Дочки-матери, как общаться со студентом?

Зарвалась Ваша дочь. Моя сейчас учится в Москве, отец ей каждый месяц 10т.р. посылает на все про все. Плюс тысяч по 5 на праздники типа НГ или ДР. Вроде бы пока сама не подрабатывает (у нас с ней тоже отношения натянутые, поэтому я особо и не спрашивала), но она каждый день учится (кроме сб-вскр), первый курс. Ей уже 24 года, долгая история почему так вышло что еще только на 1 курсе. До этого последний год жила с нами, ходила на курсы подготовки к ЕГЭ, в остальное время работала. Питалась с нашего стола в основном, иногда сама что-то покупала и готовила. Шмотки покупала на свои (что, судя по ее словам, считала чуть ли не подвигом))) ).
Гоните свою дочь на подработки, необходимым Вы ее и так обеспечиваете, хочет больше - пусть сама крутится.

Точно Ваша дочь? Или мужа?

Дочь наша общая. А что?

Сурово показалось ☺, уточнила

А на возраст точно посмотрели? Мне тоже сначала показалось, что сурово, потом прикинула, что детка - давно не детка. Подумала: ну а ну как в 35 захочется поучиться, тоже родители должны спонсировать?

В смысле 10т.р. в месяц сурово? Возможно, но:
- мы сами не в Москве, соответственно и зарплата у мужа не московская(я не работаю).
- деточка своим к нам отношением в последние годы здорово подрубила сук, на котором сидела, выворачиваться ради нее наизнанку теперь ни мне, ни мужу не хочется. Сумма же в 10000 на семейном бюджете сильно не сказывается.
- дочь, как ни странно, не жалуется, она настолько сильно как дочь автора шмотками не избалована. Я ее сама недавно спрашивала хватает ли денег(в связи с тем, что после НГ дочь осталась без стипендии) и предлагала обращаться если что - дочь написала что должно хватить и пока не обращается за дополнительной мат.помощью. У отца попросила недавно небольшую сумму на конкретную вещь - получила.
- не исключаю возможность, что какую-то подработку она уже нашла, просто нам не сообщила, это вполне в ее духе. А не нашла сейчас - будет такая возможность летом в каникулы, подработает - прибарахлится.

Нет, дело не в сумме. Обида, что ли...на дочь..что-то глаз зацепило

Сурово? Только если с подружками квартиру-комнату снимает. В 24 уже пора работать и самой о себе заботиться. Млять, мне б кто в 24 года по десятке каждый месяц дарил.

Нет, она в общаге живет. Справедливости ради напишу, что с 20 до почти 23 лет мы ее не содержали, она жила с МЧ... хотя денег иногда подкидывали. Если бы она в это время продолжала учиться в том первом ВУЗе в нашем городе, который бросила - значит до 22-23 была бы на нашей шее, так что можно считать что этот период просто сдвинулся во времени)))

Хочет денег, пусть идёт работать. И что это за учёба такая два раза в неделю?

ВУЗ творческий, я была на седьмом небе от счастья, что дочь смогла поступить на бюджет, готовилась долго, помимо ЕГЭ сдавала 5 внутренних экзаменов. Смогла, прорвалась, без блата и связей. Я чуть с ума не сошла от такого счастья... А потом началось... Учится не хочу, вуз ненавижу, преподы - дебилы, развлечений нет. Так с горем пополам и учится. На втором курсе чуть не выгнали, сама напряглась, сама разрулила все. Но вот посещала предметы как-то по своему внутреннему наитию, что ли:) Сейчас, возможно и больше учебных дней, мне говорит, что так и точка. Я молчу, только бы не бросила окончательно и доучилась, как-то так...

в творческом ВУЗе ей развлечений нет?? хм..... многовато-то вы, мамаша, помалкиваете. так что имеете ровно то, что заслуживаете. чем ваша девушка в принципе-то занимается в свободное от "учёбы" время?

Не поняла, в чем я помалкиваю? Написала все, как есть!
А то, что имею все, что заслуживаю я это и без вас знаю, спасибо, вы мне глаза открыли...

девочка краёв не видит, муж вас всех имеет ввиду - а вы никому ни слова, лишь бы всё тихо было. вот это я и называю помалкиванием.

Ну про ни слова - вы не правы, ору и доказываю, когда силы есть:(
С мужем не ругаюсь - с ним поругаться не возможно, ну не реально и все. Он и голос может раз в два-три года повысить, все:)
А с дочерью не хочу орать ибо орала, там потом тааакое получается, что жуть просто. Не вариант это, а краев не видит - да бывает, но в общем и целом и плюсов у нее много. Просто мы совсем-совсем разные, к моему огромному сожалению, для меня белое - для нее черное, грустно так...

ваш ор - это и есть помалкивание, потому как вообще ни на кого впечатления не производит. не умеете вы эффективно скандалить. и голоса у вас своего в семье нет вообще. к сожалению, наверное уже и не будет. потому что алгоритм действий вам неоднократно расписали. но вы по жизни серая уточка.

Браво, Мизер! Вот припечатала. так припечатала. Маладес. Только вот кто вы по жизни? Орлица? Страусица? Вы же лучше, чем серая уточка? Ды? Так же вы, "милейшая тиотко"? Гыыыы))))))

Может к делу перейти, а не кричать больше?
Нечего есть- ничего больше не готовить и не преджлагать купить срочно? Нечего носить, не на что пойти в кафе- не ваше это дело, спокойствие?

Автору для этого нужно сделать усилие НАД собой. а она не может, бедная...

Не знаю, что есть творчески ВУЗ, но в моём гуманитарном, можно было (и сейчас, наверняка, также) на сайте расписание занятий посмотреть. А, может, есть смысл и в деканат позвонить. Может, Ваша девочка уже и не учится, а только создаёт видимость. И такое бывает.
Ну, и меньше молчать надо, мама.

Очень правильный совет.

Ну избаловали.
По хорошему, надо было начинать строить лет 10 назад, но лучше поздно, чем никогда. Моя прикидка - при наличии крыши и холодильника - не более 10 тыс на все. Пусть расходует как хочет. Хочет на отдых копит, хочет шмотки покупает.
Это самая реальная сумма, потому как закончит и уедет жить самостоятельно - будет оставаться меньше.

Спасибо Вам, подумаю насчет дополнительных денег, отдых и шмотки ей и так мы покупаем и обеспечиваем, хотя, конечно, не так и не то:(
А строить я-то строила, да толку - чуть. Во время ее подросткового возраста я чуть в окно не шагнула... да это был ад, мой персональный...
Поэтому сейчас еще цветочки, получается.

Вы прочитали что-то прямо противоположное тому, что я написала.
Я писала про 10 тыс на ВСЕ. Любые развлечения, еда вне дома, одежда, мобильник, проезд, одежда, развлечения, учебные материалы - все, что угодно. О каких либо еще обеспечениях с вашей стороны стоит забыть раз и навсегда.
И это еще я довольно много предложила, это оценка сверху. По хорошему, можно и меньше, не всю же неделю детка учится, может и работать.

Ваша дочь озверела от безделья и свободных ресурсов, которые на нее просто валятся. Причем эта ваша чрезмерная опека ее беда не меньше, чем ваша. Она что бы ни делала, реализовать себя ей негде. Вы лишаете ее шанса на ее собственные первые достижения, пусть небольшие, но необходимые. Получается, что ни делай - уже не надо, все сделано до нее.

Про опеку - вы в точку, мой косяк, да. Про лишаю шанса - не знаю даже, если ей что-то хочется, она делает и все, вне зависимотси от мнения/желания окружающих.

Ну так в том-то и дело, что у нее полно молодой энергии, а приложить ее, кроме как в капризы, некуда. Хочется это хорошо. Но реальных потребностей у нее нет, их удовлетворяют еще до появления.
Человек это существо, самой природой приспособленное к большим нагрузкам, и физическим и эмоциональным. Лишенный этих нагрузок человек будет болеть, ему будет плохо.
Представьте, что вы делаете все, чтобы она не двигалась. Возите на каталочке, кормите с ложки, приносите ей все, что ей нужно, перекладываете ее с места на место. Что будет? Я скажу. Она либо станет инвалидом через пару лет, либо начнет двигаться наперекор вам и не для того, чтобы что-то сделать (все уже сделано), а просто чтобы не погибнуть. Будет драться, буянить - как угодно выкручиваться.
В части психики сейчас то же самое и происходит.
Но вот по доброй воле она на себя нагрузку в виде ответственности за свою жизнь не возьмет. Это тоже свойство психики - пользоваться путем наименьшего сопротивления. Ваша работа как матери не суп ей сварить и не штаны поехать покупать, а создать ей необходимость жить. Самостоятельно. Дать ей возможность и необходимость набить свои шишки, найти свой путь.
Это куда тяжелее, чем таскать в клюве все блага цивилизации. И без поддержки мужа будет более чем сложно. Да и самой вам куда комфортнее так, как есть сейчас - реализовывать на своей дочери свои комплексы и инстинкты.
Но вы все-таки мать. Вам нормально жить, понимая, что вы сейчас доламываете ее психику? Она уже изуродована, она уже не понимает, как можно жить нормально, но у нее еще есть шансы хотя бы на свою хорошую жизнь. Насчет хороших отношений с вами не факт, слишком запущенный случай, вполне возможно, что будет вас винить в том, за что стоило бы сказать спасибо, но хотя бы сама будет жить.

Браво !!!!!!!! Практически тоже самое пишу

10 тысяч при полном содержании - это очень шикарно. Стимула работать не будет. Будет стимул скандалить и требовать больше. Она ж не всею неделю учится с 8 до 20, ПЯТЬ дней в неделю - отдых.

ДАВНО пора гнать на работу. 2 раза в неделю учеба - что это за студентка? Мы все подрбатывали со 2 курса уже. и выбросить все вещи давно уже пора вам. нечего носить, нечего есть, не на что ночью поплясать? Так иди и заработай! Хватит уже в попу дуть выросшей нахалке и эгоистке. И свободные, и учебные расходы - за свой счет.

Вы правы, конечно. Хочет найти подработку по специальности, не получается пока или не ищет, не знаю. А так она нас все время шантажировала, что бросит вуз, если пойдет работать, что нормальные родители должны обеспечить нормальное содержание. Она права, в общем-то. Вот опять понимаю, что виновата:( И даже пару раз сказала ей в сердцах - бросай, давай, бросай!

