Мерзость центрального канала. Подпишите, чтобы такое не повторялось!

Простите, вам не нравится только термин "хорошие фашисты"? Просто мне кажется, что "немцы, которых призвали в армию Вермахта, но они не хотели, их заставили" - слишком длинно. :)

в немецкой армии не все были фашистами, так же как в СА не все были коммунистами.
И вы снова повторили этот термин. Это такая тактика? Если много раз повторить, то народ запомнит? Тогда понятно, да, вы пропагандируете фашизм.

Я не повторила, я спросила. А вы не ответили. :) И продолжили упражняться в наездах.

я ответила, фашисты не могут быть хорошими по определению, и тут это уточнение делает каждый! вы же упорно продолжаете называть фашистов хорошими. У вас что-то личное? Или это специальный заказ, внушить людям про хороших ф. путем постоянного повторения? Вам за это платят? Чем вас не устраивает термин хорошие немцы?
Чтоб вы не пошли по очередному кругу, не все в немецкой армии были фашистами, так же как в СА не все были коммунистами.

А "немцы, которых призвали в армию Вермахта, но они не хотели, их заставили" могут быть хорошими?

>> не все в немецкой армии были фашистами

Человека в фашистской форме, зигующего "Хайль", который убивал не по велению души, а по приказу - вы определяете как-то иначе, нежели фашиста? *чувствую сейчас родится новый исторический термин*

Вообще-то да. К фашистам у меня что-то личное. :)

Вы хотите поговорить, или поругаться? Если второе, то давайте закончим. Перевоспитывать вас - и поздно, и не моя задача. :)

да могут, среди немцев были нормальные, среди наших были отморозки. Это люди, они везде одинаковые.
О немцах, которые помогали, говорят наши же ветераны. Или вы хотите обозвать этих ветеранов лгунами и поставить под сомнение их слова?

я пытаюсь понять, зачем вы извращаете сказанное оппонентами и постоянно твердите о хороших ф. Вы почему-то так и не ответили на эти вопросы, вместо ответа наезжаете и раз за разом рекламируете фашистов. Очень хочется понять, с какой целью это делается.

И какое название у этих нормальных немцев-военных фашистской армии, одетых в фашистскую форму, кричащих "Хайль Гитлер", убивающих женщин, детей, и воюющих с солдатами Красной Армии?

Про термин я вам ответила вот тут http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92485149

в СА кричали "за Сталина" даже те, кто не разделял его политику. В немецкой армии так же. Странно, что вы не в состоянии этого осознать. Армия - не всегда добровольное дело. По призыву шли даже те, кто воевать не хотел. В СА шли по призыву тоже даже те, кто воевать не хотел. И в СА и в немецкой убивали люди, которые этого не хотели.

нет, по ссылке это не ответ, еще раз, в сотый раз, не все немцы в армии были фашистами, поэтому не может быть термина хорошие ф, как бы вам этого не хотелось

Еще раз.
И какое название у этих нормальных немцев-военных фашистской армии, одетых в фашистскую форму, кричащих "Хайль Гитлер", убивающих женщин, детей, и воюющих с солдатами Красной Армии?

Так КАК их называли? Термин, плииииииз, чтобы вы не возмущались. :)


Вот солдаты СА - солдаты СА независимо от идеологии в голове. А с немцами что? Многоуровневая сортировка?

давайте вы попробуете мыслить логически? я помогу, смотрите:
солдат СА - солдат СА независимо от идеологии (ваши же слова). По аналогии получается солдат НА - солдат НА, независимо от идеологии. Так?
Идем дальше, в СА были коммунисты, и были просто солдаты. По аналогии в НА были фашисты, и были просто солдаты.
Идем еще дальше, и для удобства называем их русские, или немцы. .

Вывод, как называть солдат НА, которые не фашисты, попробуйте сделать сами. Это не сложно.

Не-не-не. Вы сейчас хотите, чтобы я влезла в вашу логику, и сама придумала название человеку в фашистской форме, зигующему "Хайль", который убивал не по велению души, а по приказу.

Напоминаю, это вы тут возмущались, что всех немцев гребут под одну гребенку. Будьте последовательны - скажите, КАК исторически сложилось название у немцев-солдат фашистской армии, мобилизованных по призыву (значит, одетых в фашистскую форму, зигующих, кричащих "Хайль Гитлер")?

