большое зло.

согласна!!

А уж как я к этому отношусь.... В Крыму с этим вообще перебор. Резко решили воспитать патриотизм. Классный руководитель велел в обязательном порядке заставлять детей смотреть новости. Зачем это 12-летним детям? Ничего положительного для детской психики они не несут. Возврат к модели пионерской организации считаю не нужным. История идет витками, если предыдущая организация развалилась, значит модель нежизнеспособна. Я помню как радовалась, что не надо вступать в комсомол и заучивать какой-то бред, чтобы в него еще и приняли. Ужасно не хочу, чтобы этот мрак вернулся.

А вы из Крыма?

Да

Как к любому другому на насаждателю идеологии. Негативно.
Надеюсь, что ребенок уже вырастет к моменту расцвета этой очередной ступени в прошлое

Не хотела бы, чтоб мои дети такой фигней были заняты.

Очень хорошо отношусь. Молодежью надо заниматься. А сейчас они растут, как трава под забором.

Почему вы не занимаетесь своими детьми?

Я достаточно занимаюсь СВОИМИ детьми. Но ВСЕЙ молодежью я заниматься не могу.
И не надо делать вид, что вы не поняли о чем я. Дружной работе в коллективе, и базовым общественно-моральным основам того же коллектива семья научить не может. Масштаб не тот.

Что есть "базовые общественно-моральные основы коллектива"? :scared2

Перевести бабушку через дорогу, уступить место старшим. Если примитивно.

У нас в школе ввели шефство над ветеранами - периодически дети из классов ходят к старикам (каждый класс к своему) поздравлять с праздниками. Причем, не только типа НГ, или 9 мая. А и поскромнее. Вроде битвы под Москвой. С цветами, тортиком. Пенсионеры уже заранее пироги пекут, чай накрывают. :)
Так вот, некоторые родители сказали, что ИХ детям ЭТО не надо. Имеют право. Только потом удивляемся откуда столько хамов и быдла.

о! скоро у соцработников сокращение грядёт?

Это забота о слабых, которая легко прививается в семье.
Вы употребили бессмысленный набор слов "базовые общественно-моральные основы коллектива", сама не понимая отсутствия смыЗла написанного? Или все-таки сможете разъяснить суть термина? :)

Как Я понимаю то, что Я написала, я вам уже пояснила. ВЫ не поняли, и перевели стрелки на меня.
Хотите и дальше углубиться во взаимное непонимание? :mda

Я как раз очень хорошо все поняла :) Этот высокий номенклатурный штиль мне с детства прекрасно знаком :) Прямо учебник научного коммунизма и методичка райкомовского работника в одном флаконе :)
Много слов ни о чем, а суть в пЯсок (с)
Надо же... как быстро все вернулось...

Возьмите приз за сообразительность. У вас ко мне всё? :)

Что ж вы такая обидчивая :) Так не пойдет - уж коли взялись митинговать за коммунизм, отращивайте шкурку потолще ;)

Не знаю кто и куда у вас не пойдет. Поскольку, я и не думала митинговать, а высказала свое мнение.
То, что вы углядели в моем сообщении что-то свое - ваша проблема. И я не вижу причины, почему я должна помогать вам с ней разбираться. :)

Что значит "не вижу причины почему я должна помогать вам ..."? Это же "базовые общественно-моральные основы коллектива", вы ж парой строк выше были всеми руками ЗА них. Нет? Передумали? :)

Вы уже не против ввести это, как обязаловку? Какой прогресс вашего самосознания всего за несколько постов. :chr2

Знаете, а мне вот тоже непонятно, что такое "базовые общественно-моральные основы". Не могли бы вы пояснить?

Это же обычное воспитание. Зачем так сложно и непонятно изъясняться? И причем тут общественные организации? Вы сами не доносите это до своего ребенка (детей)?

Если бы все воспитывали своих детей в подобном ключе, то не было бы топов про масеГов, где мама готова урыть любого, кто попытается сказать о плохом характере дидятки.

