Кто бы хотел жить в Европе?

Нет. Я даже скорее к 90-м бы склонялся. Европа хорошо как отдых, наши пекари круассаны нормальные так делать и не научились, сколько я их об этом не просил. Пиво тоже, кстати.

сырьё не то, поэтому и вкус не тот.

Сколько стоит в России качественное молоко? А сколько некачественное (порошковое)? И почему оно, кстати продается (порошковое)?

Какая тебе разница?

А при чем тут молоко? Вы еще про бензин спросите.

пиво загубили именно иностранцы, они в 90-х выкупили основное производство....

И даже не поспоришь. История моего любимого (когда-то за ради него даже в Питер и ездил) Степана Разина это полностью подтверждает. Но ведь загубили... и нет больше.

у меня много знакомых на Клинском, была даже там на экскурсии...что касается меня пиво стало на один вкус...производство чистое, брожение есть, но....

хочу жить в России, но лучше, чем в Европе. а в Европу хочу ездить отдыхать, на экскурсии и просто так, под настроение, если захотелось на баварские замки посмотреть.

+1

такое возможно, как показала практика, только в период "высокой нефти", только приземление случается резко и на копчик

Не смогла бы, загнулась от тоски по берёзкам)))
Зависти нет. Есть чувство гордости за своё страну, и периодически возникает недоумение по поводу некоторых "тамошних" ценностей)

о ценностях правдоподобнее рассуждать, находясь внутри страны.

Та Вы шо?
А "снаружи", стало быть, препарированные львы и жирафы становятся неправдоподобными? И брачующиеся геи внутри совсем и не геи? :ups1

не везде геи живут как им вздумается. Есть страны, где поправки к Семейному кодексу не приняты, т.к. общество более традиционно в лучших славянских традициях.

"Ну и слава богу, я считаю. Куда лучше так... живенько..." (с)

"Словно школьник у доски, я стою и тру виски, вот, поверю им, устало, и повешусь от тоски" :) Маш, а Вы днем спите? :)

Я сова))))) Встаю поздно, ложусь поздно, и свободный график работы позволяет мне не ломать себя ;)

А дети?

Лагерь, санаторий)
Дальше будут вопросы про мужей и любовников? ;)

А-а!! Были? Есть? Будут? :)

Вы, правда, боитесь именно этого? :) Ну, тогда Париж проиграл в полуфинале :)

Наверно, у неё на работе отключили инет, а телефона с интернетом нет, потому она только ночью и пишет. ;)

Вы хочите березок? Их есть у меня! © Германия.

Ваши неправильные. Должно быть так

Ваши тоже неправильные..Вот такие лучше.Россия.

так это ваш частный дом. А вокруг что?

И вокруг все также,чисто и красиво.

ага-ага, адрес давайте, приедем посмотрим! Не верю!

о да! У меня дом в ближнем Подмосковье, две недели назад били в России и меня ностальгия по российскому лесу пробила :-) Как же я ругалась, свиньи все же люди, живущие в Подмосковье! Бутылки, пластик, отбросы какие-то, фу!

Свинья грязь везде найдет.

Особенно когда ее искать труда не составляет.

Это еще одня больная тема, ибо леса в Подмосковье вымираю, особенно хвойные. И никому нет дела. Вернее денег.

это 5!!!

Нет, не хочу. В 90-е хотела, даже вполне реальные планы были насчет уехать. Но со временем желание сдохло, сейчас можно ехать в любой момент, но даже не рассматриваю.

+1

Есть ощущение брезгливости. В первую очередь, от автора топа.

Примите душ с губкой - отпустит.

Если от вас перестанет так противно пахнуть - успокоюсь.

Вам и от этого душ поможет, поскольку автор от вас слишком далеко и общается не лично, а через интернет, т.е. воняет от вас самой или ваших близких. Не поможет душ - тогда к психиатру, может, это у вас делирий.

Желали, уехали, пожили, вернулись.Недвижимость оставили на всякий случай, для отдыха, жить там не хочу, не понравилось. А мечтала можно сказать всю свою сознательную жизнь, лет с 18, когда две девушки с нашего курса вышли замуж за немцев и уехали, это был 1993 год, о, какими крутыми они тогда мне казались.

Разве что в Испании, чтобы каждые два года визу не оформлять. Но это ПМЖ, как формальности, касается. Постоянно жить не хотела бы.

Я бы хотела жить в Норвегии. НО не из-за зависти или няшек. Мне норги очень нравятся, я прям млею от их мужиков))))

Нет, не хотела бы. Чувства зависти тоже нет. В европейской стране жить бы не хотела.

Зависти нет. Есть ощущение, что во Франции я дома. Очень жалею, что струсила уехать в конце 90-х. Но тогда здесь все было круто и казалось, что дальше будет лучше. Теперь жду, когда сын закончит школу, будем переезжать, хотя еще не уверена, что в Европу. Еще есть 3 года в запасе, чтобы посмотреть, как развернется ситуация с беженцами.
Любовь к родным березкам и могилам предков у меня отсутствует. Дом там, где хорошо.

нет, не хотела бы. ездить туда путешествовать - да, но не жить.

Меня только наша медицина и коррупция убивает, а так ... Везде хорошо, где нас нет.

щас тему удалят, похоже, как не патриотичную

Бред какой-то, здесь каждый месяц пара таких тем болтается, слово в слово.

что-то не встречала

Вас в архив не пускают? Или лень шарить там?

удалят, потому что автор идиотка. за это надо удалять

может даже и посадютЬ.

"а ты не воруй!"

"поздно мне уже,- я свой выбор уже сделал" (ц)

Там не так было :) И Рене де Шатийон гораздо более противоречивая фигура, чем было показано :)

))) ну, звиняйте. Запамятовала уже. Возраст, понимаешь)))

От 1180-х-то? От 2-го Крестового похода? Немудрено :) Но сохранились хорошо :)

Ни за что!

экология плохая, народ злобный, дороговизна, общая низкая культура, хамское отношение со стороны государственных органов?
Что отбило желание?

Так скреп же нет! Как оне без скреп-то?

А к чему вы сейчас Россию описали?

а почему вы это на свой счет приняли?

Как ни печально, но да(((

Народ здесь злобный - это да, одна свиристель чего стоит. Когда она уже свинтит отсюда? Может и экология очистится.

Если жить как мы себе представляем - сидишь и на тебя денежный дождь и все блага падают - тогда да. Но реальность, увы, иная. Не говорю, что у нас медом намазано, но везде свои нюансы. Если жить в красивом месте, ездить на работу на велике, кругом чисто и на работе не упахиваться - то почему нет? Где такое дают, я поеду!

а Лизон хорошо живет в Европе

дают такое почти везде (Франция, Италия (там правда грязно), Хорватия, Бельгия, Швецария, Швеция)

Упахиваются они не по нашему- в шесть вечера все закрыто, все отдыхают. Мой знакомый в Германии не прижился, потому что с тоски стал чахнуть- проект , который за две-три недели делается в спокойном темпе, немцы делают три месяца- потому что рассчитали кто-то на три месяца. Платят тоже три месяца, какой дурак будет месяц делать? Вот знакомому и стало скучно и тоскливо.

Это особенность конкретной фирмы. Не волнуйтесь, здесь тоже есть компании, где проекты делают в нормальные сроки и сотрудники пашут, а не в потолок плюют.

Я так живу. Норвегия :)

И я.

и я так живу в Австрии...

У нас в Сиетле:) Очень много на работу на великах ездят, и да, на работе не упахивается народ.

В Австрии бы хотела, в Вене или в предместье :-*:

Могу, но не хочу :-) Муж европеец, если захотим, уедем хоть завтра. Пока ни у меня, ни у него такого желания нет.