откуда вылезло про "исторически сложилось"? мы вроде бы говорили о другом
и с чего вдруг вы решили, что если "исторически сложилось" то это единственно верный вариант?

логика ваша, просто немного напрягитесь, я расписала все, как было в ваших же! ответах. Вот как ВЫ! называете солдат СА - солдатами СА, так и немцев называйте солдатами НА.

Мы говорим об исторических событиях. Которые давно имею исторические названия. Вы претендуете на новаторство, но введение новых, доселе неизвестных терминов?

Касаемо солдат нацистской армии... Им тоже ДАВНО есть исторические термины. То, что вас от них корежит... Это ваши проблемы.

пожалуйста, вернитесь к началу ветки и вспомните, о ЧЕМ мы начинали разговор
хороших ф. не может быть по определению, вы же сейчас пытаетесь выторговать себе право называть ф. хорошими, ссылаясь на "исторически сложилось".
Я не знаю, с какой целью вы пытаетесь приучить людей к этому термину, постоянно его повторяя.

Я что-то пытаюсь себе выторговать?! Упаси Боже!

ну т.е. я правильно поняла, вы поддерживаете мнение, что ф. могут быть хорошими?

Нет, вы поняли неправильно.

ну хоть что-то, пусть и понадобилось аж 3 ветки, чтоб донести до вас эту мысль

Какую мысль вы донесли, если я сказала, что вы поняли меня неправильно? :) :ups3
Все три ветки вы полемизировали с голосами с вашей голове. :) Напрасные хлопоты.

от чего же? все три ветки вы исправно отвечали, вы, а не голоса в моей голове, и если в начале упорствовали, называя ф. хорошими, то в конце признали, что не может быть хороших ф. И я очень рада, что до вас наконец-то дошло то, что вам пытались объяснить и в этих трех ветках, и выше еще несколько человек. Правда странно, что так долго доходило, но уж кто какими умственными способностями обладает, главное - результат есть :D

Солдатам СА убивать женщин и детей можно было? Почему?

Эти женщины, когда махали платочкамЕ своим "беспартийным, служащим в армии вермахта", уходящим завоевывать "русских варваров", о советских детях думали? А потом традиционно "А нас за что?!"

А дети что сделали не так? Что наши их убивали?

Кстати, там женщины плакали точно также, как наши женщины. И точно также получали похоронки.

А наши дети, что сделали не так, что их убивали?

"Да, они сжигали людей в деревнях, расстреливали, насиловали, закапывали заживо, душили в газовых камерах, но посмотрите, они ведь тоже люди, они умеют страдать, переживать, любить."

Ога, надо было пожалеть нищщастных. :chr2

Уходите от ответа?

Я спросила, чем наш солдат лучше немецкого, убивая неповинного ребенка?

Наши солдаты не убивали детей. Вы совсем перечитали фашисткой пропаганды.

в нашей армии тоже отморозков хватало, вспомните хотя бы 90-е и дедовщину в нашей армии, сколько там было тех, кто издевался над другими, бил, насиловал и даже убивал. В мирное время, своих. А то на войне, где все человеческие качества обострялись в разы. Так что не надо тут ляля про то, что в СА служили сплошные ангелы невинные. Война дело грязное, и там нет невинных.

Вы рассказываете про исключения, про выродков.
А у фашисткой армии стояла задача: уничтожить советских людей, потому фашисты массово убивали детей.
Вы не понимаете элементарные вещи, а из трусов выпрыгиваете, стараясь выпендриться. Только выпендряетесь тупостью и подлостью.

Только маленький нюанс - это "беспартийные, призванные в армию Вермахта" приперлись к нам первые. Приперлись с четкой целью - истреблять поголовно.
У наших истреблять поголовно цели не стояло. Не мы первые начали. И о том, что война - дело грязное, надо было думать "беспартийным Вермахта".

сначала он к нам, но потом-то мы к ним. И делали на их территории все тоже самое, что и они тут.

Вы сейчас или сознательно передергиваете, или вы начитались третьесортной макулатуры.

