Хорошо жить в РФ

не надаело?

Даже в хваленых Европах люди не балдеют, вы о чем вообще? Все слова местных европеек на 50 делите:)
Балдеют только нарики на ГОа))

я балдею, совершенно искренне, очень рада, что уехала. С чего вы взяли что мы вам врем?)

Да, и профсоюзы в Париже уже который год балдеют)

Ну да, 36 - часовая рабочая неделя, чего бы не балдеть. А лучше всегда хочется.

И я балдею, очень довольна своей жизнью здесь (Зап.Европа). Только из отпуска вернулись, уже на октябрь на школьные каникулы новый планируем. Чистота, стабильность, хорошие зарплаты, медицина, продукты, чистейшая вода водопроводная, которую даже грудничкам пить дают, культура, улыбки и приветствия вокруг, природа красивейшая и т.д. и т.п. Балдею, да!
П.С. Читаю Еву и каждый раз радуюсь и "мысленно перекрещиваюсь", что я не в России живу.

и я тоже. Балдею, что тишина-красота, никаких пробок, чистый воздух, чистая вода, никаких очередей и столпотворений, все дружелюбные, отличная инфраструктура и т.п.

если из Москвы выехать, то тоже никаких пробок. или вы думаете, что в Костроме или Белгороде пробки?
не знаете ничего о моей стране, так не лезьте со своим ниочем.

А зачем вы отвечаете в этом топе?

Воду младенцам говорите. Так на Чукотке младенца родившегося положено снегом обтирать. Переплюнули вас чукчи-то.

Вы не в кассу отвечаете, сорри.

Как это? У нас что, природы нет красивейшей и воды чистой?

В фонтанах если только:Р

А кто про природу спорит-то? А воду из-под крана Где пьют?
Вернулся недавно родственник, молодой парень, из отпуска, из деревни в Алтайском крае. В офигении- говорит, что и не знал, что люди так нище живут там. Хоть сам не из обеспеченных- мать на пенсии работает на двух работах, чтобы концы с концами сводить в депрессивном городе сибирском.

Много где..., на том же самом Алтае. И Вы меня пенсией не пугайте, я сама на инвалидности, живу на пособие. Да, ананасов с рябчиками на завтрак, обед и ужин не жую, но все необходимое есть, и концы с концами сводятся. А свекровь моя, пенсионерка глубокая, со своим мужем, еще более глубоким пенсионером, этим летом в Болгарии отдыхали почти месяц - 4 недели. И вылета отсюда в Болгарию нет, они через Москву отправлялись.

Я вас пугаю? Вам показалось. Описала жизнь родственников как есть и все. С их же рассказов. Причем, им нравится жить в России.

В Сочи пьют воду из под крана. Никогда не покупали в бутылках и не фильтровали.

НУ почему. Я вот очень часто ловлю себя на мысли, что я абсолютно счастлива и мне нравится все, что я вижу вокруг себя. Спокойствие, уверенность в завтрашнем дне, чистота... наверное, надо родиться в России, пережить развал Союза и 90е, чтобы научиться все это ценить и быть счастливым.

таких людей большинство ...потом что где родился, там и пригодился- старая истина

вернее - при всём богатстве выбора другой альтернативы нет.

+100

Особенно, когда не с чем сравнить.

расскажите это ученым, которые бежали в 90-е от нищеты
и бегут по-прежнему, при первом удобном случае
Всегда удивляюсь, почему в России с таким упоением талдычит поговорки времен царя Гороха и упорно отказывается жить в ногу со временем, а все поминает каменный век, мужа-добытчика и жену-хранительницу очага, жизнь до пенсии в своем колхозе и прочие радости закрытых границ и железного занавеса

Зачем мне это? Мало ли кто и почему сбежал. У меня папа советский ученый. Был востребован всегда и даже сейчас в свои 80 активно работает. А понятие нищеты у всех разное

Далеко не все бегут. Большинство ученых имеют возможность уехать, однако же не едут.

Вы как-то вопрос поставили... что на него однозначно не ответишь.
Мне хорошо в глобальном смысле, но что-то не устраивает-да, с каждым годом таких моментов больше. И это понятно- возраст не прибавляет уверенности в завтрашнем дне при сворачивание социальных программ.

после слова БАЛДЕЮТ в вопросе тут вообще ничего серьезно отвечать нельзя

Ну я решила, независимо от личности автора, поучаствовать в дискуссии.)
Нормально было бы спросить - сколько тут людей , практически, всем довольных.)

Вы достали.

Есть такие люди, которым плохо всегда и везде)) Тут не в географии дело, а прежде всего в характере ;)
Лично мне хорошо в России.

В МСиП очень много тех, кто "балдеет". Попросите топ перенести, здесь "боевой дух" вряд ли себе поднимите.

Конечно есть. Правительство (хотя даже они детей в заграницы выпихивают и недвигу там же имеют), нефтяные магнаты,банкиры .

Меня пока все устраивает. Европой/Америкой за лето наедаюсь так, что видеть не могу… ни моря уже не нужны, ни города. Единственное, на великах тут хорошо кататься, нам бы так.

Есть. Я .
Люблю Россию !
Горжусь Россией !
За Россию пасть порву !

А зачем рвать пасть? Чью?

Свою наверно.

Надеюсь.

Ну как же, кричать же будет, со стула, как она любит, вот и порвется.

Ой! :scared2:scared2:scared2
Ужас какой. Прям страшно за вас стало.

Расскажите, чем гордитесь. Я тоже хочу, а то мне вот как-то стыдно в последние 2 года даже говорить, что я русская (даже муж на вопрос местных откуда мы, говорит, что родились в России, но живем... (и называет действительо богатый район в пиндоссии, где и живем). Тоже гордиься хочу, но, знаете, крымнаш, донбасс, чекистская моча... все это как-то не повод для гордости.

А кому вы именно готовы пасть порвать за Россию?

Мне хорошо. Все, что хочу, не имею, но в целом вполне довольна.

ну, я балдею и что?

Мне хорошо жить в РФ. Меня не всё устраивает и я не имею всё что захочу, но моя Родина и не обязана мне это обеспечивать.

Хорошо. Уезжала по контрактам. Город Екатеринбург. Ни за что не уеду, инфраструктура отличная. Квартира тоже.

Меня очень многое не устраивает. Начиная от климата и заканчивая полками в продуктовых магазинах. Но мне тут хорошо, потому что здесь мои близкие люди и потому что тут я дома. Я жила заграницей, мне нравилось, но это было в молодости, когда родители были моложе. Сейчас я никуда не уеду. А если уеду, то хорошо мне уже не будет, потому что хорошо - это когда спокойно и когда твои любимые рядом.

Да, мне тут хорошо. Нет, я не имею все и не буду иметь этого нигде. :-)

такое ощущение, что кто-то задался целью выпроводить всех недовольных.

Это те ,кто уехал успокаивают себя, точно ли все плохо

точно, точно, успокойся.

знать бы прикуп

смешные вы :-) Мы свободны и можем жить где хотим. У нас дома и за границей и в РФ. И два гражданства. У вас с логикой все нормально? Тогда вопрос, имея дом и там и там, почему мы живем в Европах, а не в Москве. Где нам лучше живется? Или вы нас за мазохистов принимаете?

Живете-то вы в Европах, а пасетесь со своими комплексами почему-то исключительно на русских форумах.

Почему вы решили, что искючительно? Ева это единственный русский форум, который я почитываю, интересно же, что и как в России творится, добавляю к рассказам родни. Да и русский язык опять же, с местными русскоговорящими не всегда получается так часто встречаться, как хотелось бы, у всэ свои семьи, работа, поездки, отпуск и т.д. :)
На местных форумах всё как то уж спокойно, умеренно, "порядочно", иногда даже, чесно сказать, скучновато, а на Еве всегда движуха :) Поэтому, лично я, и забегаю на Еву. А вас что так от этого корёжит ("пасётесь, с комплексами")? Жалко что ли?

++++++++++++++++

ощущение, что тут работает целый отдел. Отдел пропаганды и промывки мозгов населения.

На бабском форуме:) неужели тут такие ценные кадры обитают??

Совсем необязательно работают. У некоторых уже мозг вымыт так, что Генрих Крамер позавидовал бы такой вере.

естественно работают. вы еще сомневаетесь?

мы это делаем из любви к искусству совершенно бесплатно

Очередной евротоп. Сейчас нам мигрантки на птичьих правах будут рассказывать, как им хорошо живётся)))

а у вас не птичьи?

тут на птичьих правах лучше чем в России с паспортом и пропиской

Да, судя по мигрантам, которые наводнили Европу, вы правы. Они сытые, довольны и успевают ещё теракты готовить

Почему на птичьих? Я на законных правах как гражданка своего государства. И да живется не жалуемся:)

Почему вы думаете что тут можно быть только на птичьих?

Да че мигрантки, Гоголь, приехав в Италию, говорил, что вот она, его Родина. А буревестник революции Горький, а Тургенев?! Историю надо знать, милая!