Изъясняюсь, как хочу. :)

Причем тут мамы масегов? Вы же про перевод старушки через улицу писали и помощь ветеранам. Я вас вообще не понимаю.
Скажите просто, вы сами-то своего ребенка в состоянии воспитать нормально? Или обязательно надо доверить это дело какой бы то ни было организации? То самое общественно-моральное (уж и не вспомню все то кошмарное словосочетание). доступно только группе товарищей?

Ну что вы :) Я пытаюсь использовать имеющиеся у вас "базовые общественно-моральные основы" в нашем тесном евском коллективе ;)
Или у вас их нет? :-о

Пытайтесь дальше. :) Их есть у меня. Но, лично вам сейчас "Не хочу" (с)

См. мой вопрос выше про обязаловку. :chr2

Очень важно, как к тому или иному явлению относится детский социум. Я на примере школы своего сына и соседней (дети-подростки, вторая школа попроще) отмечаю разницу: например, в соседней школе принято материться в 13 лет и курить за углом, и перевод бабушек через дорогу там повод задразнить...

45-ая?

Нет. Но я не думаю, что она одна такая и все поголовно родители там детей плохому учат..

Я не о том :)
Я о бессмысленном наборе слов, непонятном даже для их автора :D

Не стоит переносить на автора то, что не поняли вы. :) Примите факт, что у автора не стоИт задачи быть понятной именно Вам. Пусть даже этот факт вам настолько возмутителен. :chr2

Вы ж не хотите :) http://eva.ru/topic/77/3391350.htm?messageId=90958410
Или теперь будете гоняться зап мной по всему форуму, чтобы рассказать, как вы не хотите? :scared2

А вы собираетесь по всему топу распространятся о том, что вот тааааааааааам написан набор слов, который вы не поняли? :scared2

Все дело в том, ПОВТОРЮСЬ, что я как раз все прекрасно поняла :)
А ваши неуклюжие оправдания меня веселят. Поэтому я собираюсь периодически и дальше вас подтролливать вашей глупостью ;)

Юль, загляните в топ про Караулову Варю. Насчет мировоззрения Огневушки сразу станет все понятно. Я лично зря потратила время.)

Вам кто-то сказал, что унылый гундеж - это подтролливание? Ню-ню. :)

хорошо отношусь. Очень даже.

нет, у меня аллергия на эти организации еще со времен СССР, как вспомню ,так вздрогну. Хорошо еще в нашей школе недосуг было активно этим заниматься.

откуда тогда ненависть, если в школе недосуг было?

Это не ненависть , это неприятие. Я не люблю когда навязывают и обязывают. В школе все пионерообязательное было, просто с меньшим размахом, времени не оставалось и сил ни у кого , плюс ученики были в основном из "особых" семей и не так давили на идейность.

В принципе, нам всем ежедневно навязывают и обязывают)) Это социум. И что же такое страшное у вас в школе было? У меня ничего ужасного не было, макулатуру собирали, да. Так это было очень увлекательно...

А я успела побывать комсоргом школы. О, как я до сих пор ненавижу все эти организации.

Лукавите ))) Комсоргами становились самые харизматичные мальчики и девочки.
Я всеми фибрами души противилась "Ленинскому зачету". И то, потому что не вела никакой общественной работы, ну вот такая я тихушница была, макулатуру-металлолом-субботники - это ладно, но всякие песни-пляски в ансамбле "Красная Гвоздика"-это без меня.
Кстати, я из Луганска, пошла в одноклассники, посмотрю в какие цвета окрасились мои бывшие школьные товарищи. Друзья мои все ватники)))

Ни разу не лукавлю. Это было самое кошмарное время моей жизни. Все мои идеалы в 16 лет рухнули напрочь, разлетелись и разбились в дребезги. Какая харизматичность к черту? Там нужен был прагмагматизм и жесткий характер, это же было накануне развала Союза и всех почти насильно имели этими организациями. Я видимо подходила на эту роль, но долго играть ее не захотела. Воспользовалась сменой места жительства и сбежала в другую школу, хотя планировала в этой доучиться. В новой школе и в Вузе читая мои характеристики меня тоже пытались приспособить, но я уже была стрелянной, согласилась только на старосту.