да пусть бросает. чего вы трясётесь-то?

Да вы знаете поначалу тряслась, очень. Потом где-то внутри себя подумала - пусть бросает, даже ей проорала во время очередной ссоры. Теперь вроде бы как-то и не говорит про это, хотя, как знать...
Мне бы не хотелось потерять то, что уже есть, но, впрочем, это ее выбор и право выбора...

а зачем вы это проорали? в очередной раз своё бессилие показали.

Так скажите ей, что Вы ее любить в любом случае будете. Закончит она ВУЗ или пойдет кассиром работать. Пусть бросает кли хочет. ЕЕ жизнь-то.

Если вы считаете, что детку надо содержать до 50 лет, тогда о чем речь? Пока вы сами считаете, что дочь права, она работать не пойдет.
Она НЕПРАВА. Это она обязана помогать нетрудоспособной матери( я так понимаю. что у вас со здоровьем швах, и инвалидность не за горами), а вы ей после 18 лет ничем не обязаны.
Вы можете делать, если есть возможность и желание. Если есть понимание и любовь в семье, можно горы свернуть. Но сворачивать их вы не обязаны.Понимаете разницу?
Пока у вас это "Она права, в общем-то. Вот опять понимаю, что виновата@? все будет только хуже.
Дальше будет знаете что?
Окончит институт. Работу не найдет. Если найдет, то бросит: все дебилы, никто ее не понимает, не ценит, зарплата копеечная, она устала, уже больная вся.
Выйдет замуж, родит. Или сразу повесит всех вам на шею, или уйдет на год-другой( в этот год вы будете мотаться мыть полы и жарить котлеты, с конвертом, естественно), а потом вернется к вам с ребенком.
Ваше здоровье это потянет?

В чём она права? Во всех цивилизованных странах студенты подрабатывают себе на булавки и это считается нормой. Даже дети лордов, пэров, мэров. Уж, в макдпке она всегда работу себе найдёт. А бросит ВУЗ, так что ж, это её жизнь, её будущее, надо будет, потом доучится (на свои кровно заработанные).

Ну точно, вы же уже заводили топик.

Ну да, ну да. Каждый второй топик на еве - мой. Не, пардоньте - каждый первый. Только я единолично и день и ночь пишу на еве во всех разделах подряд:( Гранд мерси за вашу проницательность...

У вас абсолютно все совпадения с тем топиком, так что не отпирайтесь.

Ну киньте ссыль что ли на тот топик, перечитаю, покаюсь перед вами:(
Еще раз, для вас исключительно.
Проблема взрослых детей, студентов и их родителей - проблема исключительная.
Может случиться только единожды и только у одного жителя евы.
Сказал как отрезал.

Дело не в проблеме, а в совпадении даже малюсеньких деталей. До свидания.

Нормальные родители должны обеспечивать нормальное содержание своих НЕСОВЕРШЕННОЛЕЬНИХ детей. А ваша "студентка" уже года три минимум как взрослая дееспособная баба. Если бы вы сами. автор, остались без работы и у вас "не получалось" подработку найти - вам бы кто развлечения и банально жратву в холодильнике обеспечивал? Вот тут то же самое. Масик остался далеко в прошлом. вы уже давно не обязаны ее даже кормить. Вы отдали все долги, теперь ее очередь. Нормальные подросшие дети сами помогают родителям. или уж как минимум у них на шее не висят. А вы еще себя виноватой чувствуете, что здоровой нахалке в попу мало дуете.

Если так редко учится, пусть идет работает. И готовить еду в ее возрасте она точно может, хочет кушать-готовит, нет-ходит голодная молча.
А папы нет?
Вам надо успокоиться и жить для себя хоть чуть-чуть)

Папа есть, он вне времени:), в бабьи склоки не вникает, держит нейтралитет.
Да про жить для себя вы правы. Стараюсь, причем уже давно. Где-то получается, где-то нет. Но мне кажется, я надеюсь, я уже не так болезненно привязана к ребенку, я учусь и иду маленькими шажками...

так у вас ещё и с папой проблемы.....

Вот уж точно...должна быть счастлива МАТЬ прежде всего, тогда и дети счастливы будут.

Не знаю поможет ли вам мой совет или нет, но я никогда не боялась фразы
"Нет денег". Вот нет и все. Дети научились рассчитывать свои потребности исходя из возможностей семьи. Возможности озвучиваю проверять обманывает мама или нет моим в голову не приходило.
Один уже работает, вторая учиться на первом курсе.
Сыну давала на обед и на дорогу. Дочь просит только на дорогу. Обедает дома.
По учебе если что надо денег даю, но суммы не астрономические.
Одежду покупаю, но никто с меня ее не требует и если я скажу, что на третьи ботинки денег нет, то будет обходиться двумя парами.

+ к вам

+100!Сын правда не в Вузе,но студент колледжа,в этом году заканчивает.Тоже всегда придерживалась фразы-"денег нет".Сыну 19 лет,ни разу не устроил скандал или обиделся,когда ему отказали в очередной покупке.Вот например,после НГ он попросил новые кроссовки(ему осенью 2 пары новых покупали),я сказала-давай попозже купим,сейчас нет возможности покупать кроссовки за 12 тыс.Сын сказал-хорошо и все,он будет спокойно ждать и приставать с вопросами не будет,т.к.знает,что когда будет возможность,то мы ему сами без напоминаний купим.Даю деньги только на дорогу и обеды.Летом с 16 лет подрабатывает.

Кроссовки за 12 тыс?:scared2
Я даже не слышала о таких.:mda
Странно, а почему не за 25?:ups1

да обычные ньюбики щас стока стоят
Но из заграницы можно дешевле заказать...
На юксе или асосе

++. Моим пока 7 и 11 лет - никогда не понимала почему не сказать ребенку, что нету денег, если их и вправду нет. Упадет корона всемогущего миллиардера? Так на кой фиг она нужна? Чтобы потом у деток вообще мозги в олове атрофировались - а нафига двигать попой в этой жизни, мама с папой все устроят, все к лучшему в этом лучшем из миров? (с)

я своему давно вдалбливаю - вот это дорого, а вот это можно купить. Он пока понимает (почти 8), если говорю дорого - вопрос отпадает.

Гнать на работу! 2 раза в неделю учеба и при этом на шее у вас сидит? Вы разбаловали ее.... Сколько вам лет?

Мне 42.

Так....Вы совсем еще молодая! Свою учебу вспомните - много у вас было свободного времени и денег?

Ну про молодую, это вы так пошутили, надеюсь? Не старая, конечно, но и молодая была совсем не молода(С):)

Нет. Я НЕ пошутила. Если Вы не считаете себя молодой - может в этом корень всех бед? У двух моих подруг мамы - ровесницы, им по 67. Одна из них зрелая и вполне активная женщина, вторая с 50 записала себя в старухи. Как Вы думаете, дочке какой из них живется морально легче?

А у вас края нет? Или молодая или старуха? Середины совсем нет, пИчалька:(

Мозг включите, если он есть.

но 42 это действительно молодая :)

А что она делает помимо собственно учебы? У нас тоже приблизительно так было, т.е. когда я училась, но мы обязаны бли посещать спец. курсы плюс архив, библиотеки, дипломные консультации. Если этого нет, то пусть идет подрабатывать, во-первых, заработает денег, во-вторых, будет занята. Или пусть берет академ и идет работать на полный день. Не знаю есть ли сейчас такие программы и есть ли у вас возможность, если да, пусть едет au pair, мозги быстро на место встанут.
И не надо взращивать чувство вины, стремиться быть идеальной и взваливать на свои плечи ее проблемы, поспокойнее реагируйте. Она уже вполне себе взрослая, чтобы , к примеру, еду себе приготовить или выбрать что надеть. Единственное что - если вы " безоговорочно" даете ей деньги на что-то, не требуйте отчета, значит давайте столько, чтобы вас не волновало куда она остаток этих денег потратила. Вместо новопассита, лучше обычная валерьяна в таблетках, имхо.

Помимо учебы ходит на йогу и фитнесс с инструктором. Еще раз в неделю на час изучает комп программу.
про чувство вины - мне кажется оно вперед меня родилось. Работаю в этом направлении. Читаю, изучаю, консультируюсь, таблетки пью:)

охренеть. и это всё вы оплачиваете?

Вы себя любите, а не дочь. Так детей НЕ любят. Иногда нужно и "розгами" всыпать, чтобы ребенку в жизни легче было. а ВЫ потакаете. Хоть и орете, но все -равно делаете КАК она хочет. А силу воли в кулак взять ради собственного ребенка и проучить конкретно хоть раз ВАм тяжело. чеуж...это нужно же над собой усилие сделать

Пипец... эдак она и в подоле принесет да еще скандалить начнет, что коляску вместо эммалюнги какую-нить белорусскую приобрели. На работу ГНАТЬ

Вы должны напомнить дочери, сколько ей лет,и кто обязан ее содержать. Она - самая настоящая тунеядка и никогда не будет работать, пока вы лишите ее довольствия. Ни фига себе: 5 дней выходных и 2 нерабочих, учебных. Она - тяжелый инвалид у вас?
Вы не договоритесь с ней никогда. По-хорошему уже нет. Время упущено. Она вас не уважает, не жалеет, не любит, просто использует, уж простите за правду.
Вам нужны экстренные меры: девицу на съем и жить на то, что заработает. Можно ввести это постепенно, за 2- 3 месяца, но о сроках она должна знать.
Моя дочь подрабатывала с каникул после 2 курса, с 4-го работала, с 5-го жила отдельно. Пока жила с нами, еда, гигиенические средства, лекарства, транспорт, канцелярские товары, что-то необходимое для учебы- за наш счет. Одежда и обувь - самые необходимые, никаких излишеств, вроде 3 пар осенних сапог. Излишества и хотелки многие - в виде подарков на праздники.
Домашние дела у нас делают все.
Свободных денег? Не помню. Мы все траты планируем и решаем вместе. ДР у подруги? Возьми деньги на подарок. Идете в кино? Возьми. Понятно, что за рамки никто не выходит. В 17 лет девочка вполне уже может рассчитать, сколько можно попросить у мамы, а сколько - нет.
Подарочные деньги - ее, распоряжается сама, это свободные. Когда стала подрабатывать, подработка- тоже ее. Но могла что-то и купить для всех. И так же дарила подарки нам.
Вы упустили момент, когда дочь стала взрослой. Вот тогда и надо было договариваться с ней о том, что измениться с ее взрослением, какие обязанности она приобретает в месте с правами.

