Подвиги детей во время ВОВ

Мой свекор жил на оккупированной Украине, только там рассказы не для детских ушей.

Расскажите здесь. Здесь же не дети.

Думаю, все истории похожи. В селе, где семья жила, стояли мадьярские части (одни из самых зверских). Сыновей коммунистов они в упор расстреливали, а младенцев просто разбивали головой об стенку, держа за ноги. Поэтому свекра переодевали в девчачье платье. Отец его погиб под Москвой. Мать была учительницей в сельской школе. Полицаи - ее выпускники - помогали семье, поэтому было немного полегче. Еще одно воспоминание (мне нравится очень, я уже где-то писала): однажды мать купала его, и тут вошел человек в военной форме, мать села на табурет и заплакала. Свекор говорит, что помнит, как вода остывает, мать плачет, а человек этот в незнакомой мальчику форме. Это пришли советские войска.
Да, еще вспомнила. Тетю моей мамы чуть не повесили как комсомолку. Дело было около Волоколамска. К эшафоту привели девчонок-комсомолок. Народ говорил, что ж они делают, дети ведь. Тех, кто младше, отпустили. Тете было тогда 14 лет.

Бабушка тоже рассказывала, что когда в станицу входили мадьяры, все прятались в погреба и носу не показывали, что те очень зверствовали.

У меня бабушка собаку свою съела. Но это вряд ли пойдет для музея.

Еще вспомнила - один раз они долго не могли съесть последний кусок хлеба - их было мать и три дочери и один кусок хлеба лежал. И никто не ел.

И почему же это не для музея?

ОК. У бабушки в семье была собака - овчарка, во время войны мать и старшие сестры уехали на заработки, она осталась одна в доме с собакой. Ей было что-то немного, может лет 10-11. Еда у нее была, но мало. Собаку же кормить было совсем нечем. Какое-то время она чем-то питалась (что находила), но потом ослабела, слегла и сдохла. Для бабушки это был шок, смерть любимого животного и единственного живого существа в большом доме. Вторым шоком было то, что бабушка поняла, что есть ей нечего, а сестры и мать не приезжают и вестей от них нет. Она съела собаку. До сих пор к собакам очень резка. Прям терпеть не может, на улице видит - отворачивается.

Это жизнь, это те условия, в которые люди были поставлены войной. Выжили - и слава Богу. Меня очень удивил ваш начальный посыл, "не для музея". Ничуть это их не принижает. Все работали до последнего, пока двигаться могли, или выживали под оккупацией, или были в эвакуации.

моя бабушка 1927 года рождения... и сразу после 8-го класса она пошла работать на электроламповый заводе (он во время войны переориентировался с лампочек на патроны)... работала она и такие же 14-15-16-летние девчонки по 12-14 часов в сутки... вот вроде и все, ничего особо героического...

мои бабушка и дедушка в этом же возрасте делали приклады для оружия.Работали много,очень много.

Считаю, для подростка работать по 2 смены на заводе - это настоящий подвиг, это очень тяжело ведь

Моя свекровь тоже 1927 года, она тоже работала на заводе, где выпускали снаряды, стояла на сборке этих снарядов тоже по 12 часов. И вот однажды она проспала и опоздала на 15 минут (!!!), ее за это судили по законам военного времени, и больше она не опаздывала. А уже в конце 80-х годов таким москвичам, которые в детстве работали, присваивали какие-то звания вроде "За оборону Москвы" и прибавку к пенсии делали, но свекрови это не конснулось, ей сказали, что она судимая, причем НЕ ВАЖНО, ЗА ЧТО, ведь судимость не снята. Ей тогда очень обидно было...(((

Единственное, что приходит на ум - это рассказ Зощенко "Леночка". И остальные его рассказы о войне.
Когда-то решила своего ребёнка просветить, рассказать про пионеров-героев. В интернете ничего подходящего сходу как-то не нашлось.
Пошла в детскую библиотеку, у нас местная библиотека очень хорошая. Озаботила этим вопросом библиотекаря.
Как раз в апреле это было, у них выставка книг о Великой отечественной войне. Оттуда книг набрала, и библиотекарь мне еще книг дала, по этой теме.
Итог: ужас и кошмар. Читать это детям, мягко говоря, не рекомендовано. Искалеченные судьбы детей, тяготы и лишения войны…
К тому же написано зачастую весьма корявым русским языком, очень бедным, "плоским". Чувствуется, что многие рассказы "надо было сочинить хоть что-то к праздничной дате", не очевидцами и вообще незнакомыми с предметом людьми. Много чернухи, просто высосанной из пальца.
Из всех понравился только Зощенко, в сборнике был его рассказ "Леночка".
Посоветую, наверно, распечатать просто его рассказы о войне, шрифтом покрупнее, и повесить на стене в школьном музее.
Он, по крайней мере, очевидец описываемых событий. И язык у него хороший, читать приятно.

напишите правду, а не те романтические бредни, что привыкли толкать :( про поедание трупов, про насилие, про страх постоянный.

Что вы подразумеваете под романтическими бренями? Ничего, что эти "бредни" рассказывали те кто сам войну прошел?

Ни разу не подвиг, но мой отец родился на сверо-восточной Украине в 1941 во время бомбежки, в погребе. Буквально, под бомбежкой. Жили в окупации с старшейИ рассказывал, что впервые наелся досыта в 13 лет. И до сих пор помнит этот день. А самый яркий момент детства военного - когда у горшка, в котором сварил его дед кашу, при снятии с огня отвалилось дно. Семьдесят лет помнит . Даже помнит, как пахла. Едой.
А уехали они туда из Москвы перед самой войной. Бабушка беременная была, и поехала к родителям с детьми, погостить.

Но да, не героизм ни разу. Для музея не подойдет.

В нашем городе действовали подпольщики-подростки от 14 лет,комсомольцы.
Целая организация была,много чего они делали,поджоги,диверсии,прятали евреев итп. Расстреляли всех, их "сдал" один человек. За каждого убитого немца фашисты расстреливали 10 местных жителей,вот кто-то ребят и сдал. Это в Таганроге было,думаю в инете много информации на эту тему. И книга есть "герои Таганрога" (если я не ошибаюсь),очень хорошо написана кстати.

Бабушка мужа пережила Блокаду. Работала в 15 лет на заводе, чтобы получать 250 г хлеба вместо 125...и суп еще давали с клейстером
И еще она как-то внуку сказала - "выжил в Блокаду тот, кто дохлятиной не брезговал"... Как отрезала...она вообще дама жесткая:mda
Папа мой попробовал белый хлеб в четыре года. Бабушка сдала кровь, чтобы получить повышенную карточку. Когда он прожевал кусочек, то спросил: "Это и есть пирожное, да?" Это Москва. Еще во время бомбежек не всегда спускались в убежище, но папа залезал под корыто.
Много историй... Есть и неоднозначные (про оккупацию на Украине и в Орловской области) ...
но это не для школьной презентации.

у мужа бабушка тоже блокадница. Но она очень мало рассказывала о том, как они жили-выживали. Говорила, не надо вам это знать.

Дохлятиной - речь про животных?

Вам сколько лет? Вы ничего не знаете о блокаде? Откуда могли в городе взяться мертвые животные?

скорее всего, не про них...

Нет

А что и в Москве был голод? Папа какого года? Простите за дурацкие вопросы. Скроюсь(

Голода не было. Но и белого хлеба тоже.
Папа родился в октябре 1940 года. До войны, может, конечно и попробовал булку... но не запомнил((

Мой отец 38 гр. Рассказывал, как стояли в очереди за хлебом с мамой и дети стояли у прилавка и ждали несколько крошек, которые оставались от нарезки.

Да по всей стране практически. Все было по карточкам, очень скудный набор, нормы маленькие. Мы жили на ДВ вообще, то есть, хотя бы не было всяких бомбежек и оккупаций, а моя мама тоже впервые досыта наелась в 14 лет. И она в те времена совершенно не могла представить две вещи: чтобы люди поели, встали из-за стола, а там осталась недоеденная еда. И чтобы ты пришел в магазин, и купил , например, хлеб, столько, сколько хочешь. Не по норме , а сколько хочешь. Это было невообразимо для нее.

ну не совсем, по воспоминаниям моей бабушки в войну еды было больше, чем в голод...у них к войне призывать было некого...в голод людей просто в подпол скидывали...а в войну их не обирали так...

В каких краях это было?

на границе Тамбовской. Саратовской и Пензенской областей..у них в 30 -х голод был...совсем голод, т.е.не было сил не на похороны,не на что...пухли от голода и мало кто выжил..

-

да...писать мне не оченьудобно

Моя бабушка говорила, что в войну сытно было - хлеба ели, сколько хочешь. В войну жили во Владимирской области, она работала на лесоповале, пайка была большая.
А до этого бежали из-под Пензы, сделав паспорт при помощи родственника в сельсовете. Бежали от голода, пережив страшные 31-34 годы. Двое детей у нее умерло, мужа посадили за мешок мякины, украденный с колхозной конюшни, чтоб накормить семью.

Ужасно :-(.
Сейчас набегут украинцы и расскажут вам, что там жили украинцы и что это был геноцид украинского народа :-(. О Северном Кавказе, где умирали мои русские родственники, так и написано в украинской википедии, мол, все они были украинцами.

Недавно смотрела на статистику по району, в 1931 году проживало 115 000 человек, в 1959-м только 51 тысяча :-(.

геноцид был всего деревенского люда.украинцам как удобно так они и думают, хотя в Поволжье немцев очень много было...там чернозем,урожаи хорошие...а тот голод бабушка 10 лет на тот момент вспоминает с ужасом. У них умерли дед и бабушка,сестра и брат. Вот деда и бабушку зимой в подпол и спихнули,на большее сил не хватило. А в 21-22(общепринятая дата голода Поволжья) у них голода не было и в 41-45 не было.они даже на полустанок солдатам носили картошку вареную и теплые вещи....

