Деньги или отсутствие денег?

не наличие, а сверх наличие:)) и далеко не каждого человека:)

Мне просто с детства внушали, что "деньги человека портят". Какие именно деньги, не уточнялось :) сейчас для меня это крайне спорный постулат.

Думаете, на ваш вопрос можно ответить однозначно?
У каждого своё понимание наличия/отсутствия денег. Для кого-то и 1 млн рублей - это огромное богатство. А для кого-то 1 млн долларов - крайняя бедность.

Нет, не думаю, что есть однозначный ответ, поэтому и тема. Поразмышлять. Я понимаю, что масштабы у всех разные.

На бооьшинство плохо влияет отсутствие.
Правда, исключений достаточно: Ван Гог, Хлебников, Зверев...

это Вы того Ван Гога имеете в виду, которого брат содержал?

Будь Ван Гог богатым, так никогда бы не смог написать "Куст сирени" и свои "Подсолнухи"...
В то же самое время, Тулуз-Лотрек ни в жизнь бы не натворил своих ваяний, окажись бедняком!

Ван Гог жил за счет брата. речь не шла о том, что он был богат. но ему было, кого потрясти. было бы совсем нечего есть и совсем нечем писать - пошел бы работать. наверное.

Брат Тео добровольно пошёл на то, чтобы содержать своего бедного родственника в котором он заметил талант и надеялся на будущие дивиденды от продаж творений...

и что из этого?)

Всего делов, что гений смог выдать на гора - свои творения! Не заморачиваясь сиюминутной заботой о добыче куска и глотка! Настя имела ввиду, кмк то, что Ван Гога бедность не испортила, ибо он был выше этого. Точно так же как Анатолий Зверев, которого имел честь знать лично...

блин, да что ж такое... он был выше этого, потому что у него была возможность быть выше этого. у него семеро по лавкам не сидели голодными. а Тео был ему мамочкой. очень удобно. почему нет.
я не осуждаю, но и вы не передергивайте.

Семеро по лавкам низвели бы способности Ван Гога до талантливого приготовления каши из смеси бобов с вяленой солониной... А, благодаря брату он прославился в веках! Да и спонсора-мецената не забывают подобные Вам и мне!

хз, может, он и на семерых забил бы... кто знает... есть такие люди, которые только о себе думают. и они могут быть гениальны.

Согласен! Большинство гениев - чистые эгоисты! Ибо альтруисты распыляются на любовь к ближним своим...

ну вот. нашелся бы и другой меценат, наверное. и это правильно. но нельзя называть Ван Гога бедным. это был его выбор - писать. так уж получилось, что при жизни он не особенно продавался. а ведь могло и иначе быть - взять того же Пикассо. тут вообще не о деньгах речь, это слишком мелко.

Ну, тот же Гоген, он, бросив все и уехав на Таити, в том числе бросил жену и четверых, кажется, детей. С одной стороны, типичный "козел". :) С другой... если бы он этого не сделал, то не реализовался бы и вообще свою жизнь (оставшуюся) спустил в унитаз. С третьей стороны..... не умерли же та жена и те дети? Может, им тоже так было лучше? :?)

ну да) согласна. мы-то сейчас можем лишь гадать. конечно, есть и другие художники, что не бросали жен и детей))
вообще, не очень уместно говорить именно о деньгах, когда речь идет о таких выдающихся людях. таких денег и власти, которые могли бы их "испортить", у них в принципе не было, да им это и не нужно было совсем. другие приоритеты)

а я два раза чуть не познакомилась с ним...
Моя подруга его часто в детстве заставала заснувшим у них на кухне...на полу. Мама ее дружила с ним.
На выставку пойдете? Вроде сегодня открывается)))

Пошёл бы, но боюсь там друзей встретить... Запьём, а сейчас пост... В родительском доме висело несколько его картин, когда бывал в гостях, - Анатолий Тимофеевич писал мамкины портреты и её второго мужа, благодаря которому, собственно, познакомились. Однако, когда его творения стали реально цениться, а мужа мамка схоронила, - то она продала все портреты, а заодно работы Дмитрия Краснопевцева, с женой которого я когда-то трудился в одном отделе на телевидении... Что её дёрнуло, так и не знаю, может воспоминания какие навевали. Формально картины были её собственностью... Может что и на нынешней выставке будет...