Мы каждый год по 3 раза собираем. Москва, гимназия 1512. В СССР так не собирали.)

У нас была немецкая школа и постоянные делегации немцев со всеми вытекающими. Например меня в 5 классе, часа 2 песочили, за то что я посмела к приезду делегации на линейке стоять в серьгах, да еще и висюльках восточных. Короче опозорила всех пионеров и всех всех всех до 20 колена.

И меня от этого аж передергивает.

Нейтрально, если вступление в эту организацию будет добровольным, причем действительно добровольным, а не заявленно. Если же такая же лицемерная принудиловка как понерия-комсомолия в свое время-отрицательно.

бугага наш тоже вроде добровольно принимали.

Хорошо отношусь. я прям вижу как не хватает детям чего-то объединяющего.
Не чисто спортивного, не узко-специального.
А именно общеобъединяющего.
Тоталитаризм сейчас уже не выйдет, мир изменился.
Поэтому я очень за.
И за патриотизм.
Что-то типа пионеров, скаутов - нужно обязательно.

Если будут учить помогать старым и слабым, не пить, не курить- это классно, если еще учить, чтобы нравилось все, что делает власть- плохо.

Я была бы довольна, дети должны быть организованы, ведь в основном родители на работе. Детей воспитывать надо.

Эта идеологическая составляющая давно имеет место быть. Не всем детям современным она придется по душе. Сын был летом в Артеке. Не понравилось, в первую очередь - из-за идеологии и сплошной идейности.
Нет, всякие походы-экскурсии, кружки-секции, море и поход на Аю-Даг в 4 утра - это всё очень понравилось. А идеология - нет. Они номер подготовили, отрядом, на песню Короля и Шута, костюмы сделали, пиратский грим нанесли, а их после генеральной репетиции концерта - с концерта сняли. Неформат сказали.

Мда....дело партии цветет

Это не дело партии. Это обычная дурь и полное непонимание современных детей и подростков.
А бОльшая часть детей, приехавших туда, осталась в полном восторге. Сын переписывается с ними, кто не из Москвы, они до сих пор фотографии друг другу шлют и мечтают встретиться снова.

Дамы, а скаутов нет в России ? У нас во Франции до сих пор во многих приличных семьях дети скауты и девочки и мальчики - в походы ходют, песни поют, в бермудах в ноль градусов спят, старушек обслуживают, из моря мусор выбрасывают и прочее.

Есть общественное детское движение. Совершенно искусственно созданное объединение, которое что-то пытается делать, но про него никто почти не знает. Зато создается шЫкарный информационный повод на 19 мая, когда они ходят с шествиями.

Вот в рамках скаутов-походников-экологов и даже традиционных тимуровцев меня бы все устроило. Одно время начиналось движение, но массового характера не приобрело.

скаутов не было, теперь будут

А скауты это неплохо кстати. Я в институте писала курсовик по скаутскому движению в России,недолго оно было,но очень интересно,пионеры оттуда много взяли

лучше пионеры, комсомол, чем наркоманы, готы и т.п..

Скаутов же разгромили https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.A1.D0.BA.D0.B0.D1.83.D1.82.D0.B8.D0.BD.D0.B3_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8

и все бы хорошо, но зачем они спят в 0 градусов в бермудах?

плять как все знакомо до зубной боли [-(

вам бы побиться об стенку, иначе тухловато

Нормально отношусь, еще бы дежурства вернуть в классы.

Зачем???

Я именно там научилась полы мыть))

Качественно? По-моему, там только грязь размазывают.