неужели,ему нравится жить в России и питаться нашими продуктами?

А что не так с нашими продуктами?)

вы кушайте,не отвлекайтесь.

Ну похвастайтесь Вашими ;)

это вы перекушали, столько ереси несете

дорого и полно некачественных продуктов.
Макароны Макфа :sad2, другое дело Барилла.

А истинные патриоты обязаны покупать только Макфу? Покупка Бариллы моментально разрушает весь патриотизЬм?

патриоты своей страны говняшу производят, а ведь работают на итальянском оборудовании. A ведь y себя в Италии "Барилла" такая же обычная марка, как у нас и "Макфа" или "Колосок" какой-нибудь. А качество разительное.

И на "Автовазе" патриоты работают и снова "гoвняшка"

есть и более дешевая паста. барилла - средний уровень.

а муж из бывшей Югославии?

скорее,из нынешней Румынии:) или Болгарии:) Это не принципиальная разница.

Да просто у него, как иностранного спеца, в России ништяков много, на родине был бы, как все, может, даже, и хуже с женой-безработной,не знающей языка, даже если зарплата будет прежнего уровня, а тут на фоне среднего Россиянина - прЫнц, если даже не король, и прыгают все вокруг. Знаю я таких.
Как пенсия подойдёт - побегут отсюда, сверкая пятками. У детей, думаю, тоже гражданство не российское, чтоб в армию не замели.

Смотрите, ядом не захлебнитесь... Язык я знаю на уровне переводчика-синхрониста, имею о том диплом МГУ. И еще 4 плюс к нему. Когда мы жили на родине мужа, в Швеции, я там работала за очень неплохую зарплату, не ниже его. У детей двойное гражданство, чтобы у них была возможность выбора. Так что завидуйте молча, мадам...

А зачем мне завидовать глупым неудачницам:-)? Вы, похоже, себя сразу в описании узнали, ещё один синхронист на Еве, смешно. Если ваша зарплата в Швеции была не ниже зарплаты вашего мужа - то понятно, почему вы уехали на бОльшую в Россию:-).

Не знаю насчет синхронистов на Еве, я пишу под своим ником, в отличие от Вас. У Вас явно ума и удачи кот наплакал, поэтому продолжайте тут брызгать ядовитой слюной на экран, не захлебнитесь только.

Ау вас ума кот накакал, похоже, поскольку вы ядом совсем не брызгаете. Ну, злость нолика без палочки меня не удивляет:-).

Муж из нынешней Швеции :-)

хотела бы - уже бы 25лет жила
но вот сына бы у меня моего не было...

Вес/на,вы 25 лет не можете забыть первого мужа,в каждую тему форума его пихаете.

и чо?
вы к чему это писькнули?

ни чо!
отдыхайте и ностальгируйте дальше!

спасибо))
но я не уработалась;-)

тогда просто ностальгируйте

может был бы другой сын, или дочка.

нет. в Новозеландии - да. климат там хороший. и от всех потрясений далеко. во всей Европе я не была, а там, где была - не фонтан. В Москве, чище, ярче, праздничней, веселей и интересней.

Я жила в нескольких странах и нет, не хотела бы. Если только на пенсии. Но чтобы там ее получать надо там сначала поработать. Знаю многих, у кого два гражданства. Живут все в Москве.

нет, люблю жить в Калифорнии, европа только для туризма

отец моей подруги только на зиму в Штаты уезжает

и? я даже год жила в Австрии, в Вене, мне есть с чем сравнивать

что И?
зимой живет в деревне под Филадельфией
в остальное время года в центре Москвы
пенсию получает в обеих странах))
голосовать за Трампа будет)))
а здесь за блок "Справедливая Россия":-7

так он меняет шило на мыло, зима что в филадельфии что у вас одна и та же, Справедливая Россия я даже не знаю что это такое и мне пофиг, и пенсия его это The monthly payment amount for the SSI program is based on the "federal benefit rate" (FBR). In 2016, the FBR is $733, фигня чистая минус налоги

его устраивает)))
он в молодости пошикадамил)))

эта тема про личные впечатления,а не про незнакомого старичка и его трудную судьбу

ну так тебе тогда здесь ващще не место
по причине отсутствия того, что у других является лицом
пшшшшла!:cool1

тебя уже отправили ностальгировать,беги.

чет у вас какие то все друзья в Омерике лузеры. Москвичи такие ленивые что не могут в Омериках хорошо устроится? :)

Ну так он бедный, даже нищий можно сказать

и чего?

а ты чего?

+100 А я люблю Вашингтон.

Да, я очень бы хотела жить в Германии!
Прошу кулачков :-D

Уж здесь-то помолятся за тебя. Шобы сразу и в Немчуру...

похрену мне все эти ваши соцпакеты, европейские зарплаты/пенсии и низкий процент банковского кредитования... а вот чему я завидЫваю и где хотела бы жить - это норвежская природа... норвегия - единственная европейская страна, где я хотела бы иметь близких родственников, чтобы ездить к ним часто-часто...

а там все есть, как на блюдечке... и материальные блага и природа как в сказке

что, майданный угар еще держит?
вся в мечтах про европу? )))

Могу жить в Норвегии, но не поеду туда ни за что :). Холодно там. Хочу жить в Австралии. Но не могу :( . Пока. Такая вот загогулина получается (с).

В Австралии ядовитые пауки, змеи в унитазах, крокодилы на суше. В океане акулы отхватывают ежегодно что-нибудь кому-нибудь и всякая нечисть вроде парализующих медуз.
А вообще, говорят, что страна хорошая. )))

Я всё больше об этом читаю на еве. Мне лично ни крокодилы, ни змеи в унитазе не повстречались за 18 лет. Даже ядовитых пауков видела в зоопарке.

:animal2 ужас))) У меня арахнофобия))) Но всё равно поеду.

Вездек по-разному. На юге даже теплее, чем в Прибалтике. Свекровь живет в Кристиансанде, там Гольфстрим. Теплее чемс у нас, розы до декабря цветут. Рыбалка там какая сумасшедшая :) Сколько раз бываем, каждый раз балдеем от красоты и вообще. :)

Я мёрзну)) Мне в тепло надо. А если не брать холод в расчёт, то природа там дивная!

Да! Тоже первым делом подумала о Норвегии, сказочная страна. Единственное но - как же достал меня холод, ветер, дождь в Питере, ехать в примерно такой же климат - большой вопрос.

Такой климат на западном побережье, а на юго-востоке климат скорее похож на московский, я из Москвы приехала, принципиальнойразницы с московским и ословским климатом не вижу.

да, тоже считаю, что там мое место на Земле
причем согласна на Северную Норвегию, обожаю холод
в Осло в аэропорту при вылете хочется в землю вцепиться(((

Вам на Камчатку:)

Нее, я Европу не очень. Сервис фиговый, работу не найдешь. Отдохнуть сьездить можно, и то выборочно. А так нет.

хотела бы, очень. разумеется, при условии нормального трудоустройства.

Нет, здесь родители, друзья, любимая работа. Лучше на экскурсию..

Я уже живу в Европе и да, хотела бы здесь жить :)

+1

+1

точно так :)

+1

Не желаю, мне дома нравится. Но думаю, на пенсии хотела бы иногда проживать. Т.е. планирую купить себе там резиденцию около моря и навещать периодически, в основном зимой, месяца так на 3-4. Или с перерывами, месяц там, месяц тут.

А летом мне и тут хорошо. Потому что мне единственно климат наш зимой не очень нравится. А в остальном я и тут прекрасно проживаю.

Нет, в Европе бы жить не хотела совершенно. В Штатах - да, в Австралии - с удовольствием, в ЮВА - очень хотела бы. А в Европе - нет.

