А мог ли должник восстать из мертвых?
Ситуация.
БМ, злостный алиментщик, в долгах, как в шелках, лишен РП. Есть (было) несколько исп листов по взысканию.
Тут пристав просит приехать, закрыть дело по ...фату смерти должника.
Св-во о смерти принесла старушка-веселушка, как звали ее никто не знает, типо соседка (я думаю сама бывшая свекруха приперла),
Ну ладно, так значит так.
Дело закрыли.
Свекруха - молчок.
Ранее она общалась с общими знакомыми, тут просто растворилась, ушла в глубокое подполье.
Прошло время.
И вот, вижу как раз утром, у себя во дворе я очень странную машину, очень приметную по раскрасу, а я пытаюсь перейти дорогу и машина мне помешала... взгляд скользнул по лицу водителя и .... у меня волосы на всех местах зашевелились... Отошла через дорогу, спряталась за чужое авто и наблюдаю.
Машина припарковалась у мини-магаза во дворике и из нее вышел ОН. Я даже подошла поближе. Мне было жутко страшно и как-то... омерзительно немного. По моим наблюдениям это был ОН или нечто как две капли воды похожее на него...
И вот я стала думать, возможно ли такое?
Как самый простой вариант подумалось, что СоС просто подделали, ибо никто оригиналов не видел, принесли сразу копию.
Т.е. получается подделали, сдали к приставам, дело закрыли, причем, по всем имеющимся делам и чел продолжает жить, даже не меняя ФИО и адреса, а кто проверять-то это будет?
Девы, на ваш взгляд, такое возможно?
И еще, где бы можно проверить базу на чела, жив или нет, где это может быть???
Похож, как две капли воды. Рост, вес, тип фигуры, лицо
Вот так все грустно было когда-то.
И все же про базу данных, если такая, чтобы узнать жив - не жив?
Я их не получала, патаму шта они не платились.
Были долги.
Большие и очень большие.
И да, должна была получать уже через приставов, ибо добровольно он не платил, с ребенком не общался.
Он даже данных про ребенка нигде не давал.
Общалась с отделом кадров на его тогдашней работе.
Они очень удивились, что у него вообще ребенок нарисовался.
Сказали, что он заполнял все анкеты, у него из родни только мать. И все.
Ни по каким документам у него ребенка не было.
У нас была семья. Был официальный брак.
Потом развод.
Потом исп лист на ал-ты.
Все официально, да.
Усыновленный ребенок приравнен в правах к своерожденному.
Это в отношении усыновителя.
Но в отношении человека, лишенного РП, он не является наследником, если был усыновлен уже другим человеком.
Есть подозрение, что вы все выдумали :)
Про алименты. Был огромный долг+проценты, что и послужило основанием для лишения РП. После лишения есс-но ал-ты опять не платились, долги капали. Потом было усыновление.
Да, БМ зарегистрирован по адресу проживания был. У него была недвига в собственности, которую он с перепугу во время судебных действий подарил свекрови, чтобы показать, что он гол, как сокол, еще просил простить ему все долги, ибо он болен и сам нуждается в помощи. Я же говорю - актер был еще тот.
Например, не явившись на суд, он передал полномочия адвокатам, которые заявили, то он в реанимации лежит при смерти.
Я позвонила на его работу, где выяснилось, что он жив-здоров и даже не на больничном.
Он врал, как дышал, и ВСЕГДА ВЫХОДИЛ сухим из воды.
Был официальный брак и в нем родился ребенок.
Свекровь была против. Ребенка не видела из принципа.
Потом был развод. Присуждены ал-ты. Они не выплачивались. Долго. Было лишение РП, где впервые нарисовалась свекровь, которая, оказывается, не могла перечить своему сыну, потому и не общалась со своим внуком, не знала и не видела его.
Потом уже ребенок был усыновлен.
Уффф... утомилась...
Такие долги срока давности не имеют. После усыновления - действительно, ребенок и на наследство прав не имеет уже... просто автор тааааак запутано объясняет
Давно дело было?