А теперь там у вас Родина у африканских гоголей и Тургеневых:))))) чере 5 лет чёрная Европа о вас и не вспомнит)))

Нельзя сказать, что на 100% все устраивает, но в России у меня и у детей все есть: работа, недвижимость, д.сад\школа\вуз\медицина, безопасность. За границей по специальности я не устроюсь - это важный момент, родители ни за что не захотят переезжать - их тут все устраивает, у детей наверняка будут проблемы с образованием.
Последний визит к родственникам-эмигрантам только подтвердил мой скепсис.

Уезжать только, если молодой и хочешь либо приключений, либо добиться чего-то, чего у нас не добьешься. Мы там никому не нужны.) Да и у нас уже все тут.

а "тут" кому вы нужны? Всегда удивляет такая формулировка.

Уезжать нужно молодым. Любой европеец скажет, что под пятьдесят мигранты им не нужны. Своих безработных и социальщиков хватает. О чем вообще речь...Что я имею тут- квартиру в частной собственности( у вас уже не заработаю), землю в частной собственности с так се постройкой, но все же. Родителей, друзей, специальность и связи в ней.... Куда мне ехать-то...Вопрос ваш был весьма некорректен.

почему некорректен? Вы выразились "вы (они) там никому не нужны". Мне интересно, что конкретно имеется ввиду, когда такое говорится. То, что ваша специальность не востребована нигде, кроме России, так это дело конкретной специальности (или конкретного специалиста). Все остальное - вообще ни о чем, друзья везде заводятся, как и связи, недвижимость покупается.
Некоторые нужны и в России, и за ее пределами. Некоторые даже за пределами России нужнее, чем в ней. Удивительно, но факт.

В 50 лет я буду востребована?

С установкой "мы там никому не нужны" и правда переезжать не стоит. Там хорошо живут те, кто изначально знал, что нужен.

О чем и речь. Едут ведь не в "никуда"....Мой брат после МГУ ехал на конкретное место. Я уезжать нее хотела и не хочу. Но он ученый! Тут бы он работал в коммерции.....А мне было по-большому счету все равно чем заниматься.

Ну и я после МГУ, но ехала в никуда. Просто знала, что спрос будет. В науке работать не хотела.

Не, если б не наука брат не поехал бы. Ну или поехал и вернулся. Его душа здесь. Хотя, там все нормально...

Ну а у кого-то душа уже не здесь.
Когда я училась, многие уже с 4-го курса планировали отъезд.

У кого душа не здесь, те не пасутся на форумах своей бывшей родины. Им это уже не интересно.

Ну почему? Можно пастись, русский язык то не вырубишь из сознания. Общаться приятно и опять же интересы общие можно найти. Тем более если на еве уже больше 10 лет, соскочить трудно:)
Если бы не ева я бы разучилась пистаь точно. И так с ошибками пишу.

И вы зря думаете, что все мечтают уехать.

А я так и не думаю. Да и я не мечтала. Я просто взвесила за и против, и поняла, что ждут то меня и "там" и здесь, но что "там" жизнь будет на несколько порядков лучше и интересней. Мечты пусть в романах остаются.

И я взвесила. Возможность была, тем более, с моим происхождением.

Так вроде вас никто и не заставляет ехать.

Ок, вот и договорились.)

Есть и такие которые вотпрямщас пакуют вещи что переехать в РФ на ПМЖ. Это я.

Бросили квартиру на Манхэттане в 200 квадратных метров и зарплату топ-менеджера в Майкрософте?

из республик бывшего ссср?

Я готовлюсь обратно в Россию переехать!!

ага, вот пенссию оформлю и поеду в россию жить:)

А мы думаем в Португалию. В домик в деревушке у моря-окияна.

Я тоже планирую вернуться, но не прям щас. Вернусь обязательно, не нравится тут.

Ну да, как болеть под старость начнёте, так сразу мнение про "нравится" поменяется. А впрочем, езжайте обратно, западным медицинским налогоплатильщикам менее накладно будет.

Почему менее накладно? Налоги как платим так и будем платить. Мне все равно, кто уедет и кто приедет, лишь бы не повышали.

Я плачу налоги, и от местной, западной, медицины, не в восторге. Можете не верить, но везде есть свои нюансы, и не всякий врач на западе профессионал своего дела.

Ну так естественно, рая нигде на земле нет. Пока:) Надо искать хорошего врача. А в России медицина такая отличная. Я в топе одном спрашивала почему по первому каналу рассказывая о пострадавших пенсионерах говорят сколько пенсионер за лечение заплатил. Им же должна быть медицина бесплатна. Так ответ мне был что ная...ло государство пенсионеров, грубо говоря :(
А вы медицина.

Конечно, подзадолбали эти темы, но я скажу честно и искренне - я балдею)) Живу в том месте, которое мне нравится, так, как я хочу, с тем, с кем хочу. На многие мои "хотелки" деньги у нас есть. Чего еще желать? Переезжать и тем более эмигрировать никуда не собираюсь. Меня все устраивает. Люблю свою родину, люблю наших людей (не всех, конечно, но основную часть:)). Что не очень нравится - так это климат, особенно последние годы. Может быть, на пенсии и переберусь куда-нибудь поближе к морю, возможно даже "взаграницу", но не из-за тамошних плюшек, а ради климата и вообще смены обстановки, и скорее всего, не навсегда.

Везде хорошо, где нас нет.
За границей, в любой стране - свои проблемы и жалобы, недовольства и ропот.

Чего это? Мне хорошо там, где я есть. И таки это "за граница", особых жалоб или проблем нет. Ах, ну да, есть, что-то вторую неделю уже сильная жара, 31 градус.

У всех по разному и в Европе и в США с Канадой. Вы говорите за себя, это нормально. Обобщать- это уже ошибка.

Конечно, все индивидуально.

Ага))) А у меня другая жалоба - пятница куда бы вечером с друзьями сходить

А у нас наоборот лето холодное. Вот только несколько дней тепло.

Да мне нравится тут жить. Уезжала трижды (США, европа) в общей сложности прожила заграницей около 10 лет. Не прижилась, тут мне лучше. Мой менталитет, моя родина. При всем этом я прекрасно вижу проблемы местные, терпеть не могу Пу и компанию, правда последнее время меньше, что правда, то правда. Но я вижу также и улучшения некоторые, сравниваю с 90-ми и с нулевыми. есть хорошее и немало. В любом случае чувствую себя полностью на своем месте, в заграницу жить не поеду больше, хотя у меня там куча родственников, которые периодически начинают предлагать разные варианты помощи для переезда.

Меня здесь пугает несколько вещей:
1. Нельзя попадать в больницу, можно оттуда не выбраться живой или только домой помирать.
2. Нет частной собственности: чуть что, могут отобрать.
3. Работать надо очень много, а заработать получается все равно мало.
4. Если хочется бизнес или производство, то тебе постоянно ставят палки в колеса.
5. Страшно за детей, их защитить кроме меня некому....

Мне здесь все очень нравится.
Ни в одной стране мира не возможно заработать столько денег, сколько здесь, особенно если твой бизнес тянется из 90-х.
Правда дети, да, будут жить совсем другой стране, стабильно, сытно и без потрясений.
Мы тоже на пенсии переедем.
А так да - уникальная страна с уникальными возможностями.
И да, балдею здесь.

В чём уникальность? В том, что присосавшись к кормушке или получив бизнес в 90-х, как вы пишете, можо грести деньги, безнаказано и вполне легально мизерному проценту населения, при этом разворовывая "общенародные" ресурсы страны?
Тогда да, уникальная страна.

Ну, не совсем. В Южной и Центральной Америке таких полно, бывшие советские республики Средней азии, всякие африканские царьки и их родня тоже неплохо гребут. Да, в общем, в любой полудикой стране есть те, кто нажил себе состояние либо присосавшись, либо выйдя за пределы закона, либо скомбинировав одно с другим.

да, уникально можно наеб...вать

А на пенсии что вам мешает здесь балдеть?))

Еще раз перечитала. Это стеб....)

Да нет, это дама с казино- им нравится, пока деньги гребут, именно тут.

Из 90-х. Гыыы.:) Помню в 90-е как раз ходило выражение про зека и цека....которые и поживились.

казино? помним-помним

Не поняла. Почему ваши дети будут жить уже в совсем другой стране, сытно и без потрясений7 Зачем? если вы и тук"балдеете" от удовольствия жить в россии?

Потому что у мужа бизнес из 90-х, грязный достаточно. Что детям с ним делать-то?

Настолько грязный, что детям потом будетопасно жить в РФ будет и надо будет срочно сваливать?
А какой грязные бизнес? Торговля человеческими органами? Наемный убмйца?
Такие да, наверное имеют много денег, если занимаются этим с 90 годов. Только я, автор, поостереглась о таком писать на публичном форуме.
ФСБ и налоговые инспекции очень легко вычисляют дюдей по айпи компьютера , откуда было написано.И за форумами следят, сейчас, в опасные времена международного терроризма.....
Может его найдут(вот хотябы благодаря этому вашему постингу, посадят в тюрьму и все имущество конфискуют. Тогда уж балдеть больше не будете....
Какая вы неосторожная.