Хотела бы, но ближе к пенсии. Сейчас живу тоже не в России, но и не в Европе. Живу там, где высокий уровень жизни, интересная работа и высокие зарплаты.

А это где высокий уровень жизни, интересная работа и высокие зарплаты. ????????????????

Хм, а для вас это что-то фантастическое? (не автор)

Канада. В Штатах еще.

живу в европе (франция). и все не могу решить, возвращаться или оставаться...

А смысл возвращаться? В России станете согласно диплому работать? Ну, приедете, потусуетесь с друзьями и поймете что там проблем больше, чем российское телевидение показывает. И затоскуете по своей Франции. В Россию лучше всего летать для "пообщаться" с друзьями и так пройтись по родным местам, но жить обычно привыкаешь по-европейски.

+100000

Только из-за климата. Ну очень я не люблю наши осени и зимы.

Хочу и уеду к морю , на природу. Пенсионерам и людям предпенсионного возраста здесь делать нечего.
Работу не найти, на пенсию не прожить.
И да, банковский процент в Европе выше.

Что вы имеете ввиду под банковским процентом, который выше? Процент по вкладам? Процент по кредитам? Выше, чем где? Если что, по вкладам у меня ноль, по кредиту - 1,29. Что выше? В какой Европе? Той, которая прямо и напрово, или налево или прямо, пока в океан не уткнёшься? Что за страна такая, таинственная?

Если у вас есть счет в России и за рубежом, то поймете. А если нет , то и не надо ничего понимать.

Вот и ладненько. Набредили - и в кусты, самое то.

Вы ненормальная или по делу больше нечего пернуть было?

По делу у вас спросили, вы не ответили. Весь пердёж - ваш. Сама пёрнула, сама обиделась.

Только в немытой дуре России. В другом месте погибну от тоски. Единственное, что мне здесь не хватает- денег бы побольше.

Только в России. Но с хорошей экономической ситуацией и отношением к людям.

нет, жить однозначно там не хотела бы. мне отлично здесь, в России. не понимаю я этих стонов что где-то лучше, все в наших руках, помните об этом. отвечать на возражения не буду, это мое мнение, у кого-то оно вполне может быть противоположным.

Большинство отписавшихся и понятия не имеет как это- жить вне России. Попробовали бы раз, так потом за уши не оттащить бы было

Я лично знаю вернувшихся.

Допишу, что по разным причинам. Кто- то , дыже не поверите, из- за тоски по Родине.....Во как бывает.

и я знаю вернувшихся, а еще знаю иностранцев, кто в Россию жить переехал)

таких полно, только среди моих коллег - американец, итальянец, поляк, болгарин и англичанин :) турков забыла, их у нас тоже несколько :)

я тоже
из Израиля много
из Штатов один чудик
он эмигрировал с родителями в 80-е - с потерей гражданства СССР
вернулся в конце 90-х
женился фиктивно, чтобы получить гражданство России

у нас тоже есть знакомые, которые из Израиля вернулись обратно в Россию

Не надо нам этого.

Вот с чего вы это взяли? Если сравнивать уровень жизни европейцев и москвичей например, то ничего удивительного, что они в Европе жить не хотят. В Москве уровень жизни в среднем выше, чем там. Если брать жителя села Попехуевка, то ему будет в Европе лучше. Просто если в Европе все живут примерно одинаково , как у нас в СССР было, то тут огромный разрыв в социальных слоях.
Загородные дома по 1000 метров, отделанные на сумму как раз в цену самого дома, квартиры в Центре по 180 метров с зимними садами, машины по 2 миллиона евро в Москве .. Если посмотреть на автопарк Москвы, то ощущение, что Порш Кайены тут на сдачу раздают.
И при этом в других городах разбитые дороги, нет работы , маленькие квартиры в 5 этажных домах.

Загородные дома по 1000 метров, отделанные на сумму как раз в цену самого дома, квартиры в Центре по 180 метров с зимними садами, машины по 2 миллиона евро в Москве .. Если посмотреть на автопарк Москвы, то ощущение, что Порш Кайены тут на сдачу раздают.
------------------
Это каждому москвичу выдают:-О? Всем 12 миллионам? У вас лично всё именно так? Чо тогда средняя зарплата раза в три ниже, чем у европейской санитарки или уборщицы, не будем говорить о других?
Зафиксированный вчера Центробанком курс доллара побил исторический рекорд. Средняя зарплата в Москве теперь официально составляет меньше тысячи долларов в месяц.

Тоже в шоке.... я и мои знакомые не москвичи, хоть, мы здесь и живем.)

Жаль, человек ононимно бреданул, а то знали бы, с кого недостающее спрашивать:-7.

:-)

Ну она не бреданула, дорогих домов по тысяче метров полно. Я одно время недвижимостью занимала, так некоторые клиенты раз в 3 года покупали квартиру за миллион евро минимум. Если у вас этого нет, то это не значит, что этого нет вообще. Кто по вашему живет в Мон шере, Триумфе и прочих домах, где сотни квартир по миллиону долларов?

Так таких домов и в Западной Европе полно. И подороже есть, для особых любителей. Если у вас этого нет, то не значит, что этого нет вообще (с). А большинство россиян, в том числе и москвичей, живут в ужасающих условиях.

про ужасающие условия в Москве впервые слышу, среди моих знакомых нет таких, квартиры у всех нормальные, ремонты свежие, хотя не у всех в центре конечно же, дачи почти у всех есть, не у всех по 1000 метров, но благоустроенные, по несколько машин на семью стоимостью в несколько миллионов рублей каждая, не евро/долларов, это да, отдых два раза в год примерно, если брать в расчет длительные отпуска или каникулы, это обычные средние москвичи не с миллионными доходами.

Как это дачи не у всех по 1000 метров??? И кто тогда в двушкe втроём живёт, как Весна, на пример?

Ну какие нормальные квартиры?! 80м на четверых?? Это вы подобное нормальным называете? Я недавно честно отписалась тут, что в доме маленьком ( по нашим меркам) живу, там мне не поверили, еще и "укой назвали. Позавидовали трем туалетам? Живут поколениями на головах у друг друга, в Европу не хотят от таких царских условий ( кто зовет?), зато как что припрет- лечиться в Германию

В Европе в любом городе семья из 4 человек даже в 80 метрах как правило не живет. 55-60 метров в среднем. А дома никто нигде по 80 метров и не строит. В Прлмосковье обычная дача , дом 10 на 12 в 2 этажа( это типовые дачи у небогатых людей) это уже 240 метров вообще- то.

Я живу в пригороде, у нас тут у всех дома от 150 квадратов и больше, в семьях обычно по два ребёнка. До этого жили в трёх комнатах, 85 квадратов, втpоём, когда забеременела вторым, естественно, поняли, что будет тесно. Родители-пенсионеры вдвоём живут в двухкомнатной квартире, 70 квадратов. Свекровь одна - тоже в двухкомнатной, 65 квадратов. 55-60 квадратов - это две комнаты, здесь принято, чтобы у каждого ребёнка было по комнате, спальня родителей отдельно, плюс госиная, поэтому 4 человека будут жить в минимум 4 комнатах, а это уже больше 100 квадратов.
Вот так в западной Европе живут реально, а не так, как вам хочется.

Так и в Прдмосковье у всех не то что дома- дачи такие. В Европе семья с 2 детьми в городе живет в основном в 2-3 комнатных квартирах, 4 комнатных вообще не много от общего жилищного фонда . А 2 детей у большинства. Пенсионеры в Москве тоже живут в островном в двушках, некоторые в трешках. У кого то Однушка, но это как раз реже бывает.

