В каких условиях вы бы не помогли близким?

если пьют, употребляют, играют - ни при каких бы не помогла. их проблемы.

+1

Вот если пьют- то не буду помогать безо всяких объяснений. Никаких объяснений этому нет и быть не может.
Одна моя родственница так и поступила- перестала помогать матери и родному брату-алкашу. Мать жила с братом, сестра отдельно. Брат начал пить. Сестра всегда им помогала, ну как вы. :) Предложила матери отселиться от брата в отдельную квартиру, была такая возможность. Мать отказалась- ну как же я сыначку-то брошу? Тогда сестра плюнула на них и уехала в другую страну. Финансовую помощь полностью прекратила, т.к. деньги все равно уходили на алкоголь для брата. Матери иногда помогает вещами и лекарствами. Все. Если бы мать жила отдельно-дочь ее полностью бы содержала, а так- нет. Послала всех нахер и живет спокойно, Они сделали свой выбор. Она тоже.

Я тот топик читала.Ни под каким соусом не стала бы им помогать. Свой сын грузчиком подрабатывает, а вы деньги алкашам на бухло даете. Лучше сыну их дайте.

Да, кстати, на месте сына автора я бы сильно обиделась на мать.
Автор, вы вот на свою семью в обиде, а не замечаете, что поступаете со своим ребенком еще хуже. Потом он также будет обижен на вас.

а что там с сыном? я пропустила.

Пока автор отдает деньги неработающему алко- братику, ее собственный сын работает грузчиком, чтобы заработать на себя.
Автор повторяет поведение своих родителей. Только те в пользу родных детей автора общипывают как липку, а автор- своих детей обделяет в пользу алконавтов брата и сестры. Я бы на месте сына обиделась бы. Что и произойдет в конце концов.

С сыном у нас все нормально, но в настоящее время он подрабатывает грузчиком, такое было его желание. Проработал 3 месяца.

А с учебой что? Ему, я так понимаю, около 22-23?

Сыну? 18. Поступать будет летом

А, понятно. Но все равно- лучше бы на сына тратили. Как раз ему на учебу, а не на пьянку родне.

а, так это ваш был топ про подработку перед поступлением? очень у вас всё плохо ((((

Да не особо хорошо все, врать не буду

так вы задумайтесь про необходимость алкоту на себе волочить. бесполезное ведь дело.

Вот за 2 квартиры плачу - 20 тысяч. Ну не платить? Деньгами ничего не даю, только продукты

И не платите. У ваших алкашей пьянство - индульгенция на безбедную жизнь.

есть у вас на те квартиры перспектива? тогда жалко было бы терять. а вот продукты - то точно лишнее.

Перспективы очень туманные. На одну из могу претендовать как одна из 5 наследников

тогда не платить и это. вообще забить.

так зачем тогда оплачивать? что за глупый слив денег? лучше сыну их отдайте

что же вы творите(((( как можно бессовестных нахлебников-алкашей тянуть. это же себя не уважать(((

Не платить. Откладывать эти деньги сыну на учебу, чтобы он не вставал в 4 утра и не шел разгружать машины. Алкаши пусть идут и разгружают.

не платить и не давать продукты. на кой хрен вы кормите и содержите алкашню?

и что же у ВАС плохо? ваш сын учится и готов подрабатывать, вы работаете. что плохо-то?

если с учёбой всё нормально, почему мозгами не зарабатывает?

Да не знаю. Шёл мимо магазина, увидел объявление и устроился. Мозги на поступление заточены

Дайте лучше сыну денег, отдохнуть перед учебным годом съездить, чем алконавтам на пропой.

Ужас, какой ужас!! Спонсировать этих трутней и террористов!! Соседи с ума сходят, а автор поддерживает этот огонек. Не добром для вас это обернется, не благое дело вы делаете.

Да с какой радости они террористы? Вы что? Мне и так фигово, тут Вы ещё высказались

было бы фигово, положили бы на алкашей с прибором и занялись бы своей семьёй.

Извините, но соседи-алкоголики это постоянный стресс и нервы, шум. Возрастает от них в разы любая угроза :(

если бы вам было фигово, вы бы перестали маяться дурью и начали думать о ребенке, а не об алкашне. у вас с головой фигово, это да. в остальном пока все ничего. сыну, вы, к стати, отличный пример подаете - можно ничего не делать, квасить, колоться, тунеядничать, но всегда найдет хоть одна дебилка, что возьмет в зубы и потащит, обделяя себя и своих близких.