Мои родственники такие подробности не рассказывали, не хотели говорить, просто знаю, кто умер. А во время войны жили трудно, но голода не было. Бабушка больше про соль рассказывала, как после войны на рынке появлялась ворованая со склада, из-под полы по 100 рублей за 100 граммовый стакан, с солью и ее добыванием было много историй.

Подпишусь под вашими словами. Моя бабушка (1909-2004) тоже говорила, что на войне не так было страшно, как в голодные 1932-1933-е годы. У моих родных дядьёв (двух старших братьев папы) нет могил - их съели соседи, когда те уже были трупами. Мальчики 1929 и 1931
годов рождения.

моя родственница деревенская,рассказывала,как они ели корешки всякие.Что тогда о городах говорить?

Представила себя в тех условиях. Я бы съела мертвого человека. Ничего ужасного в этом не вижу.

Проблема, что скорее всего этот мертвый - твой ближайший родственник.

на мой взгляд это необходимо было делать.нужно было выжить! смысл варить суп из ремня,если вон оно-мясо

В блокаду еще выжили те, кто имел хоть какой-то доступ к продуктам. Воспитатели в ДД подкармливали и себя, и своих родных. Те, кто работал в столовых, магазинах, на продуктовых базах и заводах, производящих продукты, тоже могли подкормить семью.

Бабушка была подростком во время войны. Работала в колхозе наравне со взрослыми женщинами, мужчин не осталось, тянули все самые тяжелые работы. Весной их отправляли на реку сплавлять лес, апрель, целыми днями стояли по пояс в ледяной воде. Женщины глядя на них плакали, девчонки, вы же застуженные, не родите теперь никого. На каждый деревенский дом была норма сдачи сушеного картофеля для фронта. Так что после колхозной работы возделывали свои участки, все те же дети и женщины, не выполнить норму было нельзя-тюрьма. В 1943 году случилась засуха, картофель не уродился . Все что собрали со своих личных 50 соток хватило только на то чтобы выполнить норму сдачи на фронт. На колхозные трудодни тоже практически ничего не выдали и начался голод. Лежали вспухшие все братишки-сестренки и мама. Ходить могла только бабушка, ей тогда было 14. Чуть живая ползала в соседнее село на базар выменивала кой какую одежонку на хлеб. Этим и спасла всю семью от смерти. Самом младшему братику бабушки было 3 года. Рассказывала, что он голодный постоянно плакал и у всех спрашивал: "Ты что жуешь?" Это ему казалось, что все жуют. Однажды они с ним зашли к соседям по делу, а в сенцах у тех лежала гнилая картошка. Он тихонько украл 2 картошки и засунул в штанишки, спрятал. Пошли домой, а соседка заметила, догнала, отобрала у него эту картошку и побила еще. Бабушка всю жизнь помнит как горько братик плакал и причитал "бабка Матора катошку отобрала".

Я одного не понимаю, нафига было плодиться в это время. Чем думали?

Да, это ж не на форумах трындеть.

В 43 году трехлетний мальчик - так в какое "это время" он был рожден, а главное зачат? Сами посчитаете?

как раз в начале 2-й мировой, ага.

Рожденным в начале ВОВ, в 43-м было 2 года. Это не говоря уж о доступности контрацепции в то время в деревнях.

дык а нафуа трахаться, плодя смертников?

Чтобы почувствовать себя живыми. Хоть ненадолго.
"Будем друг друга любить, завтра нас расстреляют..."
Достаточно известное явление, кстати. Много адреналина, сексуальное желание повышается.

Действительно не понимаете?

действительно

А что делать то? не спать с мужем? никто не спрашивал

Интересных рассказов только один, я им закончу, а вот ужасов...деда моего мужа повели на расстрел в его 11 лет с мужиками. Он был рослый и его выдернули из толпы как взрослого. Спасло его то, что мать в истерике начала выкрикивать его имя:" Адольф!" Немецкий офицер из-за имени парня расстреливать не велел. А дед после войны стал Анатолием по вполне понятным причинам.
Моя бабушка вместе с детьми пыталась сесть на поезд, который вез в эвакуацию людей. В страшной толпе она поняла, что с двумя детьми не сядет и отпустила руку младшего - моего отца, которому тогда было 4 года. Со старшей она влезла в состав, а сына ей чудом офицер затолкал в окно. Он увидел, что произошло, и смог пролезть в толпе и поднять ребенка.
А интересный мама рассказала. В эвакуации они жили в деревне. Страшного голода не испытывали, поэтому допустили то, чему стали свидетелями: крысы воровали яйца, так одна ложилась на спину, другая клала ей яйцо на живот, затем брала товарку за хвост. Таким образом они увозили яйца к себе. 4 яйца за подобную хитрость им разрешили скрасть:). Вот такая она война ...а ужасы никто не рассказывал, берегли как свою психику, так и нашу.

Мою маму так в Николаеве какой-то матрос бабушке в поезд в окно передал. Они потом только поезд отъехал, увидели, как вокзал бомбят(((. Вообще из Николаева, куда ездили к родственникам, до Ворошиловска-Уссурийского, где жили, добирались 7 месяцев. Застряли за Уралом, зиму перезимовали в поселке Чаша где раньше никогда не были. Приютили их там, и бабушка работу нашла, она фармацевт. А дед о них ничего не знал несколько месяцев.
А матроса того мама моя до сих пор добрым словом вспоминает.

Как-то не сочувствую вашей бабушке, странное решение бросить одного ребенка.

Выбор Софи. Огромное количество женщин оказалось перед лицом подобного ужаса.
А тем, кто замараживал своего новорожденного в блокадном Ленинграде между стеклами окон, чтобы скормить его частями потом старшим детям, вы сочувствуете?
Вы искренне полагаете, что поколение, которое прошло через нечеловеческие ужасы, нуждается в вашем сочувствии? Или вы, сидя сытая и в тепле, без вшей и прочих "радостей", с горячей водой и теплым сортиром, можете давать оценку действиям того поколения?
Странное решение...

Вот именно, что не Блокада и концентрационный лагерь (выбор Софии), не при последнем издыхании находилась, чтобы родного ребенка бросать.

Вообще на последнем. Думаете кто-то давал выбор и можно было подождать другой поезд? Сесть надо было любой ценой. Ни у кого из нас нет права осуждать или не понимать поколение войны. Мы только помнить должны ту часть, которую нам рассказали. Большую часть все эти люди унесли в могилы. Нам только цветочки рассказывали.

А зачем ТАКОЙ ценой нужно было заскакивать в этото поезд? Забросить в поезд детей через окно, а самой не поехать - понимаю, самой влезть с одним ребенком, а другого оставить умирать - не понимаю.
Понятно, что это ваша бабушка, вы ее очень любите и все такое прочее, но ваша бабушка, мягко говоря, не права.

самой не поехать???? и далеко бы дети доехали? вы б хоть мозг включали бы

У них бы было гораздо больше шснсов выжить с чужими тетями и дядями в поезде, а потом в детдоме, чем у 4летнего брошеного малыша, у того шансы были нулевые.

вы в своем уме? шансов у них было 0, 0 % и того меньше. даже писать как-то стыдно такие элементарные вроде вещи вам.

Не истерите. Вы бред пишете.

Какой детдом? У детей шансов не было бы никаких. Там по головам шли, обезумев. Чудо, что они в толпе не погибли, как те, кто упал и был раздавлен, чудо, что мой отец, оставшись на несколько минут один, пока его офицер не подхватил, не погиб в тот же миг. Вы представляете себе эвакуацию, когда отходит первый и последний поезд, когда на окраине идет бой, когда даже куска хлеба с собой нет - бежали в чем были. Какие шансы?

Как можно бросить своего ребенка, а самой попытаться спастись? Это совсем тварью надо быть.

Самой? Вы не понимаете, что спасали хоть одного ребенка? Вы же наверняка мать, неужели вы предполагаете, что кто-то думает о себе, а не о том, чтобы спасти ребенка? Вы думаете, можно было одного посадить, а потом выйти сквозь тела и сказать, что с другим следом приедете? Девочки, вы из какого поколения? Вы час пик в метро за толпу принимаете, когда вас в вагон вносят и выносят? Это свободный вход.

Просто эти девочки из слишком сытого и беспроблемного места проживания.

Это вы включайте мозг. Миллионы детей в войну одни выжили без родителе.

А десятки миллионов не выжили.

Так все таки была возможность выжить. А оставляя ребенка вне поезда мать отбирала у него эту возможность.

Так была же возможность выжить. Вы же сами написали. :(. Возможности у всех равны. Не все, чьи родители погибли при бомбежке эшелона, оставленные в кустах на обочинах, выкинутые в поле из цыганской кибитки и т.п., умерли. Единицы выжили.

Счастливое поколение растет, даже ужасов по рассказам не воспринимает и не обладает должным уровнем понимания кошмара, в котором "жили" наши бабушки-дедушки и родители. Это хорошо с одной стороны, но ...главное, чтоб не повторилось, когда сознание опуститься до уровня звериных инстинктов, и детеныша будешь в зубах тащить хоть одного из помета, т.к. уже мыслить не будешь иными категориями, а человеческое определение "ребенок" не будет подходить под ситуацию.

Как вам сказать...бежали от фашистов, которые уже подошли к городу и бои шли практически у них за спиной. Смысл забрасывать в состав детей 4-х и 7-ми лет? Чтоб их там раздавили или они сдохли с голода? Вы полагаете, что она осмысливала и взвешивала некоторое время, находясь в обезумевшей от страха толпе? Она использовала шанс спасти хоть одного ребенка. Я же говорю, что понять человека, который стоит одной ногой в могиле, обезумевшего от страха, без возможности подумать, взвесить за и против, это нереально. Вот у меня двое детей. Я даже сейчас, примеряя на себя, прихожу в неподдельный ужас от того, что она пережила в те минуты, пока пихала одного ребенка в вагон, а в ушах стояли вопли сына.