Вообще-то в жизни Вон Гога был момент, когда он работал. Его устроили проповедником в маленький шахтерский поселок, дали служебное жилье и назначили зарплату. А когда через несколько месяцев церковные чиновники приехали проконтролировать его работу, они застали его в какой-то лачуге, одетым в лохмотья и спавшем на полу на соломе. Все, что у него было - зарплату, приличную одежду,квартиру, он отдавал семьям шахтеров. И даже свою кровать он отдал больному мальчику. Ему было нечего есть, он исхудал, как скелет.По долгу службы он ходил по домам шахтеров, слушал их жалобы на бедную жизнь и вот таким образом хотел им помочь.Эти чиновники забрали его с собой, вызвали Тео, и после этого случая вопрос о какой- либо работе для Ван Гога не вставал.

Думается мне, что хорошего человека ничто не испортит. :-)

А мне кажется ни то, ни другое. Но вообще я читала про Иисуса книгу не христианскую (у меня с Богом вообще сложные отношения), а которая основывается на историко-психологических фактах. Так вот, всё же бедные более склонны к доброте, потому что сами знают, что такое плохо. Им не за что держаться, они свободны от вещей, квартир, им нечего делить и пр. Им легче понять беду, горе и пр. Но лично моё мнение, что это не то что деньги, а умение быть счастливым. Вот меня деньги не делают счастливой (был опыт)). Но без денег я начинаю переживать, хмуриться, расстраиваться от этого быть угрюмой. И это не потому что у меня их нет. Я просто не умею быть счастливой. И многие я вижу тоже. А если сам несчастлив, то как можно быть хорошим, если ты не можешь просто увидеть это хорошее.

вот именно, что не за что держаться - ничего не ценят, потому что сроду ничего не имели. Все кажется легко доставшимся и несправедливым. Любимая присказка "тебе жалко что ли?"

Ну так это же классика: деньги как универсальный заменитель счастья.

Некоторых ничего не портит, но по-моему опыту портит именно наличие денег. Пока все жили ровно-бедно, было больше отзывчивых, добрых людей, готовых помогать. Как только появляются деньги, всё, своя рубашка биже к телу, мысли только о материальных благах. Возможно с появлением больших денег ситуация опять меняется, но мне таких видеть близко не довелось.

портят человека не деньги, а отсутствие мозгов.

+ Отсутствие, конечно же. Когда деньги есть, жизнь лучше и слаще и настроение лучше. Как бы не говорили, мы живем в материальном мире и деньги это прежде всего, свобода.

Нормальный человек всегда им остается при любых финансовых условиях и не зависит от изменения материального достатка.

Нищета чаще портит. Но и по разному бывает ессно.

А как именно портит?

Плохие люди становятся ещё хуже.
Хорошие молча страдают.

Отсутствие конечно.

Присутствие в чужом кармане!

отсутствие прилагающегося ума.

Деньги это увеличительное стекло. Хороший человек и с большими деньгами останется хорошим, а гно-человек еще больше проявит свои качества.

Думаю, чаще портит отсутствие.

Ничего не портит, если человек изначально не "порченый".

Бедные скажут, что портит богатство. Богатые скажут, что портит бедность.

Я бедная. Портит бедность.

Дружбу точно портит наличие денег в карманах друзей :) Так друзья и проверяются. А вовсе не в беде.

сочувствую вашему опыту)

Наоборот порадуйтесь- отвалились лицемеры :)

для того, чтобы отвадить лицемеров, обязательно нужно потрясти их душу какими-то суммами? а так не видно, что ли?
и каким образом они отваливаются? просят в долг, а вы не даете?

Ничем трясти не надо. Достаточно пригласить на новоселье :) И удивиться высказываниям :) А далее- просто свести общение на нет. Все просто.

сочувствую еще раз. видимо, Вы просто не очень разбираетесь в людях.

Оставьте свои выводы при себе. :)

только после вас)
что-то вы хамите прям с утра. день не задался?

Мдя...

глубокомысленно)
а гостям вы так же рот затыкали, как мне сейчас? тогда неудивительно, что они отвалились. пардон. иногда полезно на себя взглянуть.