С такой, что алкаши-соседи террористы и есть.

Если пьют, наркоманят или игроки, не стала бы..

ну смотря какая помощь нужна.. если нужно было бы устроить в наркологичку, то помогла бы, а если дать денег на бухло - нет.

пьют, колются, гуляют, тунеядничают, играют, просирают и т.д. и т.п.

Женщина не должна помогать ни сыну, ни брату.
Мужчина должен помогать незамужней дочери и незамужней сестре (если их отец не может).
Мужчину... украшает, если он может помогать сыну и брату.
Женщина тоже может помочь дочери или сестре, если у нее есть свой доход.

настасья, это мантра?)

если человек осознанно идет неверным путем:
1. Если алкоголь или наркотики, я не буду вмешиваться и помогать, не навяжешь помощь кому она не нужна. Лишь когда сам придет к выводу, что ему пора лечиться, я человеку помогу, осознание первый шаг к выздоровлению, хоть и не гарантия его.
2. Я никак не буду помогать близкому, если он совершил преступление.

пьянство это гены, болезнь, к сожалению

которая лечится поркой и трудотерапией, или больной тихо и спокойно подыхает, никому не мешая))

Вот какие их аргументы: ты пожила в нормальной семье, ты была одна, мама и папа тебя всегда любили больше. Ты у них всегда была старшенькая "мы даже тени этой любви не видели" Цитата сестры. Я вообще никакой любви не помню! Помню измученную маму, большой живот, мои волнения, я дома за старшую. Потом заботы о малышах.

да наплевать сто лет на их аргументы. вам власти, что ли, хочется. или поматьтерезить?

Жизни нормальной хочется в возрасте под 40. Устала я. Впахивала на них, зачем? Устала очень

так что мешает послать их вот прямо сейчас?

Разрыв отношений с родителями - это сложно. А по-другому не получится, прицепы эти

покупайте родителям лекарства да и господь с ними. нужны они вам, отношения эти? и так уж на вас поездили.

Т.е. родителям лично на вас пофиг? и они рассматривают вас только как няньку для младших?

Родителям алкашей жалко, а внука нет? Скажите им, что вам сократили зарплату. И если придется за парня платить в ВУЗе, не говорите им. Если им так жалко своих алкашей, пусть сами идут разгружать коробки в магазине и содержат их.

какая же вы глупая, хоть вам и 40. какой, в жопу, разрыв? куда они от вас денутся? кому они еще, кроме вас сдались? ну поноют, может быть, покапают на мозги, но, если вы соберетесь и начнете их слать с претензиями туда же, куда вам нужно уже давным давно послать алкашню, перестанут лезть с глупостями и будут милыми зайками.

только нужно не миндальничать, а при первых потугать нытбья и капанья, говорить прямо и четко - я об этом говорить не хочу, об алкашне слышать не желаю, поэтому, мы или говорим о другом или пока. и все. продолжается - кладете трубку. ВСЕ.

потому что с мозгами и самооценкой у вас проблема. и в ту же яму вы упорно пихаете собственного ребенка, подавая ему охренительный пример дебилизма во всех его проявлениях.

Автор, это слова больной наркоманией сестры, а не нормального человека, что вы ведетесь то?? Вы о себе и своей семье думайте. Матери помогайте с отцом (лекарства из рук в руки, оплата лечения, медсестры и тд), а эти отщепенцы пусть сами живут. И если выживут, то уже плюс им в карму, а не выживут, так именно этого они и добиваются, кому нужны убитые наркоманией гены?

Так конечно ведусь, сестра же. А я ж старшая.

хочется быть главной самкой прайда?

Хороший вопрос! Кто у нас сейчас главная самка прайда?) я подумаю

а что думать-то? вы самая крутая, вы всем помогаете, вы старшая. льстит?

Напрягает и сильно.

врёте. льстит. придаёт значимости. за счёт других, более достойных внимания людей, заметьте.

А ведь вы правы... они все созависимые там.

мдя. не повезло вашему ребенку иметь такую долбанутую мамашку, скажу я вам. быть главной среди наркомано-алкашеского дерьма, это конечно, пипец как круто.

вы не старшая. вы глупая, безвольная и ведомая марионетка, которую с детства дергают за примитивные нитки размером с канат, а она радуется и чувствует себя охренительно важной.