Ха-ха, я вообще к ним никаким боком- в соседнем топе вычитала про даму, у которой муж с 90-х казино держит, а дети в Швейцарии учатся. Она расписыаала, как ей прекрасно живется в России, деньги рекой текут в карманы. Мол, таких перспектив у них больше нигде не будет.

Работал лет 6 назад с одним молодым французом. Он балдел от Москвы...У него родители фанаты каких-то левых идей-французы склонны к левизне как понимаю вообще (в смысле полит. предпочтений). Там дело дошло до того, что его науськали и он даже в Бауманке какой-то наукой позанимался...Чувак абсолютно свободно владел русским. Говорил с легким акцентом притом понимая какую-то сложную русскую игру слов, ему платили за работу в Москве чуть не как за горячую точку...Ну и че? У вас в Москве непроходящий движ...Клубы-кабаки и т.д. А у нас магазин со жратвой поди найди после 21-00...

У меня знакомый в Москву и Франции возвращаться не хотел. Там говорит в 16-00 уже дома. Сидишь и пьешь красное вино с сыром.:)))

Так и есть. В UK тоже примерно так. У нас в Канаде чуть позже домой уходят, но все равно в 6 часов обычно уже дома(учитывая что 5 обычно все снимаются с рабочих мест и на дороге может быть пробка, плюс еще в магазин заезжаешь - еще минут 20(. Меня удивляют рассказы российских дам про то, что невозможно найти работу, с которой можно в 5 уходить. А во сколько же уходят все? В 8? И при этом говорят, что "и в Москве можно прекрасно жить и зарабатывать". Нельзя, потому что ничего прекрасного в сидении до поздна на работе нет.

Почему же...Можно и в 17-00 уходить, но это обычно работа с 8-00. Это гос предприятия чаще всего. Заводы. Если ты с 9-00, то уходишь в 18-00. Это уже офисы. Восьми часовой рабочий день, в который входит перерыв на обед. А у вас сколько часов рабочий день?

Получается в России 35-часовая рабочая неделя? Если всего 7 рабочих часов в день, я правильно понимаю?
В моей стране проживания 8.30 рабочих часов в день, 42-часавая рабочая неделя.
Я другой аноним))

Не, 8Х 5=40 Плюс час перерыв к этим 8-ми, но в него обычно работают.)

Сорри, я неверно выразилась вверху.) Конечно, час на перерыв это сверх 8-ми часов.

Ну а у нас в 5 уходишь если начинаешь работать в 9. А если начинаешь в 8, то уходишь в 4.

Ну как у того парня из Франции.:) К слову, он вернулся в Москву на готовое место в ведущий вуз и преподает, весьма успешно. Неплохо получает. Живет на 2 страны.

Это где такой коммунизм? :) Я начинаю в 7.30, час обеда, ухожу в 16.30. Вы без обеда работаете что ли?
Муж начинает 8.30-9, дома практически всегда уже в 18, но у него ненормированный рабочий день и зарплата соответствующая.
Зап.Европа

В Канаде. В UK так же.
Обед обычно полчаса, но некоторые на дольше пропадают - пробежаться по магазинам, например. И все все успевают. Зарплаты при этом не маленькие.

Классно у вас! У меня полчаса обеда, я ошиблась))

Ну как, я вот трудоголик, так я не всегда ухожу куда-то обедать, обычно за компом, или его с собой в ресторанчик беру. Все равно на имейлы отвечаю. Потом, работы разные бывают. Но однозначно, рабочая жизнь гораздо легче и комфортней, чем в Москве. Поспросишь уйти вечером к ребенку в школу на концерт - все все понимают, у всех тоже дети. А вот правильное планирование проектов помогает все сделать во время, ну и профессионализм людей.

У нас тоже понимают, у меня на работе, к примеру. Всегда отпускают. Другой вопрос Москва до того огромна, что многие добираются до работы час- полтора.

И, это ради служебных романов?

Я работаю с 7.15 до 15.30. Обед полчаса и два перерыва по 15 минут. Если нагрузка и приходится задержаться - пусть даже на 15 минут - идет двойная оплата за переработанное время.

Кстати у него не 40 часов рабочая неделя была в Москве...35 или 36...Но он 40 сидел из солидарности...Почему и считался своим в доску рубаха-парнем...И он любил водку, малосольные огурцы и всякую движуху...

Прикольный парень.)

Родители чудаковатые...Вполне себе средний класс, притом ярые левые до того, что кто-то то ли папаша, то ли мамаша член компартии Франции. Он радовался, что он Матье, т.к. хотели то Ильичем, то Марксом...На русской своей подружке женился...Но чудить продолжает. Он говорил-постарею, уеду во Францию, сюда ни ногой...Приезжает-че приехал-то? Да че-то все старость не приходит...А попер на Нашествие сюда. С русской женой, а чадо на бабушку...

На самом деле, классный. Тем более, рокер.:)

Понимал очень сложный сленг...Очень сложные языковые конструкты...Вот как Задорнов говорит-не могут понять "да нет наверное"-этот сам был в состоянии так говорить...

Такие восторженные люди всегда были и будут, которые одержимы какой-то идеей. Стремятся в среду, где эту идею практикуют и можно воплотить, как им кажется. Очень часто приходит разочарование.У этого кадра родители коммунисты. Вот он и попал в СССР. Таких единицы с Запада. Обычно у них быстро раскрывались глаза на советскую жизнь и они сбегали назад.
В Канаде редко-редко, но попадаются еще желающие примкнуть к староверам и жить в их коммуне. Даже готовы их немецкий образца 17 века выучить.
Или ни разу не евреев откуда-нибудь из Южной Америки клинит на идее переехать в Израиль и жить по Торе. Их единицы, но такие чудаки были и будут.

Да-да. Не утруждайтесь. Мы поняли Вашу мысль - в России могут хотеть жить только маргиналы. Мы давно знаем, что Вы не такая, а культурная, образованная, цивилизованная белая женсчино. С чем Вас и поздравляем.

Староверы и немецкий???

Ну, это у вас, а у нас до 20 работает местная деревенская лавка, а супер в 10 минутах - до 24, открывается в 6 утра. Без выходных.
Заграница она разная.

Клубы кабаки не только в Москве :). Другое дело, девушки такие доступные только в бывшем соцлагере, ну и еще в Китаях-Таях.

Не знаю насчет доступности...Сравнительный анализ не проводил. У этого парня была русская подруга постоянная. Тоже клубная оторва, но складывалось впечатление, что они любят друг друга. Какой-то особой заинтересованности к доступным он не проявлял...Собственно наши ж еще и красивые часто...Особенно молодые. Мне кажется западная Европа-ночью увидишь-топором не отмахаешься...

Да, Пепе, все так и есть. так и продолжайте думать.
У подруги в России у глухой деревне живет старый прадед , дед Митяй. он до сих пор в электричество не верит, так все знают что он скоро помрет, все равно уже больше не поверит и его никто переубеждать не собирается!

Ну это потому что Пепе уже старый. вообще сам ни разу заграницей не был. Не предсталяет себе как может бурлить ночная жизнь например в Лас Вегасе, Токио.......
Но он уже старый, никуда все равно никогда уже не поедет в этой жизни . Пусть продолжает думать что Москва это самый яркий и веселый город. Да, пусть своему французу передаст тоже, что компартии во франции больше не существует. Она упала в популярности настолько, что теперь обьединилась с другими левыми мизерными партиями и на голосованиях этот союх теперь имеет 0.5 голосов максимум. Это родители францукза, видимо пережили тут золотой век коммунистической партии, в 70 годах прошлого века.

ИМХО "балдеют" наверное только богачи, которые живут в особняках, в Москве, забыла как там такое шоссе какое-то называется, кажется рублевка.
А человеку небогатому и которому приходится работать чтоб выжить в такой стране как Россия - такой балдеть от удовольствия жизнив этой стране не может априори.
С точки зрения материально-социальной(отсутствие профсоюзов и полноценной бесплатной медицины , образования и прочего. )
И с психологической точки зрения- такие там живут злые и недоброжелательные люди. Не все конечно но большинство точно.
Идут по улицам со злыми лицами. Никто не улыбается.
Лично у меня когда я еду в россию депрессия начинается в момент когда самолет идет на посадку и резко прекращается когда я уже в самолете сижу и он выруливает на взлетную полосу .
В стране Россия можно, пожалуй, не жить, а выживать.(ну кроме богачей)

Анна, вы как всегда во всем правы. Помните, как это : "Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии!"
Спасибо за честный взгляд со стороны.
А вы уже вернулись из поездки?
Вы же не показали нам нам свои танцы, ну как же так, право слово!
Ждем, ждем, Анна и просииииим!