Вот и взгляните. Вы чего до меня докопались?

блять, какая вы тугая) с вами нормально разговаривали, вы начали хамить. все понятно?
людям на самом деле срать, сколько у вас денег. если вам кажется иначе - вам кажется.

А я про свои деньги вообще ничего не писала, не заметили? Вы полезли с каким-то сочувствием, которое никому нахер не уперлось. Где я вам хамила?
Идите уже с миром.

вы написали о своем болезненном опыте. а был он болезненным видимо, потому, что вы общаться не умеете нормально.

А теперь найдите в этой фразе, что это МОЙ опыт, да еще болезненный? :) http://eva.ru/topic/77/3421706.htm?messageId=92199788
А если такой и был, то это очень -очень положительный опыт. Отвалились люди, лишние в моей жизни. Только мне на пользу. :)
А учиться разговаривать нужно вам.
У вас точно денек не задался :)

дододо)))))
у вас это уже в привычке, наверное, цу направо и налево раздавать?) вот вы мне уже два выдали))))
день у нас прекрасный) в Москве чУдная погода)))))) наконец)
ред. три! три цу!

И у нас прекрасный день- солнце, птички поют, лебеди вон плавают у берега, красота. :) Вы бы прогулялись, все на пользу :))))

+1, давно замечено, что друзья познаются в радости.

В моем случае это оказались завистливые родственники. Но и их сливать несложно :)

В беде тоже проявляются. Еще как.

В беде многие искренне готовы и помочь, и посочувствовать совершенно искренне. И те же люди не могут вынести чужого успеха.

А могут вынести успех, но не помочь, жертвую своим благополучием...И так бывает.

Это просто равнодушные.

Так это и страшно...Поэтому и говорят, что друг познается в беде. Чужую радость не могут перенести...так от этого не помирают. А не протянуть руку- это страшно.

Так большинство помогут, по крайней мере вокруг меня так. Проблемы, неудачи- все рядом, всегда есть к кому обратиться, сами помощь предлагают. Чуть только вылезаешь из проблем, налаживаешь жизнь, все, никого вокруг не осталось. Но меня это не удивляет. Подпишусь для вас;)

Не, у меня не так. Все рядом со мной так и остались, когда у нас стало денег больше, чем...

я с вами полностью согласна. Когда у тебя все фигово, почти все помогут - кто из великодушия, кто из жалости, кто из желания оттенить свое величие. А вот когда у тебя все хорошо, то рядом остаются только самые преданные друзья, у кого хватает души разделить с тобой твой успех и не умереть от зависти.

просто у вас с этими людьми нет общих дел, общих интересов. по жизни вы разошлись. поэтому они и занимаются своей жизнью, когда вы их не дергаете. а то, что они откликаются, когда вам помочь нужно - это же хорошо. кто вам так в мозг насрал, что вы с ног на голову все перевернули?

противно читать этот понос

сходите просритесь уже. может, полегчает, и голове получше будет.

Деньги - это инструмент для воплощения желаний. Именно они не могут ни портить ни улучшать людей. ИМХО. Они просто вытаскивают наружу то, что человек тщательно скрывал от других и даже от себя :-)

не согласна по первому пункту.

С чем конкретно? И почему?

не согласна с "инструментом воплощения желаний") это средство обмена своих услуг и товаров на чужие услуги и товары. желания лежат где-то в другой плоскости, я все же не знаю людей, у которых "желания" упираются в материальное. все материальные блага - лишь антураж.
можно желать родить ребенка, можно желать любви, самореализации, власти и т.п. но желать машину...или утюг... даже звучит странно, не находите?

Аааааа в этом смысле, ну да может не совсем правильно выразилась, скорее инструмент для реализации планов. И я не только и не столько о материальном. Желание путешествовать может реализоваться без денег? Нет. Желание получить определенную профессию скорее всего тоже потребует затрат. Даже желание родить ребенка потребует денег... Почему Вы решили, что я о машине или утюге? Деньги дают свободу.

для того, чтобы чувствовать себя финансово свободно, деньги надо зарабатывать. так что можно желать хорошо зарабатывать, нр. или хорошо обеспечиваться кем-то. а сами по себе деньги не падают ниоткуда. они либо есть, либо их нет)
для того, чтобы ребенка родить, денег не надо) нужны яйцеклетка и сперматозоид) ну и инкубатор)
короче, деньги - это средство для получения средств реализации желаний.