плюс им в карму, если они выживут? за что, интересно?)))

Если выживут нормальными

эти уже вряд ли станут нормальными. если бы их вовремя перестали таскать в зубах, шансы бы были, но автор с их матерью сделали все, чтобы они так и не стали даже подобием людей.

Да это не аргументы, а манипуляции вами. Не ведитесь.
А живут младшенькие с родителями?

Две разных квартиры, за обе я плачу всю коммуналку

Автор, автор, вы везете, они едут, сбрасывайте уже, сбрасывайте с себя этот балласт

Вы с ума сошли. С какой стати? Пусть перепишут на вас эти квартиры или на вашего сына, тогда можно и платить коммуналку. Пропьют эти квартиры и придут к вам жить. Скажут, а что, ты пожила нормально и мы хотим. У тебя.

Аргументы по поводу чего? Они считают, что если не пожили "в нормальней семье", то имеют право бухать?

Примерно так мне говорят

вот ей богу, не обиду будь сказано, надавать бы вам по щекам, чтобы уши болтались!
вот почему бы не позвонить и не сказать "дорогие маша и петя, я вас люблю и уважаю, беру за хвост и провожаю. живите, как знаете"?
неужели собственного ребёнка не жалко?

Обналгели, не то слово. Т.е. это вместо спасибо, я так понимаю. Люди реально потеряли берега. Если бы они были тяжело больны или стары, тогда я бы поняла ваш жест. Они живут как им нравится. При этом за ваш счет. Я бы еще поняла, если бы они хотели выбраться и попросили бы вас оплатить им лечение в клинике от алкоголизма. Но эти люди просто паразитируют. За ваш свет и за счет вашего сына.

Они могут гнать всё что угодно. Вы-то чего как корова мычите, они говорят, они говорят. Надо же такой тетехой быть, алкоголиков слушать. Да вы епнулись, нет слов

Забейте и даже внутренне не пытайтесь оправдываться. Эти "аргументы" могут быть какие угодно, вывод готов заранее в любом случае.

а какое вам дело до их аргументов? вы вообще на кой их слушаете? это АЛКАШНЯ. единственное, что с ней нужно сделать - забыть накрепко и не общаться ни под каким соусом. вообще забыть о существовании.

Аргументы хитрых алкашей, вот и всё

Автор, теперь я понимаю ваше желание раскрыть тайну врачу о сыне. Вы просто устали тянуть всех на себе.

Я очень устала во всех отношениях. На пределе

не-а. не на пределе. вот когда пошлёте всю эту вашу шатию-братию - тогда и поверим, что предел. а пока что вы наслаждаетесь ситуацией. махну одним рукавом - продукты полетели, махну другим - коммуналка оплачена. волшебница просто.

Вы похожи на добрую волшебницу из сказки. Говорите - и сразу все ясным становится. И солнышко светит :) Я не обещаю, что завтра сделаю шаги в сторону разрыва отношений. Но я попробую. Это будет очень больно

спасибо. конечно, за добрую волшебницу, но давайте не будем портить мне репутацию, она здесь годами создаётся ))))
поверьте, всегда лучше ужасный конец, чем ужас без конца. я девушка пожилая, алкоголические истории видала. лучшее, что можно сделать - это просто отойти в сторону.

Главное себя не винить, а автор точно не виновата в том, что эти переростки пьют

у созависимых такой замес, что одним чувством вины не обойдёшься (((

А разозлиться на них не пробовали? Ну например в тот момент, когда ваш сын встает до рассвета и идет грузчиком работать. У вас сердце материнское как, ничего? Не сжимается? Нормально доставать потом деньги из кошелька и тратить на алкашню? От чего вам будет больно? От того, что предпочтете помочь сыну, а не им? Вы серьезно? От этого правда матерям больно бывает?

А вы и не пообещаете, и не сделаете. Хотели бы, уже б услышали десятки людей на форуме. Но воз и ныне там

Что больно? Правда? Поэтому вы и платите, чтобы правды не знать. Трусость

неа. вам нравится все это, поэтому вы и варитесь. правда, ума у вас не хватает понять, куда все это может вас завести.

Автор, ваши родители просят не бросать машу-петю? Что именно заставляет вас до сих пор так поступать, продвигая своего молодого сына на второй план? Может, у вас материальный интерес к квартире? Не поймите неправильно, всякое может случиться в жизни, люди все разные.. Но то, как вы поступаете со своим сынрм- это очень и очень унизительно и нечестно по отношению к нему. Меняйте всё как вам советуют, уважайте своего ребенка, заботтесь о нем .