До того и грязь размазать не умела)) У меня напарница хозяйственная была. Показала, чо да как в этом нелегком занятии))

Ну, и я не умела. Необходимость появилась - научилась. Не то чтоб я это делаю очень хорошо, но как-то делаю.

а их кто-то отменял?

Без наезда. С вами согласна, нынешние детачки лишний раз не переломятся без звонка родителям: "а вправе ли..."
Но, кмк, в настоящий момент многие дети слишком по горло заняты... обучением вне школы. Потому что школа дает подготовку к ЕГЭ (с)
Моя свекровь, педагог с 100500 летим стажем находится в тихом ахуе. Вместо того, чтобы давать детям знания, она по горло закопана в бумажках, отчетах и электронных делах.
Учителя сами прямым текстом говорят о том, что их задача - вывести на ЕГЭ. И это касается не только старших, но уже и младших.
Ладно, все и так все знают...
Не организации (впрочем полезные и хорошие) надо создавать, а менять всю систему образования к ЛУЧШЕМУ. А самая лучшая система была в СССР.
ЗЫ: А что касается гаджетов, то пусть лучше за Дотой, но дома и во дворе с друзьями, чем непонятно где. Это собирательно,для тех, кто напишет про то, что их дети заняты под завязку.

У сына в школе собирают макулатуру и использованные батарейки.
Батареек дали.
А макулатуры нету(((
Сын нас стыдил... И пообещал, что к следующему сбору он на свои деньги купит газет и журналов:ups3

Back to USSR?

Да нет... Все очень современно и ... мультикультурно...
Наш дом Земля... экология-органичность и пр.

ну, конкретно макулатура и батарейки , если они не под лозунгом социалистических соревнованийи затем без выбрасывания собранного в мусор, очень полезное занятие, особенно в России, где нет у паритии политики в сохранности планеты и чистоты страны, т.е. нет рецикляции, нет сортировки уже на уровне выноса из дома мусора..

Блин, вот я мечтаю куда-нибудь макулатуру сдавать. А то я все бумаги выкидываю, а так жалко, на переработку бы их. Батарейки тоже б отдала) коплю, чтобы куда-нибудь сдать.

Ну вообще есть места раздельного сбора мусора.
И даже иногда контейнеры обычные в обычных дворах наблюдаю... Возле м.Новые Черемушки есть такое...
В детский сад когда сына возила, пробки объезжала этим двором;-)

Нродговорил,что все равно в одну кучу потом сваливают ,не перерабатывают.

Никогда такого не видела.

Девочки из моего отдела носят мусор на такой пункт, в двух шагах от нашего музея, метро Павелецкая. Раз в неделю они собирают по коробкам бумагу, пластик, батарейки, упаковки, стекло - и несут туда.

В 300 метрах от дома у меня есть такоЭ... возле ближайшего супермаркета на ул.Введенского...
И еще чуть дальше - в Битцевском лесопарке...

куда ТУДА?
сдайте пароли и явки, пожааааалуйста :) - я макулатуру собираю, а куда сдать - не знаю.... :(
И ребенок приучен к этому, все бумаги в отдельную коробку.
Раньше относили в соседнюю школу, там у них раз в год сбор был, а теперь что-то прикрыли лавочку... жаль...

Вам точный адрес дать? Вы поедете сдавать бумагу, пластик и батарейки на метро Павелецкая????
На Полежаевской, возле старой школы сына - тоже раздельный сбор мусора.

У нас на работе сбор огранизовали. Во-первых, печатают материалы на двух сторонах теперь (печати очень много!), во-вторых, с обеих сторон использованные листы собирают и раз в месяц сдают.