Привет!
http://eva.ru/topic/83/3443019.htm?messageId=93075532

http://eva.ru/topic/83/3443019.htm?messageId=93089055

Все эмигранты обсир@ют Россию, вы неоригинальны. Бред собачий, из серии "нечиталносуждаю", однако эмигрантам нравится, уверены и непоколебимо несут эту чушь и перетирают друг с другом, есть ощущение превосходства и "всенезря". Хорошо знаю эмигрантскую среду изнутри, вы классический средний представитель серой массы.

Так их болезных!))

Вовсе не все "обсирают" Россию.
Есть кто кому-то по каким-то причинам тут оказалось плохо и деже вовращаются назад(но это редкость)
А вы сравните количество желающтй уехать из России, ищущих способы. ищущих европейских мужей на сз или работы тут и обивающих пороги европейских консульств в России и европейских - и количество европейских или американских граждан, жаждкющих эммигрировать жить в Россию- ищущих для этого русских мужчин на сайтах знакомсвв и обивающих пороги российских посольств в Европе и Америке, чтоб прорваться жить в Россию.
Много таких знаете?
В Россию рвуться жить только какие-нибудь таджики или беженцы из Украины, такие действительно мечтают о российском гражданстве и о российском паспорте как о манне небесной.
И да, прав тут у нас больше, чем у Россиян внутри россии. ( я о тех кто тут жтвет как иностранный гражданин) Лично у меня французкое граждансво уже 30 лет имеется.
А мой российский паспорт(тоже есть) мне вообще практически и не нужен.

Есть:-) вся семья живёт в Западной Европе. Я вернулась. Живу и очень мне все нравится в России. Хотя в любой момент могу уехать снова в Европу. Не хочу, осознанно вернулась и осознанно живу именно в России последние 10 лет. Мне здесь свободнее, интереснее, динамичнее. Правда, живу в Москве, и зарплата позволяет исполнять почти все хотелки. Она у меня здесь выше в 3 раза, чем на той же позиции и в нашей же компании (глобальная компания, #1 в своей индустрии) в Европе. Командировки по всему миру, отпуск и короткие спонтанные поездки по всему миру, я не чувствую себя в чем-то ограниченной, живу с полным ощущением гражданина мира:-) нравится 24/7 доступность ЛЮБЫХ услуг и сервиса, нравится жить в СВОЕЙ стране, нравится наблюдать за огромным прогрессом и быть пусть маленькой, но его частью. Горжусь страной, горжусь тем, что я россиянка (не русская, в паспорте другая национальность была при выдаче). Болит сердце за тех, кто сталкивается с негативом. По мере сил стараюсь помогать материально на лечение детям и взрослым. Но проблемы есть везде, а мы движемся сейчас в правильном направлении. Хотя, конечно, при желании можно обоср@ть любую сферу в России. Но это можно сделать и в любой другой стране. Было бы желание:-)

У меня к вам только один вопрос - за каким прогрессом вы наблюдаете - у нас изобрели или внедрили что-то новое? Я тоже хочу гордиться, но не вижу чем?
Мы собираем деньги на лечение больным, ближним и дальним, и по-вашему это правильное течение нашего прогресса?
Откройтесь! Вы правда не из Ольгино?

Мне нравится только сервис Аэрофлота, остальное это не сервис.

У нас меняют, изобретают и внедряют много. Вы легко можете об этом узнать в гугле. Страна развивается. Сравнивать 2000 и 2016 и говорить, что ничего не изменилось - это глупо. Или вы из офиса Навального строчите?:))
По поводу медицины согласна. Реформы нужны. Но уверяю Вас, в других странах проблем не меньше. Только они другого порядка. Например, в западной Европе вам спасут, конечно, жизнь, откачают, если форс-мажор. Но Боже упаси попасть с серьезной хронью по даже дорогой приватной страховке. Врачи, как специалисты, у нас лучше. Там тоже есть, но их мало. 99,9% роботы с инструкциями от страховых. Сначала жди приема 2-3 месяца, потом проходи схемы лечений, вне зависимости от того, надо ли. Лично ругалась с врачом и приносила распечатки с выделенными цитатами о том, почему мне нельзя принимать лекарство, которое он мне выписывал. В итоге он сам признал, что да, нельзя, но другое, более дорогое лекарство, он мне не может назначить, тк страховая не пропустит. Сначала должен назначать более дешевые. Пришли к компромиссу - написал в карте, что назначил, но я их не принимала. Три месяца ещё погуляла, потом выписал нормальные.
На гормональные расстройства по женской части в 18 лет доктор проигнорировал ворох выписок и результатов анализов/операций и сказал, что все проблемы от того, что мне аж 18, а я все ещё девственница. Посоветовал найти бойфренда срочно и, если не пройдёт (регулярные кровотечения и поликистоз), то прийти к нему снова, но не ранее, чем через 6 месяцев регулярной половой жизни. Так в карточке и написал:))) папа с мамой в себя приходили месяц)))
На одной из операций через несколько лет (не помог бойфренд бггг) прооперировали НЕ ТО! Врач-хирург перепутал меня с другой пациенткой.
Стоматологи запороли зубы. Один садист (а кто ещё) удали мне одновременно три рядом стоящих зуба. Был просто кариес! Ни один, кто смотрел потом снимки ДО, не понял, за каким хером он это сделал. Меня не спрашивал. Я сидела с заморозкой и распоркой во рту, пришла на лечение, а он взял и удалил. Последовавшие проблемы расхлёбываю до сих пор.
И это все, напомню, по дорогой приватной страховке! За кеш, конечно, результаты лучше, но получая 5-6 тыс евро, выплачивая 40% налогов, аренду квартиры, страховки и пр, среднестатистический гражданин не может себе позволить лечение за кеш. Тоже надо собирать в таком случае всем миром. Только хрен кто подаст.
По ОФИЦИАЛЬНОЙ статистике в Германии, к примеру, каждый 4 диагноз ставится неправильно. Соответственно и лечат. Другу в Брюсселе 5 месяцев не могли поставить диагноз - мононуклеоз. Из него взяли все, что только можно, вымотали по полной, лечили всякое, не помогало, вплоть до Зика все проверили, консилиумы собирали. Он не приезжий, бельгиец, с ооооооочень хорошим материальным положением. А вот поди ж ты, не помогло - 5 месяцев на определение мононуклеоза.
А Америка?? Это вообще отдельная песня. Большого опыта нет. Есть личный опыт попадания в приемную больницы со срочной проблемой. Не смертельной, но острой. Ппц. Отсидев 5 часов ночью со всеми свозимыми со всей округи в приемной (бомжи, открытые переломы, рыгающий ребёнок, стонущие бабки), сбежала, тк больше уже не могла там находиться, мини-ад. Ни за какие деньги мне никто не смог найти врача, которому бы я заплатила, и он меня бы принял. Все спят, только больница, только эта безумная очередь. Шла в отель и рыдала в телефон мужу, что меняю билет и еду домой. Дождалась утра, днём попала, наконец, за кеш (при наличии страховки, которая обрекает на прохождение всей тупой системы). Лечение назначили, но уже серьезное, тк за 12 часов проблема усугубилась в разы, момент был упущен. Так бывает, увы.
Откроюсь Вам в личку, если у вас там появится персональная информация, а не пустая страница. Я точно не из Ольгино, и точно не виртуальный персонаж:-) на Еве с 2002, личной информации в архивах много, поэтому неизвестно кому открываться не собираюсь.

Меня сейчас обложат умницы, сталкивающиеся с врачами раз в год из-за насморка. Но это мой личный опыт. Проблемы со здоровьем большие, всю жизнь больницы и клиники - второй дом. Знаю медицину со стороны пациента в нескольких странах. В России мне (подчеркиваю, мне лично) гораздо проще и эффективнее решать проблемы со здоровьем. И это один из пунктов, почему я здесь. Если нашим врачам дать финансирование и оборудование хорошего уровня, то равных нам не будет. К сожалению, пока не так. Очень надеюсь, что со временем нагоним.

Вы как то глупо лжёте :-)
Частная страховка высокого уровня предполагает Назначение новейших и дорогих мёд. препаратов.
Также, в Европе есть скорая мед. помощь,SMUR и доктора, при необходимости, приезжают к пациентам в течении короткого времени.
Все, описанное вами, это издержки дешевой медстраховки и вашего невежества, в данном вопросе, хотя, не спорю, что вам она казалась дорогой:-)

У меня и сына дорогая страховка от работодателя, все так как описывает ваши оппонент, именно поэтому я каждый год прохожу диспансеризацию в Москве во время отпуска, платно, я и сын.

Дорогая- это сколько?:-)150 евро?
Оформите нормальную, частную страховку, если денег хватит;-), и перестаньте выдумывать и врать. А так же, ожидать чудес и индивидуального исполнения желаний вашей левой пятки от социальной страховки

Моя страховка 10 лет назад стоила около 1 тыс евро. Дёшево?

Не АОК))

В год, штоле? хахаха)))) и в какой стране?
Вы врать то научитесь, дорогуша:-)

В месяц, в Германии. Такие страховки есть, да, не знала?:)

Вранье про 1000 евро.