хотите сказать, что русская армия дошедшая до Берлина - это миф и неправда? да уж

Миф и неправда ваше второе предложение в этом посте http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92487452

И вы либо это знаете, и провоцируете сознательно...
Либо вы глупы и озлоблены.
В любом случае, дискутировать на эту тему с вами бесполезно.

Чем наш солдат лучше немецкого, убивая неповинного ребенка?

Кто из наших убивал-то? Вы совсем крышей поехали?
Вот фашисты сжигали деревни, сгоняли детей в газовые факты. Когда наши солдаты это делали? Я уже верю в то, что в интернете много засланных казачков...

И на чужую землю они не вторгались. Вот как дошли до границы, так вкопанные и остановилась, да? :-)

Вертите колесо Овертона. :chr2

СССР, защитивший мир от фашизма, по вашей логике, такая же злая сила, и приравнивается к нацисткой Германии. Значит, мировое сообщество вправе требовать осудить антигуманный советский режим, требовать провести процесс аналогичный Нюрнбергскому. А после нее заставить Россию, как правопрееимницу СССР, каяться и платить, платить и каяться.

Только обломают вам рога, как всегда обламывали. :chr2

вы бредите, пытаясь за этим бредом спрятать нежелание признавать очевидное

Я ж говорю, рога вам обломают. И все раскатанные губищи вам оттопчут. :)

хорошо, обломают, растопчут, попроклинайте еще до кучи, если от этого вам станет легче, но это никак не изменит того факта, что и среди наших солдат были те, кто убивал, грабил, насиловал итд.

А как это изменит историю-то, которой Вы стыдитесь?

Мы о солдатах или государствах? Определитесь. О человеческих качествах или целях правящих страной?

У меня рогов и не было никогда, муж не изменял. А Вам муж изменял?

вы совсем куку??? как это дойти до границы, а как же освобождение людей из концлагерей Освенцима, Бухенвальда и т.д.
"Общее количество концентрационных лагерей, их филиалов, тюрем, гетто в оккупированных странах Европы и в самой Германии, где в тяжелейших условиях содержались и уничтожались различными методами и средствами люди - 14 033 пункта."
Перечень лагерей, признанных Правительством ФРГ концентрационными (1939-1945 гг.)

1.Арбайтсдорф (ФРГ)
2. Аушвиц/Освенцим-Биркенау (Польша)
3. Берген-Бельзен (ФРГ)
4. Бухенвальд (ФРГ)
5. Варшава (Польша)
6. Герцогенбуш (Нидерланды)
7. Гросс-Розен (ФРГ)
8. Дахау (ФРГ)
9. Кауен/Каунас (Литва)
10. Краков-Плащов (Польша)
11. Заксенхаузен (ГДР‑ФРГ)
12. Люблин/Майданек (Польша)
13. Маутхаузен (Австрия)
14. Миттельбау-Дора (ФРГ)
15. Натцвайлер (Франция)
16. Нейенгамме (ФРГ)
17. Нидерхаген‑Вевельсбург (ФРГ)
18. Равенсбрюк (ФРГ)
19. Рига-Кайзервальд (Латвия)
20. Файфара/Вайвара (Эстония)
21. Флоссенбург (ФРГ)
22. Штуттхоф (Польша).

Не примазывайтесь к нашим солдатам.У вас в семье ветеранов нет. Или есть те, кто воевал на стороне Вермахта.
Психически нормальный человек про своих предков-освободителей так никогда не скажет.

:-) Стыдитесь истории? :-)
Мой дед не пошел на Берлин, он по полевым госпиталям с сильнейшим ранением, инвалид ВО. Так что конкретно о своем написать не могу.
Но наши солдаты точно также выполняли задачи на чужой земле, как и чужие на нашей. Как бы Вам не хотелось другого.

Только инвалид мозга может сравнивать поведение фашистов и советских солдат.

Чем отличатся убивший ребенка наш солдат от немецкого?
Чем отличается лишивший детей дома наш солдат от немецкого?

Это не ответ, это уход от ответа. Как всегда.

Просто это резко сужает ваши возможности развести срач.

Никакого срача нет. Вы просто запутались в своих попытках обелить "наааших".
Которые на самом деле также воевали.