Желания можно формулировать по-разному и это очень важно. А родить ребенка да, можно и без денег, а вот вырастить без них не получится...

так надо зарабатывать, значит. деньги из ниоткуда не появятся, хоти - не хоти...

Появляются, еще как. :) Наследство, выигрыш, удачное замужество, удачный вклад.
А вы работайте-работайте.

удачное замужество - это работа) удачный вклад, выигрыш - тоже. наследство обычно ожидаемо. это работа предков одаренного.
а вы мечтайте, мечтайте)))

Зачем мне мечтать? У меня и так все прекрасно. Без особого напряга.

а я - Майя Плисецкая)

То, что вы идиотка, давно всем известно.

то, что вы пиздите - всем давно известно)

Не надо так явно завидовать.

не надо пить водку с утреца, вот это точно не надо) пожалейте печень.

Никакая не работа, чисто везение или заслуженный результат. У меня достойный успешный муж, обеспеченный. Напрягаться не пришлось никак. И сейчас не напрягаюсь, трачу его деньги как хочу. А вам нужно перестать завидовать другим, это так явно читается.

пфф) меня вообще деньги как объект не интересуют. мне интересно работать, самой чего-то добиваться.
каждый видит свое, о чем и речь. вон Птичке кажется, что люди завидуют ее благополучию и по сему поводу она разосралась с друзьями. если вам нравится жить с такими мыслями - это лишь ваш выбор.
и, тем более, телочка на полном обеспечении мужа никак не может вызывать зависть))))) у меня так точно))) обратитесь к кому-нибудь еще.

Птичка ни с кем не разосралась, всего лишь сделала выводы и прекратила общение. Тихо-мирно. Да и о благополучии не было ни слова. Ваша фантазия не знает границ :) Или у вас трудности с пониманием прочитанного.
На этом диалог окончен.

вы капсом напишите, чтобы все заметили)

Ну а что вам остается? Ни один мужик вас никогда не будет содержать, остается самой пахать. :)

но вы-то, конечно, действительно думаете, что каждая женщина, каждая девушка, каждая девочка просто обязана хотеть быть зависимой иждивенкой) а что вам еще остается.

А кто против-то. Надо, конечно. Но и зарабатывать можно по-разному. В общем, для меня деньги - приятная необходимость, дающая возможность и выбор :-)

приятнее зарабатывать тем, что не вызывает, как минимум, отвращения)
и они дают не выбор, а возможность осуществить выбор. но выбираете-то вы, а не деньги.

Что вы курите? Что за поток бреда?

если не понимаете - просто пройдите далее)))

Ээээ, естественно я, я вообще-то про себя и говорю :-) МНЕ дают выбор...

так и я об этом)
а если человек был никем с небольшими деньгами, то упади на него хоть миллионы долларов - он так и останется никем.

Вы сами себе противоречите. :) Вы же утверждали, что деньги просто так не падают. А если уж упали- значит человек заслужил это. И уже если появились деньги- поверьте, люди переходят на другою ступеньку социальной лестницы. Меняется круг общения- естественно. И это нормально. Завистливые сами отпадают. А таких - большинство, увы. Они и думают как вы- ты был никем, и теперь никто. Вы заблуждаетесь. Очень. Таких и вычеркивают обычно. Они не способны за других радоваться.

вот вы опять о чем-то своем... да, кстати, вы зачем с идиоткой разговариваете? вы мазохистка?
просто так они не падают, чтобы выиграть в лотерею, надо в нее играть. но люди, получившие таким образом очень крупные суммы, проебывают их в никуда и зачастую даже кончают плохо. это факт. потому что они не знают, куда их приложить, потому что выигрыш был их целью, и только.
а если бы знали - искали другие пути возможности реализации своих планов.
и радоваться за тех, первых, я не буду. они мне параллельны.
если человек был никем, пустышкой, глупцом и т.д. - он им и останется. наличие крупных сумм в кармане может снести ему мозг, а вот ума не добавит. если вы будете с этим спорить - то идиотка тут вы. с деньгами или без.