Видимо мы с вашей бабушкой сильно разные, я бы могла остаться умирать вместе с сыном, но не жить, бросив его. Отпустить руку ребенка для меня не вариант, могла бы потерять его в толпе, но не бросить. Вы еще про вопли сына дописали. Никогда, никогда я бы такого добровольно не сделала, лучше возможная смерть вместе с ребенком.

Тут нет лучше - хуже. Спасали детей, не себя. Она не сына бросала, она спасала дочь, хотя бы ее.

Я поняла уже, что нет хуже или лучше. У меня другое мышление, для меня абсолютно невозможен вариант "спасти хотя бы дочь" отпустив руку сына, потому что то, что будет после - хуже смерти. Поэтому будь я на месте вашей бабушки, мои внуки скорей всего не родились бы никогда. А Вы живете, на еве сидите, спасибо вашей бабушке за то, какая она была. Видимо, такие люди выживали.

Спор ни о чем. Вы, мы не были в этой ситуации, к счастью, поэтому рассуждать можно очень долго. Никто не может знать на 100% как поведет себя в экстренной ситуации. А в войну люди именно выживали, инстинкт самосохранения работает на подсознательном уровне.

Да, каждый из нас примерял на себя разные варианты в жизни, но никто не сможет сказать, как он поведет себя в случае настоящего выбора. Да и дай нам всем так и остаться в мечтах сплошь Гастелло и Матросовыми, никогда не найдя причин это узнать.

Скорее офицеру, который отца спас, тут причитается основная благодарность. Бабушка всю жизнь жила с ужасом того, что ей пришлось пережить, и испытывала вину перед сыном.

Вот именно поэтому я бы руку сына не выпустила, и это ведь еще история со счастливым концом, все живы и здоровы, но ее все равно совесть мучала. Я не осуждаю бабушку, просто знаю себя и как у меня голова работает в экстренных ситиациях.
Руку я бы не выпустила, офицер, возможно, не помог бы, внуков нет :-).

Вы были хоть раз в такого плана экстренной ситуации? думаю, что нет, поэтомy ваши "бы" абсолютно ни о чем!

У вас просто не было и не будет ситуаций, когда вы будете действовать не головой, а на уровне инстинкта.

Другое мышление у нее ептить... Вся в бЭлом. Лучше не провоцируй вселенную.. Совет..

У нее нормальное мышление - матери, а не твари

Сразу вспоминаю свою прабабку. Она осталась одна с 5-ю малышами в войну в деревне. Муж умер незадолго до войны в лагере, осужден был в 1938. Единственный мужчина в семье - 15 летний сын, мой дед, был отправлен на фронт после подделки документов, я о нем в этом топике писала. Они сильно голодали, прабабка работала ферме и им давали за труд 1 кружку молока в день. Все женщины несли эту кружку молока детям, делили по ложке, а прабабка выпивала сама, прям на ферме, домой не носила и детям даже не показывала. Говорила, если выживу я - выживет хоть кто-нибудь из детей, а если я умру - умрут и они все, без вариантов. В то страшное время никакой помощи сиротам не было даже от родных( Я ееине осуждаю, страшный выбор.

Ну-ну..

Не приведи Бог, все Боги Вселенной вам быть на месте той бабушки. Неизвестно, как бы вы тогда поступили.

Мне известно. Я не пишу, что мой выбор был бы правильным, но вариант отпустить руку для меня не существует.

Вы не были там, вы НЕ МОЖЕТЕ знать.

А Вселенная-то слышит... Не говорите потом, что вас не предупреждали...

И что? Вселенная ваша давно повадилась меня проверять, хотя я ей никаких вызовов не бросала. Поэтому я понимаю женщин, которые поступили иначе, но знаю, как бы я поступила.

Девушка, милая, вы под бомбежкой были когда нибудь? Когда у вас 30 секунд до убежища добежать с двумя маленькими детьми? А вокруг сирены воют? А я была. И могу сказать вам точно, все ваши размышления о том что бы вы делали и как бы себя повели - ничего общего с действительностью не имеют. И я от всей души желаю вам никогда этого не проверить.

Да в том-то и дело, что теоретик, а в теории мы все герои и идеальные матери... Не дай Бог и вправду..

У меня перед глазами до сих пор стоит - сирены начались неожиданно, я с годовалым ребенком в однох руке и с четырехлетним в другой бегу к убежищу, шок страшнейший и полное ощущение нереальности, вдруг вымерший город, посреди улицы стоит женщина и вместо того чтобы тоже бежать просто орет... 10 лет прошло у меня этот крик в ушах стоит. И я смотру на нее думаю надо помочь, а следующая мысль - на фиг, у меня двое детей:( А в теориии ведь и она и я так никогда не планировали... Мне до сих пор стыдно что я тогда мимо прошла.

Никаких "бы" тут быть не может. Вот если бы вы хотя бы жили в то время, то могли бы хоть как-то рассуждать, а так ваши рассуждения это не более чем теория.

Семья моей подруги в 95 уезжали из Чечни. Так они даже двух котов с собой забрали - своего и брошенного соседями. А вокруг люди умирали сотнями.

Не все смогли забрать котов (( Родители моей знакомой не взяли даже документов

Вы теоретик.. К тому же пишете анонимно, потому что стыдно...И правильно..

Я всегда пишу анонимно.

Значит, всегда стыдно :-)

Если у вас нет других варинатов, то да, всегда стыдно :-).

ППКС

Говорить Вы можете только если сами чрез это прошли. Было бы да кабы, все горазды рассуждать.

В суете эвакуации у бесхозных детей не было бы никаких шансов уцелеть, тем более, у четырехлетки.

Это совершенно другое. По рассказу не видно, что детям грозила смертельная опасность. К тому же сама мамаша в вагон влезла. Я тоже не понимаю, как можно бросить одного ребенка.

Не видно? Город берут фашисты, отходит первый и последний поезд, на который пытается сесть весь город и те, кто как моя бабушка, прибывшая туда уже в эвакуацию. За спиной идет бой, перрон пока удерживается. Так лучше понятно? Толпа, которая живет только одним - сел и получил призрачный шанс, остался и умер. Мамаша, оберегая хоть одного, смогла того в этот поезд посадить. Сама ни выбраться, ни посадить второго не в состоянии.
Я повторю вопрос: вы можете съесть своего новорожденного? Вам это может показаться вариантом нормы? Вы поймете, сидя с полным холодильником?

Думаю, вам пытаются объяснить, что остаться в городе не равно умереть. Оккупацию пережили миллионы советских жителей. А вот бросить маленького ребёнка - это обречь его на смерть.
Спасала мать в первую очередь себя. Прожить с одним ребёнком в эвакуации намного проще, чем с двумя в оккупации.
Но это, разумеется, рассуждения, сидя в тепле и в сытости. Многие из тех, кто сейчас осуждает мать, оказавшись на её месте, тоже выбрали бы себя.

был очень хороший цикл передач про выживание..
так вот при глобальной угрозе первыми положено спасать тех. кто может работать, потом тех кто может рожать,далее подростки,только потом детей младше 10 лет...малышей потом,а вообще не стоит тратить силы на стариков. Там рассматривалась ситуация с лодкой...Простые люди наших лет начали спасать детей.а им рассказали дальнейшую их участь...

Какая их дальнейшая участь?

быть чьим то обедом

Мне вообще непонятно, зачем женщина рассказала детям эту историю именно в таком виде. Сказала бы, что толпа вырвала у неё сына из руки, но офицер смог его выловить и посадить в вагон. И трагично, и со счастливым концом, и психику ребёнку не колечит предательством матери..
Я сильно подозреваю, что эта история уже подаётся в прилизанном виде. Вполне возможно, что на самом деле все было гораздо страшнее. Что в другой руке мать держала не сына, а чемодан. Что сына она оставила на вокзале. И ещё куча разных "что". Старшая дочь помнила правду, поэтому уж совсем на удалось переиначить.

Я тоже не знаю, что рассказала бабушка. Историю я эту от тети узнала. Бабушка про войну ни слова не обронила.
Чемоданов не было в истории. Они уже были в эвакуации, практически без вещей, а там бежали после внезапного прорыва и нападения на город. На вокзале была страшная давка, а за спиной шел бой. Поезд просто брали штурмом. Это эвакуацией называть можно с натяжкой.

Очень на то похоже.

+1000 В другой руке был чемодан. Если рук было две.

А я думаю, что они уже были возле дверей. и, чтобы запихать ребенка, надо две руки. Она отпускает руку сына, и заталкивает дочь, в это время толпа оттирает сына от нее и ее "вносят в вагон". Меня в "час пик" неоднократно так "вносили", если уже в дверях и толпа ломится. Остается только слегка ногами перебирать, люди прут массой, и ты вместе со всеми.

Это очень логичное и естественное объяснение всей этой истории. Единственное "но" - сама бабушка почему-то рассказывала историю иначе.

Кто об этом знал в 41-ом? Это сейчас мы видим картину более менее всех лет войны.

Блим, люди в газовые камеры шли со своими и даже с чужими детьми! Добровольно! Чтобы детям не было страшно! Что тут не понятного?
Вы наверное очень любили бабушку, раз отказываетесь допустить мысль, что бабушка была сильно не права. Зато такие люди выживали в тех условиях.

Вы знаете, парадоксально, но к этой бабушке я относилась крайне спокойно. Жила она далеко от нас и я ее близко узнала только за несколько лет до ее смерти, будучи сама в возрасте лет 10 максимум.
Я думаю, что не зря поколение войны молчит обо всем, что произошло тогда, рассказывая нам прилизанные истории пионеров-героев. Каждый из них понимал, что никогда сытое поколение, которому не довелось жить на уровне инстинктов зверей, не найдет в себе силы принять их рассказы.
Вот мы когда домой вечером приходим, бросая фразу, что слона съели бы, то даже тогда в шутку не говорим, что съели бы любимого шпица Жужу.
Воспоминания матери, сознательно родившей и разделавшей новорожденного в Ленинграде, заморозившей его между стеклами квартиры, тем самым спасшей старших детей, навсегда примирили меня с тем, что я никогда не смогу осмыслить то, чем жили эти люди. Это просто надо принять и не давать оценочных суждений их решениям, их выбору.
Они выжили, мы живем благодаря их инстинктам и решениям. Но то, что семей типа семьи моей мамы, которая не столкнулась с ужасами столь тотальными, единицы, а остальные такое в памяти в могилы унесли, что не всем надо знать. Часть просто не готова к такому, если пытается рассуждать и оценивать.