Вот вы знаете, при всей моей злости на нее, любит она меня. По-своему, конечно, но любит. И горло за меня перегрызет, если не дай бог нужно будет, и на помощь придет, и не бросит, как мне кажется... Впрочем, ни в чем нельзя быть до конца уверенной, конечно.
Про использует, ну не знаю, где-то так, где-то нет.
Про то, что избалованна сильно и это целиком моя вина - согласна полностью, поняла давно, но вот сделать так что-то глобальное не смогла.
Здесь, конечно, но и жалею ее. Ну дура я такая, что уж поделать...

Вы уж не обижайтесь, всем нам хочется, чтобы нас любили, но ...как вы поняли, что " горло за меня перегрызет, если не дай бог нужно будет, и на помощь придет, и не бросит"?
Вот у вас со здоровьем плохо, а дочь добивает скандалами и претензиями. Это любовь?
Почему бы ей не взять на себя уборку в доме? Астматику нельзя.
Или готовку?
Вы точно хотите что-то менять?

что ж вы все к деньгам свели? вы свою доню РАСПУСТИЛИ! Что значить ей есть нечего? Возьми и приготовь! На свои хотелки вообще пора ей давно зарабатывать, а не у вас на подсосе быть. А если вы сейчас сляжете,как вы будете жить? Вы себе представляете, что ваше инфантильное создание пуще прежнего будет на вас орать и злиться?

вот когда "всегда все для нее" так и выходит в итоге.
я б дала доучиться. то есть горячий завтрак и ужин и возможность ночевать дома, не оплачивая свою часть квартплаты. и никаких денег. вообще. чего надо- на работу.

Вы же уже заводили один топик про ваши отношения с дочерью, и там вам все расписали. А воз и ныне там :-(

Еще раз, все топики на еве - мои.
Строчу день и ночь без сна и отдыха, за плату, естественно.
Ну и конечно, у меня эксклюзивная ситуация.
Больше ни у кого во всем мире такой быть не может.
Поэтому все топики - мои.
Вы - гений сыска.

Я где-то говорила что все топики ваши? Ваш второй, и вам в первом говорили все тоже самое - вы хотели услышать что-то другое?

Сесть и поговорить с дочерью о том, что вы все ей уже дали: жизнь, образование, развлечения и отдых за ваш счет, поили и кормили до совершеннолетия и дольше. Хватит сидеть на вашей шее. Пора работать и покупать продукты в холодильник самой, готовить самой, одеваться самой и если деньги останутся, то можно и на отдых съездить. Но обычно больших зарплат у начинающих не бывает, поэтому пускай не расстраивается, если на отдых несколько лет не поездит. Моя в 14 понимает, что родители обязаны кормить, одевать, позволять учиться. За все остальное она благодарит и просить лишнее не всегда решается. И по собственной инициативе часто тратит карманные мелкие деньги на подарки нам и сестре, по дому многое делает, если видит, что есть в холодильнике нечего, то спрашивает, не надо ли приготовить что-то. Это я не хвастаться пишу, а о том, что вы вместо негодования свою вину чувствуете, а нахалка эта на шею вам села. И ведь читая все это, вы в душе ее защищаете и обижены, что вам плохое про нее пишут? А как еще, если она такая?

Это все от недотраха. Сколько "девочке" вашей? Поди за 20 уже, а кавалера нет, так ведь? Иначе на кино и кафе не у мамы просила бы. А так как она в одежде себе не нравится, орет, что толстая, то дело либо во внешности (может правда толстая?), либо самооценка на нуле, либо характер такой, что не надо никому. Поговорите с ней по душам, что ей не хватает в жизни-то? Уж явно не денег. В творческом институте поди одни девки учатся, а ей мужского общения хочется.

Мать моя женщина - у кого чего болит.:tongue2

Да не, я давно и прочно за мужем, с постелью все как надо. Это вот я себя лет в 17 вспомнила, когда с парнями еще не целовалась, но многие подруги уже во всю. И мне хотелось, но жутко комплексовала и стеснялась знакомиться. Институт тоже бабский, на улице стремно, на дискотеках не верила в искренность. А потом как влюбилась, как пустила все на самотек в 18 лет, так и стала спокойная и счастливая. И не только у меня так было

похоже на правду :)

И это пишет спокойная и счастливая женщина?
Не верю (С)))))

Поему я не могу высказать автору свои предположения, основываясь на том, что происходило со мной в начале студенчества? Я же не пишу, что секс нужен 10-летнему ребенку. Судя по тому, что девушка на последнем курсе, ей года 22-23.

И?

У?

на лабутенах нах и в охуительных штанах(с)
Про вашу?:ups3

ага, "зачем ты меня с такой жопой родила??" я сразу клип вспомнила, когда читала
прямо в точку

Надо научить себя уважать. Для этого надо самой себя уважать.
По сути-почему Вы ей готовите? А не она Вам? Что она делает для Вас?
Перестаньте опекать дочь, она сама уже многое должна.
Поездки за год 5 раз и три из них в др. страны. А не многовато ли деточке, да еще и при таком отношении?
Так...У меня сын учится на 3 курсе на бюджете престижного Вуза. Перед поступлением, я ему сказала, если поступит на бюджет, может выбирать любую страну мира, это будет ему подарок. если нет, то извини, у меня не хватит денег и на оплату обучения, и на поездки. Я не в форме ультиматума это преподнесла, а просто пояснила ситуацию. я всё не могу. Просто нет денег.
Он получает стипендию, но стипендия совсем небольшая (3 тыщ). Я, конечно, покупаю одежду, еду. Но с мальчиками, наверное, проще. Т е одежда нужна, но никаких дорогих шмоток нет. Он убирается, ходит в магазины, когда ему скажешь, что нужно. Я против, чтобы он подрабатывал. Это будет и не работа, и учебе помешает.
Знаете, если бы он закатывал мне скандалы, что я ему все делаю не так, то я вообще перестала делать для него что-либо.
поймите, они уже взрослые. То, что сейчас мы для них делаем-это наша воля, а не обязанность. И нормально ожидать от детей благодарность. А Вы получаете хамство.
Вы хорошая мать. Но Вы детку перелюбили. Обнаглела дочка. Прекращайте. Наверное, я бы просто оговорила, что могу давать в месяц (сколько Вы считаете нормальным для Вашего бюджета?)
И начинайте любить себя.

Автор, а одежду, которой полный шкаф, она сама выбирала?

Все сама, я ей с 12 лет одежду не покупаю, как раз начался подростковый возраст... А сейчас, например, купила себе несколько платьев, мы вместе поехали в магазин, в примерочной ей все нравилось, а сейчас спрашиваю - почему не носишь? Я толстая и ужасная в нем, говорит, а мне не понятно, ведь если дома не понравилось, можно было бы в течение 2 недель вернуть, деньги получить и что-то другое купить, но никак донести это не могу:(
Также сказала, давай вещи твои на авито продадим, деньги выручим, купим тебе вещи, не хочет, сказала это исключено абсолютно:(

Почему исключено? Чем объясняет? Она у вас плюшкинизмом не страдает?

Почему "исключено абсолютно"? Пусть именно продаёт на авито, причём сама. На вырученные деньги покупает новые вещи - может тогда повнимательней будет в магазине на вещи смотреть? А что она предлагает с вещами делать, если ни носить, ни продавать?

Сказала, пусть висят (валяются) в шкафу и создают видимость, что у нее все есть, раз уж я как мать не могу ей создать. Ну и еще вдруг похудеет, хотя, мне кажется, ей просто все очень быстро надоедает, купила - рада - надела 5-10 раз-забыла-валяется-пылится. А еще, возможно, она просто трудно расстается с вещами, да, видимо плюшкин. Причем, убирать и разбираться в завалах - нет, я периодически по несколько пакетов вещей собираю, сначала на балконе выстаиваются, потом везу на дачу, трясусь, вдруг вспомнит и потребует назад, но ни разу не вспомнила, так на даче и складируются пока.

Нет, надо демонстративно собрать не носимые вещи и демонстративно на свалку. Мало ли что она там говорит. Вот будет жить одна и сама зарабатывать себе на вещи - пусть тогда сама и решает, оставлять их или нет. А пока это ВАШИ вещи, которые вы ей любезно предоставили. Не носишь - отдай обратно. И пожестче с ней, вы тряпка, уж простите, поэтому она у вас на расслабоне выросла, еще и хамит. У меня бы по губам быстро получила.

Зачем за нее что-то делать? Лежат в шкафах - пусть и дальше лежат.

Ибо нефиг, не носит - изъять! Автор пусть сама носит, деньги уплочены.

Зачем на свалку? Собрать все, что не носит, и отдать тем, кому нужнее.

Ну это образно, только для дочкиных ушей)) А уж куда автор все определит, ей решать.

Я бы как раз дочке это продемонстрировала - ставила минимум и проговорила все. Деточка ж вообще ничего не ценит.

"раз уж я как мать не могу ей создать" трындец.... Вам нравится быть жертвой . автор? В чем выгода конктретно для Вас в таком положении вещей? Вам нравится на нее жаловаться и чтобы Вас жалели?

Если она считает себя толстой, почему ищет еду в холодильнике? Водички попила, и шагай

выдрать и отобрать вообще все деньги, пока в разум не войдет. Если кому-то не нравится, что она жирная, то пусть не ест. Не понимаю, почему вы допускаете крик в свой адрес и еще и себя вините.
Сочувствую вам, но имхо надо ставить на место, ваши же нервы не железные.

Ой, вы знаете, тут, наверно такой характер. Ей все в себе не нравится, и жирная, и страшная и т.д. Вот недавно меня обвинила в том, что я виновата в ее плохом характере, это я ее такой психической сделала. Сижу - обтекаю, в очередной раз:)
Причем, объективно, девчонка красивая, стройная (рост 167, вес 57), конечно, можно похудеть, но не так что жиробасина, лицо красивое, ухажеры есть, но как-то всем и всегда недовольна, как я поняла, ну и кто виноват во всех проблемах - мать, конечно, а кто же еще. Я умом-то это понимаю, ну вот такая я у нее подушка для битья, получается, но иногда не могу сдержаться, тааак обидно, сижу- рыдаю сама с собой...