А что значит никем?

то и значит.

Содержательно.

Эээ ну теперь-то сразу ясно стало :-) Чет Вы нервная сегодня...

вам показалось) у меня прекрасное настроение))) как и всегда)
объяснять лень, вы же и сами все понимаете. людей, коптящих это небо, влачащих жалкое, бездарное существование - миллионы. мне о каждом подробно написать?) я всех не знаю)

Явная нищета и внезапное богатство (не всех, но многих).

Человека портит только бедность - плохое питание, много работы и постоянный стресс, отсутствие полноценного отдыха. А не в физическом контексте человека ни деньги, ни их отсутствие не портит.

А в каком смысле его портит? Физически, что ли? Возможно..... хотя.... крысы, которых плохо кормили, прожили гораздо больше тех, которые питались "от пуза" - были такие опыты.

все хорошо в меру

Портит отсутствие мозгов. Деньги дело десятое. Отсутствие выматывает. Большие деньги при мозгах не помеха. Ежели только деньги ценность, то это - мрак.

Отсутствие

Однозначно отсутствие. Постоянные озабоченность по поводу денег (вернее их отсутствия на необходимые вещи), напряженные отношения в семье из-за той же нервозности, зависть к более благополучным друзьям и родным никого еще лучше не сделали. Сужу по себе и своему окружению. У всэ были и взлеты и падения. При финансовом благополучии все становятся милее, добрее и спокойнее.

Зацикленность на деньгах.И не важно избыток их или недостаток. Хуже всео-это зацикленность на чужих деньгах.

Зацикленность это ужасно, да. Я сталкивалась с этим

Большие деньги - это огромная ответственность. Многие люди просто не могут с этой ответственностью справиться. Нищета хуже. Она вообще лишает людей человеческих качеств, потому что жизнь проходит в вечной борьбе за выживание, не до морали становится.

Хуже когда резко из нищеты человек получает большие финансовые возможности.Вот где беда

Для кого беда? Для окружения? Да, трудно пережить чужой успех.:) А для них самих- очень даже хорошо, уверяю вас :)

+1 :)

нет..у большинства рвет крышу.. не судите по себе..не все завистливые )

думаю, на еве нет людей с такими деньгами, которые могли бы испортить человека.

А портят только большие деньги?

а что значит *портят"?

портят в смыле что вырастает корона и получается все вокруг гавно)

Она и без денег на некоторых есть практически с рождения. И иногда совершенно оправданно).

гОвно

Если человек надел корону, лишь чутка приподнявшись над говнами, он говно был и говном остался. Кроме того, он туп и жалок.

я думаю, что только глобальное изменение финансовой ситуации может повлиять на характер. и, наверное, это все же очень большие деньги, очень большая власть. все остальное не настолько существенно и может максимум подсветить какие-то качества, которые ранее были в тени. но были.

+1.

Зависит от человека, есть люди, которые и большие деньги выдержат.
Но отсутствие денег на необходимое при наличие обязанностей, делает людей озабоченными и злыми.В 18 я могла жить на одном кофе, ходить черти в чем и все равно была мила, светла и красива(даже фигура была хорошая.от отсутствия деликатесов). А сейчас при денежных напрягах я смурна, озабоченна и становлюсь теткой с плохим характером, ибо столько обязательных трат...

Кого как. И безденежье ничего хорошего с человеком не делает, озлобляет и вгоняет в депрессию, и деньги (большие) порой мозги набекрень сворачивают.

Деньги не портят, деньги проявляют сущность. Причем, как большие, так и малые. Любые, при которых человек перестает притворяться тем, кем он НЕ является.

Отсутствие денег. Испортит кого угодно.
Деньги радуют, делают жизнь веселее и легче.
И да, изменение финансового положения невольно заставляет менять круг общения.

Совершенно верно. А "обиженные" завистники сразу видят у разбогатевших короны, испорченный характер и т.п.

А иногда отсутствие денег рождает гениев.

Может, вы рожаете гениев, вам виднее, как этому способствует отсутствие денег, про гениев я ничего не знаю, мы- обычные земные люди, нам без денег грустно и уныло, с деньгами легче и веселее.