Опять вы про блокаду. В блокаду была другая ситуация.
Рассуждать надо всегда и выбирать надо всегда, в конкретной ситуации с поездом мое решение было бы другим.

Просто в блокаду творились самые ужасные истории, которые и показали нам лицо войны и изменение психики людей под давлением и страхом.

тьфу на вас!
И избави вас Бог от такого выбора...

вы не можете судить...просто не имеете право. Сестра бабушки мужа положила записку с адресом в карман 3-х летней!!!! дочери и сунула ее на вокзале в поезд...а саму ее увезли лес валить и шпалы класть. Подруга моей пра ВСЮ ЖИЗНЬ!!!!!,а это почти 100 лет искала дочь. которую ее соседка успела сдать в ДД под другой фамилией, когда их забрали расстреливать...потом передумали и расстреляли только мужа, подругу пра выпустили, но ее соседка умерла к тому моменту..

Нет. Это все же разные вещи. Сунуть с запиской в поезд - это дать шанс на спасение. Бросить одного под бомбежкой в оккупированном городе - это обречь на смерть.

+1

+1 женщина предала собственного ребенка. Сама толкнула к могиле :(

Недавний совсем случай: когда случилось цунами в Тайланде и людей несло потоками по улицам вместе с машинами, обломками домов и коровами, русская туристка оказалась в этом потоке с двумя маленькими детьми; в какой-то момент поняла, что если она не освободит одну руку, то утонут все. И вот выбор - кого отпустить. Она отпустила старшего ребёнка, мальчика лет 7. С младшим она выплыла, а старшего потом нашла, живым.
А в Беслане, не помните? Когда Руслан Аушев договорился с бандитами вывести из школы матерей с грудными детьми с ним вышли несколько женщин. Только одна, вынеся своего малыша, вернулась, потому что в школе оставался её старший сын. Они оба погибли.
Мать, имеющая больше одного ребёнка, всегда делает выбор, просто не всегда при трагических обстоятельствах

кого больше любит, того и спасает, да.

Во-первых, это была туристка из Скандинавии, а не русская, ее на всех каналах показывали. Во-вторых, она пустила руку старшего ребенка, а не младшего, это логично, т.к. у старшего больше шансов выжить. В истории с поездом отпустили руку младшего.
Насчет матери, погибшей в Беслане - мать вернулась к ребенку, она его не бросила. В истории с поездом села бы и уехала.

Я знаю один рассказ про бабушку-соседку по старой даче под Малоярославцем. Ей было 14 лет, когда в их деревню пришли фашисты... Мужчины ушли в партизаны, а она осталась с мамой на связи... Хлеб им пекли, картошку. Кто-то донёс на них. Арестовали маму, а она сбежала босиком зимой! к партизанам, предупредить... Прожила она 88 лет... От того страшного времени память у неё была- на ногах пальцев не было(((((((((

Моей прабабушке во время войны оторвало ногу осколком бомбы, бомбили наши, пытались выбить немцев. Украинское село, на Харьковщине. Спасли ее немцы, стоявшие в селе. У них в доме стояли немецкие солдаты, хозяев выселили в сарай. Один из них, который иногда подкармливал детей консервами и вообще был добродушным человеком, запряг телегу, положил на одеяло прабабушку - в то время молодую женщину, перетянул ногу и помчал в соседнее село, где были их доктора. Там ей дали наркоз, прооперировали, и дали этому немцу взыскание, потому как приехал в спешке без оружия и в расхристанном виде. После этого неделю ежедневно приезжал немецкий доктор за семь километров проведывать и перевязывать ее. Прабабушка вспоминала, что у них были особые бинты с какой-то заживляющей пропиткой. Первым делом доктор спросил почему больная в сарае. Непорядок - вытурил солдатов из дома и ее перенесли на постель в дом. Нога зажила, прабабушка прожила до 95 лет. В начале 70х мой дед записал ее воспоминания на кассеты магнитофона.
ЗЫ. Мне кажется, что эту историю вы не возьмете в свой музей.

А мне кажется, что такие в первую очередь надо брать. Это самое ценной, когда люди во время войн сохраняют человечность.

ок...расскажу...
Один мой прадед был старостой во время оккупации.
Орловская область.
До войны он был председателем сельсовета (не путать с председателем колхоза!)...т.е.он, по сути, был тем же старостой...им и остался.
К тому же он знал немецкий, т.к.три года провел в плену при Империалистической...
Скажу сразу: никаких партизан в тех краях не было и быть не могло (степи, безлесье)...
Евреев не было...были "семьи красноармейцев". Уцелели все. Я считаю, благодаря и моему прадеду. Немцы недолго в селе стояли...
Прабабке моей солдат дал шинель почистить...а она ее в корыте замочила...и тот ганс ей по лицу врезал...
А офицер немецкий, который это увидел, дал в морду тому солдату.
И еще немцы высаживали рассаду помидоров...
До войны в том селе ее не выращивали...а после войны вооооттакенные помидоры стали расти у всех.
Чего моему деду стоило "замять" "сотрудничество отца с оккупантами" - это совсем уже другая история... Но все обошлось...

))) так вы и есть внучка того самого , сотрудничавшего с немцами? )) какая прелесть, гены сильная вещь)))
мне бабушка как раз говорила, что те же кто с советами активно сотрудничал, потом так же активно сотрудничал с немцами))) ее староста выдал, как семью красноармейца, но немцы пожалели, как ни странно - просто сожгли хату, а семье пришлось в партизаны бежать. они б может и не партизанили, если бы не староста, видно для этого и настучал)))
самое интересное что старосте тоже ничего не было после войны, он просто помародерствовали в бабушкином доме - подушки, посуду одежду перед поджогом повыносили. и вполне легально жили с награбленным, правда уже не председателем сельсовета

А давайте на личности переходить не будем, а? Перебор

я его правнучка
И горжусь этим.
Он СПАС свое село.
Ни один человек не пострадал! В том числе семьи красноармейцев.
Ни одной девушки не изнасиловали.

до до до, пришли немцы: староста, давай красноармейцев, девок, евреев. староста: землю ем, фашисты, ни одной девки, все старушки-трансвеститы. красноармейцы? - ни одного мужика красная армия не забрала, они как вы напали, сразу все постриг приняли и их на соловки отправили. вот село старушек трансвеститов. и немцы ему поверили и старостой оставили))) всех остальных мучили пытали убивали, а тут такой убедительный староста)))

Что значит как семью красноармейца? Он был профессиональным военным или призывником? Если по призыву, то разве не каждую вторую семью тогда должны были расстрелять?

на украине не всех успели призвать. мой прадед был ветераном-инвалидом финской, как немцы пришли - сразу сбежал в партизаны, иначе б его расстреляли. вот староста и донес немцам, что это семья воюющего, брат бабушки - воевал, а отец партизанил. моих не расстреляли, - хату спалили, старостам и выгодно было, они мародерствовали, немцы это разрешали, в этом же был весь сенс - донести, чтоб обобрать. да, всех кто воевал, семьи в смысле, немцы прессовали, не расстреливали может всех, но дома жгли

Да уж, расстреливать семьи за то, что мужчин мобилизовали :-(. По этой логике всех немцев Советы должны были расстреять.

бредит Циля
немцам работники были нужны
да, с партизанами и их пособниками боролись
а в остальном уровень зверства или его отсутствия - зависел от конкретных немцев и конкретных местных...и их умения договориться о...мире

Хохло хуже фашистов

конечно хуже, фашисты одуванчики, и вообще на ссср напала украина))) а спас всех дедушка весны, все-все выжили благодаря ему

я здесь только одного деда упоминала - который Вену разминировал
уймись уже, тварь неприятная

Хе-хе у Весны родственники один другого краше. Один в НКВД служил, другой немецким старостой был.Сберег он село , дааа. Пиздить не мешки ворочать. Сама же пишет в селе только семьи красноармейцев были. Если бы их всех убили, где же немцы яйки, млеко брали бы? Заслуга деда, ага. А отмазал его НКВД-шник , наверное. Фу-фу-фу, как не стыдно, такое скрывать надоть.

ни одного родственника в НКВД у меня не служило
а у старосты трое сыновей на фронте погибли
завалила бы ты хайло, а?

Да? Все чудесатее и чудесатее. Староста сам значит из семьи красноармейцев. Фашисты не в курсе были? А про НКВД ты сама писала, что дед твой чеченов депортировал. Ты когда выдумываешь, запоминай , что врешь, а то такое очучение , что дедов у тебя не 2 , а 42 было.

Мой дед работал в Управлении по охране метрополитена г.Москвы. Милиционером он был - капитаном милиции.
В Чечню была служебная командировка.
Жеглов и Шарапов - тоже энкеведешники?
Про старосту - разумеется, в курсе были. Так у всех были в семье красноармейцы. Разве что кроме бобылей каких...
РАЗНЫЕ немцы были. Отъявленные садисты, относящиеся к славянам как к недочеловекам, подлежащим уничтожению - это не "правило". А скорее исключение. Хоть и нередкое.
Гражданское население не воспринимали враждебно до тех пор, пока они на оказывали сопротивление - не уходили в подполье или в партизаны.
Но тогда они переходили уже в разряд ВРАГОВ из разряда "мирного населения".
Вот это еще посмотри...
Кстати... это в тему того, почему мой прадед избежал "советского возмездия"...
На Орловщине "органам" было чем заняться после освобождения от оккупации...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Там тоже были люди.