Дорогая это и значит дорогая, платит работодатель, за меня и сына, это оговорено условиями контракта. То что в странах З.Европы нет такого понятия как диспансеризация, даже для младенцев для вас новость? Местные русскоговорящие, вышедшие замуж в Европу, с пеной у рта доказывают, что это на фиг не надо и все зашибись, но я хочу знать как развивается мой ребенок.

У меня вообще мысль закралась, что атор этого сообщения перпеписывает колумне из Штерна, там про редкие какие-то медицинские курьезы, врачебные ошибки и диагностику "неперекрест" пишут.

В Ольгине задание дали - 10 коп строчка. Лучше не общаться, наверное, а то пациент на нас заработает дохерища :-7

Вам легче Ольгино приплести, чем показать свою личность и убедиться в реальности моей персоны и того, что я написала выше?))) ясно:)

С вами - всё.

А давайте я вам покажу? Вот сообщение матери девочки, лечащей в РФ ту болячку, что я лечила своей дочери. Корсеты делали по страховке, РГ, обследования, санатории, стельки, все короче. и вот сегодняшняя циатата матери из РФ
хххПолучили инвалидность на год!
Все прошло быстро, совсем не придирались, хотя мы готовились основательно. В этот раз с ребенком не разговаривали, но осмотр был тщательный, измеряли сантиметром. объем на вдохе и выдохе. Дыхательная недостаточность средней степени по спирометрии. Ну и прокатило как ухудшение грудошейная дуга, которая раньше не фигурировала.
Вписали корсет жесткой фиксации, он в нашем регионе самый дорогой-40тыс. Но замена его раз в 2 года по общему перечню!!! а функц-корриг-ий-25 тыс -раз в год.Стельки просили, но их с этого года никому не вписывают.С этого года отметки об исполнении в ИПРе не надо ставить.
ХХХ ну неважно, что корсет нужен новый при росте и изменении искривления ( а оно должно быть, если корсет работает), что корректировки корсета платные, одна штучка в одни ручки раз в два года. Моя сносила 4 штуки за 4 года и 5. для стабилизации, стельки вообще не считали, их, индивидуальные по слепку, лепили по 3 пары в сезон. Считаете? ЛФК индивидуальное все время лечения, шведская стенка и парочка приблуд для дома была получена от страховки. А вот вам расценки в Москве на эту гимнастику
http://skoliose.ru/abonenemts/. СЧитаете?

Ойй, нинада в Ольгине все ебанутся.

А я буду, хочу не спать до минимум начала церемони открытия ОИ)))

Считаю. Я эти деньги зарабатываю. Для меня бы не было проблемой. Поэтому и говорю, что да, есть проблемы, но лично мне в России лучше. Что не так?
Вопрос же изначально был о том, кому нравится? МНЕ нравится, подчеркнула это ещё в первом своём посте и указала на то, что это субъективная оценка в силу моего личного опыта. Там же написала, что очень сочувствую тем, кто сам не справляется. Это проблема, да, пока нерешенная. Я помогаю поэтому, сколько могу, друзья помогают.
В чем противоречие?

В том шо бы брешете про наш прогресс :-7

Нельзя сказать, что на 100% все устраивает, но в России у меня и у детей все есть: работа, недвижимость, д.сад\школа\вуз\медицина, безопасность. За границей по специальности я не устроюсь - это важный момент, родители ни за что не захотят переезжать - их тут все устраивает, у детей наверняка будут проблемы с образованием.
Последний визит к родственникам-эмигрантам только подтвердил мой скепсис.

А при чем тут ваш скепсис? Живите в России, но не надо говорить, мы впереди планеты всей ;)

Капец, вам надо было поехать в заграницу, чтоб узнать, что у вас там недвижимости нет и работы тоже?

Так родители в РФ тоже зарабатывают, кто же даст ребенку в горбуна превратится, а мы тут платим страховку всего.
ПРотиворечие или в вашем очень плохом здоровье или вы таки врете много.

У меня плохое здоровье и диагнозы не самые распространённые. Это проблема в стандартной европейской страховой системе. Так понятнее?

Нет. У очень многих плохое здоровье, они не топ-менеджеры с такой офигительной страховкой, но лечиться в РФ не едут там не менее.

Кто-то с крыши прыгает, кто-то вены себе режет, кто-то преступником становится. Каждый человек выбирает то, что ему хочется. Я не привыкла ориентироваться на то, как делают другие. Это их выбор и их жизнь. У меня выбор такой. В чем проблема? Что неправильно?

Банальностей только не надо в столь поздний час писать, ОК?

вы манипулируете, я всего лишь о том, что опыт других людей не заставит меня поменять моё мнение. Моё тело резали, кололи, выскабливали годами без позитивного результата в итоге. Более того, проблему усугубили неправильным лечением и ошибками, поэтому я никогда не смогу родить ребёнка. Поэтому я не буду никогда считать эту систему эффективной. И мне все равно, что кто-то, не испытавший на себе то, через что прошла я, считает иначе. Я буду счастлива, если узнаю, что из сотен миллионов жителей Европы мне одной так не повезло, но мнение от этого не поменяю. Мне эта система слишком дорого обошлась, не в материальном плане.

+1000
Сочиняет на ходу ;-)

А фактов, контраргументов нет, не будет?:) примитивно:)

Вы даже не в состоянии освоить систему пользования страховкой, не называете страну, не знаете стоимость страховки - отсюда вывод, вы простой рашиский троль)))

Каких фактов? Ну, мне три зуба вместо пломбирования не вырывали, наоборот, сохраняли, сколько могли. поставили отлично имплант, и коронку, когда ошибки российских стоматологов уже нельзя было исправить. мононуклеоз установили за один приём, ничего по чужому диагнозу не вырезали. Ещё что? Да, страховка - как у всех в стране, оплачивается из гос. кассы страхования, частную не вижу смысла покупать.

Никакой имплант вам бесплатно в Европе никакая страховка не оплатила. Хватит тут врать. Коронку да, онлатила.

А где я писала, что страховка оплатила? Нет, только частично, около 80%, остальное я сама платила, работаю, денег более, чем хватает, а в чём дело? Что вы так расстроились? Имплант я сама выбрала, мне предлагали или бесплатно, но мост, или его. Выбрала, конечно, имплант.

Каких фактов вы ждете? Пересказать все истории болезней? Вылеченых по страховкам, которые примерно 15% напополам с предприятием? Хорошо, вот моя подруга домохозяйка, что-то муж платит, по минимуму. рак груди, 2 операции сразу после установления диагноза ( никаких двух месяцев ожидания, как вы пытаетесь рассказать), облучение, химия, восстановительные мероприятия, 2 раза санаторий, парик, татуах бровей, реабилитационный спорт, лечение пародонтоза, развившегося на химии, зубы, сканирование регулярное для поиска метастаз и наблюдения за позвоночником и костями. Анализ на тот ген, забыла как называется, бо у нее дочь и возможно исключить риск, что та заболеет.

Ещё раз перечитайте - я написала ещё в первом посте: умереть не дадут, спасут. Это плюс. Я писала о других проблемах, вы просто невнимательно прочитали или не поняли. И я писала о личном опыте. Мне верить анонимам и не верить тому, что со мной по факту было?:) в чем вы меня хотите убедить?)) мне лучше в России, у меня долгий негативный опыт с западной медициной, в чем проблема и по какому поводу такие активные дискуссии?:))

Всё дело в новых вакцинациях.

Хм. А нам верить анониму и не верить тому, что у нас не было:-)?

Так и я о личном, и он диаметрально не совпадает с вашим. Я не аноним, вы не заметили?Проблема похоже только ваша, личная, на других не распространяется, и уж тем более на саму систему страховой медицины, что вы попытались расписать в вашем первом посте/посту.

И я балдею, очень довольна своей жизнью здесь (Зап.Европа). Только из отпуска вернулись, уже на октябрь на школьные каникулы новый планируем. Чистота, стабильность, хорошие зарплаты, медицина, продукты, чистейшая вода водопроводная, которую даже грудничкам пить дают, культура, улыбки и приветствия вокруг, природа красивейшая и т.д. и т.п. Балдею, да!
П.С. Читаю Еву и каждый раз радуюсь и "мысленно перекрещиваюсь", что я не в России живу.

+++++++++++++++++

Проблема похоже только ваша, личная, на других не распространяется, и уж тем более на саму систему страховой медицины, что вы попытались расписать в вашем первом посте/посту.

Мой опыт со стоаховыми системами в Европе в течение 15 лет как минимум еженедельного общения именно такой. Почему вы считаете, что только положительные примеры западной медицины имеют право быть озвученными? Что вы тут на меня накинулись? Я многократно указала, что это личный опыт и личное общение с такими, как я + официальная статистика. Ну нравится вам - живите в Европе. Я же не пристаю к вам с вопросами и выводами:) мне нравится в России и не нравится в Европе. Объяснила почему. В чем проблема?:)

Фантазерка кривая :) Не получилось у вас, учите матчасть.