Если наркоманы или алкоголики не помогла бы, эти люди сами выбрали свой путь. Впрочем такие близкие стали бы далекими очень быстро, а о помощи далеким речи нет вообще, разве что с моей стороны порыв души будет, но этот порыв я с вероятностью около 100% направлю на постороннего больного ребенка, например.

Вопрос не "в каких условиях", а КАК. А вот КАК помогать близким, которые зависимы - это отдельняая история. Но уж точно не деньгами.

А зачем им помогать???помогают инвалидам,людям попавшим в трудную ситуацию,родственникам-пенсионерам,а ЭТИ товарищи уже отбросы общества!От них пользы никакой нет ни для общества,ни для семьи и родных.Это их выбор-особенно это касается наркоманов(ведь ни один нормальный человек добровольно или из интереса не вколет себе непонятно что!).Им нравится так жить,ну вот пусть и живут.Они не работают,воруют,нервы трепят родным,детей больных рожают,других вовлекают в свою наркоманию.И вы все это хотите оплачивать????ЗАЧЕМ???

ХДЕ я написала "оплачивать"? Написано же русским по белому: НЕ деньгами.

В данном случае помощь как раз в том, чтобы с одной стороны прекратить все вливания и "помогания" . Даже если это очень близкий человек и даже если себе это можешь безболезненно позволить. И именно что дать понять - мол, это твой выбор, я тебе помочь ничем не могу, потому тебе выбирать, или что-то делать, или... Но при этом находится и держится наготове информация про лечение (даже такие вещи как группы Анонимных Алкоголиков или Анонимных Наркоманов) - и мол если надумаешь - приходи.
ну и если вдруг в семье дети - то постаралась бы сделать так, чтобы детям было по максимуму беопасно. ЕСЛИ это в моих силах.

помощь может быть только одна - посыл в лес за грибами и ягодами.

У меня мама начала мне помогать( а не тянуть деньги и нервы) только тогда, когда я сказала Хватит! у меня теперь нет сил,возможностей и здоровья!.. и мы не общались с полгода... тогда она и пить прекратила и даже помогает иногда с младшим.. а до того моего решительного выступления( спасибо психологу из бесплатной службы психологической) был кошмар, как меня вымучивала необходимость решать их проблемы(там еще сестра пила)!..

Не помогала бы алкоголикам, наркоманам и прочим -зависимым, а также тем, кто проявляет черную неблагодарность (заметьте, благодарности мне и не надо, но выслушивать "жадная тварь, могла бы дать и побольше!" я не согласна).

Автор,вы с ума сошли???У вас есть СВОЯ семья,СЫН!Вот и живите для них и для себя,а не для алкашей с наркоманами.У меня младший братец наркоман,самое интересное всю жизнь ему все на блюдечке преподносилось,мама за ним по пятам бегала,ну и вырос в итоге наркоман неблагодарный.Первое время ко мне обращался за деньгами,я сразу его послала,сказав,что наркоманов не спонсирую,иди и работай.Так ему сейчас 30 лет,не работает,сидит на шее у родителей-пенсионеров,а мама все жалеет его,говорит бедного мальчика втянули плохие друзья(вот мне интересно как это меня никто не в тянул никуда:))Родителям сначала давала деньги,но потом поняла,что все тратится на этого урода и перестала давать наличными.Привожу лекарства,продукты.Родственники первое время пытались мне высказать,что брату надо помогать,я предложила им самим заняться этой помощью и от меня быстренько все отстали.Кстати брат никогда ко мне не обращается за деньгами-знает,что не дам ни копейки.Так что прекращайте содержать всех(тем более лишних средств у вас нет)и живите своей жизнью.

Маме помогла бы всегда и несмотря ни на что, скорее всего. Всем остальным в зависимости от ситуации. Алкоголикам бы не помогала точно.

Девочки! Вот не секрет что в Москве попрошайки разного рода плодятся как простейшие. На каждом шагу натыкаешься. У меня стандартный ответ ; Мне есть КОМУ помогать! И это чистая правда,

помогая попрошайкам вы помогаете мафии, а попрошайке даже хлеб не купят, сразу деньги отберут.

Где-то я написала что я помогаю?