бабушка мужа тоже рассказывала, что когда их угнали в рабство, ей хороший хозяин попался. прятал вместе со своими дочками от солдат (и немецких, и русских),кормил. не обижал... ей повезло.
а вот моя бабушка, рассказывала, как её - пятилетнюю девочку- избил немецкий солдат. требовал еду отдать, бил её старую бабушку, девочка кинулась защищать, пробил голову :(... долго выздоравливала потом.
люди везде разные

Брянщина, бабушку мужа на 9-ом месяце стоявший в доме немец выменял на что-то ценное, когда ее вели расстреливать...он был верующим каким-то и считал, что если обидят беременную.то его род проклянут...А в соседней деревне всех сожгли...

ЗЫ: мне кажется, что вы хахло

Мой дед из Кронштадта, подростком пережил блокаду. Его отец погиб на флоте, мама умерла во время блокады. И вот мой дед сам маму свою хоронил - за халат нашёл у кого-то лопату...
Ещё рассказывал, что за кашей он и другие мальчишки бегали к матросам на корабли: класть её было некуда, кашу кидали им прямо в одежду, тельняшку, по-моему, а так как она была горячая, он бежал обратно, руками её в кофте подбрасывая, чтобы кожу до мяса не обжечь...не знаю, понятно ли написала, он это изображал хорошо..
А больше ничего не рассказывал. Сразу после войны он отслужил на флоте, вернулся домой - а там тётка его живёт с сыновьями и ему они рады не были... Психанул и уехал на Урал, там и обзавёлся семьёй с 4 детьми. Работал в шахте.
Всегда громогласный, с усами и в тельняшке - вот таким его и помню. Хотел вернуться в Кронштадт, болел им. Но ни разу больше там не был.

У мужа моего прадед был очень интересный человек: прошёл всю войну да ещё с фотоаппаратом. У свекрови лежат альбомы с редчайшими фотографиями и документами, достойными музея. Может, когда-нибудь их увидят люди на экспозициях..

Как интересно! А ничего не сканировали? Вот бы посмотреть :)

Нет..только сами пересматривают иногда сидят...надо заняться, конечно.

Да, Блокада в Кронштадте - это ещё страшнее, чем в Ленинграде.....

А в это время в Кремле на званых обедах подавали свежие овощи, зелень, красную и черную икру, мясную нарезку, молочных поросят, ликеры....
А дети в деревнях пухли с голоду.
**********
Моя бабушка и ее братья в детстве во время войны и первые годы после нее ела поджаренные картофельные очистки как самостоятельное блюдо...

сорри, но глупый ваш постинг...точнее, детско-голубоглазый...

Однако имеет право место быть. Тема, на самом деле, куда более глубокая и о ней, как-будто, не принято говорить. Вопрос о гуманизме и общечеловеческих правах мирного населения во время войны. Возможно ли было избежать стольких жертв? И что для этого делалось ?
И еще... когда народу очень-очень плохо и тяжело, должно ли правительство разделяет горе народа? Или вполне может жить изолированно, решая крупные задачи?

ну...это были в том числе и представительские приемы...для союзников...
Однако Сталин не уехал из Москвы, когда немцы были в Химках...

Уже послы живут в тылу глубоком,
Уже в Москве наркомов не видать,
И панцирные армии фон Бока
На Химки продолжают наступать.

Решают в штабе Западного фронта
Поставить штаб восточнее Москвы,
И солнце раной русского народа
Горит среди осенней синевы.

Уже в Москве ответственные лица
Не понимают только одного -
Когда же Сам уедет из столицы,
Но как спросить об этом Самого?

Да, как спросить? Вопрос предельно важен,
Такой, что не отложишь на потом...
- Когда отправить полк охраны Вашей
На Куйбышев? Состав уже готов.

Дрожали стёкла в грохоте воздушном,
Сверкало в Александровском саду...
Сказал спокойно: - Если будет нужно,
Я этот полк в атаку поведу(с)

На фронте он тоже никогда не был.

а кто был?
Гитлер?
Рузвельт?
Черчилль?
Это история ХХ века...иные реалии.

А должен был?

А что должен был? Может Рузвельт и Черчилль были на фронте?

А командир должен находиться там, откуда ему лучше всего управлять боем.

Да, поспорить сложно."Против лома нет приема" (с) ( имеется ввиду, что, когда речь заходит о тов. Сталине и лучше сразу ретироваться).

Замечательная, конечно фраза: "Сказал спокойно: - Если будет нужно,
Я этот полк в атаку поведу(с) ". Но не оспорим также и факт, что большевики за свою, простите за выражение, "шкуру" очень побаивались, даже если не сказать, куда более за свою, нежели за солдатскую и вообще общенародную. Осознаю, что ужасные вещи говорю "в прямом эфире", но все-таки другой взгляд на общепринятые вещи имеет право существовать.

Это документально подтвержденный взгляд (страх за шкурку и власть, читаем Суворова, Мильтюхова, Лопуховского, да хоть Солженицына, вобщем интересуемся) но разрушать последнее, что есть у этих людей (победа, великая империя) вам не дадут, иначе у них последняя скрепа развалится. Ща набегут.

Читаете предателей типа Резуна?
Читаете художественный вымысел Солженицына?
Ну, рыбак рыбака видит издалека.

а что вы читаете? Назовите своих авторов.

Скорее ваш. Что-то кроме евы уже почитайте... Пока еще не все из продажи изъяли.

не глядя спорнУ, что прочитала и читаю я на порядок больше тебя, анусная срань

Слишком много читаешь про срань. Ну давай, еще из прочитанного..., злобнаятынаша.

Я вмешаюсь. Ну и чем ваш пост отличается от того, что ваши предки принимали белый хлеб за пирожное? С учетом, где и кто ел настоящие пирожные в то время? Повзрослейте наконец, научитесь оценивать то, что вас окружает и немного шире.

Власть всегда власть в любой стране и в любое время... Так было, есть и будет...

В в это время в вашем мозге гниль :(

раба из себя выдавливать никогда не поздно. Это я о вас

вот хорошая, растиражированная везде история:
http://subscribe.ru/group/rossiya-evropa-amerika-dalee-vezde/10385666/

маминому мужу было 5 лет. у него было серое пальтишко...идет его мать с работы,а во дворе куча человеческая и серое пальто....Мать села около кучи и воет....Он подходит к ней .мать невменяема...тащит ее волоком с сестрой домой и только дома до нее доходит, что эта куча не ее дети...

Совсем уже народ ополоумел.. Подвиги детей.. для музея... Н-да.. Рассказы тех, кто хотел об этом вспоминать, давно опубликованы. Просто читайте. С детьми.

Просто в живых из свидетелей войны еще остались (за редким исключением) только дети войны. И рассказать они могут, как они жили в тылу или в оккупации. А это тоже героизм народа и детей в частности.

Как вы думаете они жили????

Здесь даже много думать не нужно. Достаточно спросить живых свидетелей.... мне рассказывали мои бабушки-дедушки, вам - ваши. У всех одинаково тяжело, а у тех, кто жил в блокаде или на оккупированных территориях - еще и жутко.

Деду в 1941 г. было 8 л, жил в Белоруссии, соответственно почти вся война в оккупации.
Говорил, что немцы нормальные были....подкармливали детей, лекарства давали, не обижали. Зверствовали свои же - полицаи.
Однажды мать ушла на заработки (отец воевал) и оставила его (на тот момент 9.5 лет) с младшими детьми (1.5 и 3 г.). Не было ее очень долго - съели все что могли, включая кожаную обувь и сено. Дети постоянно плакали и просили есть и продолжалось это долго. Он на тот момент уже видел как умирают от голода, как страшно мучаются. Принял решение повести детей к полынье и утопить, ну и сам тоже хотел утопиться. По дороге к речке встретили мать, которая возвращалась домой и несла продукты. С матерью с тех пор отношения были натянутые, так и не смогла она ему простить, что он хотел младших утопить ((.

"Говорил, что немцы нормальные были....подкармливали детей, лекарства давали, не обижали"... Бабушка моей близкой подруги ребенком пережила войну в Белоруссии. Ей было 4, сестре 10. На ее глазах несколько немцев изнасиловали старшую сестру. Но накормили, врать не буду, рассказывала, что накормили. Девочка 10-летняя потом утопилась. Зато сытая была.

"Колхозников ставили и сажали на раскаленную плиту, ломали им пальцы рук, подвешивали к потолку, выгоняли с семьями и детьми на двадцатиградусный мороз, закапывали в ямы, на людях зажигали одежду, топили их в проруби, заставляли пить воду, смешанную с керосином, инсценировали расстрел и т.п." (Шолохов и Сталин. Переписка начала 30-х годов / Публ. Ю.Г. Мурина // Вопросы истории (Москва). 1994. № 3. С. 13–16.) Это даже не война, это просто коллективизация. Жертвы и палачи - одной или братской национальности.

Да, это хуже. :-(

Русофобская мразь повылезла. Везде вы, с носом, измазанным в грязи. Здесь топ про фашистов, а вы тут как тут :(

Напиши про своих, про бандеровцев. Что не пишешь?

А вам похоже нравится история только рамочная, отполированная.
Если хороший факт (победа над фашизмом, освобождение Европы и прочее) - это вы принимаете и за историю считаете. А ежели неприятные факты (голод в деревнях из-за политики партии, оккупацию ранее освобожденных европейских стран и насаждение чуждой им идеологии и прочее) - это уже ваше сознание отвергает, - верить в это уже не хочется и фактом истории нашего Отечества не является. Подлинные историки так не поступают, а воспринимают историю страны в целом, а не только историю хороших фактов.

Я Вам скажу одну вещь, но только Вы не обижайтесь... Я вообще не понимаю "оправдания" преступления против человечества (не побоюсь пафоса в этом выражении) в виде таких вот высказываний, что немцы были "человечны"... Они были БЕСчеловечны, начиная вторую мировую. И никто не переубедит меня в этом. Это было БЕСчеловечно, это было преступление. Преступлением считаю также то, что сейчас многие оправдывают, хотя бы косвенно, фашизм.