Так я не в подмосковье, мне до центра города ехать 15 минут:-). Как раз двухкомнатных квартир в жилищном фонде минимум. Однушек вообще практически нет. В основном 3-5 комнатные квартиры. Люди привыкли жить удобно, десятилетиями. Среди моих знакомых хуже всего живёт семя с тремя деть - в четырёхкомнатной, но там они плохо зарабатывают, да и не так страшно, когда мальчики-близнецы делят одну комнату.

Так вы не сравнивайте свой провинциальный город со столицей государства. Тут пригород начинается только в 1,5 часах езды от центра. И что это за город, где все квартиры в основном 4-5 комнатные? В Париже, в Праге, в Бонне, в Вене большая часть жилого фонда это 1-3 комнатные квартиры. Хотя если учесть, что через 15 минут вы уже за городом, то масштабы того города я представляю.

У меня не провинциальный гоpод, а второй по величине в стране. Просто государство небольшое. И мы живём не ЗА городом, а в городской чарте. Город заканчивается в 15 километрах от нас. И довольно старинный, тут и раньше в двух комнатах не ужимались. Построили в 70-80 массово много двих-трёхкомнатных, но потом опять отказались, сейчас в основном 3-4 конматные квартиры строят, как стандарт. Двушки-однушки молодёжи трудно найти.

Вообще то вы написали что живете в пригороде,что предполагает за чертой города. Но не суть. У нас до пригорода в черте города ( Новой Москве теперь) от центра города ехать полтора -два часа.Но это из-за того,что город очень большой. Если бы вы жили в Париже,то вы бы тоже никогда до центра города за 15 минут не доехали. В Европе очень много крошечных городков с 2 улицами туда и обратно образно,просто вы в России хорошо никогда не жили,поэтому да,вам в Европе уже лучше.Жили бы вы тут хорошо,вам бы в Европе показалось чистенько,но бедненько.

Ну хорошо, пригород для меня - за пределами густой постройки. Значит, не в пригороде, так-как в черте города. У нас не крошечный город с двумя улицами, даже у нас в районе их больше, город - второй по величине в стране, после столицы, естественно.
Да, мне действительно лучше там, где мне платят 4000 евро в месяц за то, за что в России - 60 000. Я понимаю, что аж 10% россиян живёт лучше, но да, вы парвы, шансов попасть в эти 7% с педагогическим образованием у меня в России были бы минимальны:-).
Жизнь же остальных 93% россиян чистеньким и бедненьким западноевропейцам показалась бы нищей и грязной.

Вы все равно пишите анонимно,можете написать в каком городе вы живете? Мне казалось я всю Европу объехала вдоль и поперек,но никак не могу вспомнить второй по величине город ,где до центра ехать 15 минут,где жилой фонд состоит в основном из 4-5 комнатных квартир ,где молодежь все лето не работает,а проводит все лето с родителями,получая 750 евро карманных денег.
Насчет пед.образования да.вы правы.Тут вам бы с ним ничего не светило.

Вам очень много кажется, судя по тому бреду, что вы там понаписали о жизни среднестатистических москвичей. как я понимаю, изьезд Европы вдоль и поперёк - тоже. И я живу не во втором по величине городе Европы, а всех вторых по величине вы даже в своих фантазиях обьездить не могли. Тем более - произвести ревизию жилого фонда. Так что фантазируйте дальше, а на этом форуме я указываю те подробности, которые считаю нузаным, даже анонимно. Идиотов слишком много.

Еще раз,в каком городе вы живете? Вы когда врете,то давайте себе отчет в том,что все ваше вранье проверяется и вычисляет на раз -два. Вы написали ,что живете во втором по величине городе в своем государстве.Я не то что во вторых,а даже в третьих ,четвертых и пятых была. И в большинстве своем знаю из каких квартир состоит жилой фонд городов( по работе знаю,я долгое время занималась подбором зарубежной недвижимости для русских клиентов) .Также знаю очень много жителей разных стран с детьми подростками и знаю о том,какие карманные деньги им дают.
Но из того,что вы не можете назвать город остается только одно-вы понятия не имеете о том,как люди в Европе живут .

А вы, когда врёте о жизни москвичей, отдаёте себе отчёт в том, что всё ваше вранье проверяется и вычисляет на раз -два?
Я знаю, что люди в Европе живут по-разному, есть бедные, есть богатые и есть очень богатые. Конечно, в отличие от Москвы, где даже уборщица получает больше, чем учитель в Европе, так-как может поднапрычься и поработать не три, а целых 8 часов в день, заработав 6000 евро в месяц.
И как живут люди в Европе - я имею понятие. Как и о жизни москвичей.
И наврала я гораздо меньше, чем вы:-Р. По сравнению с вами - вообще всё практически - чистая правда:-). Не обижайтесь, что нам тут не так плохо, как вам бы хотелось, тут вам всё равно не быть. И у нас в стране россияне недвижимость не покупают, она вид на жительство не даёт.

Так дело в том,что я не вру! А вы пиз-те как дышите! Город напишите и сравним с тем,что написала я.Я вам скину сейчас десятки ссылок на фото с улиц города,на фото домов и квартир в Москве. Я вам в самом начале написала,что у меня есть второе гражданство,поэтому я могу жить в Европе,но не имею ни малейшего желания.

Так и я вру ровно столько же, сколько и вы, то есть ноль! Не надо мне ссылки на квартиры, я их вижу, когда в Москву приезжаю, к среднестатистическим москвичам в гости хожу;-).

Напишите город...

Скан прописки.

Город свой я написала,поэтому прошу от вас ровно того же самого.

Фото вашей машины за 2 миллиона евро:-7.

Я не прощу никаких фотографий ни вас самой,ни вашего личного имущества.. То есть ничего,что относилось бы к вашему личному благосостоянию.Чтобы ни вы,ни я здесь своими достижениями не светили. Поэтому прошу вас написать только город.

На колу мочало, начинай сначала. Я хочу уроовнять мои шансы быть узнанной с вашими. так понятней? Нет фото машины, которая есть у многих среднестатистических москвичей - нет названия города.

Вы все такие тупые в вашей выдуманной стране? Машина-это личное имущество. Город-это вообще ни о чем.

По названию города есть шанс вычислить ник и имя, по машине - тоже, хотя их в москве такое множество, за два миллиона евров-то. Так что давайте, не оправдывайтесь, а выкладывайте фото вашего личного авто, или его у вас нет????

Да кому ваш ник и имя нужно-то? Машину потом угнать могут.

Да кому ваша машина нужна, такие ж у всех в Маааааскве есть. А на сдачу порш каенн получите всё равно. Без колёс не останeтесь. Да и застрахована она у вас:-7.

а какая разница, где она живет? Главное, хорошо живет. Я, как бывшая москвичка, живущая в Европе, могу вам четко сказать, что жизнь в Европе стабильнее, надежнее, в среднем намного богаче и спокойнее, чем в Москве. И там и там есть богатые и неимущие, но в Европе есть средний класс, а в России он практически размылся. Вот я не особо рвала попу на европейский флаг, а имею не меньше, а больше любого среднестатистического москвича, без нервов, стресса, живя на природе, в одном из самых красивых мест в Европе. Заработала на три дома (один в Подмосковье, 25 км от Москвы), правда не по 1000 кв. метров, а всего по 250 - 300 кв. Один из домов стоит чуть больше миллиона Евро, тк. место, в котором он находится, дорогое и желанное для многих. Я не говорю уже о лесных участках, полях, охотничьих угодьях в Европе, которые мы для вложения денег купили. Ну и всякой ерунды, типа очень дорогих машин, отпусков, частных школ для детей и пр. пр. пр. Повторяю, я и муж НЕ СИЛЬНО НАПРЯГАЛИСЬ и не бегали с высунутым языком в городе миллионнике, пытаясь заработать лишнюю тысячу рублей. В России хорошо и легко живут только люди на откатах, остальным бедолагам в страшном сне не позавидуешь.

