По следам... Хочу быть модной!

Как это "поставил в черный список"? А когда, пардон, пожрать приходит и помыться, то блокировка снимается, так и быть? Поганец и есть :(

Как ? звоню, а там постоянно занято, а если с номеров знакомых или с неизвестных ему идут длинные гудки и даже может взять трубку, но как понимает, что я, сразу отключается. Я уже забила, не звоню... просто попыталась еще вчера вечером пару раз. Вот уже дело к вечеру его все нет((((((

Вы, наверное, очень мягкотелая и нестрогая. Когда я "гуляла", только телефон мне и позволял это делать. Иначе бы мать из-под земли достала и отлупила.

Когда мои дети были совсем маленькими, при мне одна мама взрослого сына звонила ему,отдыхающему в ночном клубе. Я спросила у нее; "Да он,поди,и трубку не возьмет" на что она мне ответила "Ты что! Я его оттуда с милицией выведу,и он это знает. У нас правило; хочешь гулять - берешь трубку всегда и везде и не заставляешь мать нервничать" Я тогда подумала, что она чекнутая,а сейчас понимаю,как она права!
Но вы уже потеряли авторитет в глазах сына, раз он себе такое позволяет, теперь уже фарш невозможно прокрутить назад.

он вам четко написал где он....с девушкой, неудивительно, что когда у него там романтик а телефон разрывается каждые пять минут от мамочкиных звонков, что он ставит вас на блокировку.....

Лишить финансовых вливаний, сразу все девушки закончатся.

Я бы лишила, да много у него у кого взять бабушки, дедушки, отец. Да и работал в августе сам, что-то заработал себе на карман, думала хоть копеечкой поделится из моральных соображений, ничего. Мне то его деньги не нужны, просто хотелось надеяться, что не последний человек для него.

Бабушкам и остальным обрисовать историю поведения недоросля. Неужели у них не ёкнет?

Не просите. Настаивайте. Он должен отдавать определенную сумму денег Вам.
Ребенка к этому надо приучать. Он же раньше этого не делал, деньги были только в обратную сторону, от Вас к нему. Ему и не приходит в голову, что может быть иначе. Надо настоять, убедить, и отслеживать. Тогда через 10 лет, женившись, он будет помнить, что маме тоже надо часть денег выделить. А не добьетесь этого сейчас, так через 10 лет Вы еще и должны ему будете...
Приучение и воспитание. Еще не поздно. Просто надо напрячься, чтобы сформировать у сына такую привычку. Многократное повторение и контроль на первых порах, пока не станет для него автоматическим.

почитайте. мне очень помогло. Латта Найджел. Пока ваш подросток не свел вас с ума

Спасибо, почитаю.

Нет этой книги в доступных интернет-магазинах. Посмотрела.

Я Онлайн читала. и мечтаю купить.

онлайн http://fanread.ru/book/9579755/? тоже собиралась посоветовать

я вынесла из нее - что надо договариваться и четкие границы. а вы?

Сочувствую... с одной стороны, вылетание из гнезда - абсолютно нормальный процесс, равно как и сексуальная жизнь... с другой стороны, у вашего мозги явно еще детские и отвественности за свои поступки еще нет в голове...
Но, боюсь, предпринимать что-то уже поздно, а вот поговорить на равных можно - объяснить, что вы не против взросления, вы против бессонных ночей и предждевременного погибания нервных клеток - поэтому надо бы вас беречь и информировать- в том числе и о том с кем он, где ночует, когда вернется и чем вообще живет и дышит...

Может, если не демонстрировать родительскую власть, то можно наладить доверительные отношения и потом уже спать спокойно?

спасибо, некоторые ваши слова мне помогут, я вообще не очень властная и себя в юности хорошо помню, поэтому особо и не прессинговала, а может зря? наоборот всегда старалась поддерживать такие не совсем вертикальные отношения, основанные на понимании и доверии, но что-то не срослось. Последнее время только "мать" да "мать" зовет и ни во что не ставит. Мне так обидно!

мне сарказм помогает...
Он вам "Мать", вы ему "Отрок" :)
Сожет мне везет, я особо не прессую детей - так могу изредка обратно в берега загнать, но больше меня спасает понимание и некая легкость... я не заставляю, не читаю натаций - просто разговариваю, и заставляю думать...
Всякие нервы, хамство, упрямство и буйные протесты списываю на гормоны и близко к сердцу не принимаю :) и вам того же советую

Автор, живите своей жизнью, забейте. Это уже взрослый посторонний мужик, которого вы только раздражаете, а никакое не дитя. Зачем вам еще и чужая девушка/девушки под боком?