Обелить наших нет никакой необходимости. Воинов-победителей не судят. Им глубокого пофиг на все тяфканья про-фашистских сявочек.

Даа???? То есть тот, кто побеждает, может совать паяльники в жопу, убивать детей, насиловать баб? Круто!
Вот оно, вылезло! И Вы этим гордитесь! Пять!

Вы мне, и воинам-освободителям свои извращенные фантазии не приписывайте.

Ой, вот давайте Вы только про себя :-) Вы только что оправдали ВСЁ победителям :-)

ВСЁ существует только в вашем больном воображении, и на страницах макулатуры, которую вы читаете.

Они не только освободители. Они еще и убивали, города разрушали и тд.
Война - это всегда страшно. Странно, почему так боязно смотреть правде в глаза?

вы совсем куку??? а как же освобождение людей из концлагерей Освенцима, Бухенвальда и т.д.
"Общее количество концентрационных лагерей, их филиалов, тюрем, гетто в оккупированных странах Европы и в самой Германии, где в тяжелейших условиях содержались и уничтожались различными методами и средствами люди - 14 033 пункта."
Перечень лагерей, признанных Правительством ФРГ концентрационными (1939-1945 гг.)

1.Арбайтсдорф (ФРГ)
2. Аушвиц/Освенцим-Биркенау (Польша)
3. Берген-Бельзен (ФРГ)
4. Бухенвальд (ФРГ)
5. Варшава (Польша)
6. Герцогенбуш (Нидерланды)
7. Гросс-Розен (ФРГ)
8. Дахау (ФРГ)
9. Кауен/Каунас (Литва)
10. Краков-Плащов (Польша)
11. Заксенхаузен (ГДР‑ФРГ)
12. Люблин/Майданек (Польша)
13. Маутхаузен (Австрия)
14. Миттельбау-Дора (ФРГ)
15. Натцвайлер (Франция)
16. Нейенгамме (ФРГ)
17. Нидерхаген‑Вевельсбург (ФРГ)
18. Равенсбрюк (ФРГ)
19. Рига-Кайзервальд (Латвия)
20. Файфара/Вайвара (Эстония)
21. Флоссенбург (ФРГ)
22. Штуттхоф (Польша).

кощунственную вещь скажу, но
в тоже самое время на территории ссср существовали точно такие же концлагеря (с пленными немцами и своими гражданами), и их освобождать никто не пришел.

пленных немцев? вы не ошиблись? за что ж их было пленить этих несчастных немцев? они ж такие душки

ну да, их правильно было в газовых камерах удушить или расстрелять. Правильно мыслите, и вы ни разу не фашист!

у вас проблемы с пониманием написанного? ещё раз, правильно пленить воинов завоевателей, это всегда было и будет, а вы подводите к тому, какие они несчастные, ведь им тоже пришлось побывать в лагерях для пленных

и если вы троллите, то не та это тема, действительно кощунственно, сравнивать концлагеря с газовыми камерами, с женщинами и детьми, и пленных немцев завоевателей убийц фашистов

в наших лагерях тоже были и женщины и дети

я поняла вы всё таки троллите, до свидания

детский гулаг
https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B3&newwindow=1&espv=2&biw=1600&bih=775&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjwma_r-rvMAhUGkSwKHVIaDSMQ_AUIBigB

Ну фашисты- понятно фашисты. Но вот наши...как так могли. Зачем детей-то было трогать.

Вы повелись на этот коктейль? Там фотографии детских домов, фашистских концлагерей, и фото последствий голодомора.

так лучше? https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B3&oq=%D0%B4&aqs=chrome.0.69i59j69i61l3j69i57j0.1911j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Ну не секрет, что они были...Есть такая позорная страница в нашей истории.
Я не жалею или оправдываю фашистов, но истерика из-за танцульки, которая просто танцулька, мне непонятна. Вообще, последнее время много истерик.

Детские лагеря НКВД - это фейк, придуманный для очернения нашей истории. И думающему человеку должно быть стыдно, что он так легко ведется на любую грязь о своей стране.

Что с 12 лет расстреливали тоже фейк?
А куда вообще их девали, при таком количестве репрессированных ? Целые семьи увозили....Думаю, что подростков тоже арестовывали. Ну совсем крох, может, и нет.