Долги по ал-там были до усыновления.
Они же не прощаются, верно?
А должн быть уплачены в полном объеме, плю пени, разве не так?
А тут, получается, принеся поддельное СоС, чел лишился гемороя в виде уплаты долгов, причем не только на нашем ИЛ, но и по иным, которые на тот момен находились с ССП.
Мудро, не находите?
И главное, никто за жопу не ухватит.
Я сначала подумала, что он подделал справку о смерти, потом получил липовое СоС, но это слишком проблематично, потом надо себе новые доки выправлять.
А тут подделал, сдал, долги сняли, а ты живешь как ни в чем не бывало.
мне вот хотелось бы узнать, как, может быть в каких-то базах, можно узнать данные на чела?
http://eva.ru/topic/63/3446475.htm?messageId=93206763
До тех пор, пока их не усыновили.
Но, зная его хитрую натуру, например, смог обмануть адвоката, т.к. у приставов лежал исп лист о взыскании. Я лично с тем адвокатом созванивалась, он мне сказал ,что первый и последний раз в жизни его обвели вокруг пальца, он оказал услуги на 50 тыс и ему не заплатили.
Так что БМ был хитрейший лис, поэтому идея о подделке СоС была бы вполне логична.
Про наглость - в точку, он бесконечно циничен оказался по жизни.
Например, когда я пришла к приставам по взысканию долга, они как-то вяло отнеслись к процессу, пристав за приставом менялся, никому ничего было не надо.
Но потом, когда дело отдали толковому дядьке, он несколько раз выходил к тому на квартиру, и говорил мне о невероятной хитрости БМ и его цинизме. Как-то так.
так что ваши испуги выдают в вас человека крайне наивного, если не сказать жестче.
Вы намекаете, что я психическая или пишу тут разводку, типа дурью маюсь.
Смешно.
Но не правда.
А правда иногда очень грустная выходит.
буду благодарна, если вы мне посоветуете, где можно получить официальные данные о человеке.
И даже бы не вспоминала, если бы не столкнулась нос к носу.
А теперь вот захотелось понять, а был ли мальчик?
Если знаете, как можно найти человека по базе данных, буду очень благодарна!
Ну выясните вы, что свидетельство о смерти поддельное. Дальше что? Пойдете в суд судиться с сумашедшей бабкой? С нее долг по алиментам требовать? Ну было в вашей жизни дерьмо. Но прошло же уже. Я так понимаю, ребенок в порядке, муж в наличии. Не ходите никуда. Сходите в косметический салон или выпейте чаю с вареньем. Озаботьтесь может организацией последнего уикенда перед школой для семьи. Вы о каком то уроде из прошлого столько думаете, а ваша семья недополучает вашего внимания..
Обнимите их и скажите спасибо небу, что в вашей жизни они, а не тот урод..
Не выясняйте ничего. Зачем вам это.
Вы знаете, судиться больше я не планирую. Про долг дано забыла.
Про сумасшедшую бабку тоже.
Человек, действительно, причинил мне очень много боли, слез и страданий.
Просто хотелось бы узнать сам факт.
Ну подделал, так подделал.
Думаю, что все же проколется еще раз где-нибудь, ибо сколь веревочке не вейся...
Но вот так,, просто хотела узнать, а есть ли человек в живых?
буквально на днях, когда я уже и думать забыла об этой истории, меня моя мама спросила, а может все же попытаться узнать?
Жив он или нет?
Ну просто, для себя, не для судов и всего остального, чиста из любопытства?
Так - умер и умер.
Отпустите ситуацию. Она вас засасывает. Ну и мамы нали конечно. Умеют на нужное место наступить, чтобы разбередить..
Более того, скажу вам ужасную вещь.
После того, как я узнала что его больше нет (мне позвонил пристав), я испытала такое невероятное облегчение, такое невероятное счастье, как будто с меня сняли гигантскую плиту, которая давила меня все это время или как будто вскрылся огромный нарыв. Понимаю, грех это, но вот так.
А теперь я опять напряглась очень.