У нас каждый месяц на Щукинской раздельный сбор мусора http://vk.com/rsbor_msk

Батарейки можно сдать в Икею. Раньше еще Медиамаркт принимал, но сейчас вроде на сайте написано, что сбор приостановлен. Не знаю, как сейчас, но лично сдавала и туда, и туда. И еще ДЕЗы/ЖЭКи теперь принимают. У нас даже в подъезде контейнер появился, куда жители батарейки/аккумуляторы кидают.

http://www.ikea.com/ru/ru/store/khimki/sustainability

У нас тут тоже был сбор макулатуры. Ностальгировала, как мы по квартирам ходили, и килограммами собирали. А сейчас что?
В результате у детей был рейд по подъездам, вытаскиванию из корзинок возле почтовых ящиков всякой рекламы.

Наша гиманзия каждый год собирает- 3 раза в год.) Самое большое мы сдали 25 кг, а некоторые по...200 кг.:-О

Сегодня грамоту вручили семикласснику, который собрал 60 кг:-7

У наших, похоже, кто-то в типографии работает.))) Веркин класс несколько раз подряд почетное 2 место в школе занимал. Какие-то сладости презентовали.)

А мы с сыном весной 640 кило сдали..........

А у вас что есть заводы по утилизации батереек ? Зачем они их сдавали ?

У кого - "у нас"?
Нет, наша семья не владеет заводом по утилизации батареек.
Сдавали потому, что учитель предложил поучаствовать в этом общешкольном начинании.
Еще вопросы?

У нас тоже собирают. Отдали 3 года Главбуха)))
Благо электронная версия best
Не реклама)))))

В таком виде Боже упаси. Чипы еще не придумали вживить? :-)

если только тебе, в качестве наблюдения за психически нестабильным пациентом

С облегчением :-)

Ну да, макулатура, помощь старушкам,....но без политики.

Так и цель-то другая. Отнюдь не ради детей-молодежи это делается. :-(

Да это понятно....
Надеюсь, я дочь научу думать самостоятельно.

Если все будет в таком виде, то это не поможет, "самостоятельно думающих" будут прессовать по системе "кто не с нами, тот против нас", ну и заодно могут усложнить допуск к бесплатному высшему образованию, например. Сначала пойдут "партийные".

Угу. И закроют возможность нормального образования взаграницах.

Это я понимаю. Даже в сети уже прессуют, на уровне личного общения.) Но мнение должна иметь свое, пусть не афишируя. Времена меняются, меняется"правда":), но человек должен уметь думать.

Думать мало, человек должен уметь действовать в соответствии со своими принципами. Иначе это просто фига в кармане.))

Кто действовал в СССР?) Самое дорогое у человека- жизнь, его собственная и близких людей.

Да многие, кто хотел, и как могли. Почитайте мемуары художников, режиссеров, ученых, которым приходилось преодолевать косность системы. Жизнь нам всем дорога, но по-возможности ее хочется улучшать, а не поддерживать.

У многих она не улучшилась, а при Сталине так вообще стоила жизни. Я честно не готова.)

А я пока очень даже за, зачем заранее раком становиться и зад подставлять? )

Ну пока и я...) По-крайней мере, говорить я могу, что хочу.) Но мы с вами, как ни крути, в меньшинстве.)В масштабе страны.

Меньшинство и меньшинство, ничего страшного, главное, чтоб не единицы.)

Самостоятельно думать - не означает рассказывать об этом на перекрестках. Все, кто умеет жить, перекрасятся в партийных))

Это чистой воды лицемерие. Для функционера неплохое качество, для многих прочих - весьма сомнительно.)

А жизнь в социуме одно сплошное лицемерие и есть. Можно назвать это умением жить.

Обычно такие циничные реплики выдают люди разочаровавшиеся или обжегшиеся. Но это только их личный опыт, есть и другой.)

Вы как Лунтик)) За мир во всем мире)) Если надо будет государству ввести оболванивание детей и молодежи, введут и никого не спросят. Самое разумное в таком случае, приспособиться и, возможно, еще и в приваре оказаться. Альтернатива - эмиграция. Мне это не нужно, значит буду приспосабливаться.