Ну, бедность унижает достоиство - дырявая одежда и обувь, отсутствие нормального питания и прочее делает человека агрессивным. Но не всех, конечно. Богатство же сильно отрывает от реалий мирских. Первое, ес-но, в разы хуже

почему? может, бедные чаще совершают преступления? есть статистика какая-то?

Ну, когда человек недоедает и устает, он становится агрессивным, это закономерно вроде. Агрессия далеко не всегда в преступления выливается, просто по жизни. В очередях во всякие учреждения соцзащиты это очень видно

в этих учреждениях, наверное, люди возрастные все же. в местах общественных, при большой толкучке агрессивными становятся практически все. одно метро чего стоит... московское, по кр мере.
но самыми страшными людьми были все же люди огромной власти, диктаторы. они не были бедными и убивали миллионами. вот это страшно. а озлобленность нищеты - она ситуативная, не такая опасная, как озлобленность извращенного больного ума, имеющего власть.

Смотря какие диктаторы, некторые как раз из нищебродов выбивались))

это не есть закономерность. связи нет.
а вот в том, что они таки выбились в те самые, и есть причина.

Так выбились-то идя по трупам. Тут можно долго рассуждать, но лично мое мнение, что "сытые" добрее по определению. В сытые, богатые времена гуманизм и толерантность цветет буйным цветом обычно

это не для каждой страны верно, видимо. не быт определяет сознание. посмотри на Россию... вроде, неплохо уже жили, можно было все: работать, развиваться, учиться, блять, весь мир открыт был. и что? что теперь имеем? уродца на троне. опять, блять, опять. и, далеко ходить не надо, есть тут вполне себе сытые и довольные жизнью дамы, что аплодируют. стоя, епта.
кто из самых злобных на еве? я, голожопая? отнюдь.

Да, вы. Неудовлетворенная точно.

Менталитет за какие-то 20 лет не меняется, в России очень недолго хорошо живут, век благополучия точно нужен для этого. Знаешь, вот в Европе как раз из-за повальной доброты теперь и настает задница - прибыли голодные, борзые, злые, энергичные чужаки, готовые брать все, если надо силой. В общем, слишком абстрактные понятия "богатый", "бедный", "злой", "добрый".

бедные и голодные пытаются выжить, обеспечить себе пропитание, обеспечить минимум. богатые желают властвовать, также ничем не гнушаясь, но цели у них более масштабные. и средства. мотивация разная, и последствия тоже.
вроде как немцы не были нищими, когда начали вторую мировую?

После первой мировой как раз были на коленях с выплатами контрибуций всяких, не? Гитлер как раз этим воспользовался, бедные, недовольные слои населения на свою сторону привлек

хуй знает) не так уж я сильна в истории)) но то, что они не были самыми нищими, это точно. на какие-то же деньги они вооружили свою армию.
короче, я хочу сказать, что агрессия (та самая злоба, о которой ты писала) - это на генном уровне. в ком-то больше, в ком-то меньше. и контроль над ней и прочими мозговывертами не зависит от благосостояния. менталитет, взгляды - это результат воспитания.

Не нищими, но и не богатыми. На вооружение как раз все деньги и шли, Гитлер стремился к милитаризации общества более 20 лет, все силы на это бросил. Что касается войн, то злоба тут как раз не играет роль, очень сомневаюсь, что немцы прям все такие злые генетически были, что стали воевать)) Пропаганда сильна штука, мы и сейчас это видим.
Но это все лирика, я не согласна с тобой в этом вопросе, считаю, что бытие формирует сознание)) Ну да ладно)))

бытие или быт?)
если кратко, то бедность вынуждает, богатство - развращает.

Бытие - в смысле совокупности условий жизни))

Это да, согласна))

ну вот, и в этом как раз огромная разница.

ты меня запутала окончательно)))))))))))) Пойду-ка)))

я не согласна с тобой в том, что бедность страшнее.
а вообще, то, что стали появляться подобные темы - определенный маркер.

мне было очень стремно в дырявых ботинках, задрипанной одежде, со скудным пропитанием в подростковом возрасте и без каких-либо перспектив)) А ведь бывает гораздо хуже, я слабый человек, 100% скотиной бы стала))

ты пошла бы и заработала. уж на одежду и питание заработает любой здоровый человек.