а сказать ей "да пошла ты, детка, со своими наездами" слабо?

Не слабо, говорила, и не раз, и ничего хорошего в этом не было. Мне потом очень стыдно было за себя и за свое поведение, ну и мое чувство вины расцветало пышным цветом. И потом, есть у меня знакомая, у нее очень плохие отношения с дочерью, всегда такого боялась, может быть в это причина моей лояльности. Ну и потом я за любовь и мир во всем мире, считаю конфликтом ситуацию конструктивно не решить, хотя, конечно проще всего наорать, и я ору - не святая...
Но все же верю в то, что мы сможем как-то договориться, я очень этого хочу и прикладываю все усилия.
Дочь у меня не плохая. Это у меня повышенные требования, получается, многого я хочу, мне так думается.

Ну а в чем ее "хорошесть"? Вы пока только минусы расписали, давайте уж и плюсы для полноты картины.

Про плюсы, давайте.
Настырная, прет на пролом, берет любую высоту, если это ей надо (от прыжка на парашюте в свободном падении, до поступления в старейший вуз страны на бюджет). Т.е. если задумала что-то - стену пробьет и пофиг, что стена бетонная и это невозможно. Если надо, то нет такого слова как невозможно!
Безумно общительная, без проблем осваивается в любом коллективе, лидер, причем альфа-лидер по натуре, такой прям мужицкий склад личности, в лучшем смысле этого слова!
Рукастая, если надо может и торт с прибабмбасами сварганить, и даже.. убраться - только вот надо ли:)

поэтому вы-размазня ей готовы всё простить? за те качества, которых нет у вас?

Вы знаете, может конечно со стороны выглядит, что я размазня (вот опять оправдываюсь). Но скажу вам честно - я экономлю свои ресурсы, мой энергетический запас очень скуден, очень. Большая часть сил уходит на поддержание моего здоровья и на не жалование всем и каждому (ева-исключение). В жизни я должна быть сильной и такой и кажусь для друзей и знакомых, что есть на самом дела знаю только я.
Поэтому у меня действительно нет сил на выяснение отношение, это опустошает меня морально, да и ухудшает здоровье.
Но, впрочем, если вы по своему типу относитесь к психопатам, такие как я будут вызывать у вас только презрение:)

как раз психопатия и позволила бы вам экономить ресурсы. а вы то орёте, то занимаетесь самоедством, то подавляете свои настоящие эмоции. не это ли, на самом деле вас выматывает?

Боюсь вы не совсем в теме при психопатов.
Это особый тип развития нервной системы. Это как цвет глаз или рост - поменять не получится. и если ты по жизни типичный невротик, то никогда не станешь психопатом:)
Есть одна прекрасная книжка: "Лишенные совести. Пугающий мир психопатов."
А еще есть прекрасный цикл статей:
http://ar1980.livejournal.com/22279.html
Особенно интересно будет тем, у кого в друзьях/знакомых или родне значатся такие личности.

Слова психопатов часто подтверждают их веру в то, что мир делится на «тех, кто дает, и тех, кто берет», хищников и добычу, и что было бы очень глупо не использовать в своих целях чужие слабости. А в последнем они действительно сильны.

Главное чувство, которого лишен психопат с рождения – чувство любви. Любовь не в понимании чувств между мужчиной и женщиной (хотя и это тоже). Чтобы дойти до понимания любви к другому человеку, нужно пройти все стадии – любовь к родителям, к семье, к родине, к людям в целом. У человека с психопатическим складом характера в душе, где, казалось бы, все создано для того, чтобы быть наполненным божественной энергией любви, зияет пустота. Он может сам не замечать и не понимать этого, часто всю свою жизнь. Отличительный признак психопата - все разговоры о любви и даже само слово «любовь» будет вызывать у него раздражение. Еще бы, как не будет раздражать то, чего не понимаешь, но все вокруг об этом только и говорят об этом, более того, требуют?

Чувство любви порождает многие другие чувства и ощущения – чувство радости, счастья, сочувствия, жалости, вины, стыда – словом, все те чувства, которые делают человека человеком.

Психопата отличают бесчувственность, безжалостность, бессовестность и общая безрадостность существования, как бы обаятельно и радостно он при этом внешне не выглядел.

Отсутствие чувства любви неизбежно порождает концентрацию на себе, то есть эгоизм. А вот уже уровень эгоизма будет зависеть от благоприятных или неблагоприятных обстоятельств в жизни психопата.
Так как психопат не чувствует людей на духовном уровне, он почти не чувствует их и на уровне физическом. Психопат может годами жить с мужем-женой и вдруг внезапно его покинуть - без объяснений, без сожаления.

Психопат-вор берет чужое, без понимания, что оно принадлежит кому-то, такому же человеку. Психопат-убийца не видит разницы между тем, чтобы лишить жизни человека или убить муху – все в силу той же бесчувственности.
Вообще, власть – это отдельная тема в жизни психопатов. Психопаты любого рода будут пытаться утверждать свою власть, подделывая под себя мир, а не приспосабливаясь под него. Только у развитых психопатов это не приводит к трагедиям, в остальных же случаях не обходится без жертв и разрушений.
Отсутствие эмоций, необходимых для поддержания жизни, психопат имеет лишь самую малость, и те большей частью негативного содержания – гнев, ненависть, агрессия и все из этой серии.

Отсутствие чувства вины и сожаления
Психопаты демонстрируют ошеломляющее безразличие к разрушительным последствиям своих поступков. Не скрывая своих подлинных чувств, они спокойно заявляют, что не испытывают чувства вины и не сожалеют о причиненной ими боли. Они считают, что у них нет причин для беспокойства.

Отсутствие чувства вины и сожаления дополняется у психопатов отличительной способностью находить разумное объяснение своему поведению и перекладывать ответственность за свои деяния на родных, друзей, сообщников и других людей, которые «играют по правилам». Обычно они находят для своего поведения оправдание. Бывает, что они вообще отрицают свою причастность к делу.
Как это ни иронично звучит, настоящими жертвами психопаты часто считают себя.

Отсутствие эмпатии
Многие черты психопатов: эгоцентричность, отсутствие сожаления, поверхностность эмоций, коварство — часто дополняются полным отсутствием эмпатии (неспособность представить состояние и чувства другого человека). Они не могут войти в чье-то положение. Чувства других людей психопатов не волнуют.

В какой-то степени они напоминают бездушных андроидов, персонажей научной фантастики, которым не дано испытать то, что чувствует живой человек. Один насильник (набравший высокие баллы по Контрольному перечню признаков психопатии) заметил, что ему трудно сочувствовать своим жертвам. «Они напуганы? Тогда, знаете ли, я их не понимаю. Мне тоже бывало страшно, но для меня это не было чем-то неприятным».

Психопаты относятся к окружающим как к средству удовлетворения своих желаний и потребностей.

Слабые и ранимые, над которыми психопаты чаще издеваются, чем жалеют, — их любимые жертвы. «Во вселенной психопатов нет такого понятия, как просто слабый, — пишет психолог Роберт Рибер. — По их мнению, кто слаб, тот и глуп; т. е. сам напрашивается на то, чтобы его использовали».

Но психопаты демонстрируют общее отсутствие эмпатии. Они безразличны к правам и страданиям как близких, так и посторонних. Если они и поддерживают отношения с супругом/супругой или детьми, то только потому, что считают их своей собственностью вроде магнитофона или автомобиля.

Ложь, коварство и манипуляция — естественные таланты психопатов.
Со всем своим воображением и эгоцентричностью психопаты кажутся удивительно равнодушными к вероятности — или даже неизбежности — быть разоблаченными.
Пойманные на лжи или поставленные в затруднительное положение правдой, они очень редко смущаются или запутываются — они просто меняют тему или пробуют перекроить факты так, чтобы они подтверждали их ложь.
Результат — серия противоречащих друг другу утверждений и сбитый с толку слушатель. Мотивацией для большей части ложных заявлений служит то, что психолог Пол Экман назвал «восторгом надувательства»


Некоторые действия психопаты тщательно продумывают и прорабатывают, однако в большинстве своем их поступки достаточно просты: одновременно одурачить нескольких женщин, уговорить родственников и друзей дать денег на то, чтобы «выйти из трудного положения», и т. д. Каким бы ни был план, он всегда приводится в исполнение дерзко, самоуверенно и хладнокровно

Способность обманывать и друзей, и врагов позволяет психопатам сохранять в тайне мошенничество, хищение и свое инкогнито; сбывать фальшивые ценные бумаги и ничего не стоящую собственность; совершать обманные действия всех цветов и мастей. Один заключенный рассказал нам, как однажды прогуливался по порту и заметил молодую парочку, посматривающую на большую парусную шлюпку с надписью «Продается» на борту. Он подошел к паре, вежливо представился владельцем судна («вешал им отборную лапшу на уши», сказал он) и пригласил их подняться на борт для осмотра. Проведя час на шлюпке, молодые люди выразили готовность ее купить. Обсудив условия соглашения, они договорились встретиться в банке на следующий день, и он попросил полторы тысячи долларов задатка в качестве гарантии сделки. После дружеского прощания он обналичил полученный чек, и больше они его не видели.

это что сейчас было? )))))) новопассит дал побочный эффект?

Мизерикордия, вы увидели свой автопортрет? Испугались, попейте персенчику, про ваш нрав вся ева наслышана. Очень приятно, что кто-то решил тут правду выложить, мурррррр-муррррррр-муррррррр.

Автор, к чему вы тут это все выкладываете?
Вам удовольствие доставляют подобные копания?
Вроде бы вышли на форум с конкретным вопросом, но реагируете на посты так, словно интересно не наметить путь решения проблем, а дополнительно их поковырять. Скандалов дома уже не хватает?

да. Автору нра быть в центре внимания. Он выбрала роль жертвы. Вот и все. И даже здесь она не из-за дочери, а из-за себя любимой. Вообще, конечно, такой тип людей страшный.