Вы когда врете,то сначала прикиньте,чтобы это выглядело правдоподобно. Давайте просто посчитаем.
Не особо как вы пишите напрягаясь в Швейцарии получают 6-7 тысяч франков люди с хорошим образованием и считаются средним классом. Водитель такси у вас получает около 3 000 франков. Это после вычета 25% на налоги. Курс франка ниже курса евро. Но давайте я вас порадую и решим что франк равен евро. Вы значит три дома купили ))) При этом вы купили еще поля,угодья? Дорогие машины говорите?
Так вот,для того,чтобы купить один дом за миллион евро вам надо было пить из речки,ходить голой,не есть ,жить на улице и даже не мечтать ни то что о машине,а даже о велосипеде. .И так 12 лет!!!
А если вы скромненько так жили,откладывая в месяц по 5 тысяч даже ,не покупая вообще никаких машин и катаясь круглый год на лисапеде, то вы копили 16 лет на этот дом. На один дом замечу! А не на три плюс угодья,леса и поля.

не поняла, а где я написала, что я в Швейцарии живу? И что я на ЗП работаю? Муж второй генеральный большого предприятия, у меня свой налаженный бизнес (более 25 лет), последние 10 лет работает только наемный персонал, я большую часть времени провожу в отпуске и занимаюсь хобби.

Так в России есть очень много граждан,которые живут намного богаче вас и заработали намного быстрее свое состояние чем за 25 лет. Средний класс-он на то и средний,что это средняя температура по больнице.И даже в самой богатой стране Европы только некоторый процент людей покупает дома по миллиону и дорогие машины. Наверное есть 2 государства в мире,которые выделяются из этого списка.Это Эмираты и Кувейт. И все.

В России средний класс - менее 7% от населения. А тех, кто по настоящему богат - 1-2%, и вы вряд ли в них входите, и уж точно никогда не войдёте. Повезло, если хоть как-то дотянули до среднего, и то сомнительно. А В Европе средний класс - это действительно большинство. Вот и вся разница.

Нищенка вы наша,жаль мне вас.Ну хоть помечтайте что есть страна,где средний класс покупает три дома по миллиону евро да еще и в России,чтобы к друзьям в гости съездить. :) И чаю с сахаром выпейте,говорят мозг питает.

Себя пожалейте, богачка:-). Вам в тему о том, как прожить на 12 тыров в месяц, заждались вашего ценного опыта.
И я другой аноним, повнимательней, а то сахара мало, похоже, ели.

ну, дом в Подмосковье не миллион (евро) стоит :-) Для нас ваши цены теперь смешные, так что подмосковный дом подешевке купили, а вот один из европейских, да, миллион.

У меня дача 250 квадратов, и это дача всего лишь. Можно и зимой жить да никто не живет. И квартира 120, на пятерых, правда. Свекровь и отец в двушках. По 50 квадратов примерно, но в хороших старых московских районах. Есть еще бабушкина квартира, сдается, бабушка с нами пятой и живет. И за все это нет никаких кредитов. И в окружении никто в малогабаритках жеппами не толкается. Было и такое, но в 90-х. В нулевых и далее, все свои квартирные дела порешали.

У вас дача в 15 минутах от центра Москвы? завидую:-)!
Интересно, почему для почти всех москвичек, пишущих не анонимно, трёшка на троих - неведомое щассе:-)?

Я никогда о материальном не анонимно не пишу. Боюсь сглаза и зависти. Понимаю, что тупо, но на всякий случай)) Как правило, те, у кого все норм, на форумах и не пишут.
До дачи 40 минут по новой платной Ленинградке. Раньше было 2 часа по пробкам.

Ну а у меня дом практически в грооде. Если бы на таком расстоянии от центра, как ваша дача - то, конечно, был бы побольше. А в нашем районе новострой ограничен по метражу и высоте, к сожалению. Плюс, участки небольшие. Да и стоит намного дороже, чем в ебенях в 40 минутах по автостраде. За это время я в другой стране могу оказаться:-).

В Москве, повод для наличия загородного дома, в воздухе, относительно чистом. Для меня нет совершенно никакого смысла покупать дом у МКАДа. Фишка как раз в том, чтобы дом был в чистом месте и с большим участком.

А у нас наоборот, те, у кого есть деньиги покупают как можно ближе к самому городу и центру, воздух везде неплохой.

У нас дача в 15 мин от Москвы, но не от центра конечно. Ибо в Москве в 15 мин от центра все еще почти центр.
А так да, живем 4-ом в небольшом 4-ке (81 кв м), есть дача... 16 соток земли и дом 220 кв м. пригодный для круглогодичного проживания. Есть еще 1-ком кв., которую сдаем и в перспективе 2 ком.кв.
Среди наших друзей никто не живет с родителями, так или иначе разъехались все.

Ну что вы бредите?! Откуда вам то знать "как правило"? В какой Европе то конкретно? В Болгарии, Румынии, Албании?
Наша семья из 4 человек живёт в 130 м2 & 25 м2 подвал (нам уже мало, чесгря) и это срендняя площадь "по больнице" в городских квартирах. С первым мужем была квартира 220 м2. Многие семьи так и живут, у кого чуть больше у кого чуть меньше. Ваши 55-60 м2 хватает на семью без детей, мы с мужем по-началу в 2.5 комнатной жили, 60 м2, нам мало было. Переэали в 4.5-комнатную (без детей ещё тогда).
Это только квартиры, дома, конечно, с площадью поболее будут.
Швейцария, Цюрих.

Ну что вы врете? Виллы на Лазурном берегу и недвижимость в Монако стоит дорого. Квартир по миллиарду Евро днем с огнем не сыщешь, тут кварталы. Вся остальная Европа живет очень средне и ничем не лучше обычного москвича. Вот если сравнивать сельскую жизнь в России и Европе, то да, сельским лучше в Европе. Но я вроде как об этом и писала.

То есть средний москвич зарабатывает не "почти тысячу долларов", а минимум 4,5, живёт в собственном доме или квартире по 200 квадратов стоимостью около 40 миллионов и выше, и действительно имеет парочку 2 миллионных машин на семью? Интересно. Будем знать. Значит, статистика, как всегда, врёт. Да и Ева тоже:-).

Средний москвич всегда зарабатывал 3 тысячи долларов в среднем не напрягаясь, кто чуть напрягался- по 7-10 получал. Сейчас курс вырос- в долларах стало меньше. Но количество людей получающих мифические 12 тысяч не сильно меньше тех, кто зарабатывает десятки тысяч долларов в месяц.

Да что вы говорите? Средний москвич, не напрягаясь, всегда зарабатывал 3 тысячи долларов в своих мокрых мечтах. Напрягаясь, может, аж целую тысячу, но реально.

ржу) вы правы

Тысячу всегда ( 30 тысяч ) рублей получал человек, кидающий асфальт на укладке дороги и плохо говорящих по русски. Вы очень далеки от реальной жизни.

30 т - это 472 доллара.

Это только сейчас так стало, до этого это была тысяча. Но у нас уборщицы загородных домов получают больше, чем у вас.

Да что вы? И сколько получают в час уборщицы? Неужели больше 32 евро?

Уборщица загородного дома получает 5 тысяч за уборку дома за 3 часа. За 22 рабочих дня это 110 тысяч. 110 тысяч это примерно 2 тысячи долларов, при занятости 3-4 часа в день.

Класс! Хорошо жить в России.

Это дом в 1000 квадратов 3 часа убирают?????? Охуеть, пардон мой французский. Мой в 170 за три и то с трудом. Крутой вы теоретик.
В любом случае, 32 евро в час - это получается почти 100 за три, т.е. почти 7 тысяч рублей.