А вы Антилунтик, поэтому все вокруг лицемеры и приспособленцы, мир уродлив и несправедлив, мужики казлы, а бабы суки.)))

А вы никогда не лицемерите? Вообще? Купила подруга, допустим, шубу. Рада до соплей. И щебечет, какая она прекрасная в этой супершубе. А вы видите, что шуба дрянь, да и не идет ей. Так и скажете, маня, выкинь и не позорься? Или все же промолчите?

Вообще не поняла вашего примера, по-вашему, все, что не субъективное мнение, хамским тоном высказанное, то лицемерие?

Простите,встряну.А если вас будут регулярно таскать на линейки,посвящённые красоте маниной шубы,с гимнами и песнопениями? ))Причём от степени энтузиазма восхвалений маниной шубы будет зависеть ваше благополучие? Это не равно один раз улыбнуться и покивать из вежливости.

Гоша, с таким аналитическим умом Вам надо работать в бюро прогнозов.

А вы, по-видимому, Людмила, специалист по психиатрии, временно работающая на хлебозаводе?

А Вы что, считаете, что психиатрам СЕКС не нужен?

Куда мне.
Меня умилило, как вы "за все правительство думаете". :chr2

Вообще-то оно уже подумало. А нашим детям расхлебывать.

Пока я вижу, как народ сам додумал, сам испугался.
Последний раз так по поводу норм ГТО истерили, или я что-то пропустила?

Вы ВСЁ пропустили. МИМО УШЕЙ.

Пугаться - Ваша прерогатива.
Про истерики - Вам виднее.

Не, не. Это вы уверены, что все плохо, а будет еще хуже. :)

Конечно, весь топ про ВиаГру.

У Вас все плохо?

Спасибо, у меня все очень хорошо. :)

Странны тогда Ваши предположения

а у вас уже все хорошо?
И покрытие аллергенное заменили в децкой резервации?)))

У меня отлично. И Вы меня с кем-то путаете. Ни резервации, ни покрытия у меня нет.

И чипы детям вживить, я бы своей 9-летке вживила даже за деньги. Почему бы не взять лучшее из опыта прошлых поколений и нынешнего прогресса?
В СССР было много положительных сторон, зачем от них отказываться?

Кто Вам мешает? :-) Любой каприз за Ваши деньги.

Я бы тоже кстати чипы вживила: и себе, и детям. Если бы они в лучших научно-фантастических традициях действительно работали, могли подать сигнал бедствия, на этот сигнал сразу бы откликнулись, нашли и тд и тп.

Тут цели другие, знаете ли :-)

Да без разницы, пусть следят, мне не жалко, главное чтобы еще всякие разные интересные функции прилагались бонусом :-) Как в хорошем классическом киберпанке. Я не против таких чипов, жду вот, когдв изобретут

Ваши цели можно и без чипа. Но вот халявы не получится :-)

Резко отрицательно. Одно из самых жутких школьных воспоминаний. Обязаловка, подлизывание и поддакивание вожатым, показательные суды над теми, кто не вписывался...Ни за что не хотела бы такого ребенку...

Вот прям интересно, как сложному индивидууму вписаться в коллектив из 20 индивидуумов попроще)))

Девчата, почему вы сравниваете ТУ организацию, с еще с не созданной ЭТОЙ?
Имхо, дитям всегда нужна точка сбора.
И даже в те времена львиная доля вожатых были ебабельные телки, а не гнусы в пионерских галстуках.

Потому что слишком многое возвращается и много тех, кто тоскует именно по тому укладу организации. И у нас в школе была абсолютно страхолюдная вожатая, которая упивалась своей властью и мнила себя вершительницей судеб...

А у Вас школа при какой больничке была?

А по существу вопроса сказать нечего?

То есть вы настаиваете на психиатрической?

сорри, вы о чем-то своем, видимо, близком вам...не интересно

сорри, я о чем-то исключительно Вашем, ещё более неинтересно.