Вы сейчас все говнецо сюда подгребать будете, авось что и прокатит? Детских лагерей НКВД не было. Все ссылки анонима фейковые. Вы можете думать что угодно.

Ведь скажешь вам, что вы полоумная, обидитесь...Сритесь дальше, но без меня. Зачем это все в нормальный раздел запостили , непонятно..........

Поздноватенько вы себя ушами по щекам бить начали. Вы у анонима выше не хотели спросить, зачем она эту мерзость сюда запостила? Хотя, вам же некогда было. Вы причитали и убивались над жуДким прошлым своей страны.

Где я убивалась? Меня в топе всего ничего, в отличие от вас...И репрессированные у меня есть! Так, что имею право осуждать. А вообще, этот топ должен быть в МСиПе. По накалу, переходу, истерике это не для ВО.

Это не ваш ответ на мерзотные фейковые фоточки? http://eva.ru/topic/77/3428664.htm?messageId=92488129

Вам белое пальто не жмёт? Прям пришли и такая святая над детками поплакали и над фашистами заодно. Зато все вокруг плохие, а вы позитивная и отличаете фашизм от танца.
"Все самые страшные вещи на земле совершаются при помощи равнодушия". (с)

Пальто каникулы на вас. Заметила за вами, что везде учите и учите жить... И все у вас плохие, и ругаете всех....И все с таким остервенением... В своем глазу бревна не видно? :) На себя посмотрите, а потом учите жить.

Ну куда мне до такой возвышенной вас, которая отличает танец и фашизм и с пониманием относится к фашистам - они же люди.
А я вот вас вижу, постоянно учащей жить и как бы свысока на всех поплёвывающей, но под маской знатока жизни. И в каждом теме много постов о неземной любви с мужем, как будто это аутотренинг )))

Где я писала они люди? Наоборот написала, что не жалко их. Зачем еще и врете?)С мужем все ок, еще с родителями и братом.) Такая вы душно-бапская оказались...:)

Каникулы, дайте ссылку, где я жалела немцев. Иначе вы враль.

ОК, про вашего мужа я это зря, на эмоциях перешла грань.
Про фашизм вы пишете так, будто пытаетесь понять их. И не видите разницы между нашими солдатами и фашистами, а я эту разницу вижу.

Вижу разницу. Вы меня неправильно поняли.
Если сравнивать фашизм и сталинизм, то я даже в этом случае их не равняю. Для меня фашизм в сто миллионов раз хуже. Но сталинизм все равно пятно позора. Для меня лично.

Истерика из-за танцульки. :) Для вас роль искусства сводится к тому, чтобы создавать бесконечный видеоряд, развлекающий глаз скучающего зрителя. Голову включать? Нет, не пробовали.

Я голову включаю, чтобы пошлость не смотреть вообще...И вам советую.

Не смотрели, но поддерживаете. Еще "лучше".

Это фотографии детских концентрационных лагерей. Твари вы фашистские.

хотите сказать, в немецких лагерях были русские таблички для посторонних? это и есть детский концлагерь, но наш! на территории ссср

Тварина, кто этот концлагерь организовал?

Фотография концлагеря, располагавшегося в Петрозаводске в районе Перевалочной биржи на Олонецкой улице. Снимок сделан военным корреспондентом Галиной Санько после освобождения Петрозаводска летом 1944 года, использовался советской стороной на Нюрнбергском процессе.

читайте первоисточники

"Просто надо понимать, как это работает. Сначала уравнивают фашизм и сталинизм. Там лагеря и тут лагеря, там расстрелы и тут расстрелы. Кампания «большевизм равно фашизм» началась не вчера, уже тридцать лет нам пытаются вдолбить эту мысль в головы. А потом производится фантастическая подмена, когда фашистов выводят из образа абсолютного зла. " (с)

а давайте вы попробуете воспользоваться своим мозгом, а не цитатками кого-то там? возьмите и прочитайте майн кампф, и сравните сами два режима. Поверьте, совсем не трудно использовать свой собственный мозг, это даже полезно.

Если использовать, то хорошо. А не как вы повторять чужие шаблоны.