За 1000 метров я думаю платят в 3 раза больше минимум. Это за уборку дома 370 метров.

Так и 370 за три часа не убрать, не смешите меня:-). Это минумум 5 часов, и то - очень быстро и плохо.
И вообще, почему только 370? У среднего москвича должно быть 1000. Вы - тамошняя нищая?

Сорить меньше надо)) чисто там, где не сорят, а не там где вечно срач убирают.

Нет, сорить не сорить тут не при чём. Пыль есть везде. Туалеты, души, ванные требуют уборки в любом случае. Вы дома по 370 квадратов, как тут в теме говорится, только на открытках видели.

Откуда у вас столько пыли.,если вы расписываете,что у вас воздух чистый? У нас дом почти 800 метров.Убирают его в понедельник,1 раз в неделю 2 женщины в общей сложности за 2.5 часа и это до состояния "блестит как у кота яйца". У вас там рядом фабрика по производству пыли?

Окна открыты, из сада надувает, пыльцу, к примеру:-7. Воздух чистый, но не стерильный. И пыль, кстати, это не только грязь, а ещё, помимо пыльзы, человеческая кожа и прочее. так что если даже ваш дом герметически закупорень, пыли в нём достаточно. Хотя, вряд ли вы по всем воображаемым 800 квадратным метрам ходите и пылите:-).
Блестит - это вы так думаете, не буду вас разочаровывать:-).

Жаль вас разочаровывать,но я именно по 800 метрам и хожу.А так как моемся мы регулярно и я не сорю и дом у меня не рядом с фабрикой,то у нас не пыльно и чисто.

Жаль вас разочаровывать - но вы очень сильно фантазируете, и это заметно тоже очень сильно:-).
Про фабрику не было речи, стати. Была речь ро сад с растениями и пыльцой, но он, наверное, у вас такой большой, гектаров 1000, не меньше, что до дома ничего не долетает:-7.

У меня вообще сада нет ,никакого.Газон и несколько туй. Так вы напишите свой чудесный город-то ?

При таком домище - и сада нет:-О? Что так бедненько? Прям весь участок замком застоили, так что только на травку с туями осталось? С другой стороны, на садовнике экономия. Авот у нас хватиило, да и вокруг за участком - поля и леса, всё в окна летит. А по дому вы ходите в скафандрах, волосы и сухая кожа остаются там:-).
Нет, не напишу, тут полно умельцев вычислять тех, кто не хочет быть вычисленным. Страна небольшая, тех, кто оттуда на форуме единицы, нах мне надо, чтобы меня узнали? Тем более, вас сюда не пустят.

На кой черт мне нужен вообще сад? Мне газон намного больше нравится и деревья,с которых листва не осыпается,стоят себе и стоят зеленый круглый год.Поэтому мне хвойные больше подходят.
А насчет города-вы простите совсем недалекая? Если это второй по величине город у вас в стране,то там русских несколько тысяч по любому есть. И если не врете,как сивый мерин,то чего боитесь,что вас узнают,хотя это вообще не возможно. А боитесь вы одного-вы тут наврали с три короба,а теперь крыть нечем.

Нет у нас нескольких тысяч русских, не смешите. Это вы недалёкая, вам кажется, что русские собой всю Европу заселили. Я ж не в Чехии или Болгарии какой-нибудь, где всем подряд ВНЖ дают. И из этих пары сотен, что всё-же есть - только единицы на форуме.
Действительно, зачем вам сад. Вы ж всё равно в скафандре.

Пишите город,никто вас не узнает.

Нет. Отсканируйте и выложите свою прописку, чтобы я увидела, что ваша квартира - 180 квадратов, или сколько там, в центре моз´сквы, и что у вас есть дом в 800 квадратов - тогда, может, ещё подумаю:-7.

Пишите город, документы на ваш дом ,ваше имя,как и вы сама вообще всех тут мало интересуют.Мы просто посмотрим не ваш уровень жизни,а вообще есть ли на свете такое место,где почти все квартиры в городе 4-5 комнатные,до центра ехать 15 минут,санитарки получают на руки по 2400 евро,при этом детям там дают по 600 евро на мороженое.

Приказывать будете садовнику, когда наймёте:-). Про "на руки" 2400 я не писала, писала про брутто, у вас ваши фантазии совсем перемешались, дорогуша.
Покажите мне тогда хотя бы документы на то, что вы владеете среднестатистической машиной среднестатистического москвича за 2 лимона евро, может, тогда и откликнусь на вашу просьбу:-7.

Пишите город,я свой написала. От вас прошу ровно того же.

Проживание в Москве - для меня не гарантия того, что у вас, как у каждой среднестатистической москвички есть авто за 2 лимона евров. Так что извольте.

Я вас прошу самую малость,сделать ровно то,что сделала я-напишите свой город.

В вашем городе живёт раза в два больше народу, чем во всей моей стране. Практически все - русскоязычные, и точно несколько десятков тысяч есть на Еве. Поэтому по таким признакам вас узнать намного сложнее, чем меня. поэтому, если вы покажете мне свою не менее, чем двухмиллионноевровую машину - которая тоже в принципе есть у очень и очень многих москвичей - это как-то более-менее сравняет наши позиции. поэтому - вперёд и с песТней, жду! не трусьте, ведь таких мастин в Москве должно быть не меньше, чем всего населения моего города!

при чем тут нерусский немосквич?
46 тысяч - такова была СРЕДНЯЯ зарплата московская до крымнаша
сейчас, кстати, побольше даже
но в долларах это другая цифра

Вам откуда знать? Муж столько получает?

анусня, тебя в гугле забанили?

http://iqreview.ru/economy/average-salary-in-moscow-2015/

Мой брат, русский, москвич, образование МАИ, получил работу в МГУ, ставка - 8000 рублей. Естественно, он туда пошел в аспирантуру, но сам факт - такова зарплата не неграмотного гастарбатера, а младшего научного сотрудника с высшим образованием.
Буду перетягивать его к себе в Европу, любая зарплата, которую ему здесь предложат будет лучше чем это позорище.

Да куча инженеров и даже на руководящих должностях таких ЗП не получают.
Просто автору ветки нужно было дополнить, что ей ЛИЧНО здесь богаче, и еще есть такой круг людей... В принципе, можно в процентах посмотреть сколько их в Москве, получающих 4 млн. 160 тыс-то -это уже хорошая ЗП,
Зачем человек упирается ...вот прям анреал какой-то.

Вы совсем с ума сошли? И кто вам тут поверит? Тот,кто понятия не имеет об уровне зарплат? Так вот,чтобы вы знали и всякую муйню не распространяли,то 19800 получает уборщица в общежитии МГУ!
Регион: Москва
Зарплата: 19800 руб./мес.
Уборщик служебных помещений
Обязанности: уборка служебных помещений общежития Мгу г. МоскваТребования: желание работать

С чем можно поздравить уборщиц.
Вы полагаете, братишка прибедняется и врет про оклад? Сомневаюсь, зачем бы ему врать?

Брат врет однозначно и прибедняется.Нет таких зарплат в МГУ,я привела в пример зарплату уборщицы,это самая низкооплачиваемая работа.

Сегодня спрошу еще раз, может не поняла чего.

Ага, соврала, извиняйте. Это аспирантская зарплата 8000. А должность инженер первой категории, оклад 12 000. Т.е. все вместе 20 000,- выходит.
Уборщица обзавидуется.

а у меня брат с высшим медицинским образованием, профессия очень нужна в России/Москве, врач-нарколог. По сравнению со мной, живущей в Европе, просто бедолага, хотя и работает днем и ночью.