Если вы не боитесь пафоса, то тогда называйте вещи своими именами. Немцы и фашисты, это не одно и тоже. На экскурсии в одном из концлагерей кто-то на эмоциях выдохнул, про тварей-немцев. Одна милая старушка тихо сказала, что ее родители - немцы, которые погибли именно в этих застенках. Они были в сопротивлении и подверглись чудовищным пыткам, но своих единомышленников не сдали. Она выжила чудом, будучи спасенной такими же немцами.

В то время "сопротивление" было не только среди немцев, оно вообще существовало в Европе. И было в меньшинстве абсолютном. А большинство немцев жило с этим и поднимало руку. Жили рядом с концлагерями, счастливо вполне.

Ну так и у нас жили рядом с концлагерями и пели про счастливую жизнь. Что, всем утопиться надо было или всем в те лагеря пойти, или как? Немцы поднимали руку... они хоть раскаялись, осознали, так сказать. А .у нас вон, до сих пор поднимают. И хоть бы хны.

В послевоенное время практически никто в СССР не жил благополучно и не пели про счастливую жизнь. Были рады, что война закончилась, это да. В Германии жили вполне себе благополучно в военное время.

Официально - пели, еще как. Попробовали бы не петь. Мне отец рассказывал, в кинотеатре, например, киножурнал перед фильмом. Первым делом на экране что - СТАЛИН. И обязательно вставали и начинали хлопать. Аплодировать. И громко орать. И он вставал, хлопал и орал. Глаза в пол, стыдно.... но не встать нельзя....
Мне это очень напомнило рассказ о какой-то нашей делегации в С. Корее. Они ехали, время от времени машины останавливались, и были какие-нибудь речи, самодеятельность.... а по обочинам стояло много людей, и они все подпрыгивали, видимо, от счастья. :) а за ними, метрах в 5-6-ти, стояли люди в форме и с оружием, солдаты вроде. И вот на какой-то остановке подзадержались. И одна женщина, "по лицу которой казалось, что она никогда в жизни не ела ни капли жира", стала подпрыгивать неактивно, низенько. Тут же подошел солдат , и со всей силы ей врезал прямо по лицу. Наши оцепенели, после такого удара упасть и лежать в лежку. А она с широкой улыбкой стала подпрыгивать высоко. Переводчица отвернулась и заговорила на посторонние темы.
Так что и пели, и "подпрыгивали", как миленькие. И у нас, и в Германии.

"Хоть раскаялись" да вы совсем шизанутая

+1000 Да уж....

+1

Нет. Я никогда не соглашусь с тем, что преступления фашизма можно положить на плечи нации.

На плечи нации никто не перекладывает. Но оправдание фашизма неприемлемо, "он дал конфетку моей бабушке" (утрирую) - дико для меня. Они были среди нападавших и точка.

Они были зачастую там не по доброй воле. Фашизм не имеет оправданий, но люди по обе стороны оставались людьми, равно как и повылезавшая нечисть, которая зачастую была воспитана в родном коллективе.

Что Вы говорите. Кто не хотел там быть, тот был в сопротивлении, которе жестоко подавлялось и было в абсолютном меньшистве. Не оставались люди по обе стороны людьми, не надо. Никто не знал, что под эгидой "чистой нации" уничтожались люди, которые оружие в руках не держали?

Да кого спрашивали? Ни по ту, ни по другую сторону не спрашивали, готов ли он убивать за идею или защищая. Как наши шли, даже стрелять не умея, так и тех гнали. Отрицать очевидное, когда немцы спасали местных, оказывали посильную помощь, это странно. Равно как странно закрыть глаза на тех, кто помчался шкуру спасать к фашистам, причем не движимый ненавистью к советской власти, а именно предавая всех и вся, спеша донести и выслужиться в надежде, что сделал верную ставку на будущее. Люди были везде. Никакая идея не способна лишить сострадания и человеческого облика поголовно.

Это так просто, возможно Вы не смотрели: http://www.kinopoisk.ru/film/880602/

Подобного плана много было показано. Однако воспоминания тех, кто рассказал о спасении и человеческом отношении к ним со стороны гитлеровских солдат, заслуживают доверия.

Вы посмотрели этот фильм? Вы уверены, что подобного плана было много показано?

Уверена.

Бесчеловечны в этой войне были все. Дед рассказывал как в польской деревне поймали старика с рацией, передавал немцам информацию. Был дан нашим приказ согнать всю деревню в один сарай и расстрелять. Поливали пулеметами всех:детей, женщин, стариков. Живыми в деревне не оставили ни одного человека. И это не единственный случай, когда приходилось выполнять такие приказы. Это война.

Это война, которую затеяла Германия, фашистская в то время. И Германия ( и ее граждане) пострадала меньше всего всего несмотря на поражение в войне.

Что, ну что вы, лично вы знаете о страданиях немцев??? Хоть одну книгу на эту тему прочли?? Хватит уже. Займитесь самообразованием и не пишите глупости.

С удовольствием займусь самообразованием, я это дело люблю:). Пишите список книг, которые вы прочитали на тему страдания немцев в годы второй мировой войны. Я обещаю - все прочитаю, и мы с Вами пообщаемся на эту тему обязательно. Не забудьте только галочку снять, а то я Вас не найду.

А среди наших не было таких? Или вы думаете русские солдаты не насиловали женщин и детей? Не измывались над немцами? Не зверствовали?

Еще раз повторяю, нападавшая страна - Германия. Не начали бы они войну, ничего бы этого не было. Во всем виновата напавшая страна.

Минуточку, а к ее союзникам у вас вопросов нет?

Инициатором и идейным, так сказать, вдохновителем была Германия. Союзники - на то они и союзники, шкалов было достаточно.

Однако идеи прижились повсеместно. Одна Германия такого никогда бы не осилила, не получи она широкую поддержку от целого ряда государств.

Кого Вы пытаетесь оправлать? А главное - зачем? Почему вы не подумаете о миллионах погибших и замученных? Фашизм - это зло! И взрощен он до пределов в Германии был.

Идеи фашизма получили повсеместное распространение. Были одновременно поддержаны в ряде государств, именно это привело к ужасам войны. А обсуждаем мы ровно одно - на войне людьми оставались и воюя по приказу на стороне гитлеровской коалиции, зачастую находясь там не под влиянием идей, а по мобилизации. Вы почему-то отрицаете то, что в душе кого-то могла затесаться благодарность за спасение его и его близких солдатами, чьи страны воевали на стороне гитлеровской Германии. У меня сложилось ощущение, что вы порицаете эти чувства и считаете их предательством.
Память о миллионах замученных не мешает мне помнить десяток спасенных, которые обязаны жизнью человечности нападавших. Среди них были просто загнанные в мясорубку простые люди разных слоев, разделявшие взгляды Гитлера не более, чем рядовые красноармейцы поклонение Сталину и идеям коммунизма.
Фашизм - зло, а немцы просто нация.

А кто виноват,что в вашей стране сосед доносил на соседа,что лагеря были наполнены невинными жертвами,что своих уничтожили больше ,чем немцы ? Кто виноват в том безумии ,которое происходило?

У наших было оправдание. Они мстили.

хахаха . Вот так и начинается фашизм. Нет никаких оправданий зверствам ,нет ,небыло и не может быть.

Кто начал войну?

Хохлы считают что Сталин:) Даже злости у меня на хохлов не осталось, что взять с идиотов.

У наших было право. Вы видели фильм "Иваново" детство"? Там двенадцатилетний мальчик хочет только одного: убивать, убивать, убивать. И он имеет на это все права.

-

И наши и насиловали, и убивали. Но, во-первых, таких случаев было в тысячи раз меньше. Во-вторых, это, как правило, были больные люди, которые таким образом мстили за своих изнасилованных и убитых детей и жен. Ну и, в-третьих, эти преступления карались расстрелом, в отличие от немцев.

В стони тысяч раз меньше, чем немцы.

Я не обижаюсь. Я просто рассказала эту историю так, как видел ее ребенок-очевидец. Им в деревне видимо повезло и немцы у них стояли не самые отбросы. А про полицаев он вообще старался не говорить, голос дрожал, чуть ли не плакал, говорил, что вот кто твари были.
И именно полицаи мать его насиловали и соседского ребенка убили веселья ради.
А "их" немцы, когда проезжала мимо команда СС, наоборот жителей предупреждали, говорили прятаться и не показываться в деревне, ибо те зверствовали, реально по рассказам складывается мнение, что туда отборных маньяков набирали.
Деду еще может "везло", ибо имя у него Рудольф было. Его он правда поменял после войны.

Ты немцев с фашистами/нацистами не путай.

А себе она могла простить, что детей бросила так надолго? Дура какая-то

Психика травмированная была у всех во время войны. А прабабка вероятно себя не простила и винила, но для сохранения душевного здоровья переложила вину на ребенка ((.
А что детей бросила....ну так не просто бросила, а на заработки пошла, чтоб с голоду не умерли. И ей удалось всех детей сохранить до конца войны.

Конэцно нормальные, треть белоруссов вырезали, чоуш, замечательные люди.

Современные глазами - жесть. Через призму таких историй начинаешь понимать страшее поколение, почему оно такое не всегда "нормальное"

А мне кажется, они наоборот нормальные. Сильные и суровые, живучие и честные. Ненормальное поколение - это сейчас, живущее в соцсетях и страдающее, что его фото-на-пляже не лайкнули...((

Вы знаете, мне вот наоборот кажется, что их поколение самое "нормальное". Я помню друзей деда, дружили семьями, какие мужчины и женщины, сила духа, характер, любовь и взаимоуважение, понятие чести. Наши родители слабее, но еще ничего. Наше поколение - ну, так себе, мягко скажем, сколько гнилья и ложных жизненных ценностей... Деньги, деньги, деньги... кто не зарабатывает, тот считается человеком второго сорта, а ведь есть нужные профессии, за которые не платят в нашем государстве. Понятие чести нивелировано. Роль женщины в современном обществе - ломовая лошадь, и этим гордятся... ну что сказать, деградация общества...