Я так и сделала позднее, но добрее от этого не стала:D "Что написано пером........", т.е. на подкорке))) Трэшевое детство ничем не "выведешь" из головы

так, наверное, дело в принципе в твоем характере?

а я думаю, точнее, уверена, что детство повлияло, слепило меня)) Именно условия жизни сыграли роль

чо, прям всю дорогу нищенствовали?
слушай, у меня прадеда раскулачили, и деду, брату его, сестре пришлось очень нелегко. также и детство моего отца было...босоногим. но они никогда не были злыми, жадными, агрессивными, etc.
у нас 90ые тоже были сложными, и на макаронах сидели в 98. и чо?
а с тобой-то что не так? мы же ровесники примерно?

Со мной все так, как раз отлично вписываюсь в свои же взгляды)) Считаю, что у всех своя планка выносимости жизненных неурядиц, что-то вроде болевого порога. На меня сильно повлияла бедность, уверена, таких как я пруд пруди

может, и повлияла. правда, ты не объяснила, как она повлияла. ну да не буду надоедать)
но люди разные)

Дырявые подошвы и стремная одежда унижает достоинство, когда чувствуешь себя отстоем и хуже всех. Я всегда была в школе хуже всех, когда отменили форму, для меня это катастрофа была:))) Дразнили, кулаками приходилось себя защищать + невменяемая мама, которая гнобила. Даже куском хлеба попрекала, мы недоедали капитально в 90-е)) Лет до 25 я пипец злая была, на работе прям по головам шла ради увеличения з/п - по головам невинных тепличных цветочков

понятно. с мамой не подфартило. в этом дело. а было бы дома все хорошо - и в школе дразнить никто не посмел бы. ты сама стремалась, а дети это чуяли, они такие.
у нас класс был смешанный в этом плане, сами по себе отличники и мажоры по блату либо протекции, но такого не было. за одежду не дразнили никого.

Я уверена на 100%, что мама не вела бы себя так, если бы папа был каким-нибудь начальником и в доме были бы деньги. Она была крайне зависимой от материального благополучия, я средне зависимая))

Мои очень бедно жили в 90-е...Мама плакала. Но была доброй и хорошей...

Как я уже писала, у всех свой порог выносливости.
Я уверена, каждого можно поставить в некие условия, когда он озвереет. Кому-то для озверения вполне достаточно не иметь достаточных средств к существованию

Сегодня в ФБ прочла как раз.
Не все озверевают


Шухрат ЮсуповПодписаться
27 сентября 2015 г. ·
"НЕ ВСЕ ЛЮДИ МЕРЗАВЦЫ!"-сказал фашистам человек, вошедший в газовую камеру вместе с детьми.
ЯНУШ КОРЧАК.
Польский педагог, писатель и врач. Он отказался спасти свою жизнь трижды.
В первый раз это произошло, когда Януш принял решение не эмигрировать перед оккупацией Польши, чтобы не оставлять «Дом сирот» на произвол судьбы накануне войны с фашистами.
Во второй раз — когда отказался бежать из варшавского гетто.
А в третий — когда все обитатели «Дома сирот» уже поднялись в вагон поезда, отправлявшегося в лагерь, к Корчаку подошел фашист, офицер СС и спросил:
— Это вы написали «Короля Матиуша»? Я читал эту книгу в детстве. Хорошая книга. Вы можете быть свободны.
— А дети?
— Дети поедут. Но вы можете покинуть вагон.
— Ошибаетесь. Не могу. Не все люди — мерзавцы.
А через несколько дней, в концлагере Треблинка, Корчак, вместе со своими детьми, вошел в газовую камеру. По дороге к смерти Корчак держал на руках двух самых маленьких деток и рассказывал сказку ничего не подозревающим малышам.

Т.е. думаете, если бы Корчаку представилась возможность перерезать всех немцев и спасти себя и детей он бы этого не сделал? Уверена, он бы их всех передавил и стал бы с удовольствием массовым убийцей, только не было такой возможности. Он выбрал умереть, а не мучиться совестью. Ради себя же, потому что совесть - страшная штука

Не, я не про это, а про озверение. Даже в таких обстоятельствах он пожертвовал самым дорогим, что есть у человека...жизнью. Я бы не смогла, наверное. Это о хороших и не очень хороших людях. С деньгами так же. Кого-то не испортит не бедность, ни богатство.