Я не хочу иметь ничего общего с этим челом, но что у него на уме?
А так, я хотя бы буду точно знать, то он жив и это позволит мне не расслабляться и быть на чеку!
Грустно, но вот так.
И все же по существу.
Может есть какие-то базы данных, где вполне легально можно узнать про человека, ну хотя бы жив по документам или нет.
Вы уже ничего с ним общего не имеете, прямо сейчас. На уме у него отмазаться от выплаты алиментов и Вас любым путем, вплоть до подделки свидетельства о смерти.
Примите эти очевидные факты и забудьте о нем. Г***но уплыло, не пытайтесь его снова выудить
Помимо моего ИЛ, только в том отделе СП были еще ИЛ, от сторонних лиц.
Вполне возможно, что у него были гораздо более масштабные долги, и он так решил кануть в лету, разом избавившись от всего балласта.
Еще очень странно, что свекровь, ранее общающаяяся со знакомыми, прекратила все общение и также канула в лету.
У нее здесь жилье, пенсии - пособия и прочее, она ни с кем ни о чем не поделилась.
Странно, вы не находите?
Теперь я в сомнениях. Жив - не жив и хрен знает, что у него на уме.
kerry.d@yandex.ru
А можно ли в загсе получить оригинал? Или не пойми кому его (оригинал) не дадут?
И концы в воду.
Мой друг так и сделал, ушел от долгов и мы живем припеваючи.
Ведь если умер, то кто-то же вступил в наследство после него? мать, жена? или у него ничего не было?
Наследник и долги должен был его принять.
Попробуйте, по лбу не стукнут. Собственно, и в ЗАГС тоже можно попробовать, попытка не пытка. Если не как мать ребенка, то как бывшая жена, сошлитесь на то, что не было поделено имущество после развода, например. Ну нет так нет, и суда нет.
Вообще, понимаю вас. Незаконченная история постоянно мучает.
Я даже в подробности не хотела вдаваться ибо от всего его "богачества" несвеже воняло и оно было пропитано свекрухиным ядом.
Но он вообще не был склонен работать официально.
Здравствуйте уважаемый господин......
Мы выяснили, что они из клиентов нашего банка, умерший, не успев погасить значительную сумму предоставленного ему кредита нашим банком, после переселения души, переселился именно в Вас.
Мы приглашаем Вас на встречу с директором банка, чтоб обсудить планнинг погашения данного долга.
Чуйка говорит, что БМ ваш, вполне вероятно, жив.
ИМХО, всё тут мутно очень.
Непонятно, почему приставы приняли копию СоС (не видя оригинала). При этом копия даже нотариусом не заверена -- это просто бумажка, а не документ. Как вообще могли копию принять?
Непонятно, почему СоС принесла соседка (а не родственник БМ). Почему этот документ у "соседки" оказался?
ИМХО, надо жаловаться на приставов (чтобы тот, у кого есть полномочия, сделал официальный запрос в ЗАГС). Плюс (если должник жив) приставы должны получить по попе за свою халатность (если это именно халатность). А если имел место сговор -- тем более.
Но в данном случае история автора мне именно мутной видится.
Еще тогда меня удивило, что "соседка" не оставила никаких координатов, и что СоС было не нот. заверенное, а просто бумажка.
Но пристав, уже восьмой или девятый по делу, так рад бы закрытию дела, что чуть не уписался и приложил сию бамажку как самое главное доказательство.
История и правда мутная, как и мутной была та семейка лгунов и обманщиков.
Например, когда в суде я представила док-ты, подтверждающие не уплату ал-тов за цать лет, они в голос орали, что я наглая сволочь и что совершаю подлог и пытаюсь оклеветать чистого человека.
В итоге, сделали запросы куда можно, конечно их мнимые оплаты не подтвердились, но они даже не поморщились.
Или вот еще, суд сделал запрос в налоговую, о доходах за последние 3 года.
По словам ответчика, он не работал все это время и был в глубокой коме.
Но по докам из налоговой, за этот период у него было отличные доходы, и опять же, глядя в глаза и свекровь и адвокаты и бывший в один голос вопили, что это все мои козни и подлог документов. Бррррррр....
