Подпишите петицию, пожалуйста! Детский лагерь "Камчия"

Подписала

Спасибо!

Подписала

Спасибо!

подписала

Спасибо!

Готово!

Подписала.

подписала, вдруг и моей хоть когда-то удастся отдохнуть бесплатно...

Бесплатно? А на что должен тогда существовать лагерь?

А при чем тут ваши дети?
Почему они должны отдыхать за мой счет, как налогоплательщика?
Их родители мало получают, мало платят налоги и сажают своих детей на шею государству? На каком основании? Отдыхать в анапе малоимущие уже не могут?

вот почему нам никогда ничего такого не обламывалось?

ну а если денег нет? или маленькая кучка счастливиц отдохнет в Болгарии, а больше никто не отдохнет, или все дружно поедут в Подмосковные пансионаты, зато точно все.

Вы серьезно верите в то, что у московского правительства нет денег??? По новогодней иллюминации это особенно заметно...

Да, серьезно. Были путевки в Болгарию или Турцию семьям в прошлом году? А в Литву, Белоруссию? А по-вашему кризис везде, только не в Москве?

Ну причем здесь Турция и прочие, если "Камчия" изначально принадлежит Москве? Туда не нужно закупать путевки, ее просто нужно содержать, а новым московским властям этого не хочется. Они лучше еще раз плитку поменяют на улицах...
В конце концов, не хотите - не подписывайте, я ж не заставляю. А в политические дебаты давайте не будем здесь углубляться, ок?

Турция при том, что денег у Москвы НЕТ. Я за то, чтобы продали этот мертвый груз, а деньги на что-то полезное пустили

прально, продать, прожрать и просрать.

Нет блин содержать за евро, потому что малоимущим так хочется заграницу!
А работать и самим обеспечивать своих детей не хочется!

это вся ваша фантазия? сочувствую

Подписала. Мой сын тоже там отдыхал.

http://www.sok-kamchia.com/ru/%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D1%8B.aspx?isFirst=1
Вот ссылка на сайт комплекса для тех, кто не знает. Он был построен на выкупленной Лужковым земле в заповедном месте Болгарии. Работал круглый год. В коттеджном поселке отдыхали семьи с детьми и пенсионеры. В лагерях - московские школьники. Там есть и прекрасный учебный комплекс с собственным планетарием! И медицинский центр, и спортивный комплекс. И все это правительство Москвы сейчас хочет продать... (((

За какие "заслуги" там бесплатно отдыхали дети?
Я без стеба,если что.

+ 1 Присоединяюсь. Ни разу нигде мои дети не отдыхали ни бесплатно, ни со скидкой. Работаю в государственной системе, муж - тоже. Мне тоже интересно, за что и кому.

Малообеспеченные отдыхали, ученики из школы искусств отдыхали. Со скидкой, мои знакомые.

А малоимущие не могут отдыхать в анапе в крыму?
Им это уже не престижно?

Малообеспеченный - это в Москве 12 тысяч на человека. Их заработать можно и не напрягаясь особенно. А получается, что народ работать не хочет, но в Болгарии отдыхать желает.

Во во, с наших налогов при том. Мы им будем оплачивать "бесплатный" отдых в Болгарии из своего кармана только по тому, что они плодиться как кроли в однушку научились, а зарабатывать на свой выводок нет.

90% малообеспеченных - это народ с серыми зарплатами. Им официально рисуют 15 тысяч. С этой суммы они платят налоги. И считаются малообеспеченными. Получают субсидии на квартплату, пособие на детей в собесе, бесплатные обеды в школе, путевки в Болгарию...
Получается, что народ первый раз ворует на налогах с зарплаты, а потом еще и второй на пособиях, льготах и путевках.

Именно

+1000 Даже скрываться не буду.

Сын был там на сборах. Плавание. Но не бесплатно. Платила около 30 т. Назвал этот лагерь европейской тюрьмой.

Мой сын ездил года 3 назад по программе оздоровления правительства Москвы (как-то так называлось). Мы не льготники ни с какой стороны. Платили около 8 тыс за 21 день.

И как он туда попал?