Вы не выступайте вообще, ни один мой вопрос не ответила, умница. А туда же, с выводами и советами. Предсказуемо было до зевоты. До свидания.

До свидания. Я ответила. А вы - нет. Про прогресс кто темку начал и свалил с базара, ась? :crazy

Почему ещё здесь, если дочь очень замечательно живёт там, а вам тут так тошно? Завралась где-то;) Ответа не было:)

А это, свиння косоглазая, по-твоему что? http://eva.ru/topic/77/3443559.htm?messageId=93089533

Расслабься, зомби, ты и твоё мнение никому неинтересны.

А чоу, про прогресс не будет? Мдя. Нетути никакого прогрессу и взять негде :animal1

ПАшли смотреть Олимпиаду!

Ты за немцев или за наших?:-D

Похоже что я за японцев, что-то они уже 15 минут на экране мельтешат))) А в общем и цлом я за красивый спорт)))

А почему она фантазёрка? Я не анонимно соглашусь со многим. Мне лично здесь во Франции стоматолог сделала 3 перфорации в 2 зубах, а в довесок пломбу неправильную, что привело к развитию десневого кармана и последующему протезированию. Ребёнку с переломом ноги не хотели давать направление на рентген, мазью мазать предлагали, типа нет у неё ничего. А после направили гипс накладывать в соседний город, с очередью часов в 8. Невропатолога ждали 3 мес., гинеколог 2 в среднем, если это обычный приём. Привезла детей к 18.00 на вакцинацию, в 20.30 уехали обратно, врач даже не появился ещё. На дом он не выезжает, только к лежачим. Ребёнку кровь из вены берут с 8 попытки, а она не младенец, 14 лет. Мужу подруги во время операции стентирования проткнули сосуд, было кровотечение и к тому же наркоза недодали, в этот момент он проснулся. После операции забыли дать рецепт, после напоминаний так и не прислали, в итоге у мужа развилась острая сердечная недостаточность. И таких историй я вам могу кучу рассказать. Единственное, что здесь лучше на мой взгляд, медицинское обеспечение. С врачами как везде, как повезёт.

Согласна что все это впоолне могло иметь место во Франции, сама тоже много сталкивалась тут с негативом. И тем не менее тут врачам ни в больницах никто не "сует"
И если ттт у ребенку тат нужно очень дорогостоящее лечение от смертельной болезни, тут по телевизору не обьявляют сбор благотварительных средств на это олечение. его посто БУДУТ лечить. Бесплатно для родителей.

Ну я и говорю, обеспечение. Оборудование, препараты, зарплаты достойные, рабочие условия прекрасные.

Успокойтесь и примите как факт, что в России тоже уже никто "не суёт" врачам. Лет 5 точно. Я вообще никогда этого не делала. Кто и зачем объявляется сбор средств в России я не в курсе, телик не смотрю, поэтому спорить не о чем. Но то, что вы прочно живете в мире своих фантазий - факт.

Да-да. Что тут на Еве люди жалуются. что медицина становится все более и более платной это значит все вранье.
Очень за вас рада!

Да, вранье. Такие же тролли-хохлухи или эмигрантки и "жалуются".

http://eva.ru/forum/topic-message.htm?topicId=3443658&boardId=63&messageId=93090314

А вообще и в вашей европе в таких случаях жопа - сколько угодно примеров.

Да, хватает. Но чтобы найти управу на врачей - не нужно подписывать петиции всей страной, всё расследуется автоматически и результативно. Именно такой случай, как описано - это вообще анриал.

Так и у нас не нужно. Все в электронном виде подается в правильные инстанции... Это вопрос к автору, чего ее понесло на пиндосский чендж.орг. Наверное, гормоны.
А вы зв все случаи не расписывайтесь. В Германии вон 25% диагнозов неверно выставляются. И ниче, "европейки" считают, там хорошая медицина.

Хм. Мне ни одного диагноза неверно не ставили. Ни мне, ни детям, ни мужу, ни родителям, ни прочей родне. Иногда да, долго обследовали, разные анализы брали, но с диагнозами ошибок не было. Можно ссылку на статистику? Правда, я не в Германии, но всё равно интересно.
Ещё раз - у нас такая ситуация - когда к роженице после экстренного КС никто не подходил, и когда на 160 человек - два врача и три акушерки - анриал. Тут даже заявлять нечего. Бывают ситуации, когда домой до начала реальных схваток отправляют, или вот недавно ребёнок в родах умер - ЧП на всю страну.

Запросто может быть, что подходили, просто не помнит. Что у вас за страна?

Швеция. Да, маленькая, но смертность в родах матерей и детей - одна из самых низких в мире на душу населения, а не абсолютно. Поэтому каждый косяк обсуждается в газетах, как, впрочем, и любой косяк с медициной - даму в за 80 с операции по онкологии развернули, просили подождать пару недель, отпуска, мест мало - сразу буря в газетах, положили, нашли место, прооперировали.

Ну что ж тут удивительного, с учетом количества населения в абсолютных цифрах смерть при родах действительно неординарное событие.

Я написала - НЕ абсолютно, а на душу населения. Специально это подчеркнула, так и знала, что прицепитесь. НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ.
У нас - 2,6. В России - 8,25. Не абсолютно, а на тысячу родившихся.

В России - 6,2 с быстрой тенденцией к понижению.
https://www.rosminzdrav.ru/news/2016/04/29/2930-za-yanvar-mart-2016-goda-v-rossii-snizilas-smertnost
За январь – март 2016 года в России показатель младенческой смертности снизился на 6,1 % – с 6,6 до 6,2 на 1 000 родившихся живыми.
Но все равно в 2,5 раза больше, чем в Швеции пока.
Учитывая количество населения Швеции 9,5 млн в год и рождаемость 11,3 на 1000 человек населения, в год рождается 105-110 тысяч детей. При смертности 2,6на 1000 новорожденных получается, 270-290 смертей в год. Не сказать, что прямо ЧП в масштабах страны, но все равно не каждывй день дети умрают. А если бы население Швеции было сопоставимо с Россией, то умирало бы в 15 раз больше, что составило бы 4300-4500 в год. И это уже не было бы таким громким.

Ну да, чем больше людей, тем меньше их надо ценить, новых нарожают.
Вы знаете, статистика - очень опасная вещь, вы вот о какой детсткой смертноси сейчас написали? С периода рождения до 5 лет, как у меня? Или выживаемость в первый месяц? Или ещё что-то, совсем другое, первые три года, на пример? Или выживаемость до одного года? Подобное надо сравновать с подобным. Ваши цифры о какой смертности за январь-март 2016 года?
Очень хорошо, что снихзается, хоть с каких показателей. Только всё равно хотелось бы адекватного сравнения, а не тёплого с кислым.

1. Будь Швеция размером с Россию, 4500 смертей в год по-любому не вызвали бы такого резонанса. Если публиковать каждую, народ бы просто привык. Даже в Швеции. Это статистика.
2. Вы мне сейчас доказывать опять пытаетесь, что России до Швеции как раком до Луны, что ли? При всех тех позитивных изменениях, которые Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь обесценить? Вот за это вас, "эвропеек" на еве и не любят.

Разрыв пуканов ньюевропеек оживил вечер.

Мне Европа нравится, я тут отдыхаю по месяцу, но туризм- не эмиграция, конечно. но про медицину от подруг-жительниц Европы слышала примерно то же самое. Все ездят лечиться домой.

Вы этим перечисленным активно пользовались? Звучит офигенно, да, но на практике это работает именно так, как я описала. Тк я именно пользовалась. А вы из тех, кто знает теорию, но не сталкивался с практикой на регулярной основе. Страховка у меня одна из самых дорогих в принципе в той стране, оплачивал работодатель, как топ-менеджеру в его компании, не я сама;)

На дочу тоже?

Huh?

Вы лжёте глупо и нахально:-)
Сколькотстоит ваша страховка в месяц, а? 100-150 евро в месяц?:-)
Работодатель в принципе никогда не выбирает для сотрудников самую дорогую страховку.
А для топ- менеджера вы явно малограмотны- даже условия страховки не в состоянии осилить и научиться ею пользоваться по системе :-)

Ты кто, несчастная, что тебя на 150 евро замкнуло, и о бенефит-пакетах топ-менеджмента в любой приличной компании ты слыхом не слыхивала?))
Открою страшную тайну - востребованный сотрудник может выбирать любой вид страховки и чего угодно при обсуждении условий с работодателем. И если работодателю очень нужен этот специалист, он принимает условия. Наоборот происходит во всех остальных случаях;) расти, учись, становись профессионалом и тоже сможешь выбирать.
По стоимости - за мою страховку работодатель платил около 1000 евро в месяц, чуть меньше, 900 с чем-то, точно уже не помню. Это была частная страховка. И это было 10 лет назад. Нынешнюю стоимость не знаю, тк живу в России.
дальше дискутировать и читать хамство без фактов с вашей стороны не буду, неинтересно. Все эмигрантские байки и истории я знаю хорошо, обсудите все в подобном тоне со своими друзьями, им понравится.