Соседка или не соседка ту бумажку принесла, уже не проверить, но к делу её приобщили. И если сама бумажка окажется липой -- отвечать будет в первую очередь тот, кто её принял.
Вот жду, может ева мне подскажет!
Может на каком сайте или где еще узнать можно???
Но похоже, что вы с этим не согласны и вам хочется и дальше ковырять это говно.
Расслабьтесь, БМ все решил за вас: вам не нужно встречаться на этом свете.
Это действительно очень мутная история.
теперь я думаю, что не случайно я столкнулась и ним нос к носу.
Видимо та было надо.
Попробую обраться в другие отделения полиции, в другой загс.
Хот чую, что официально ничего не получится.
Сейчас вот набрала его фио в поисковике, выскочила вся инфомация, о годе рождения, о прописке, о телефоне. В принципе мне это и так все известно, но разве в базе данных данные об умершем человеке сохраняются???
Разводка, однозначно.
Поучается легально никак не узнать, одна надежда на нелегальное...
при этом как только "воскресает" - восстанавливается в правах.
но жить "умершим" сложновато
поэтому вариант подделки более реален
рассчитано на "вдруг пронесет" и окончание срока предъявления ИД к исполнению. поскольку ребенок усыновлен, то 3 года или с момента прекращения ИП
типа пропустили - сами виноваты. а сам же он ложные сведения не заявлял, ни в чем не виноват. а с бабульки - что взять.
Я знаю одного человека, который уже много лет живет по чужому паспорту. В 90-х он был бандюганом, с каким-то известным "авторитетом" в одной шайке-лейке, а до того, как связался с авторитетом, несколько раз сидел в тюрьме. Когда авторита посадили, его тоже должны были посадить за компанию, но он скрылся и как-то, не знаю подробностей, но приобрел себе другой паспорт. Опять же не знаю, под настоящим именем как он числится, умершим или пропавшим (но как-то же должен числиться). Самое забавное, что его объявили в розыск, а он скрывался некоторое время, потом приехал жить в свой же город, где родился, где его милиция знала, как облупленного - город маленький, там все обо всех все знают. И ничего, так и жил. Будто это не он.
ну и раньше, до эпохи всеобщей компьютеризации, было проще "сменить личность"
правда, из-за ерунды такое не делают
по наследственным делам, любую.
если он умер и не прошло полгода - в любую идете - показываете копию,
вам там говорят открыто ли наследственное дело или нет.
если не открыто -то откроют, но вы должны знать где он прописан и что у него в активах -хотя бы
про квартиру.
а дальше вам нотариус подскажет куда идти
Если он предпочел сказать о своей смерти, значит, он навсегда решил больше с вами не пересекаться. А вы придумываете глупые отмазки, что если жив, то что-то вам может сделать. Он НЕ хочет ничего вам делать и с вами пересекаться в этой жизни. А вы как в том анекдоте: я бежала за ним 3 дня, чтобы сказать, что он мне не нужен. Успокойтесь и живите своей жизнпью. Он уже про вас забыл думать.
Что значит, он предпочел сказать о своей смерти?
Он не сказал, он представил подложные документы в официальную организацию, ты это понимаешь, серое?
И какие я отмазки придумываю, дурочка?
Он может сто мильенов раз не хотеть, но есть документы и предписания, которые он выполнять обязан, хочет он этого или нет?
А для того, чтобы нам в этой жизни не пересекаться, я лишила его родительских прав. И да, вопрос с деньгами для меняя тоже закрыт.
Но вопрос с воскресением из мертвых - нет, пока остается открытым.
И заметьте, я ничего не искала, никакой информации не собирала.
Ну умер, так умер.
А он сам цинично прогуливается перед моим носом.
Это нормально?
Ева- такая ева, обосрут на ровном месте и не поморщатся.
До кого я докапываюсь? Человек, который якобы умер и принес свое свид-во о смерти к приставам, теперь маячит около моего дома.