Думаете, еще немного и профиль Ленина масеГам на ХруТь повесят?

Неее, не Ленина :)

Тогда можете выдыхать. Одна из претензий к "не Ленину" - это отсутствие идеологии в стране. И пока ее не придумали. Так что, профиль на груди точно не грозит.

Так вот ее и создают активно...иначе с чего все эти метания государство-патриотизм-вера?

А вы знаете хоть одно государство без оного? Всякие африканские племена в расчет не берем. :)

Швейцария?

Уверены? :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Во-первых, не уверена. Поэтому и поставила знак вопроса. :) Во-вторых, я руками и ногами за "культурно-образовательную и туристическую" организацию, которую будут объединять "тяга к природе, путешествиям, походам, скалолазанию, пению народных песен у костра, а так же протест против загрязнения окружающей среды".
Меня волнует исключительно обязаловка, политическая идеология и еще все эти "ценности и скрепы".

Ну вы же понимаете, что "народные песни у костра" могут быть разными. ;) Для кого-то народная - Ой, цветет калина, а кому-то - Вставай, страна огромная.
И глядя на Гринпис, "протест против загрязнения окружающей среды" может быть очень даже политическим. :)

Ну вы же тоже понимаете, что ни во Франции, ни в Швейцарии, ни в Голландии нет детских организаций с сильным политическим уклоном...Подозреваю, что в Бразилии, Мексике, Ирландии, Австралии тоже нет. :)

А что, в России есть организация с сильным политическим уклоном?!
И я вам привела пример, что "сильный политический уклон" вещь настолько субъективная, что обязательно будут и те, кто в восторге, и те кто резко против.

Так об этом и вся тема...кто-то против, кто-то за... :)

нУ ВОТ ИХ И ПОДБЕНЗИНЯТ. Я - за!

В каком смысле? я вас не поняла...

Это Сковородкина. Не обращайте внимания.

тоже на таблеточках?

Спасибо :) А то я в затруднении, как на это нечто реагировать...то ли пожалеть, то ли послать подальше :)

Важно до какого предела она дойдет. Если до разумного, то норм.

Персонаж "Умная Эльза" мне всегда казался немного глуповатым. :) Ничего личного.

:-) Вам выше Гадя написала умную вещь, ИМХО. Тоже ничего личного.;-)

А не прятаться за Гадю вы умеете? :)

Очень вы обидчивая и спорить не умеете. Отвечаете избитыми фразами. Только без обид, ок?)

Может потому, что я и не спорю? :) А вы с Гадей как-то со мной о своем. :)

Да? Я вам в топе про Варю не стала,кст, про Эльзу писать.;) Я тоже спорить не люблю...надоедает быстро.)

Топ про Варю давайте обсуждать в топе про Варю. ИМХО "умная Эльза" там неуместна. Могу объяснить, но там. Что бы не флудить.

Именно уместна, я вам там написала, как вы просили. Правду.)

По тому, как идет пропаганда...) Естественно, в чистом виде той организации и того государства уже не будет. Да и капитализм на дворе, причем, не шведского толка.)

Да в один день капитализм отменят, растрел за валюту и срок за спекуляцию введут, народ по колхозам и заводам распихают трудиться на благо родины и партии и плановая экономика и соц. распределение. Не согласных в лагеря лес валить отправят. Зря что ли последние годы бюджет на армию увеличили. Любое сопротивление подавят.

Капитализм???) Да вы, что....Не отменят. А милитаризм можно совмещать с капитализмом весьма успешно. Насчет посадок..вряд ли. Слишком большая наглость, когда во власти через одного? сажать надо. И так все хорошо идет, мы поддерживаем.)

Но сажать все равно будут, уже сажают. И начали как раз с тех кто очень активно поддерживал.

А ваш капитализм не шведского толка вам не говорил, что все те, кто активно сейчас пропагадируют, пардон за сленг, очень активно вожделеют разбогатеть?