полторы была средняя до крымнаша
именно средняя, по статистике
и 1000 - по России
но зарплаты в 5-7 тысяч запредельными не считались
такие получали многие
у нас было 6000
мне было маловато

Я тоже живу в Москве как и вы, работаю в квартале Золотой мили, квартиры стоят до миллиарда долларов и их покупает кто- то..

Я вам вроде русским языком написала, что количество очень обеспеченных людей в Москве очень большое. Нет, не все поголовно. Но про зарплату в 12 тысяч я вообще впервые слышу. Воспитатель в садике получает больше этой суммы в 4-5 раз. Кого вы слушаете? У нас опекунам над детьми платят около 20 несколько лет уже. Я не знаю кто тут вечно прибедняется.
Я получаю 160 тысяч рублей , у мужа свое дело, его доход около 4 миллионов в месяц. Мы не самые богатые люди, но живем хорошо. У нас хорошая квартира 220 метров в Центре, хороший загородный дом, хорошие авто. Есть дом и гражданство в Испании. Получили его, когда при покупке недвижимости от 170 тысяч евро его давали просто так. И не хочу я в Европе жить. На выходные слетать в Прагу или Париж не дорого для нас. Но жить там даром не надо.

И какой процент в Москве таких как вы?

Да не так и мало, не прибедняйтесь.

Получающих по 4 ляма? Это в вашей тусовке много. Мне до них как до луны. Я получаю выше ср. московской ЗП.

Так у воспитателей и опекунов над детьми тоже загородные дома, квартиры по 220 квадратов в центре и Zenvo ST1? Количество очень обеспеченных людей в Москве на душу населения не больше, чем в любой сопоставимой по количеству населения западноевропейской стране. Просто тутошние миллионеры на еву не ходят, чтобы похвастаться:-).
А среднестатистический москвич живёт намного хуже среднестатистического европейца.

Я не писала, что все до единого так живут. Но таких людей не мало и ни в какой Европе так жить не будешь. А про опекунов написала к тому, что это просто пособие и оно выше каких- то мифических зарплат в 12 тысяч . Нет таких зарплат вообще в Москве. Курьер получает 300 рублей за поездку, 5 поездок в день это 45 тысяч в месяц. И это как правило зарабатывают почти подростки, которые учатся.

Таких людей очень мало процентно, гораздо меньше, чем в любой западноевропейской стране. Да, в ЗЕ так жить не получится, здесь не принято ходить, растопырив пальцы, и обсуга вам обойдётся дороже, да и элитная недвижимость здесь стоит дороже.
45 тысяч в месяц - это 1/4 того, что получают низкооплачиваемые малоквалифицированные работники в развитой западноевропейской стране. Мой подросток это имеет ввиде карманных денег.

Вот не пи.. ли бы вы про карманные деньги детям в Европе по 750 долларов в месяц :) . После этих слов я понимаю только одно, Европу вы видели на картинках. Не дают там детям таких сумм на карманные деньги.

Дают в зависимости от возраста ребёнка, и семейного дохода. Не пиздите сама насчёт жизни среднестатистического москвича, я её не на открытках видела:-).

Вы Европу видели на картинке, не дают тут детям по 750 евро на карманные расходы. Если такие безумные и есть, то их в тысячу раз меньше, чем тех, у кого в Москве дома по 1000 метров и десять квартир.

Неа, их тут в тысячу раз больше.

Если они совершают 5 поездок в день по 2 часа и делают это 30 дней в месяц, чтобы получилось 45 тыс., то когда эти подростки учатся?

Летом вообще то у подростков каникулы, если вы забыли. Но 5 поездок делают во второй половине дня, после школы:) курьер же по одному району развозит.

А что-ж дети не отдыхают по курортам, а вкалывают, как папыкарло? Богатсвя не хватает?

Затем же, зачем и подростки в Европе и США выгуливают собак и работают в Макдаке. Отдыхают на курорте месяц, 2 работают.

У подростков в Европе и США каникулы - максимум 2 месяца. Поэтому мы на полтора уезжаем. На две недели посылать ребёнка зачем-то работать? У нас не всё так ужасно с финансами, как у благополучных москвичей, чтобы детей отдыха лишать.

Ну я же говорю, что вы или в Европе не были или зачем то нарочно привираете. Потому что там подростки летом работают. Во всех кафешках они, собачек выгуливают.. Но вы одна такая наверное на всю Евроопу, с карманными деньгами подростку в 750 евро:)

Может быть. Мои подростки пакуют чемоданы:-). Половина одноклассников детей уже разьехались. А ваши пусть вкалывают, раз в семье денег не хватает.

Что- то поздно ваши чемоданы пакуют , в Москве все те, кто не в выпускных классах уже 3 недели назад отдыхать отчалили:) что же у вас так много бедных людей- то, что их дети работают летом официантами и хантерами?

Так школа только в прошлый четверг закончилась. Поэтому пакуют сейчас, едем завтра.
Почему так много бедных людей - понятия не имею, как тут говориться, в "моём окружении" дети ни у кого не работают.

какая вы милая фантазерка :)

меня всегда умиляет Ева - когда я вру - мне искренне верят, когда пишу чистую правду - обвиняют в фантазиях:-).
Не совпало с вашей открыткой? Выкиньте её нах...:-). Даму, живущую в 200 квадратовой квартире в центре Москы, с загородным домом в 1000 квадратов и с машиной в 2 лимона евров не должны волновать фантазии какой-то загнивающей западноевропейки:-7.
ЗЫ - ой, простите, квартира у вас 180 квардатов всего, но зато - с зимним асдом! Нижайше прощения просим, среднестатистическое москвичко:-7.

вашей правде я верю :) возможно у вас высокий доход и вы даете на карманные расходы детям по 700 долларов, или сколько там было озвучено )) и уезжаете на 1,5 мес летом отдыхать. но не верю, что эти 750 долларов являются четвертой частью зарплаты низкооплачиваемых малоквалифицированных работников )) и все подростки и молодые люди вашего окружения не стремятся работать летом. Возможно, вы живете в очень, очень богатой стране)) В скромной европейской стране, в которой я живу 22 года, другая ситуация)) и подростки начиная с января "попу рвут" в поисках летней работы. у большей части молодежи хорошее материальное положение в семьях, но очень важно получить опыт работы, требования в этой стране при поступлении на работу очень высокие, первые вопросы на собеседовании где работал, что умеешь. И если в возрасте лет так 23 ответ будет что в летние каникулы по полтора месяца отдыхал с мамой папой, то ребеночка не поймут, такой работник никому не нужен)) ну у вас, видимо, совершенно другая ситуация? :) Супер пупер должности уже ждут ваших детишек, ну если у них вообще будет желание поработать), так как материальной необходимости в этом. конечно, нет. )) а здесь вот с доходом папы 300 000 евро сыночек вкалывает летом на простой работе, ну как и многие многие другие дети, и очень богатые и не очень.

2400 евро у нас вполне себе получают санитарки, а это далеко не самая высококвалифицированная работа:-). В соседней стране - и того больше. и это считается низкой зарплатой. Мне жалко детишек вашего окружения, искренне:-). Пускай вкалывают, а мои - отдохнут. И вряд ли они в 23 года поедут отдыхать с родителями:-). И с работой у умных проблем не будет, опыт подтирки столов в макдональдсе при приёме на работу после окончания, скажем, юридического факультета с отличными оценками никакой роли играть не будет. так и передайте вашему знакомому папе с доходом в 300 000 еуро.

Сколько на руки получает ваша санитарка? Это раз.Во вторых-у нас санитарки,а точнее сиделки даже получают на руки около 3000 долларов. Подруга нанимала маме,у которой была опухоль мозга сиделку.Мама была вообще невменько уже,но не буйная. Так вот платила она ей за рабочий день,который состоял только из того,чтобы она просто смотрела телевизор с больной и положила ей еды в тарелку 100 долларов в день. ( Три тысячи рублей) Это было 4 года назад,потом мама у не умерла.