а мне кажется, что самое слабое звено - поколение наших родителей...родившихся после войны...вскормленное лендлизовской сгущенкой, трофейными фильмами...и амбивалентными ожиданиями между "в 1980 году будет коммунизм" и постоттепельными послаблениями...
Мое поколение - потерянное. Многие погибли (живи быстро, умри молодым)...многие скурвились...

Добавлю. А наши дети какими будут - мне вообще страшно представить..........

Свободными и легкими. Очень на это надеюсь. Их перспективам можно только радоваться. Мне ни разу не страшно.

не хочу "легкого" ребенка...
Сознательно "утяжеляю"...
Надеюсь, не в ущерб его "свободе"....
Но школьный психолог отмечает его "высокий уровень внутренней свободы")))...это радует...
Возможно, это врожденное:-7

Мне нравится их внутренняя свобода, возможность выбора. Они видят дальше горизонта. Наше поколение в большинстве своем в их возрасте не видело тех просторов, которые им доступны.

Наоборот...
Я дитя, "продукт" и последствие;-)...этой ХЛЫНУВШЕЙ ПОТОКОМ "швабодыыыы";-)
Не-а...я не хочу своему сыну своего экспириенса.

Это нас с вами захлестнуло. Хорошо, что не утопило. А эти прям ихтиандры.

про наше поколение может быть. но вот поколение послевоенное..когда строили БАМ или возводили города, думаю самые смелые мечты виделись и просторы открывались. что сейчас доступно молодым? карьера получше, зарплата повыше, ну и покататься по миру. все. на самом деле сейчас не меньше "потерянных", если не больше.

Про мечты эти помню была прекрасная статья, что добровольно туда единицы ехали. Большинство там и погибло.
У молодых планета под ногами, а у нас максимум СССР был. Я помню свое внутреннее ощущение, когда я впервые в Шереметьево перешагнула черту, отделяющую зону международных вылетов от территории аэропорта. Наверно подобное астронавты испытывают, впервые выходя в космос и находясь вне "территории Земли с ее атмосферой".
Конечно, тех, кто останется в узких рамках, всегда будет огромное количество, но то, что моя племянница просто взяла и купила домик в Италии, открыла там ...школу с мужем-британцем, живет, а приняла это решение так же легко, как мы, переезжая в соседний дом при покупке квартиры. Они стали именно хозяевами своих решений и судьбы.

Какое убожество :(

Ну расскажите про ваши высокие помыслы:). Многие уже умеют сказать, что хотят ехать в красном кабриолете вдоль берега море, а рядом маленькая собачка. И таки едут, но можно грезить о высоком, прослушивая пластинки великих на замасленном диване, вздыхая о потерянных поколениях.
Мое личное поколение живет свободно, говорит каждый представитель на трех языках, а я куплю себе кабриолет всенепременно, опираясь на простые слагаемые успеха, будучи уверенной, что не мысли о высоком дарят свободу, а банальный счет в банке, работа, когда не бумажки в офисе перекладываешь, имитируя бурную деятельность и лихорадочно закрывая пасьянс,а делаешь то, что видишь реально приносящим людям удовольствие. :)

"Многие уже умеют сказать, что хотят ехать в красном кабриолете вдоль берега море, а рядом маленькая собачка. "

Вы запутались во времени и пространстве. Эта идея взяла вами в собственные фантазии (минуя мозг) прямо из фильма Курьер, который вышел в 1986 году.

Это было 30 лет назад.

Это ТАКОЙ идиотизм - описывать реальность тем, что было модны 30 лет назад.... что просто слов нет. Шизофрения какая-то...

Мда, как-то прямо все буквально...ну хорошо, заменим на ту машину, которая выйдет, когда мне понадобится купить открытый автомобиль, пригодный для поездок вдоль побережья при отличной погоде.
А смысл той фразы из "Курьера" вы хоть поняли? Вы считаете устаревшим то, что миром правит небольшой замысел и ерунда эти мысли о высоком?
Так как все же с вашими высокохудожественными замыслами? Так сказать, что в тренде у вас на текущий день кроме помыслов в родительской квартире о великом?

Эт освобода. Вам не понять.

почему? они просто другие,более независимые с перегрузом информации..

Вот наши дети, надеюсь, будут лучше нас. Уже поймут, что общечеловеческие ценности - это не стыдно:). Это время - 90-ее - 2010е - гиблое время, на мой взгляд, хотя многие и "поднялись" в это время... но все как-то неправильно было...

не будут...они будут другими и ценности будут другие...

а что вы подразумеваете под словом "ненормальные"?По-моему наоборот.Они трудолюбивые,человечные,вопрос о том,а надо ли взять в свою семью детей умершей сестры или нет даже не стоял,а сейчас сразу оценивается благосостояние.

Смотря кто. Вот именно, что для некоторых даже вопрос не стоял брать ли детей умершей сестры - конечно не брать, зато шифонер прошерстили, всё более- менее приличное или ценное у сирот забрали. Бабушка рассказывала, она потом детей к себе забрала, хотя была им совершенно посторонний человек.
А у второй бабушки пол города родни, но никому она не была нужна когда одна осталась, притом только родных теток у нее 4 штуки было.

Какая разная жизнь. Сибирь. Все дети были пристроены. У моего деда были совершенно ужасные родители, его отец прогулял все состояние, рассорился со всеми родными, но когда они с матерью деда умерли - всех детей разобрали родственники. По одному. Потому что прокормить всех детей одной семье было невозможно. Очень интересно было потом ездить по его братьям и сестрам. От городских интеллигентов в квартире со старым резным пианино и крошечными чашечками кофе до деревенских полуалкашей в грязнющей халупе. 8 человек детей, все выросли, выжили.

я вот выше писала проголод.в той деревне детей разбирали родственники и крестные!!!,от них я и узнала "истинное" в деревенском понятии значение слова крестный и почему они должны быть не родня. повышает шансы ребенка на пристрой...

Люди разные. Бабушка говорила, что ей совершенно чужие люди помогали, когда отец ушел на фронт, ей было 14. Нашли ей работу, снимала угол, чужие тетки подкармливали, жалели, но она в тот момент была в чужом городе. Отца туда перевели перед войной по работе, т.е. родни там не было, вернее была мачеха, которая взяла свою дочку и тайком уехала к родителям. После войны мачеха с ее дочкой нашли мою бабушку, обе ей писали, мачехина дочка сестрой называла, фотографии посылала (не понимаю, зачем им это было нужно), бабушка им не отвечала, но письма у нее лежали в коробке.

Да нет никаких потерянных поколений, хороших или плохих.. Для каждого времени свои люди, такие какие выживут в тех или иных условиях. Поэтому сравнивать бессмысленно :-)

мой папа 1911 г.р.
прошел всю войну, сперва в пехоте, пулеметчик, потом после ранения шофером, победу встретил в Германии
рассказывал, был у них сын полка, лет 12 было мальчишки, прибился к ним так и остался
И вот в Германии они входят в какой то дом, их встречает немка, молодая с ребенком на руках и старая немка, улыбаются им испуганно... и вдруг этот самый сын полка из автомата по ним очередь

Папа рассказывал мы на него набросились "Что же ты гад делаешь?"
он ответил
" мою семью расстреляли а я их расстрелял."
Извините, понимаю что конечно не для музея, просто вспомнился папин рассказ про ребенка войны

Вот это по-настоящему страшная история:sad3

Психология взрослого мужчины и ребёнка в корне отличается.
Взрослый мужчина пришёл на войну психологически сформировавшимся. Да, война нанесла серьёзнейшую психологическую травму, но все равно она легла на сформировавшуюся психику взрослого человека. В молодой немке с ребёнком и матерью он увидел не врагов, а собственного ребенка, собственную жену и собственную мать. Беспомощных и испуганных.
А ребёнок, оказавшийся на войне в 12 лет и переживший гибель своей семьи, увидел совершенно другое. Он увидел возможность отомстить за своих родных. Вот и схватился за автомат.
Это очень страшно, но объяснимо. Он не гад. Он сломан психически. И если у взрослых мужиков были шансы опять зажить нормальной жизнью, то у него не было.

Помню, читала рассказ про узников Освенцима. Там была такая сцена. После освобождения лагеря бывшие заключённые забрели в какой-то немецкий дом и убили ребёнка хозяев. Дико, страшно... Но что же пережили эти люди, что психика так изменилась....

Да, я тоже это читала. Не помните название книги?

А дедушка мой на войну попал в 15 лет. Был 1943 год, потери к тому времени уже были огромные. Пришла разнарядка - призвать определенное кол-во из района любой ценой. Председатель колхоза подделал метрики и деду стало 17. И таких "добровольцев" было много. В первый же день на передовой его ранило и контузило и он стал абсолютно белым-поседел. Пролежал в госпитале полгода, это его и спасло, т.к. после госпиталя его отправили уже не в пехоту, а в инженерно-саперные войска. Там выжить было проще. Есть медаль за отвагу, которую по словам деда, вручал на передовой в овраге ему маршал Белоконь. Рассказывал, что впервые досыта поел на войне, солдат хорошо кормили. Кухня утром получила к примеру продукты на 100 чел, а к вечеру осталось 20, живые получали по 3 порции за себя и того парня... Еще у них была рота собак-миноискателей. И собаке полагалось мяса больше чем солдату по нормам.

сомневаюсь, что в инженерно-саперных войсках было "проще"...
Наводить переправы под прицельными бомбежками в ледяной воде...проводить разминирование...
Мой дед ст.лейтенант таких войск...
Контузия...о войне не любил вспоминать...а вот его письма моей бабушке с фронта - одно из самых незабываемых и прекрасных впечатлений об...истории человечества...

Проще было выжить по сравнению с пехотой. Их обучали и они были очень хорошо экипированы по тем временам. У них даже бронежилеты были (впервые кстати в истории). Дедушка был рядовым сапером-штурмовиком. Про строительство мостов в ледяной воде тоже рассказывал, да. И медаль получил как раз за то, что под шквальным огнем разминировал путь для наступающих танков. Сначала полз он и снимал мины, за ним шли наши танки. Я как подумаю, что он в это время был ровесником моего сына - рыдаю.