знакомый психолог рассказывал по даму, которая назвала свой тип "клубничка среди монстров" )))

Во-во тип того. Страдалица, млин

Это уже второй топ от нее, и в первом топе ей все написали.

Так тем более, отстаньте от нее, она сама знает, как ей жить и как этого добиться. Выпрут из института, задумается и сама будет что-то предпринимать. И не позволяйте ей вас шантажировать своей учебой. так спокойно и объясните - это твоя жизнь, делай с ней что хочешь, мы тебя примем любую.

Т.е.демонстративный склад личности, лицемерный-на людях держит лицо, дома с вами можно расслабиться и выпустить все говно наружу.

Автор, девочка ваша, конечно, "очень много кушать". Но могу предложить небольшое утешение.
Моя сестра в таком возрасте вела себя абсолютно аналогично. Плюс была крайне невоздержана в любовных связях. Но теперь ей 26 и все плюсы постепенно выросли, а минусы поистерлись. Она умеет делать деньги с бешеных количествах, в отличие от меня - серой мыши :) Она неплохо ладит с родителями и взамуж собирается за приличного юношу. Второе ВО получила. Квартиру-машину прикупила на свои. Шмотки любит по прежнему :)
А кто бы это предположил несколько лет назад, родителям ее прибить хотелось :)

наверняка вы не говорили, а опять орали. да ещё потом извинялись ((( мир во всём мире - это коленно-локтевая поза в вашей конкретной ситуации. и ситуацию вы пытаетесь решаеть как раз конфликтами.

мне кажется, я бы затрещину влепила бы, если бы мне сказали, что я в чем-то там виновата. Вы правда по топу какой-то вечно униженной и извиняющейся выглядите, по которой не грех проехаться, вот ребенок и оборзел. Чтобы мать себя назвала подушкой для битья... Вы бы взяли себя в руки и вспомнили, что вы мать, а не прислуга, начали понемногу уважение к себе завоевывать, тихо, спокойно и жестко. А то кончиться все может плачевно для вас обеих.

Автор, а разъехаться никак?

Про разъехаться. У нас есть квартира, сейчас сдаем, доход от сдачи - 40% от дохода семьи. Дочь предложила отдать квартиру ей и платить хотя бы те же 40% на жизнь, не считая квартплаты. Мне это предложение показалось не приемлемым, возможно я не права.

Не поняла - кому платить 40% и от чего они будут считаться?

Квартиру сдаем за 30 тыс, она просит отдать ей квартиру и платить 30 тыс на жизнь, т.к. не работает.

Охренеть... Лишиться из-за дочери дохода в 30т.р. да еще и ей столько же платить??? :-о
Вот так почитаю Еву - глядишь свою дочь начну считать ангелом во плоти)))

Во-во, что то с математикой там нелады совсем. Хочет жить самостоятельно - пусть самостоятельно ищет жилье, самостоятельно его оплачивает и себя обеспечивает.

Девочки, да все понимаю я. У дочери сложилось странное ощущение, что у нас денег - вагон. Объясню, почему. я веду семейный бюджет, записываю все по чекам по всем статьям. Сто раз ей все показывала-рассказывала. Но дело в том, что отец работает сам на себя, размер его доходов не знаю даже я (ну приблизительно), он выдает на жизнь строго дозировано, зато все поездки на отдых всегда оплачивает. Квартирные - в моем распоряжении, трачу их почти целиком на дочь, на себя вообще не остается. В связи с кризисом, конечно все расходы урезаются и урезаются. Это нормально, хотя и нервирует всех. В общем обычный денежный вопрос, который так или иначе стоит в любой семье. Периодически вылезают острые углы и проблемы, как-то так пока.

И что? Даже если денег вагон - это НЕ ЕЕ деньги. И вы НЕ ОБЯЗАНЫ ее содержать и кормить.
А вот она уже обязана мало того, что себя содержать, так ее и платить коммуналку за свое проживание и холодильник наполнять. Ну и убирать квартиру наравне с вами.

Мне вот интересно - а те почти 30 т.р., что идут на ее содержание сейчас - она хоть чем-то оправдывает кроме того что учится? Как к вам с отцом относится, помогает ли по дому? Из Ваших сообщений видно только претензии от нее и нежелание самой себе сварить гарнир.
Денег может быть хоть 2 вагона, как из этого следует что на нее надо тратить немеряно?
Особенно порадовали 8 т.р. на инструктора по фитнесу, после которого Ваша дочь жалуется что она толстая :mda

Все понятно((( У вас еще и папаша ох@евший. Вас все имеют, как хотят. Конечно, откуда у дочки хорошее отношение к вам будет? А вы отправляйте ее со всеми претензиями к отцу, пусть они сами разбираются, раз яблочко от яблоньки получилось.

не очень нормально в том месте где "отец работает на себя" и всё вытекающее. что-то вас имеют в хвост и в гриву все, кому ни попадя.

Работает на себя - в смысле без зарплаты, а не в смысле только себе в карман)) И как ни странно с мужем у нас мир, мы друг друга с полувзгляда понимаем, мне очень хорошо с ним, он меня как бы гасит и успокаивает своим оптимизмом и спокойствием.
Правда мое чувство вины и здесь не дремлет. Вот, думаю, родная кровиночка - бесит, а чужой мужик - успокаивает)) Помню все психолога по этому вопросу терзала, ну как же так получается, а?
Она мне тогда мудро сказала, бывает кровное родство, а бывает родство душ...

ВЫ лелеете в себе чувство вины. Ищите причину -ЗАЧЕМ? Дочь лишь инструмент. Не онаа. так мог быть муж-алкоголик. Причина в ВАС.

Есть такое, про чувство вины. Думаю, это родом из младенчества, очень сложная тема для меня. Но хорошо хотя бы то, что я знаю это. Первый шаг сделан.

Вам нужно искоренять это. Дочь вы уже "изуродовали". Но пока еще не поздно се исправить. Надеюсь у ВАС все получится

о как. муж-то "чужой мужик" оказывается.... как у вас всё занимательно. и психолог у вас просто кладезь мудрости.

Не ведь не кровный родственник, согласитесь?:) Не мама-папа-дети, единокровные, так ведь?
А в жизни часто бывает, что единокровные (родители, дети, братья-сестры) бесконечно далеки, а те, кто не состоит в кровной родне (мужья, приемные дети, друзья) - понимают вас с полувздоха, разве нет?

для чего вы пишете такие банальности? уже очень сильно смахиваете на кроликовода.

Мизери, мне кажется или вы слишком в теме? Я пиши банальности, вы пишите.. что? Креативности, так? По-моему идет обмен мнениями, кмк. И еще, мне кажется или вы всегда излишне..ммм... агрессивны?:)

я в теме, потому что моя дочь тоже была студенткой )))
а "мудрая" фраза психолога о том, что близкие отношения не обусловлены родственными связями меня откровенно насмешила. так же, как и ваши высокопарные рассуждения на эту тему. поэтому повторю вопрос: у вас были родственники-чудовища?

Да, были и есть. Единокровные. И этот ужас, я вам скажу. Хотя сейчас я почти во всем разобралась и все поняла. И я конечно не дочь имею в виду, совсем не ее.

вот это уже теплее. во всяком случае, понятно, откуда растут ноги у страха перед дочерью.

Как это чужой мужик? Он как минимум, родной отец вашей кровиночки)) И вообще, мужей мы выбираем, а дети нам достаются уж какими получатся, могут и бесить.

Вот в этом то и трагедия очень и очень многих. Когда родные по крови матери, отцы, братья и сестры - по жизни оказываются чудовищами, и таких случаев - миллион, правда же. Хот казалось бы, что нам дано от Бога, не может быть с изъянами.... А чужие изначально люди, которые встречаются на нашем пути вроде как могут и даже должны быть с изъянами, но вдруг идеально совпадают с вами? ну как так???

много ли чудовищ было в вашей жизни?

И в чем тут трагедия? Обыная жизнь. Вы как-то излишне патетичны.

Да не трагедия, только факты. Я без эмоций в данном случае:)

да разве?

Ваш муж не отец вашей дочери?

Отец, но вы же поняли о чем я:)

Нет, не поняла. Очень странно ваше отношение-она моя кровиночка, а он посторонний просто хороший человек. Как будто он не имеет вообще отношения к тому, что выросло из его же ребенка.

Еще раз, возможно я неправильно выразилась. Единокровные, т.е. люди, в которых протекает кровь вашего рода. В этом случае муж и жена формально чужие (не кровные) люди, а по сути... разное бывает, согласитесь?:)
А что вросло из ребенка все имеют отношение, просто часто удивляются, ну как же так - папа-профессор, мама - студентка, а санычка - наркоман (ну это просто отвлеченный пример из жизни, если вы поняли:))

а почему тема единокровия для вас так болезненна?

Я не понимаю, к чему вы в теоретизирование ударились, это все к вашей проблеме отношения, в общем-то, не имеет.

имеет, как оказалось.

Такое ощущение, что вы для себя только вчера открыли такое понятие как брак и семья))) Да, брак - это союз двух неединокровных людей, друг друга они выбрали по нужным им качествам, а вот кто у них там родится и кого они навоспитывают - это лотерея и их педагогические способности. Единокровные могут вообще быть чужими друг другу по духу, ну вот разные люди, разные приоритеты, желания, мировоззрение. Не нужно ломать под себя, нужно просто любить такими, какие есть, и дать им быть счастливыми в том понятии, которое они сами вкладывают в слово счастье.

сперма попадает же в вас хоть изредка, значит уже родные, вы уже с его клетками ))

Прелесть какая. Охренела деточка в край.
Вы это - сбрасывайте свое чувство вины и пусть уже деточка заботится не только о себе, но и о вас.

И донесите - что свою обязанность по прокорму, одеванию и обеспечению ее любимой вы выполнили. Судя по всему ей уже больше 18 лет.

Да нет, квартирный вопрос пока закрыт. Это она в запале так сказала, потом больше не говорила. Просто, действительно, если живешь в готовой квартире - надо работать и зарабатывать, чтобы было чем и квартплату платить, и чтобы хотя бы на еду хватало.

А предложить ей пойти снять себе квартиру за сколько посчитает нужным - слабо?