Точно уже не помню в деталях. Сначала, кажется я его через госусуги записала, а потом в МЦДСО (московский центр детского и семейного отдыха и оздоровления) документы возила куда-то в район Филевского Парка. Дополню: но можно было попасть только на несезонные смены. Мой в мае был. На лето не знаю по каким критериям путевки распределялись, но на госуслугах их не было.

Так на госуслугах надо указать категорию льготы для записи. Вы какую указывали? Знаю, потому что подруга два года не могла получить путевку на дочку-инвалида, у них не выпадало в меню "инвалид", были другие категории. Просто "патаму шта хочу" - не было такого.

Честно, не особо помню. Там вроде было с частичной оплатой городом и с полной оплатой городом, но как это точно звучало не помню. Вот чтоб ничего не платить, нужны были льготы. А с частичной оплатой ничего не нужно было.

Жалко как. Бедные московские школьники((( где ж им теперь отдыхать?..

Что это они бедные? Это наши школьники бедные, они отдыхают в комариных лагерях в пригороде. Это максимум, на что могут рассчитывать малообеспеченные. Им море только снится.

А некоторые и в лагерях не отдыхают. Дома только. И? Ничего страшного. Будут те московские школьники на подмосковных дачах летовать, велика беда.

Вот уж правда беда. отдыхать же будут.

Вы не можете обеспечить отдых единственному ребенку?

Подписала

Простите, а для кого этот отдых? Платный?

Мои дети там не отдыхали и отдыхать не будут. И нафига мне подписывать, чтобы "ваши" дети там отдыхали? :)

Нет, я не буду поддерживать курорты на свои налоги. Подобное должно приносить прибыль, а не тянуть бюджет города. Пуская приобретает крепкий хозяйственник и делает из этого места прибыльный бизнес.

Социальная сфера НИКОГДА не была и не будет прибыльной. Они именно что за счет бюджетов разных уровней и существуют.

Вот и пусть содержат по карману. А давайте на Кубу зимой будем на наши налоги на солнце малоимущих отправлять?

Так они что в Болгарии, что в Подмосковье одинаково обходятся бюджету.

А можно и подешевле все организовать :) В Белоруссии например

Можно. Но тогда деньги не попилишь. Это ж бюджет ;)
А так хоть кто-то из детей там отдохнет бесплатно.

Если продать лагерь в Болгарии то тоже не попилишь :)

А можно доказать мне это при условии, что до Болгарии надо лететь, а страна отнюдь не в рублях живет.
Сравните мне данный лагерь с Подмосковным.

с чего это? Даже цена самолета и автобуса разная. А уж стоимость путевки вообще не сравнить, за Болгарию на дополнительного человека два года назад 50 тыс надо было заплатить, Подмосковье - 15

Это в коммерческих. Из бюджета оплачиваются по другим сметам.

Какие сметы? Самолет в воздух без топлива и оплаты не полетит, а он чуточку дороже места в автобусе. От аэропорта еще автобус. Персонал за рубли работает на ставку подмосковных администраторов? Ремонт из расчета ремонта Подмосковных идет? Да как смету не урезай, какие договора не заключай, но наемные люди должны заработать. Никто за так перец не привезет. Вы какие-то сказки нам рассказываете.

По аналогии: в нашем регионе детский "бесплатный" отдых стОит 15750 руб. за смену при фактической себестоимости 24 тыс.

Прекрасно, а теперь посчитайте в Болгарии на берегу моря. Хо-хо не хи-хи? Кто оплатит содержание? Почему за мой счет кто-то отдыхает не в нашей стране, плюс почему я вообще плачу за услуги не первой необходимости? Это лечение для инвалидов, участников ВОВ, детей-сирот, детей, чьи отцы погибли при исполнении служебного долга? Нет, я оплачиваю дорогой лагерь халявщикам.
Бегу уже, волосы назад.
З.Ы. Ниже себестоимости платить нельзя. Просто разницу заплатил законопослушный налогоплательщик.

Вы не понимаете. Не важно, где расположен лагерь. Стоимость за счет бюджета будет та же. Так уж лучше пусть дети в Болгарию съездят.

да с чего стоимость та же??? все путевки по разным ценам!