Это когда вам 18 лет было, да?

Нет, в 18 я была у того врача по стандартной страховке, как у 99% студентов. Это совсем непонятно или просто нравится бред нести?

Тупая брехушка, назови страховую и компанию, где, работодатель, якобы тебе оплачивал страховку тебе в 1000 Евро месяц:-)
Ты каскадером на нефтяной вышке арабского принца работала?
Ты лжёшь глупо, грубо и топорно, ибо топы Газпрома лечатся в Швнйцарии по страховке, покрывающей расходы частных клиник, которая стоит меньше, в месяц:-)

+
Она все врет про европейскую медицину. а самой нравится жить в москве потому что сама написала- в Москве ей платят зарплату в 3 раза выше чем за ту же работу в Европе.
она видимо просто "балдеет" от каждодневного осознания своего превосходства над 90 процентами других россиян , которые борятся каждый день за выживание и с тревогой из новостей узнают о всяких новых реформах по образованию, пенсиях и здравоохранению.
У меня были знакомве, любили ездить в отпкск в Индию и гулять там рядом с бидонвиллями и осознавать что сами потом пойдкт в кондицианированный отель, а потом в ресторан, а потм на самолете вернутся во Францию. Осознание такого превосходства давало им энергию и хорошее настроение на год вперед.

Ты так хорошо знаешь чем живут россияне, аж оторопь берёт. Какое счастье, что такие дуры распространяют свой енофонд не в России.

Странно, но именно то же самое мне рассказывали подруги, весьма неплохо обеспеченные, из разных стран Европы. Ни одна медицину не хвалила. У меня и свой опыт есть,я уже его рассказывала- меня фанатки европейской медицины убедили, что так все и должно быть:) и ничего, что на 5 минутную проблему потратили три часа мучений:)

Простите, вы много набредили, но у меня вопрос только один - а как могли 5 месяцев ставить диагноз мононуклеоз, когда он сам за максимум 2 месяца проходит? Ну, и лечения от него нет. Ни в Росии, ни в Испании, ни на Луне.

Простите, если моя жизнь и мой опыт вам настолько ломают собственные иллюзии.
У него были осложнения, за 2 месяца не прошло. Я не специалист по вирусам, лучше вам проконсультироваться с профи, если так заинтересовало. Доказывать ничего не собираюсь. Ваше право не верить, мне как-то все равно.

Не ломают, лишь бы ваша способность к фантазиям не сломалась, я с моими иллюзиями уже 20 лет живу, рожаю, болею, выздоравливаю, и не только я, а вся семья и куча родни. Так что ваши вырванные три зуба, совет завести бой-френда, мононуклеоз длинною в пол-года и тому подобное я могу оценить, лишь как плохой анекдот.

+100000

Я искренне рада за вас, что вы не пережили 8 операций, 14 выскабливаний, ежеквартальных госпитализаций, тонн гормонов, исколотых вен на ногах (тк на руках уже некуда колоть было), "съехавшей" на всем этом щитовидки, отеков Квинке и пр прелестей (длииииинный список) без какой-либо положительной динамики и результата. Плохой анекдот, да. Идиот, кто над этим посмеётся.

Это все в 18 лет, будучи топ-менеджером со старховкой стоимостью 1000 Евро в месяц???

Уха-ха, скажи смешная? Не светит ей премия в этом квартале :)

Вы троллите?:) да, именно так! и все это в Москве в 2016, если уж мешать в кучу:)

В Европе я жила с 17 до 32 лет. Работать начала в 21, карьера получилась быстрой, да, удача+трудоголизм + способности дали результат. Топ-менеджером там была с 26 до 32, тогда и страховка такая была. У меня очень хорошее образование и востребованная квалификация/знания. Компания была небольшая, частная, всего около 300 сотрудников в 3 странах. Я была в головном офисе, от специалиста дошла до хорошей управленческой позиции. Шеф ценил ключевых людей и были хорошие пакеты у таких сотрудников. Мед страховка не единственный пряник:). Наверное, повезло с работой (хотя я много сил и времени вложила в это), но должно же было хоть с чем-то повезти, если со здоровьем такая непруха?:)

Верю! А где вас наконец вылечили от всех страданий, которые вы еженедельно в Германии пытались, но не вылечили?

В России. В Москве. Не вылечили полностью, вылечить невозможно, но последнее кровотечение и выскабливание были 9 лет назад (ттт). У наших врачей получается поддерживать нормальную работу организма. Принимаю лекарства определенные, прохожу периодически целенаправленные курсы терапии. Нашли, наконец, решение моих проблем, и я живу активной полноценной жизнью, чувствую себя как нормальный здоровый человек. Бывают небольшие срывы, но своим врачам я могу позвонить в любое время дня и ночи, мгновенная реакция и действия. Не по схеме стандартной, а по моему конкретному случаю.
Конечно, плачу за это много. Но зарабатываю больше. И такой баланс у меня получился именно здесь.
Маму, например, с проблемным суставом буду отправлять в Германию осенью. Тк диагноз распространенный, важны оборудование, реабилитация и максимальный опыт врача именно по этим суставам. Нашла нужную клинику (работает с олимпийским составом Германии, парой футбольных клубов и кеш-клиентами, всего 40 мест у них) и врача в Германии. Стоить это будет около 40 тыс евро. Но в России пока нет того новейшего оборудования, которое даёт бОльшие гарантии на успешный исход. У тех врачей колоссальный опыт работы с таким диагнозом, клиника в принципе под него заточена. Поэтому повезу туда. Если бы я жила в Европе, мне пришлось бы брать кредит и выплачивать несколько лет. Просто потому, что я бы столько не заработала, уровень зарплат разный принципиально. А по страховке она бы именно в ту клинику 100% не попала, система бы не позволила. Поэтому я рада, что у меня есть возможность лечить маму там, где есть запатентованная система no-pain, супериндивидуальный подход и письменные гарантии результата на 20-25 лет. Как-то так.

В общем и целом, я никого не осуждаю, не сужу, не оскорбляю. Я высказала своё личное мнение, основанное на моем личном опыте. Имею на него право. Почему-то это не понравилось самым ярым борцам за толерантность (наши обычно любит на эту тему порассуждать, как все плохо с толерантностью в России), и они набросились на меня с хамством и оскорблениями как стая шакалов. Мне непонятно почему:) и неинтересно, если честно. Каждый человек выбирает свой путь. Изначальный вопрос был - кому нравится в России. Я ответила. За сим и распрощаюсь. Не вижу смысла дальше дискутировать, тк дискуссии нет, одни оскорбления и поиски нестыковок. Считайте, что я все придумала, если так нравится, мне все равно, простите:)

Что вам не понятно? Вы обложили ВСЮ систему страховой медицины и 99% врачей в Германии. Оставили 1% на ту загадочную клинику, выбраную для мамы.
Эндпротезирование делают в очень многих клиниках, т. как население стареет. Совет вам еще- вы озаботьтесь СРАЗУ после ОП перевести маму в рабилитационную клинику, чтоб поставили походку укрепили ее, не вылеживайтесь в кровати. Хорошие клиники, в которых делают ОП мои пациенты, имеют налаженую систему перевода такого, максимум через 2 недели плановый больной переезжает часто прямо из ОП-клиники в реабилитационную. Даже по самой дешевой страховки от соц. ведомства. И напомню, что выбор оператора- свободен и доброволен. Отказавшаяся от приема страхового пациента клиника рискует лицензией. Известный на весь мир проф. Хальм в своем Нойштадте оперирует и как таких как вы, за большие деньги- ценник от 50 Т, до тех же социальщиков, будь они неладны. Коек у него вообще пригоршня, он единственный, кто стоит у стола при каждой ОП.

Вы немного не о том, ну да ладно. Каждый останется при своём мнении. Вы одну сторону видели, а я другую. Вам нравится, а мне здорово напортачили. Вы считаете систему хорошей и эффективной, я считаю, что не во всех случаях эта система = добро. Я вас не оспариваю, но и менять свою точку зрения не буду. Вряд ли бы вы были ярой защитницей, если бы вам лично прооперировали не то, как мне, тупо перепутав пациентов.

О реабилитации я знаю. Тем не менее спасибо за совет, укрепили меня в выборе. В той клинике именно ОП+полный курс реабилитации и на неё основной фокус. Спасибо.

Щас угадаю- Бад Раппенау? Главный по реаблитации, если за 14 лет еще не смнился, исключительный мудак и бабник.
Вам, девушка, несказано неповезло, и я бы посочуствовала, если бы это было системной ошибкой. Но это не так. Это болючий, обидный, невосполнимый ЧАСТНЫЙ случай, от которого вы не застрахованы нигде, в том месте, где вам нраи=вится больше всего, даже с большей вероятностью эти ошибки происходят.

Нет, другая клиника. По этой мне не все понравилось, что изучила.