"Ваша Халя балована!" (с)

+1000)))

Ох... и правда ППц. Барышня, коли жЫрная, так и нечего в холодильнике шарить! На шмотки пусть зарабатывает сама, на хотелки тоже.
Я своим давала на еду, транспорт, связь, расходные по учебе(реально было не дешево), целенаправленно на одежду по необходимости и кое-что на поездки в зарубеж. Но у меня мальчики и они с 1 курса подрабатывали на хотелки. Шмотки старшего не интересуют с малолетства, волевым усилием загоняла в магазин или закупала сама. Младший - любитель, шкаф ломится, но практически все покупал на свои, я подкидывала на горнолыжку, на затратную верхнюю одежду или обувь.

У подруги дочь учится и подрабатывает с 3 курса в магазине одежды, у нее там все студентки.
Идеально конечно искать по специальности. А вообще для студентов масса подработки. Но у вашей я думаю уже укоренилось мнение что ей все должны на блюдечке поднести.

Так вопрос автора в том, как разубедить дочь в том, что на блдечке ДОЛЖНЫ принести, а не она сама должна заработать, хоть на часть, а не на все.

Просто перестать это делать и все.

Каким-то словам и убеждениям эта охамевшая и оборзевшая девица не проймется и не убедится.

Короче так - всю одежду, в которой она якобы как корова, показательно собрать в мешок и вынести на свалку (или будто на свалку, сами придумайте, что с ней делать). Тем более, сегодня 27 число)), в самый раз выкинуть 27 вещей:) Вещи новые купить (немного), но исключительно с вами под подписку о том, что все это будет носиться, и что следующая партия одежды будет не ранее определенного срока. Показать, где находится холодильник, пусть сама готовит, что хочет, я бы даже заморачиваться не стала. Если не из чего (по ее мнению), пусть составит список нужных продуктов, выдайте необходимую сумму и пусть пиндует в магазин, все сама покупает и сама готовит. Не надо ругаться, все спокойно и молча. Слишком вы разбаловали свое чадушко.

Ой, мне аж плохо стало от того, что вы рассказываете((( У самой дочь учиться начала, вот только что съехала в студенческую квартиру прихватив постельные принадлежности, всякой фигни из ИКЕА на 220 Евро и чемодан шмоток. Начнет тянуть деньги и приезжать поскандалить? Ой, плохо мне, плохо((( Я ж ее и год назад с должности "старшего помошника младшего продавца морженого" уволила, чтоб сдавала спокойно выпускные.
Автор, очень-очень я расстроена, что у вас такая неспокойная жизнь. А нормально ваша дочь с вами разговаривает? Может показать ей семейный бюджет, и объяснить по пунктам, сколко денег тратится на еду, проезд, комуналку и прочее всей семьей, и какой % от бюджета она хочет взять, чтоб промотать его на просто хотелки и развлечения?

4 курс, технический ВУЗ. Оплатила хотелку (курсы в Гете институте, увлек немецкий язык), если с нами ездит развлекаться, то оплачиваю я. На все другие развлечения зарабатывает сама ( репетиторствует) , на Д Р подарила 15 тыс, на НГ одежду. Примерно расходов в месяц 3-5 тыс. Но зачастую обходится своими деньгами. Готовит редко, но что то необычное.

У меня примерных расходов (еда в вуз - 4, фитнес - инструктор - 8, мобильный+проездной - 2500, расходники - 6 (в среднем, от 3 до 10), одежда - 3,5 (в среднем в месяц), подарки ее друзьями на днюшки - 3 (в среднем), друзей - море, ходит очень часто), косметика (шампуни, декоративка и проч - 2 (в среднем). Итого по самым скромным подсчетам 29 тыс (вся аренда обычно уходит, но очень часто и не хватает:(

Вы автор?

Еще и подарки друзьям оплачиваете??? Я в афиге.

Инструктора бы тоже прекратила. Максимум абонент в спортзал, а там пусть сама занимается.

Ой! Удочерите меня?

Денег не давать. Гнать на работу. У нищих слуг нет. Есть нечего? Приготовь. И кем вы работаете сами?

Трудотерапия только поможет. Надеюсь, она хоть по дому шуршит, приготовить-убрать?
И что у нее на личном фронте, явно проблемами пахнет...

Что говорит отец по данному поводу?

отец там облако в штанах. в проблемы не вникает, доход не озвучивает, сам по себе ))))

Доход он может не озвучивать, а вот деточку воспитывать и высказывать отношение к тратам - может.

да не может, а должен. но не хочет, судя по словам автора.

Не, ну вы не правы:)Он не сам по себе:) Семью содержит все равно же:) А его доход - его право не озвучивать))
А в наши бабьи склоки он не вникает, раньше обижалась, а теперь считаю, что молодец. Он вообще мага спокойный по жизни, он и меня оченно успокаивает, прям умиротворяет))

Это не бабьи склоки, а уклад семьи и будущее вашей дочери. Не считаю, что отцу тут нечего делать.

Ой, вы знаете, у меня мой отец был такой - всегда в все вникал и все САМ решал. Такой альфа-самец по жизни. Он сам с нулевым стартом (его мать была неграмотная) добился для себя таких высот, о которых простой смертный даже подумать не смог. Вот вы знаете, при всех миллионных плюсах в работе, в быту такой человек просто невыносим. Поэтому очень благодарна мужу за его деликатность и невмешательство, даже рада в общем-то:)

вы точно настоящая???

Уже выше вам ответила, вы меня веселите:)

Вы уже веселитесь? Вначале, вроде, был плач безысходности

Вы забыли про ново-пассит? Он подействовал:)

ну конечно. я вас раздражаю, но вы в этом не признаетесь )))))

Есть такое, почему же не признаюсь!:)
Получается вы прокурор на допросе, я вяло отбиваюсь, но вы -то давно знаете, что моя позиция проиграна, вы несете совесть в массу!
У меня есть такая родственница:)
Не говорит - клеймит и припечатывает! Иногда весело, иногда - прибить хоцца:)

прибить не получится. поэтому расслабьтесь и получайте удовольствие. разве не за этим вы сюда пришли? )))
ведь ответ на ваш вопрос очевиден изначально, тут вы правы.

Автор, да успокойтесь уже.
Мерезикардия - известный персонаж.
У нее столько стилетов в шкафу - замумукаетесь вытаскивать, это она еще по-настоящему не развернулась)))) Чета ржу))))

Сколько деточке лет?
Помогает ли по дому или еще как-то?
Можете ли помочь с поиском работы по ее направлению?
Чья квартира, которую сдаете?
Работаете ли вы?
Как относится ко всему этому отец?

Продолжу
Сколько лет в браке?
Где свекровь?
Помогает ли теща?
В какомм округе ваша квартира?
А сдаваемая в каком?
Каков полный доход в месяц?
Есть ли премии?
Сколько лет мужу?
А любовнику?
Чьи котлеты?
Когда готовите завтрак?
Почем опиум для народа?

Мой учится на 3 курсе. Содержим, одеваем, кормим, даем на карманные расходы + бабушка с дедушкой щедрые, на праздники дарят деньги. Не бедствует наш мальчик, прямо скажем. Никаких претензий к нам нет, ничего сверх того что ему дается не требует и вообще ведет себя в семье адекватно (тут). Учится на "отлично" и хотел бы работать. Но если он будет работать, значит учеба будет по боку. А нам этого не надо (дороже обойдется, если переведут на платное). Вот летом хочет пойти поработать в сферу близкую к его будущей, чтобы просто разобраться, в каком направлении двигаться дальше (через полтора года же магистратура).
Если она у вас всего два дня в неделю учится, то пусть идет работать, чего дома-то сидеть, как пенсионерка? Заодно и на дополнительные туфли себе заработает, раз не хватает родительского содержания.

А как он сможет устроиться на хорошую работу после окончания вуза, без опыта? Вот уж что -что, а я четко настроена, чтобы мои дети учились + сразу работать по специальности. Начинать хоть кем-то, хоть курьером. И никак на качество учебы работа не повлияет. Если есть настрой учиться.) ИМХО

В магистратуре пойдет работать, там на последнем курсе это уже реально. От курьера толку не будет, а как специалист он на 3 курсе никому не будет нужен, язе три с половиной года учиться. На качество учебы работа повлияет в том смысле, что он перестанет ходить на занятия.

Ну может в мое время было по-другому. МГУ. Интернет тогда еще не особо был популярен. В библиотеку чаще хаживали. И со второго курса подрабатывала. И все успевала. Нашим, кто вообще вышел без опыта работы очень тяжело пришлость при утсройстве на работу

Ну вот как подрабатывать, если в этом семестре дочь уходит на учебу в 7.30 и приходит в 17ч.? Она честно стажировалась на каникулах, хотела посменно работать(предыдущее расписание позволяло),и тут выложили такое неудобное для подработки новое расписание((( В прошлом году подрабатывала в Крокусе на концертах, но мероприятия очень поздно заканчивались. Домой уже после 0 ч. приезжала, нас это не устраивало-поздно ночью ходить одной домой. Вот и без работы пока-3 курс.

Племяш -мед имени Сеченова. Подработка фармацевтом. Несколько часов в неделю. А там учеба тоже знаете ли...

Фармацевтом можно и по вечерам в аптеке, после учебы. А попробуйте устроиться в компанию, в которой сотрудники начинают работу в 9 утра и совместить это с учебой.

Повезло, если взяли на несколько часов. Зачастую, первый вопрос к студентам-будете ли Вы успевать на работу с Вашим расписанием. Уже несколько раз дочь на собеседованиях была-не везёт пока с работой, на которую действительно хочется.

Вот о том и речь. Наш и до 18 иногда учится. Если работать, значит не ходить на учебу. Не, ну если бы вопрос стоял о том, чтобы просто заработать каких-то денег небольших на карманные расходы, то бегал бы курьером по вечерам или полы в подъезде бы мыл. Но если речь идет о получении опыта работы по специальности, то никак пока.

В наше время мы все учились на бюджете и главное было явиться на сессию и не завалить её. Сейчас за каждое посещение и работу на семинарах ты получаешь баллы, которые суммируются. Не ходил, не работал - привет, будешь доооолго отрабатывать долги, чтобы тебя до сессии вообще допустили. Сейчас с бюджета легко можно улететь на платное ( ну наверное не во всех ВУЗах), а есть ВУЗы с немаленькой оплатой, поэтому родителям реально выгоднее, чтобы студент учился, а не работал вместо учебы.