Ну да, конечно, логично - если уборщица 2000, то санитарке сам Бог велел на тысчёнку больше:-).
Понимаете, если нанимать сиделку частно у меня в стране, причём, официально, а не по-чёрному - то у вас вашего дохода не хватит оплатить её услуги. А по чёрному никто не пойдёт. Я о зарплатах тех, кто в домах престарелых памперсы меняет или в больницах утки выливает. Вот и узнайте, сколько получают они, можно даже до уплаты налогов:-). А то вы вся в какис-то фантазиях.

Если проанализировать статистику, можно получить следующие данные:

Средняя зарплата медработника в нашей стране на данный год составляет около 45 000 рублей.
Доходы среднего медицинского персонала – 28 000 рублей в месяц.
Младшего – 19 000 рублей.
По состоянию на 22.06.16, по профессии Санитарка в Москве открыто 448 вакансий. Для 41.3% открытых вакансий, работодатели указали заработную плату в размере 15 700 - 22 200 руб. 25.7% объявлений с зарплатой 22 200 - 28 700 руб, и 23.7% с зарплатой 9 200 - 15 700 руб

не жалейте моих детишек, они не перенапряглись. Выросли и получили/получают хорошее образование и работают в хороших фирмах. Мой знакомый папа вообще-то мой начальник, и его сын не протирает столы в макдональдсе :) хотя у некоторых начальников протирают и не считают это чем-то зазорным. :)
Хорошего вам отдыха. :)
да и я пойду чемоданы собирать. :)

а можете себе представить, что богатые отправляют детей летом работать в воспитательных целях. Мы оба работаем, ЗП намного выше средней в Европе (больше, чем у 96% населения). Дети уже взрослые, раньше отправляли их на каникулах работать, чтобы поняли, что их может ожидать, если не получат ВО и будут балду гонять в университете. Обе закончили в минимальный срок учебу в универе по очень сложным направлениям и обе сегодня подтверждают, что было важно посмотреть, как и чем живет простой люд. У обеих ЗП сейчас тоже, как у верхних 4% населения. Старшая работает при этом 25 часов в неделю!

А зачем я не поеду в отпуск, только для того, чтобы дети поработали в воспитательных целях????? Дома куковать, себя наказывать? Вместо полутора месяцев у тёплого моря и на экскурсиях? Вот зачем мне это надо, обьясните? Я в детстве ни дня не работала, в юности тоже, родители возили меня на отдых на Чёрное и Балтику, ещё и в Болгарию несколько раз ездили, всё лето дома не бывала, это не помешало мне понять, что надо учиться, и видеть, как "живёт простой люд". как-то и без этого ума хватало, надеюсь, и дети не ниже интеллектом окажутся.

ну, я вас поздравляю :-) Кто ж виноват, что у вас так мало отпуска и вы не можете оставить, например, с бабушкой, своего 15-летнего ребенка :-)

В Европе многие дети учатся очень долго (некоторые до 35 лет), зачем быстрее, если родители и так содержат?

У меня отпуска - почти 2,5 месяца, я понимаю, мало. И мне нравится его проводить со своей семьёй, а не оставлять 15 летку на попечении 90-летней бабушки, за которой за самой надо присматривать. Тем более, мой ребёнок тоже весь учебный год не баклуши бил, а учился и тренировался. И заслуживает, в отличие от ваших, полноценный и качественный отдых, а не воспитательные мероприятия из серии "жизнь простых людей", особенно с учётом того, что простые люди тоже предпочитают в отпуск и каникулы отдыхать, а не вкалывать.
Как дети хотят, так и учатся, занимайтесь своими, а не лезте в то, как свою жизнь устроили другие. Могут и хотят себе позволить содержать детер, пока те учатся - содержат. У вас разрешения спрашивать у них надобности нет.

смешно, я то вот так и делаю. Мне нет дела до ваших детей! А вам до наших вроде как есть, вы тут уже со всеми переругались, какие мы дураки, а вы умная.

Ах, так это Я вам рассказываю, зачем надо детей во время каникул посылать работать, какие от этого дети вырастают и с кем я могу своих оставить, если мне хочется в отпуск сьездить????

Ню-ню.

фантазерка. фантазерка :) я не живу в России уже 22 года и понятия не имею об уровне жизни среднестатистического москвичко. :)

Тогда почему вы не отреагировали на описание типичной жизни среднестатистического москвича? Вам оно не показалось фантазийным:-)?

я подумала, что они врут :) но особо выступить не могу, так как сто лет в россии не живу, а в Москве вообще не жила никогда :) мои немногочисленные родственники в Москве и др. городах России живут по.другому :) хотя я всегда думала, что как раз они среднестатистические, с хорошим образованием и хорошими местами работы. Но по евским сообщениям оказалось, что они на уровне нерусских немосквичей дворников имеют доход. :) А по вашему высказыванию я не поверила всего 2 вещам, если вы заметили :)

Ну, и на том спасибо:-).

Что именно развозят курьеры по одному району?

Моя зарплата в универе 26. Это при степени и нормальной должности. У профессора - 40, а молодой сотрудник без степени около 12 получает. Да, конечно, я бегаю по подработкам все время, и доход мой выше, но за свои 26 я не так уж мало должна успевать сделать на основной работе.

Ну про Москву вы загнули... Вы про некоторый процент москвичей.

Всем этим московским богачам хорошо в России только лишь по причине, что сама система под них заточена.

Все ли россияне считают справедливым одинаковый подоходный налог в 13% как для дохода в 20 000 р., так и для тех, у кого личный доход составляет крупную сумму (500 000 р, 1000 000 р в месяц как доход физического лица)?
Все эти миллионщики платили бы подоходный налог на доходы физических лиц в 30 -50 %, как в большинстве западных европейский странах - было бы куда больше социальной справедливости в России.

И не только московским. Под таких заточена вся наша система. В этом отличие от Германии или Швеции.

а все почему - потому что демократия в обществе та, да не та.
Вроде все правильно власть делает, а расслоение общества все более глубокое. Один на "Ладе", другой на "Каене", а на налоги практически одинаковые платит ...

кто платит одинаковые налоги?

сколько лс у лады? 70? сколько стоит лс при такой мощности?

сколько лс у кайена? 300-400, погуглите сами сколько стоит лс при такой мощности машины.

налоги с зп. забудьте про 13%, прибавьте сюда еще 30%, это реальный налог. на медицину сейчас регресс убрали, т.е. человек заработавший 18 млн. в год за медицину платит 918 т.р., и это только за медицину. а получит он услуги в соответствии с уровнем оплаты в бюджет? и да, если не замечать все остальное, а считаль только НДФЛ - 13% с 12 тыр и 13% с 1,5 млн очень разные 13%.

Речь не о транспортном налоге и не о взносах в пенсионный фонд, а о налогах вообще.
Вы платите 13% и господин генеральный директор, пусть будет, Газпрома такой же в 13%. В Швеции бы платил при таких доходах все 60 %.

во первых налоги, во вторых, большинство у каких-то кормушек и откатов, в третьих, пока работают, все супер, заболели, начинаем платить из своего кармана, образование хорошее платное и тд. и тп.

Ну почему же, лично я жила в Голландии.

А вы имеете понятие, как жить в глубинке?

любят московские " сливки" порассуждать о жизни в глубинке. и если уж прототип Москве, то обязательно село Кукуево, а не научный закрытый город или город миллионник. Теоретики...

Вы кого теоретиком называете? :-)

не вас, я типa с вами в унисон... )))