Буду счастлива ошибаться, но знаю ещё 2 жертв этой системы. Это только из моего небольшого очень близкого круга общения. Увы, это не совсем частный случай. Просто нет системы работы над ошибками во всей этой схеме, мало шансов доказать ошибку врача, вину стандартов работы страховой. Всем удобнее делать вид, что таких как я не существует. И это правильно, иначе проблем будет ещё больше. Совершенных систем не бывает. Именно поэтому я живу в России, где могу заработать на индивидуальный подход со стороны дорогих специалистов. Хорошего просмотра!:)

Врачебные ошибки во всем мире очень трудно доказываются, вы не далеки от истины. При стандартизации кста их вероятность очень уменьшается, а при так милом вашему сердцу "индивидуальном подходе", да еще и с использованием новых и непровереных методов- уменьшается. И чтор вы прикажете делать не таким крутым специалистам, как вы? Воспитательнице детсада, водителю трамвая, которые не монгут оплачивать штат экспериментаторов для поддержания собственного здоровья? А без них вы тоже не обойдетесь.

У некрутых специалистов выбор меньше, да. Им проще в Европе, да. Моё семейство, живущее в Европе - типичный пример. Хотя всегда есть возможность расширить возможности - стать крутым специалистом и вырваться из системы, сделать личный выбор, а не плыть в потоке. Но не всем хочется, не всем можется. А если здоровье хорошее, то вообще пофиг:) из 2 упомянутых жертв - один смирился и ходит осликом по замкнутому кругу по сей день. Вторая - уехала в Израиль, ей там помогли в итоге, ей там нравится теперь жить, нашла своё идеальное место:).
Про выбор жить в России - это решение по совокупности факторов, медицина не единственный. Мне просто нравится жить в моей стране, и я верю, что мы все преодолеем, люди у нас классные:)

Слушайте, а как вы маму будете в Германию отправлять, если написали, что у вас ВСЯ семья и так в З. Европе живёт? Забылись?

Да, сочувствую. Всегда замечала, что серьёзные проблемы со здоровьем отражаются на психике.
Только всё равно не понятно, - все ваши кисты и гормональные сбои - это вам западные врачи по страховке вырастили и сделали, или папа с мамой херовым здоровьем наградили?

Отстали на шиссят лет, кого вы догоните? Если бы да кабы.
Да чего вас обкладывать - врушка вы вульгарис. У меня в Германии дочь с семьей живет, уж про страховки не вам мне говорить и приватные были и не приватные - лечат там как нам и не снилось. И рожали и оперировались, и чо тока не было. Там много нас.
Так вернемся к нашим баранам - чем нам гордиться? Стыдоба. В чем наш прогресс? Позор один.
Нагугли уже шо-нито ;)

Дочка сейчас дома или с арабами бегает?

А ваша? С чеченцаами или дагами?

Ваша с новыми еуропейцыми!

Да уж лучше они, чем те зверюшки, что сошли к вам с гор.

К вам приплыли на лодках и с йолычными игрушками!

Вам от этого жить стало лучше:-)? Зарплату повысили, инфляцию понизили, кватэру дали? Джыгиты опять в горы ушли, с баранами в зубах? Ну хоть как-то полегчало?

Нам намного так как приплыли не к нам а к вам!

Так что у вас улучшилось? Расскажи. Мне вот зарплату на 15% повысили, при инфляции в 1%. По ипотечному кредиту проценты снизили, платим 1,29 в год. А у теба как?

Перед казнью барану всегда морковку дают а он думает про вторую.

Ну, вам, баранам, виднее. Не буду спорить.
Так всё-таки, где тебе полегчало?

Нам нет дел до проблем попавших под гуманитарную зависимость.

Так я не про их дела спрашиваю, а про ваши. Что у вас стало более лучше?

У кого нас?

Нууу, подачки многодетным стали более лучше - вместо постного масла, пальмовый жир:cool2

Откель такой живой интерес? Вы уже не наши - живите своей жизнью в не-своем государстве

А у вас откуда живой интерес к моему живому интересу? Живите своей жизнью и своими интересами, в мои не лезьте. В своём государстве, которому вы нах не нужны. Вон, даже на вопрос что стало лучше никак ничего не придумаете.

У нее, как и остальных немцев нулевое соприкосновение с прибежавшими.

Они её щупают а она их не очень?

Саида седня претЬ. Висюлька совсем прокисла?

Значит лапают во все щели!

Дрочишь чтоли?

Прибывшие в европу этим не спасутся.

Так тут за тебя переживают. кончило хоть?

Какой прок от арабских подстилок?

Не знаю, расскажи, послушем.

Арабов расспроси они знают толк.

Зачем арабов, ты же тут опытoм подстилки делишься? Чувствуется знаток! Не стесняйся.

Арабы спрашивать больше не станут а приучат всю европу выть с ними по утрам и делать намаз.

Вот так, примерно?

Ахаха! :cool2

Уже сейчас европейские города напоминают аулы и кишлаки а что там ещё будет известно только таким провидцам как ты.

Так у нас ещё будет, а у вас - уже.
А до таких сцен, как на фото - нам ещё у вас учиться и учиться:-)!
Зато вы опять - впереди планеты всей, праздравляю!

Я понимаю, что тебе очень хочется, чтоб у нас так было, но пока это не у нас:

Боюсь вас разочаровать - это не у нас. Зато у вас - то, что вам показали выше.

Ты пьяная, что ли? Я тебе объясняю, что это НЕ У НАС. Выше показали жабу, я тебе показала, как на самом деле. А что там у вас - мне ваще насрать.

Ну и не у нас. Тебе жаба не нра? На вот это посмотри.

И чё? Кофе хорошо пошёл? В глотке не застрял? Значит, сегодня не подохнешь с голодухи?

Пошёл как всегда. Голодуха при чём? Проецируешь? Так вы ж тоже пока на пальмовом масле и сыроподобных изделиях не дохните, в чём проблема?

Не, я о том, что тебе кусок в горло не лезет без говна. Так и окочуриться можно без жёлтой прессы. Ты это, слезай с такого наркотика-то! Беспокоюсь я за тебя...

Прекрасно лезет. не волнуйся. А ты считаешь, что фото празднования Рамадана в Москве - это кусок говна? Не боишься, что привлекут за оскорбление религиозных чувств полноправных российских граждан? Вот за себя побеспокойся.

Ты сначала сама определись, в говно ты нас этим тыкаешь или порадоваться приглашаешь. А то сама уже запуталась. Я - да, считаю, что не надо нам такой толпы фанатиков. Но мы без тебя тут разберемся, пей кофеек, чучело.

Это ты запуталась. Ты рассказала о будущем Европы, я показала, как оно примерно будет выглядеть. А что это говно - написала ты. Про то, что вам не надо толп фанатиков ты опаздала, они у вас уже есть, очень хорошо, что разберётесь без нас, и мы - без вас как разбирались, так и тоже - разберёмся. иди, по мосту имени Кадырова погуляй, проветри моск.

Глаза разуй, чудо в перьях. Я другой аноним, и это видно.
И очень хорошо видно, что ты ниже ссылки кидаешь на всю пакость, которую лихорадочно роешь в инете. Копрофилка ты, фу!

Да мне пох, какой ты аноным, иди, порадуйся с соотечественниками тому, что во Франции случилось, некопрофилка.
Пакость эту рыть не надо, открываешь газету - и готово.

Дура ты и не лечишься. Где я радуюсь? Совсем мозги растеряла, бедолага, по российским помойкам роясь и дерьмо выискивая.

Российские СМИ - это помойка:-О? Какая прелесть. Мусульмане-россияне, празнующие свой праздник у тебя говно, СМИ - помойка. В страшном месте ты живёш:-О.

Да, российские СМИ - это помойка. А то вы не знали! Скажи ещё, что ты теперь спать не будешь от жалости ко мне. Фу, ну тебя нах, пойду руки вымою, с мразью общалась.

То есть того, что в статьях по ссылкам - не было? рада за вас.
Рот лучше прополощи, говноедко. Всё вокруг или говно, или помойка. Хорошо отчиталась про российскую жизнь:-).

???? Там невооруженным взглядом виден фотошоп. Я думала, все это поняли, а оно вон как.. Сколько незамутненных, оказывается...

Хаха, вы хорошо текст читали?:) мои родственники, живущие там, тоже рожают, оперируются, лечатся. Им все нравится. Потому что случается это достаточно редко, диагнозы в числе самых распространённых, и у них нет постоянных серьёзных хронических проблем со здоровьем. У меня есть. и опыт у меня такой. Расскажите побольше про Вашу дочь)) кстати, почему она вас к себе не заберёт, если вам тут так тошно? Я без стеба, действительно непонятно.

Как она меня может забрать, если на меня нет программ у немецкого государства. Но у меня виза всегда долгосрочная, сейчас на 5 лет, и я езжу. Мне там очень нравится, но я не уверена, что смогла бы там укорениться... У детей своя жизнь, у меня - другая.

Это у арабов там жизнь а у вас одно жалкое существование.