Мой муж и многие наши знакомые работают в международных крупных компаниях. Ходят с презентациями своих фирм по серьезным ВУЗам и подбирают толковых студентов-выпускников. Обучаемые умные ребята им нужнее, чем те, которые пробегали курьером все 5-6 лет.

есть истина и в этом. но я хочу свою старшую учить и пристраивать к себе. Она хочет рабоать в моей области.Благо у нас тоже можно работать почасово.)

Если так, то конечно есть смысл.

Ага. Главное теперь поступить в "Плешку"[-0<. Замахнулись, ага. Хоть еще и запас времени есть, но уже очкую...

Господи, вот Плешка-то уж точно не космос... Это в наше время Плешка была пределом мечтаний, сейчас - поверьте, это почти помойка (и по уровню преподавания и по уровню тех, кто там учится). И поступить туда куда проще, чем в Вышку или в МГУ на эконом.

Да? В МГУ сама училась.) Но и про него сейчас говорят, что не то что было....А откуда про Плешку знаете?

Мы тоже выбирали экономическую специальность, я теперь всё знаю :-). В Плешке работает моя подруга много лет и учится несколько знакомых детей. Кто-то после первого курса перевелся в другой ВУз, кто-то остался. Мы даже документы туда не возили, хотя ребенок проходил туда со своими баллами без проблем вообще. Да везде не то что было, о чем говорить... И МГУ стал не тот , и Бауманка, и МАИ. Но что поделать... Но Плешка это такой ээээ... мини Кавказ... :-).

Спасибо за информацию

про "замахнулись на Плешку" - это вы махнули.

Да уж. Иногда ева бывает полезна все же )

О, опять плюсуюсь.
Моя его даже не рассматривала при поступлении.

+ много-много
Испортилась Плешка( Слышала даже выражение ((( хаче-вуз

Он всегда был хачевузом, при СССР оттуда выходили "дыректор магазын", это ж был хлебный ВУЗ. Соседская дочка там училась, я еще в начальной школе была, но помню как мама её волосы на себе рвала, потому что девочкины кавалеры были сплошь кавказцы.

вы знаете, моя мама закончила школу в 63 г., Плешка была рядом. У них в школе было в ходу - троечник, ну тебе только в плешку идти )) Народного хозяйства он назывался

собственно, на "хлебности" его типапрестиж и базировался.

Естественно, о другом никто и не говорит. Директор магазина - это же был полубог в те годы.

А сколько на жизнь даете?

Когда как. Но он честно не наглеет. Может потому что парень, поэтому не зациклен на шмотках и скорее я настаиваю на том, чтобы купить ему что-то новое, мне хочется его одеть помоднее...

дама знает, что 30 тыс от сдачи идут полностью на нее - зачем ей работать?. Мне кажется проще ей эти 30 тыс отдавать в руки и дальше крутись как знаешь. Пусть сама планирует свои расходы и чтоб без претензий к матери. И тогда уж получится - хочешь большего, иди работай.

Не увидела, где про 30 тыс. Но если таки сложности и конфликты, то в принципе да, проще отдать ей эти 30 тыс и разделить полки в холодильнике.

Нее, она не потратит ни рубля ни на еду, ни на шампунь, и будет пользоваться всем к квартире

Проездной-примерно 600 руб., телефон 450 руб. Косметика, одежда-по мере необходимости-не часто. Абонемент на фитнес сама себе купила-накопила с подарочных. Подарки только двум самым близким подругам оплачиваем. Обеды-когда с собой берет перекус из дома, когда 100-150 руб. даю. В отпуск с нами летает. На развлечения-кафешки-стипендия есть.

10 тыс. хватает сыну-студенту на ежедневный (6 раз в неделю) проезд, обеды, кафе + личные расходы на тусовках. Живет с нами

Вы себе не нравитесь, вот и дочка себе не нравится. А от этого и все придирки ((( Начните с себя ;)..

В общем нормальное поведение для девушки, выросшей в семье, где все "само в рот падает".
У нас вЬЮноша, поэтому не совсем корректное сравнение, но все же...
Мы с младшими детьми уехали жить в МО, когда он перешел на 4-ый курс института; ему было 20. Он остался в московской 3-ке с условием: в доме порядк, в детской и спальне никаких гостей, мы приезжаем и проверяем когда захотим, если условия не соблюдаются - он переезжает жить к нам.
Финансовые условия были такими: мы оплачиваем институт, раз в неделю ему на карту перечисляется 5 тыс.
Шмотки у нас никогда не были камнем преткновения. Что-то покупалось здесь, многое привозили из Европы. Правды ради - никогда сын не просил ничего купить.
Промаялся наш мальчик год и.... пошел работать.
Сейчас учится на первом курсе аспирантуры. За учебу платит сам, тут после НГ выяснили, что он заплатил за квартиру, т.к. мы забыли :-) На карман ничего не получает с окончания института.
К чему я все это.... пора отлучать от сиськи девушку.

Шоколадно вы как, 20 тыров как с куста на карту, при халявной квартире, нееее, у вас совсем не избалован, в тяжелой жизни пацнщик живет, ох тяжко:)

какие 20 тыров? Вы о чем?

раз в неделю ему на карту перечисляется 5 тыс.

А 5 тысяч в неделю - это сколько? Ну да, чуть больше 20 тыров в месяц.

да, замкнуло меня, почему-то подумала что в месяц. 20 тыс в месяц и я бы хотела получать за просто так

Ага, и я. И чтобы треха на халяву, да еще коммуналки платят. Малина, а не жизнь.

А почему он должен оплачивать квартиру? Это наша квартира. Если нас устраивает - он там живет, нет - выходит вон. При этом он остается сыном и сдавать комнату своему ребенку я не готова.

А питаться он должен был солнечной энергией? 20 тысяч, можно подумать речь о 200 тысячах...

Я в его возрасте снимала квартиру, чтобы с родителями не жить, училась, работала и помогала родителям деньгами. И это в Москве. В 29 лет купила себе квартиру сама. Но мы вообще были другие. Сейчас в жопу зацелованные, охреневшие рожи, а не дети. Моя еще в школе, перебивается с тройки на четверку еле-еле, а на этой неделе три двойки. И даже не парится... И они почти все такие, даже независимо от оценок - им все должны!

Мы были другими. Я начала работать в 18. В 20 я училась и работала. Жилье, правда, не снимала.
А вот рожала в приличном р/д по контракту с отдельной палатой и бла-бла, чего моя мама понять категорически не могла. Поэтому нельзя все мерить по себе, надо "давать скидку" :-)

Я нигде не говорила, что сынку держала в черном теле. Но, замечу, что в 5 тыс. входило все: оплата проезда, питания и развлекух.
Нашего мальЧЕГА это не устроило - после года такой халявы он пошел работать.

Автор, да немного это, ну совсем немного. Именно на питание и проезд. По мнению ев надо было вообще чтоб на паперти стоял или вагоны разгружал по ночам, чтобы доширак себе купить. Не слушайте никого. Ребенок же не чужой вам.

стипендия есть?

Почитала еву. В очередной раз утерлась платочком, слезы капали.
Только я увидела, что дочь учится на бюджете и только за одно за это она нереальный молодец!
Говорю как мама дочки, учащийся за деньги, 300 тыров в год - вынь да полож((
И при этом моя детка тоже не больно-то парится, квартиры-студии не намывает, жрачку не готовит, отдыхает от очень не паркой учебы..
А моя подруга, например, дико мне завидует, ибо у нее дочь не поступила, лоботрясничает. Не ну ка. Она месяц-два поработает, потом в пролете, ищет, живет за папско-мамский счет, есс-но)))
А у еще одной знакомой дщерь из дома свалила с молчелом, живут по каким-то углам, чем занимаются - неведомо, но да, денех у родни не берут... Павда та мамка поседела в свои-то 40, от дощиной жизни такой залихватской..
Поэтому автор - повезло вам крупно, вы просто с другими сравните, головой-то покрутите, да не ебе, где все миллионЭрши с мужьями и детЯми гениальными, в трех вузах учащимися и подрабатывающими на пяти работах.
Все в сравнии, автор, тока так))

Пффффф..... бред какой!

а зачем сравнивать, извините, с нижестоящими? ну с бомжами еще сравните..

А с кем, извините сравнивать? С Абрамовичем? С Машей Цигаль? С Евой Лонгория? С кем можно -то?

А зачем вообще сравнивать? Поведение детей может вполне устраивать или не устраивать родителей. Отсюда и плясать.

Все заметили.
Но зачем сравнивать с теми, кто вовсе в попе? У автора-то, кстати, дочь далеко не безнадежна, если автор ей мешать не будет, а лучше бы помочь.

Увидели про бюджет, ну и что? Моя тоже учится на бюджете, ей за это в ножки надо кланяться? Она вообще-то для себя это делает, а не для меня, ради собственного будущего. До этого, кстати, был тоже отъезд в другой город к совершенно незнакомому мне на тот момент МЧ. Ну понервничала какое-то время, не без этого... но от чего тут седеть? В конечном итоге ей это только на пользу пошло, я считаю - стала самостоятельнее, привыкла к мысли что на жизнь надо зарабатывать самой(хотя бы частично), поняла что без образования работу хорошую не найдешь.

+ моя еще одно время говорила что она нам СЭКОНОМИЛА деньги своим бюджетом)) а вот другиие....вот времечко-то пришло.

Да правильно вес говорила.
Сэкономила она вам деньги.
Платили бы по 400 тысяч в год и не чирикали бы.

Т.е. Вы не допускаете, что кто-то может счесть, что ребенок обойдется и без ВО если не хватит мозгов поступить на бюджет?

Таких не знаю, уж простите.
А вот голожопников драных, которые по 6 лет за детачку выплачивают - знаю полным-полно.
Вот где жесть жесткая.
Ютятся в хруще, все деньги положены на благое дело высшего образования, с мыслью, что потом, как отучится будет мамке с папко по ляму в месяц ссыпать, в потные ладошки, вона туту Свинтус ниже написала, как ее доча к 28 годикам, аккурат окончив второе высшее, и квартирки две прикупила и в 38 странах побывала.
А вы не знали? Жаль, оченно жаль!