Как может быть стоимость той же?
транспортные расходы другие, оплата персоналу другая, стоимость проживания другая, стоимость еды другая!

Это вы не понимаете.
Стоимость путевок будет абсолютно разной. В т.ч. и для бюджета.

Это для вас, малоимущих - одна и та же. А нам, налогоплательщикам с копеечными зарплатами - очень большая разница - в евро доплачивать или в рубликах...

Так давайте такой построим в Вашингтоне:). ну что за ерунду вы говорите?

Не понятно вообще, зачем в Подмосковье строят дома отдыха. Малоимущие не были в Японии, Австралии, Чили и т.д. Лучше бы там строили, тем более, что стоит это одинаковых денег.

По любой смете автобус будет в разы дешевле самолета.

Каких коммерческих???? Я вам пишу про БЕСПЛАТНЫЕ путевки семейного отдыха, когда детей 2е, а путевку дают на 1го, вот за 2го доплачивать надо! Сумму я вам написала!

Ну не понимает этого человек :)
Она уверена, что для бюджета аренда автобуса и самолета обходится в одну сумму :)
Ага. И персонал в Болгарии, наверное, готов работать за те же деньги, что и персонал в МО.

У нас такие же лагеря (один в Подмосковье, другой за рубежом на море). Зарубежный обходится дешевле подмосковного на 400 руб. за сутки. Это для бюджетников за счет регионального бюджета.

Не тупите! Это для вас, как для конечника, такая разница в цене. Могут, при желании, и Подмосковье продавать дороже Болгарии. Но для самого бюджета содержание лагеря в Болгарии обходится намного дороже, чем в МО. Тем более сейчас.

А при чем тут вы?
Вы же понимаете что для регионального бюждета стоимость разная.
А бюджет не из воздуха берется а из кармана налогоплательщиков!

Ипполит! Да какое нам дело до вашего кошелька? Разницу охренительную покроет наш:)

Это для бюджетников такая разница. А для БЮДЖЕТА?

вы путаете теплое с мягким, ну нельзя же так. для бюджета, из которого и оплачивается лагерь для льготников, лагерь за рубежом обходится дороже, ибо бюджет у нас в рублях, а для частично оплачивающего льготника может быть как угодно, роли не играет в данном случает, ибо налогоплательщиков интересует не расход самого льготника, а расход денег из бюджета, куда он их оплачивает регулярно, дабы обеспечить детей малоимущих, медицину безработным, пенсии никогда не работавшим и тыпы.

Там отдыхали многодетные и малоимущие. Бесплатно!!!! Для многих это была единственная возможность увидеть заграницу. Там отдыхали две знакомые. 1. Многодетная мама с детьми, 2. Девушка потеряла мужа, осталась одна с ребенком, отдыхала, как малообеспеченная. Это с детьми до 7 лет после 7 лет,туда детей просто отправляли, без родителей.

Я уважаю многодетных мам, но только когда они сами обеспечивают своих детей.
А вот когда они ноют что для их детей это единственный шанс, то извините уважения они не вызывают. Скорее жалость к детям, которые вынуждены жить в нищете из-за маминого желания бездумно плодиться!
Я плачу налоги, и живу по средствам.

+ 10000

А мы вот не малоимущие, и мои дети ни разу не были в таких лагерях.
Мои все больше в России отдыхают.

какая прелесть))) а что там такого в этой загранице загадочной, что ее прямо надо увидеть? :) большая часть населения планеты не покидает свои страны, да что там страны, многие и города свои не покидают.

Ничего необходимого в том, чтобы увидеть "заграницу", нет. Перебьются. Курорты Краснодарского края для нищих открыты. И чего на Юленьку в МП набросились? Да их тут тысячи!

Почему я должна подписывать? ваши дети там отдыхали бесплатно, а мои никогда ничего бесплатного не получали.

А Вы просили?
Там отдыхают дети из малоимущих семей. И уж лучше пусть они там отдыхают, чем будут без дела слоняться по улицам.

а я откладываю ежемесячно по 5000 на лагерь. а когда нет возможности отложить-сын дома сидит летом. чем я хуже льготников?

а может малоимущим семьям идти работать и поменьше рожать?

Ага. А тех, что есть - утопить. Прям в Болгарии...