Он только мне, на минутку был должен более ляма, ну хрен с ним, с лямом, забыли и сами давно уже деньги заработали:)
Но что у человека, подделавшего такие документы на уме?
Вот что меня волнует.
Вы наконец-то написали, из-за чего копаетесь." Но что у человека, подделавшего такие документы на уме? Вот что меня волнует".
И вот теперь вопрос: а нахрена вам это нужно, знать, ЧТО у него на уме? Это не ваша жизнь и не ваша судьба. Но вы копаете и копаете, из кожи лезете. Превратились в тетку, которая следит за мужиком, который ее бросил. Он живет и радуется, а вы желчью исходите и на всех плюете ядом.
За хамку и хабалку благодарить не буду:)
"Превратились в тетку, которая следит за мужиком, который ее бросил?" -
Эммм, дама, вы о чем сказать хотели-то? Кто на ком стоял? Кто кого бросил? И кто в кого превратился?
"Он живет и радуется." - Ну да, по подложным документам с поджатым хвостом, радувается, ага-ага.
Развели из моей темы балаган какой-то.
Я просила реального совета.
А тут, вона, решили и по моей личности пройтись, асфальтоукладчиком.
У меня давно другая семья, законный муж и все пучком.
Вы за меня не волнуйтесь, вот честно.
За моего бывшего можете попереживть, чутка так, но не сильно, а то с ваших слов он живет и радуется, а вы тут вон как разкудахтались, аж до слез:(
По данным его паспорта, он не значится.
Но (!) знающие люди объяснили, что может быть несколько причин.
1. Паспорт был вполне законно поменян в его 45 лет.
2. Паспорт был "утерян" и выправлен новый уже в другом городе.
3. Паспорт стал недействительным в связи со смертью.
Будем дальше изучать, прям дефектив какой-то получается.
Жалоба имеет смысл.
Что имеется:
Документ-оригинал никто не видел.
Копия не заверена нотариусом.
Плюс принёс незаверенную копию неизвестно кто.
По факту -- приставы приняли НЕ документ, а филькину грамоту неизвестного происхождения и даже ЕСЛИ должник действительно мёртв, они должны получить за это по попе.
Ну а если он не мёртв -- тем более.
Автор, если это не разводка, а реальная история, должна не в детектива играть, а банально на приставов настучать за их хреновую работу (а работа их именно хреновая). Плюс нельзя исключать, что приставы с должником в сговоре. Ну и правду в данном случае лучше знать, чем не знать.
Ева - такая ева.
Кстати, вот посидела-повспоминала и легко вспомнила несколько ситуаций, когда лично у меня принимали незаверенные копии различных документов, причём я пыталась оригиналы показать, а мне отвечали, что ничего не нужно, никакие оригиналы они проверять не будут, ксерокса достаточно (в теории, конечно, все понимают, что такого быть не должно, что ксерокс незаверенный никем без оригинала -- это не документ, но бывает такое -- лично сталкивалась).
а автору сказал, что в связи со смертью должника
Во-первых, дело было закрыто достаточно давно, более двух лет назад.
Во-вторых, в период ведения дела сменилось 8 приставов, там текучка жуткая, никто ничего не знает и знать не хочет.
В третьих, если своими силами не получится проверить законность документов, тогда пойду и к приставам. Но оригинала свидетельства у них все равно нет. Пока же мне нужны факты и неопровержимые доказательства.
Ищу. Прям дело пошло на принцип. Я все равно докопаюсь, не сомневаюсь даже, ибо правда все равно на моей стороне, а значит я сильнее!
Я сделала что-то противозаконное? Я что-то нарушила? Кого то обманула?
Прежде чем что-то писать, просто подумайте, так просто казалось бы....
Отвечаю "правду лучше знать, чем не знать!!!"
Мне, действительно важно знать, есть ли человек в мире живых? Если есть, я просто все время буду об этом помнить и буду очень внимательна.
Если нет - расслаблюсь наконец-то и вздохну свободно.
кстати, если он умер, то задолженность взыскивается с наследников... если есть наследство