Чего я не знала? Что кто-то надрывается и платит? Есть такие, не спорю, но есть и другие.
Когда дочь поступала после школы - муж готов был оплачивать ей образование если не пройдет на бюджет. Прошла, а через 2 года бросила. И когда надумала поступать заново - о платном уже вопрос вообще не стоял. Не поступила бы - значит попыталась бы еще через год или как-то иначе решала вопрос дальнейшего образования и/или работы.
Так что с утверждением "съэкономила родителям деньги" я не согласна.

Другой вариант тоже есть: детка идет работать, работает, платит за обучение и учится.

Да нет,неправильно. Учиться дети должны не для родителей, а для своего обеспеченного будущее. Нет мозгов для соответствующего кол-ва баллов для поступления - велкам в колледж.
А сейчас многие молодые практически не мотивированы, стимулов добиваться чего-то нет. Везде соломка подстелена. Но в этом не они конечно виноваты.

А у некоторых ваще дети сидят в тюрьме или бухают. Не сидит и не бухает - уже молодец, да? Я не знаю, что там у вас за окружение и что за дети, у меня у всех подруг дети учатся. У кого не поступили на бюджет - родители оплачивают учебу, да. Это нормально. Подрабатывают не все. По крайней мере на первых курсах все учатся, это важнее.

Так что нормально -то?
Дети учатся на бюджете или платно?
Вы уж определитесь-то с формулировочками, плизка))

Нормально, когда дети учатся, а не фигней страдают. Неважно, на бюджете или платно, главное чтобы от этого был толк.

Вы какой-то другой мир описываете. САМИ виноваты, что таких деточек воспитали.

подскажите, в каких это вузах 2 раза в неделю учатся?

А название этого ВУЗа можно узнать? А то что-то я не знаю ни одного ВУЗа, в котором учатся 2 раза в неделю. Какой в этом смысл? Если там так мало и редко учатся, то ВУЗу тогда проще сделать занятия каждый день и сократить срок обучения до 2-х лет. Поэтому сомнительно, что есть такой ВУЗ. Точнее ВУЗ-то наверное есть, с нормальным расписанием, просто дочь в него не ходит.

как раз хотела автора спросить: в деканате-то она была хоть раз? хотя сомневаюсь, она же привыкла прижимать уши и "экономить ресурсы".

На старших курсах с прошлого года такое бывает, особенно, если уже подготвка диплома. Чтобы преподам не поднимать зарплату и сократить максимально часы, минобраз придумал т.н. "часы самоподготовки" - типа студент сам себя учить должен... даже, если он платит за обучение. Оптимизация...

Название Вуза?
Номер в рейтинге?
Фамилия декана?
Чьи деньги?
Кого послать?
Чего сидим, ждем?

Пьете?

Ну зачем же на всех свою проблему проецируете? Не надо. Не все так употребляют, уж поверьте.

Верю. Не все так употребляют. Отчего ж и не поверить.

Как мило..сначала избаловать, а потом плакать что избалована))) это я и про себя тоже)

А что вам не позволяет сказать дочуре, что если ей не хватает, то пусть идет и работает.
Ни хрена се, пять раз на отдых, три из них за рубеж. Чет не помню я, чтобы во время учебы могла пять раз отдыхать. Лето и зима после сессии - и все. И то, лето - это практика, да и работала я.

Я чет не помню чтобы вообще 5 раз в год отдыхала, где либо))))

да бесполезны все эти советы, проходила сама с подругами своими -
начинают плакаться, а когда даешь совет, глаза выпучивают - Ну разве так можно!? Неееет!

Один маму все шантажировал, что институт бросит, причем платный, она его почти за ручку до дверей водила, чтобы не прогуливал. Говорю - ну так пусть прогуливает, в армию пойдет. Ну это ведь не приемлемо для квочки, мужика то вырастить, поэтому сейчас малышу 26-ой год и ему каждый месяц выдается 60тыров, т.к. он ну никак работу найти не может, а баб по 3 штуки, с одной живет и с остальными перепихон на квартире папы. Мама все оплачивает...

Квочки они не перевоспитываемы!

Если ваша жирная, то можете не готовить. Моя тоже ничего не ест, зеленого цвета уже, 45 кг (от 52 за 3 года). И носить нечего (обуви больше чем у нас всех вместе взятых остальных). Даю на еду 4000 в месяц. на кино-кафе 1000 в месяц, вот и все личные деньги ее.

Автор, очень вас понимаю! Сама такое прошла, причем даже мелочи совпадают). У меня дочь, вообще- актриса, человек творческий, до мелочей ли ей было?)) Спасло одно, вернее один- второй муж.Первый тоже присел на нашу шею..Хорошо, что детей у них не было. Нашелся второй, тоже актер, но... чистюля и зануда, а уж экономный...Дочь. его очень и очень любит. Результат- когда попадаю к ним, а они живут теперь в Москве, то нахожусь в шоке...И это моя дочь??! В квартире очень чисто, хозяйство ведется крайне экономно,а в фитнесс моя дочь больше не ходит))) Бегает... просто бегает, причем даром. Отличная фигура, здоровый цвет лица..В магазин с ней ходить, ну просто тоска... Это дорого, это можно купить дешевле.. и т.д... Короче, вот она любовь то чего с лЮдями делает)).. А так, ну эгоистка ваша дочь, как и моя, чего уж тут. Учитесь говорить слово- НЕТ.

у меня такой же муж )) может это даже и хорошо

Возможно и так..)) Я правда своего зятя прям терпеть не могу..Но дочь изменилась, это точно.Эгоистку только жизнь и ее тяготы может изменить.Кстати, когда с внуком приезжает к нам.. то расслабон по полной программе)) Все как раньше)).

Мне кажется, что у сына уже к 3 курсу на факультете вообще не было неработающих. Сейчас в магистратуре работают все. Т.е. именно работают, а не подрабатывают. Снимайте с довольствия!!! Это она уже должна приносить деньги в дом. Тем более, что учится всего два дня.

Вы не правы моя на 4-м сейчас, дневной, работают процентов 30 из группы. Кто работает, тот на учебу забивает. Моя пыталась найти работу, но график занятий плавающий, первое полугодие такое расписание, а втором меняется кардинально( То 2 пары, а то все 5-6 ставят.
Мне еще повезло, что ребенок на бюджет прошел, из группы их всего 3 человека, остальные платники (

вы правы, невозможно совмещать нормальную учебу и работу.
как же меня бесили работяги, которые нагло сдавали экзамены по моим конспектам!

О, это точно. К началу сессии являлись и начинали собирать конспекты у тех, кто "просиживал штаны" в аудиториях.

Хм. Ни у кого ниче не снискивала. На лекции ходила. Мгу. И многие у нас подрабатывали. И учились при этом

Всё сильно зависит от ВУЗа. Племянник учится в Высшей школе экономики, сейчас вот на последнем курсе магистратуры пошел работать, да. А до этого было просто нереально. Отчислят за непосещаемость и привет.

+1, все зависит от ВУЗа.

ВУЗ у сына - МГУ. Работа же - это не только офис. Были уроки, репетиторство, статьи в журналах. Кто что мог. Ведь это не обязательно полный рабочий день. Но зато некоторое ощущение самостоятельности.

Это подработка. Речь вроде зашла о работе, которая поможет в трудоустройстве потом. Репетиторство - это хорошо, но это чисто для себя, не более.

Как Вам сказать... За всех учеников у него набегало очень неплохо. Это пока жил с нами. Сейчас у него своя семья. Еще работает в школе. Суммарно получается больше, чем у меня в ВУЗе. Я рада, что в начале его студенчества папа (честно говоря, немного супротив моего мнения) дал ему пинок со словами "теперь сам". Для мальчика, мне кажется, это важно: чувствовать, что может сам. Для девочки, наверное, совсем "сама-сама" не так важно вначале. Но такое хамство, как у ТС, по-моему, недопустимо!

Ну почему ж... Я училась в МГУ (давненько это было, но все ж), репетиторствовала очень много и переводила. Зарабатывала тогда около 1500 долларов в месяц, по тем временам это ого-го сколько было. При этом ни у кого конспекты не переписывала, получила красный диплом единственная в группе.

Вот и о том же ) кто хочет как говорится ... А диплом я красный не получила ...(. На пятом курсе уже с животом была

вы упустили время, избаловали. Вы и лошадь и мужик и коня .... теперь всё забудьте и реально ложитесь в постель больной и трава не расти, пусть всё сама сама, иначе детке вашей вы итак уже подложили свинью, она неприспособленная к жизни, такую истеричку и неумеху и замуж не возьмут .
Нужен толчок к изменению ситуации.

Такую замуж не возьмут- последний раз слышала эту фразу в далекой юности, а мне уж под 50 :)) что за бред говорите, вы из деревни далекой? не о том думаете.. автору тяжело - вот что самое главное, надо сбрасывать это ярмо с шей

Автор, звоните в деканат и выясняйте, как она учится, есть ли задолженности и какие-либо проблемы. Возможно, вы удивитесь, узнав, что никто уже нигде не учится. У знакомой так доня училась... Причем на платном отделении, т.е. родители коту под хвост выбросили деньги за два года. Из деканата позвонили и сообщили, что она не ходит уже почти весь семестр и сессию явно не сдаст. А она связалась с какой-то богемной молодежью и забила на учебу. Ну что, папа отправил её работать. Устроил, правда, сам и сказал что если не будет работать, то пойдет из дома с котомкой за плечами.

У меня дочь студентка, получает уже 2-е высшее. С 17 лет живёт самостоятельно, и работает и учится. За 10 лет обьездила пол мира (38 стран), купила 3-х комнатную и 2-х комнатную квартиру. Никогда я её не заставляла учиться и работать.

сколько ей лет?

28

Тут дело на в" заставляла работать", а в том, что если родители не могут обеспечить все потребности взрослого ребенка, больше тех, что они ему дают-пожалуйста, иди зарабатывай на свои "хотелки". А Ваша дочь молодец!

точно! когда просить не у кого, остается надеяться только на себя

Молодец. Но у нас тоже проблема есть. Дочь упорно не хочет замуж.

А это обратная сторона. Мои знакомые старше вашей дочери на 8-10 лет - их мамы уже отчаялись....а ведь когда-то были рады карьере и заработкам, страшно боялись что родят рано...

В России молодёжь всё-таки больше нацелена на создание семьи, культура другая.