и это говорит человек, который скопипастил чью-то чужую мысль

У вас такие мысли, что лучше бы и вам что-то умное копипастить.

психически здоровый человек понимает, что в армии служат самые разные люди, как герои, так и отморозки.

Слушайте, а русские не писали доносы на своих же?
Русские не воровали в Блокаду?

А что всего три поста? Активнее создавайте массовость! Как-то вы недорабатываете над формированием нового, прогрессивного мнения.

на данный момент тут несколько собеседников

Ей приятнее думать, что один :-)

Да, мне приятнее думать, что ненормальных на этом форуме меньше.

Да Вы одна тут как сто :-)

Приходится быть в противовес вашей многочисленной дури и мерзости. :)

Мерзость пока у Вас. Труливая и лживая. Закомплексованная.

Ой-ой-ой... Какие вы смелые. :) О-бал-деть!

дурь и мерзость в чем? в признании того, что солдаты люди и имеют не только положительные, но и отрицательные качества? и что на войне эти качества гипертрофируются?

Дурь и мерзость в попытках сравнить поведение фашистов с поведением советской армии. но вы не поймете, а у меня уже бисер заканчивается.

А СА без единого трупа со стороны врага победила, без единой пытки и разрушенного дома на чужой территории :-) Ога

Традицонное "А нас за що?!" :chr2

Слушайте, а русские не писали доносы на своих же?
Русские не воровали в Блокаду?

Это просто вопросы Вам лично.

Это как-то оправдывает фашизм?
Это как-то относится к теме топа?

Украсть у соседа, который также загибается от голода, как это называется?

Вы лучше это знаете.

Я Вас спрашиваю, не уходите от ответа.

Чувствуются гены полицаев...
Вы там в допрос над партизаном не заигрывайтесь. :) А то еще покалечите кого-нибудь.

Не получается у Вас... не выходит каменный цветок :-(

Украсть у соседа, который также загибается от голода, как это называется?

пошли в ход оскорбления, как предсказуемо

Констатация.

сказать что наши тоже убивали = оправдать фашизм? :scared2 поясните, какая связь между этим? я не улавливаю.

Объяснения тоже не уловите. Не напрягайтесь, не рефлексируйте. Строчите ваши абырвалги дальше.

смешно :) когда нечего сказать, начинаются наезды

Наезды? Констатация.

как признание того, что наши тоже убивали, оправдывает фашизм? как вообще вы связали фашизм с нашими солдатами?

Как раз БМ только что фашизм и оправдала :-) САМА!

Треугольник Карпмана. Сначала вы были Спасателем - раскрывали всем глаза на ужОсы СА. Потом Жертвой - вас не поняли, на вас наехали. Теперь в Агрессора перешли! :chr2

ну конечно, наши же солдаты никого не убивали, как я могла забыть. Они побеждали врагов силой мысли.

вы можете верить во что хотите, даже в то, что наши прошли до Берлина никого не убив, а вагоны добра, изнасилованные немки и разрушенные города это миф. Пожалуйста. Ваше право.

Да? Клянетесь?

Вот теперь прям полегчало. Слава богу наших дедов на фронте убивали нормальные немецкие солдаты, а не фашисты какие то.

наши тоже убивали, наши тоже фашисты?

а как сюда вписать афган и сирию?

И там, и там мы помогали легитимному правительству по просьбе этого правительства.

Финляндию?

Наших дедов убивали и фашисты, и очень неумелое советское руководство. Те самые фашисты офигевали, как наших солдат массой кидали в огненное месиво, когда можно было не числом брать, а умением.
И те самые деды потому так и не любили вспоминать войну, потому как им было очевидно какими жертвами победа далась.
А сейчас сплошная идеологизация и ура-ура. Нет чтобы подумать и помолчать.

Покаяться... Извиниться... Да.

Комууууу????

Вы найдете. Я в вас верю.

Вы ж собирались :-(

И не надейтесь.Это ваша прерогатива. Я ж сказала - я в вас верю. :)

Вы много лжи "сказали". И что?

Обалдели вы совсем. Гадостей наделать, потом "ап" покаялся и гуляй Вася. Сейчас тоже самое.

Не кричали :-) Это миф из тебебздизера :-)