хотя бы не рассчитывать на чужие деньги, как-то не очень хочется своими налогами оплачивать придурь чужую, уж извините.

Зачем топить? Они когда рожали рассчитывали на себя или что им все должны?
Как планировали растить детей?
Если малоимущие - детей на 5-дневку принудительно, маму с папой на работу тоже принудительно!

Они рассчитывали на лужайку, а теперь недовольны, что вы ее им не стрижете

И я не подписала. Был бы лагерь в РФ, то подписала бы. Или если бы там оказывали уникальное лечение. Но не вижу смысла сохранять объект обычного отдыха в Болгарии. Очень дорого содержать его сейчас. А отдохнуть малообеспеченные, тем более бесплатно, могут и в РФ.

Девы, вы чего так вскипятились? Эти лагеря никогда не были для льготников. От ребенка требовалась только московская прописка и обучение в московской школе. В Пирине - да, семейный отдых был для льготников. А сами детские лагеря - просто для детей. 1600 детей в смену отдыхали.

Ну и о чем тогда горевать? Купят родители путевку в другой лагерь. Делов то. Выбор большой.

А кто вскипятилась?
Вы хоть представляете,сколько детей имеют московскую прописку и учатся в московских школах?
Спросили по каким принципам отобрали ваших детей а не наших?
Вы не ответили(

Путевки распределялись по школам, спортивным и творческим секциям. В учебное время года бесплатно, летом - за 10% от стоимости. В том что лично вам не принесли на блюдечке путевку, я не виновата... Даже на школьных сайтах я неоднократно видела объявления об имеющихся путевках в Камчию

Ну вот у меня 2 ребенка, и ни у кого в школе никто по таким путевкам не попадал.
У нас все путевки в школе были за полную стоимость!

так и сейчас много лагерей куда вы можете оплатить путевки.

Отдых в Болгарии - это что, необходимость? Не лечение, не реабилитация учеба. Еще, поди, и билеты оплачивают. Дети могут в вполне отдыхать и в Анапе, Евпатории и Подмосковье, а пенсионеры а Кисловодске. Почему налогоплательщики должны оплачивать такую роскошь?

Тем более, что в Анапу можно будет отправить за эти же деньги больше льготников.

даже не планирую подобное подписывать. нет никакой жизненной необходимости в отдыхе за пределами РФ, не заработали - велком на просторы родные.

Это я там выше первая заикнулась, что за продажу этого лагеря) Путевки бронировались в последние годы на сайте госуслуг. Кто первый встал - того и тапки) Совершенно бесплатные путевки для всех школьников (в лагерь) и для родитель+ребенок дошкольник - малоимущим. Помимо Болгарии были Литва, Белоруссия, курорты Краснодарского края, Абхазия, и для совсем неудачников Подмосковье. Один предкризисный год - Турция (там по слухам тоже правительство Москвы что-то покупать собиралось). До присоединения Крыма еще и туда были путевки. Кто первый на кнопочку нажал, тот и ехал.
Лично я узнала про этот сервис поздно, успели съездить семьей в Болгарию и Сочи. Считаю оба отдыха очень большим роскошеством для города. Из тех, кто отдыхал с нами, настоящих малоимущих было мало.
Детские лагеря без родителей - Краснодарский край, Болгария, Подмосковье (но особо не интересовалась, у меня школьников не было тогда). Тоже по принципу первой кнопки.
Содержать эту Болгарию слишком дорого для Москвы. Пусть делают из этого коммерческое окупаемое предприятие, а деньги в бюджет города, на тех же малоимущих пустить

Модераторы, закройте тему, плиз. Вот абсолютно я не хотела из этой темы устраивать очередной срач "зачем нарожали и т.п." И никто даже выяснить не захотел, что путевки детям распределялись через департамент образования, а не через соцзащиту...

А что вы хотели? Чтобы продолжали тратиться бюджетные деньги на неоправданно дорогой отдых?
Что меняет тот факт что распределялось через департамент образования? Вы никогда не слышали как нужным детям подрисовывают результаты?
А у нас в школе победителей всероссников каждый год по 5-10 человек. И никто из них на халяву никуда не ездит!