если бы бабушка была дедушкой...
она была истеричкой и эгоисткой, так ведь? не зависит это все от благосостояния. а деньги могла бы сама пойти зарабатывать, раз такая зависимая. вместо этого ребенка гнобила. красава. и при деньгах гнобила бы, поверь.

Мы в 90-е с мужем недоедали, так у многих было...На ваше мировосприятие повлияла не бедность, ИМХО, а мама...

А бедность с ненормальностью рука об руку идут. Как магнит друг для друга

по-моему, ровно наоборот. человек в условиях выживания максимально натуралистичен. и, соответственно, психически здоров. как животное на воле.

У человека высшие психические функции имеются, человек - не животное. Все было бы гораздо проще, если б мы как животные были. Собственно, ни чайлдфри, ни гомосексуалистов не было бы

Так у животных гомо есть...и детенышей некоторые бросают. Не завести не могут, ясный пень, контрацептивов нет.)

У животных нет гомо, кому самки не досталось может попытаться вставить в собрата, потому как "вставить" прописано в программе, по которой живут все животные, а сапиенс сапиенс ещё и желаниями живет, которые порождены высшими психическими функциями

есть-есть, погугли. живут парами даже.

/ред/ всего-лишь аналог-калька с гетеросексуального поведения))
Ученые сильно расходятся во мнениях по поводу этого, поэтому каждый простой смертный для себя может подобное объяснить как хочет.

П.С. Чего вы вообще ко мне пристали с Обычной?))) Я своего мнения не поменяю))))))

это почему?

Да просто болтаем...я вообще не спорщик.) Мне это быстро надоедает...

как это не было бы? они есть.
ты вон вела себя как животное, до 25ти)))) ничего, окультурилась со временем же)

Не, не как животное, как раз как человек. Животные не умеют подсиживать, обманывать и плести подковерные интриги:D
И ничего я не окультурилась, попади я в схожие условия, опять буду крысой

вот не хочешь ты оправдаться, да? видишь, какая человеческая)))

Оправдания для гуманистов, мне ни к чему))

Какие более 20-ти лет? Он в начале 30-х только к власти пришел. А за 20 лет до Второй мировой он только что вылез из окопа (Первой мировой) простым ефрейтором или кем он там был, нижний чин, в общем.

Э, так и Европа тоже начала нормально жить после Второй мировой, в которой ее раздолбали. Какой век благополучия? Сидели такие же голодные в разрухе.

и то и другое. Без денег человек озлоблен. С деньгами - может возгордиться, такие случаи, увы, не редки

И то, и доруге. Хорошо, когда есть достаток.

Зацикленность на деньгах портит, а не сами деньги.
Очень запомнилась мне фраза моей подруги. Было время, когда мы с ней выживали. Делились друг с другом макаронами и кабачками. И случается у меня беда со здоровьем. Нужны деньги. Их нет, ессно. Она дает мне сумму, которую наскребала по копеечке на одеть дочь ко школе. Я отказываюсь. И она говорит "Это всего лишь бумажки. Деньги - это всего лишь деньги"
Так мне запомнилось это почему-то.

Это точно. Не согласна, что бедные люди более озлоблены. Жадные, ненасытные и завистливые- да. Они и среди бедных, и среди богатых есть.

вот как раз случай, когда человек помирает в очереди на бесплатную операцию, деньги - это не всего лишь деньги(((

мне легче с теми, у которых деньги есть. Иначе все разговоры только о том, как все дорого, сложно и недоступно. И всегда нужно аккуратно разговаривать, чтобы ненароком не оскорбить чувства неимущих.

Точно. Даже в этом топе есть такие примеры.

Меня портит нищета. Без денег я унылая и жадная, с деньгами жизнерадостная и щедрая. К сожалению, никак не удается проверить себя супербогатством :-(

Щедрость умерьте, когда деньги появляются - может, удастся).

Привычка считать чужие деньги :-Р.
Если что - я не про бухгалтеров или работников банка.;-)

Безденежье портит чаще.

Лично меня портит отсутствие. Очень. Поэтому не советую :) Я нервная становлюсь и жадная.