Говорил-говорил.)

что? ебабельные телки? Вы случаем не придурок?

:-)

Мне главное - чтобы обязаловкой не было. Мне - недайбох, а остальные пусть сами выбирают.

таблеточки приняли?

Дамы, а кто помнит
Взвейтесь, кострами бочки с бензином
Мы-пионеры, дети грузинов
А дальше?

У нас было

Взвейтесь кострами бочки с бензином
Мы побежали за керосином
Близится папа с толстым ремнем
Клич пионера - всегда удерем.

Про школы уже такое поют. Не далее как позавчера, 2-ой класс. Только там про пап нет ничего, а про бензин очень даже.

я помню еще скаутом успела побывать, прикольно было - в какие-то походы все время ходили, на сборы ездили - было оччень интересно...тоже были зеленые галстуки)))))
боюсь, что наши - как обычно -морально-патриотический аспект воздвинут нерукотворный((((

Наконец-то. Выросло поколение циников без идеологии, хватит. Детей нужно воспитать патриотами.

А что вам мешает? Воспитывайте.

Я своих воспитала, всех не могу.

А зачем вам всех-то охота построить? Думайте о своих, и будет вам счастье.

У меня и так есть счастье, но кроме как о себе и своих детях, я еще и о Родине думаю, в отличие от.

ИМХО, Цурбриген тоже думает о Родине. Просто понятие, что такое любить Родину у вас с ней разное.

Ну да, осудить все вокруг, не попытавшись даже разобраться, воображать, что мы живем в г-не, а там, на вожделенном Западе медом намазано, и даже идеология там не водится, видеть в любой проблеме одного виноватого, не допускать иной точки зрения- это любить Родину по-вашему, но не по-нашему.

Опять только ваше мнение верное?) Ну как знаете...возможно, так легче жить.

А вы хотите сознательно делать свою жизнь сложнее?
Что значит "опять" я не поняла.

Неа, не буду делать. Я где-то для пони написала, что попу рвать за правду не хочу. Пока можно, высказываю свое мнение. Будет нельзя, прогибаться не буду, но и лезть на рожон тоже.
На второй вопрос можно не отвечу? Не хочу.

Тань, бесполезно.

Абсолютно бесполезно, не пытайтесь.

Да боже упаси.

Заметьте, ВЫ это сказали. Я такого не писала.

и в чем проблема, бросайте бухать и воспитывайте своих детей

Не пытайтесь острить, у вас не получится.

Так и воспитывайте патриотов, ходите строем и думайте одинаково. И ждет вас светлое будущее, как в Северной Корее.

Все верно! +++

Идеология должна быть. Но не в любви к несменяемой власти.

Так на идеологию деньги находятся и на несменяемую власть тоже, а карман-то не резиновый, - вот люди и переживают. Пенсионеры в особенности. И китайские новорождённые.

:)

Любовь без идеологии, ... что-то это мне напонимает.

Воспитывать патриотами не нужно ,нужно жить втакой стране ,чтобы народ сам был патриотом ,потаму что ему хорошо в его стране.

Вот именно.

плюс мильон!

Типа сами циники, а детям не хрен?

Ничего у них не выйдет, кроме как на бумаге:chr4

А попил бабла?)

Это само собой

А чьё бабло - ваше или государственное? А может ещё чьё-то?

Государственное, ИМХО. У меня нечего пилить:chr3

А вот тут не соглашусь. Очень даже выйдет, имхо. Хотя, попил самр- собой.

Что конкретно выйдет, кроме многостраничных отчётов в лучшем случае о том, что работало и без указа?

Не смогут они реанимировать то, что уже похоронено..

мммммммм..., ну вобщем-то да, красный цвет нынче не в моде. Особенно в следующий год Красной Обезьяны.

Идея то хороша. Но не будет ли это тем же самым зомбированием. Мы строим коммунизм, только всеми благами пользуются властьпридержащие.