Мой дед Вену разминировал... То, что этот город сохранен по большей части во всей своей красе - и его заслуга.
И ведь никогда при жизни не говорил он об этом... Видимо, даже не считал каким-то "значимым деянием"... Просто "делал свое дело"..."согласно приказу"...

Из инженерно-саперных войск в 45 мало кто домой вернулся. Дед до 47 служил - разминированием Украины и Прибалтики занимался. И меня очень поразило в его рассказах об этом времени то, что наши солдаты погибали и после войны, и не только от мин, но и от рук западэнцев, ну или как там на Украине называлась антисоветская оппозиция, ушедшая в леса партизанить после освобождения от оккупации территорий...

мой дед тоже окончательно вернулся с войны в 46-м, осенью
Правда, в краткосрочный отпуск по случаю Победы отпустили на несколько дней...
Поэтому весной 46-го родилась моя тетя Рита...
Вообще-то ее хотели Викторией назвать))

Ох, а мой в 1953 дома оказался. Вернее, пришел он в 1947, а дома мать и сестренки голодные в полной разрухе. Стал он их "поднимать", принося домой с работы в колхозе по горсточке зерна, в кармане, воровал. И кто-то настучал из деревенских. Осудили на 10 лет и в лагерь в Монголию отправили, на урановый рудник. В год смерти Сталина реабилитировали и освободили.

да, осужденные "за колоски" - страшная сторона истории((

Есть ещё одна сторона медали у колосков.
В мамином городе жил мужчина с семьёй. Он в конце 50х приехал, потом семью перевёз. Все знали, что он сидел. Он рассказывал, что за колоски. Лет через 10 выяснилось, что сидел он за участие в банде.

Бабушка моя в войну была подростком в Сибири. Бомбежек не пережила, но работала наравне со взрослыми, в селе их не было. В 13 лет управляла комбайном и трактором. Вспоминала, что практически все уходило для фронта, питались жмыхом, крапивой. Но в целом не голодали, просто животы подтянуты были. Вторая бабушка была совсем малышкой, помнит только, что голодно было.

Второй муж моей бабушки, Григорий Федорович, жил в Старом Осколе. Отец на фронте погиб в первый год войны. Они с братом (он был на 2 года старше) учились в школе, мама работала. И вот как-то они были в школе, начали бомбить. Когда они вернулись из убежища, на месте дома была воронка, мама в это время дома спала после ночной смены. Их повезли в глубокий тыл, в Сибирь. Во время одной из остановок брат отстал от поезда. Г.Ф. отправился в суворовское в Алма-Ате, с братом больше никогда не виделся, уже мы с отцом помогли ему найти родню брата. Выяснилось, что брат попал в детприемник и в детский дом на Урале, закончил училище, затем ВУЗ, вернулся в Старый Оскол, там прожил всю жизнь.

А у кого -то были родственники в плену?Дядя мамы был в плену,вернулся обратно вместе с еще одним мужчиной из той же деревни.Мама говорит,что за всю свою довольно долгую жизнь,а умер он в 86 то ли в 88,ни разу не обмолвился словом о том,что ему пришлось пережить.Когда вернулся сказал:"Ни о чем меня не спрашивайте".К слову,тот мужчина,что тоже был в плену,так же не обмолвился ни разу словом.
Почему?Неужели было запрещено?
Одна моя знакомая полунемка по национальности была в войну в германии.Так вот,она рассказывала,как ее и других девочек монашки тайно посылали к русским военнопленным ,и они кидали в голодную толпу кусочки хлеба.Другие пленные жили совсем иначе.На них государство выделяло деньги,а Сталин сказал:"У нас пленных нет,есть врагу народа",потому денег он не выделял.В общем,жили они там,как скоты.Наверно,потому и не рассказывал наш родственник о том,что пришлось пережить.Всю жизнь у нее тряслись руки и голова.

когда пленных вели по Калитниковской улице, то наши - москвичи - бросали им хлеба куски...
Притом, что хлеб был по карточкам...
Воспоминания тети Люси - папиной двоюродной сестры...она подростком тогда была...

Моей первой учительнице было 5 лет, когда пленных немцев вели по Калитниковской улице. Она рассказывала нам, что немцы показались ей очень большими и очень страшными. Что воспоминания об этой колонне много лет наводили на неё ужас. Она тоже вспоминала, что женщины плакали и бросали немцам хлеб.

<женщины плакали и бросали немцам хлеб.>
мама рассказывала, что шла с папой, а рядом работали пленные немцы, так папа отдал им хлеб,
а папа прошел всю войну, с первого до последнего дня,
повторюсь, сперва в пехоте пулеметчиком, был и на Курской дуге и Днепр форсировал и Варшаву освобождал, и участвовал в боях за Кенинсберг и был ранен и награжден был медалями и за Отвагу и медалями За боевые заслуги
т.е. хлебнул на войне по самое-самое некуда
а в Москве, после войны было очень тяжело с продуктами
но хлеб отдал пленным немцам .

Думаю, им были слишком тяжело об этом говорить, легче было попытаться забыть, как-будто и не было этого, чтобы крыша не поехала.
Дедушка нас, внуков, очень любил и ничего войне не рассказывал, так мы ничего и не знаем.
И одна из бабушек никогда не рассказывала, как ее семья умерла, всегда рассказывала, что было до, и что было после того, как все умерли, и никогда о том, как и отчего умерли. Могу только сложить 1+1 и додумать, что было между "забрали последнюю картошку и арестовали брата" в 32-м и что бабушка осталась совсем одна. Не Украина, если что.

Моя бабушка в 14 лет оказалась с мамой и двумя младшими братьями на оккупированной территории. Она никогда ничего не рассказывала о войне, сразу начинала плакать :(
Как вы понимаете, ей никто не запрещал рассказывать. Но воспоминания были такими тяжёлыми, что говорить об этом она не могла. Думаю, для дяди вашей мамы эти воспоминания тоже были слишком тяжелы, поэтому говорить об этом он не хотел.

был дед моей двоюродной сесты,ему даже платили как узнику...он был маленький,помнит только голод и страх...все остальные не выжили.

бабушка по папе у моего мужа была в плену. Угнали из Белоруссии. Вернулась на родину искалеченная, с изуродованными ногами, что там было никогда не рассказывала, вообще ни слова. Но такая она была позитивная, интересная и неунывающая, что и замуж вышла за одного из самых завидных женихов, вернувшихся с фронта живым и вполне здоровым, и троих детей родила. И воспитала очень достойными людьми. Умерла в прошлом году, почти дожив до 90 лет и до правнуков.

Мой дедушка практически всю войну провел в плену. Никогда он про войну не рассказывал, только повторял, что выжил и этим все сказано, бежал два раза, два раза ловили, умирал, но выжил.

Я знаю, что прадед с прабабкой были в плену в Эстонии (прадеда не призывали, т.к. он инвалид Гражданской). Сохранилась старая газетная вырезка с фото: "семья такая-то возвращается из эстонского плена". На фото жутко оборванные люди в каких-то лохмотьях. Хоть я прадедов и застала, но о плене они никогда не рассказывали.

Один мой дед почти всю войну был в немецком плену, потом в советских лагерях, второй в пехоте всю войну прошел. Так оба про войну ничего не рассказывали, как бы мы не просили.

Мой дед был в плену.
Жили в Западной Белоруссии в деревне, война началась у них уже в июне 41 года, да и войны не было, просто немцы пришли, расположились в деревне. Примерно через год начали мужчин забирать, дед попал в лагерь, больше года ничего не знали о нём, потом только узнали, что они в трудовом лагере на территории Белоруссии.
Узнала всё это только со слов тёти, которая тогда была 10-летней девочкой и оставалась с матерью в деревне, дед никогда не говорил, но я жалею конечно, что не расспрашивала...

Дедушка почти всю войну был в плену. Выжил чудом. Очень - очень скупо рассказывал про эти годы. И только хорошее. Как помогали друг-другу, как в Норвегии мирные жители им жизнь спасали подкармливая. Все страшное дедушка так и не рассказал никому. Лишился звания после войны, как бывший пленный. Но хорошо хоть только звания.

Моему деду было 14 лет, когда немцы оккупировали деревню. И сожгли. Со всеми жителями, в т.ч. с его 10-ю братьями и сестрами и родителями. Он выжил чудом. Ушел к партизанам, стал минером. Потом действующая армия, дошел до Берлина. Вся грудь в орденах и медалях.
Но все, что он - после долгих уговоров - рассказывал о партизанах: "Однажды так смешно было:..." Послушать его было - так сплошное веселье. Не хотел вспоминать.

Аналогично. Дед мужа -всегда сплошные смешные истории, не война - а анекдот и радость. Но рассказывать стал после 85ти, до этого даже спрашивать запрещал. А как ум потихоньку уходить стал - психика стала разряжаться этими "смешными"историями. Плюс использование деда как некоего символа - как апрель-май, так по школам-детским садам в орденах его таскали и с каждым разом все смешнее и веселее рассказывал. А до 85ти аж палкой грозил, не пойдет рассказывать. "Нечего мне рассказывать! Что там хорошего!" - вот и все война. Прошел всю войну и еще довоевывал на восточной границе, участвовал в битве на Курской дуге, до Берлина дошел, японцев бил...

Одна из баек вспомнилась:). На указателе, где была надпись "Берлин 100 км", кто-то подписал: "Херня - дойдем! ". Если верить слухам, то автор этой подписи был награжден за "поднятие боевого духа армии".

Подойдет для школьного музея. Именно так и написали. Кремлевкие демиурги нервно сочиняют еще истории на потребу толпе. Идите, изучите правила ношения георгиевских ленточек (есть уже такие). Сезон начинается.

Да пусть сочиняют. Байка на то и байка:). Однако в любой сказке есть доля сказки.