А вообще, отправляйте к папе, раз он считает себя главным в вопросе воспитания.

Вам ваши дети посторонние?

А вам человек, который ставит вас в черный список, родной?

Собственный ребёнок родной только когда ведёт себя хорошо? нуну

Родство я определяю, как близость по духу и характеру, а не по крови.

если бы он действительно с катушек слетел, то вы бы такой милой смс не получили бы... уже перестаньте накалять с ним отношения и не истерите, вам было бы лучше, если бы он с девушкой у вас ночевал, а вы не подумали, что маме девочки лучше, чтобы они все таки ночевали у нее под присмотром, а не у вас? посмотреть на деву хотите? теперь этим его изводить будете? он когда решит ее вам показать, то покажет, если вообще это входит в его планы...
у меня самой сын подросток, с девочками пока не встречается, но характер проявляет ого-го, но для себя я решила, когда начнется у него более активное общение с противоположным полом надо вести себя максимально корректно, иначе можно просто разрушить отношения с сыном
судя по тому, что написали вы, про это ваше " я бы поспокойнее была" вам надо минимум курс афобазола пропить и включить голову... он что у вас в говно приходит? с ворами гопниками по стройкам слоняется? наркотики принимает? нет? просто молодой парень тусит с себе подобными, тогда отстаньте от него, ему еще 11 класс учиться, а вы можете его спровоцировать на все забить...

надо было послать ответную смску "У которой?" и тем самым обломать ему ночевку. в следующий раз уточнил бы :)

Я не аниматор! Зашла в оценки разводок и поняла, что буду назначена сразу же.

Лично я вам верю, видела таких "слетевших" у родственников. Но там маман на детей глубоко плевать было.

Я тоже верю, у меня дочь так однажды внезапно отбыла с ночевкой к парню, которого мы с мужем не только в глаза не видели, но даже и не слышали ничего о нем. Правда она была немного старше, 17,5 лет. Тоже тогда подергались вместе с мужем. Ну ничего, 7 лет спустя могу сказать что ко всему постепенно привыкаешь, еще лучше когда "деточка" отселяется в другой город и уже не имеешь возможности видеть когда он(а) явилась вечером или не явилась вовсе.

+ много, если ребенок живет в другом городе, то это очень хорошо сохраняет нервы родителей.

прям про моего сына пишите. у нас с 16 лет началось. девушка. гулянье. неночевки дома. плохая компания. закончилось плохо. наркотики. полиция.

Наркотики, выпивка, возможные обвинения в изнасиловании в целью заработать (я тут на еве начиталась и поняла, что и такое возможно), но самый страшный мой страх, что на органы разберут, вот не ржите и не стебитесь, вот реально самый главный страх, даже не зппп, про это я уже беседы с ним проводила, только вот подействовали ли и вспомнит ли о них в нужной ситуации, вот что страшно.

Да никто и не ржет, тема не смешная и знакомая многим, я думаю. Надеюсь, что перебесится, держитесь, автор.

У вас Папа вообще не принимает участие в воспитании? Про презики, беременности и иИ.т.д Вы общаетесь?
Автор , мальчику надо пожить с папой.
У нас такими делами заведует Папа, давно уже все рассказал и выдал набор. Я больше про романтику- про первый поцелуй , ухаживания , подарки. Ну и как/то про подругу по прогулкам с собакой сказала- обратить внимание на её характер ( гадость и со мной проявлялась) и не задружить с ней( на это сказал, что да , гадость в характере замечал, дружить не собирается).

Дорогая автор, у меня уже второй подростко подрастает.
С первой я конкретно поседела, но поняла одну простую вещь.
Нельзя относится к подросткам так, как мы относимся сами к себе. Для них слова "ненавижу, не люблю, надоело" - это просто сиюминутное настроение, не имеющее отношения к нам, родителям.
Они не нас ненавидят, они ненавидят наш контроль, нашу беспартдонность, критичность, да они просто ненавидят себя, как наших детей.
Я это хорошо понимаю сейчас, когда сама испытываю прессинг моих уже за восемьдесят родителей. Общаясь с ними, становишься не похож на себя.
Когда я росла, у нас и телефона дома не было. Я гуляла лет с 13 допоздна, не по мальчикам, конечно. Но у нас была компания при университете - и мы ходили по тем временам на ночные полуподпольные спектали, просто тусили до часу-двух-трех. И родители позвонить никуда не могли, да и не пытались. Я им просто сказала - я ничего плохого не делаю. И мне поверили.
И я пытаюсь дать свободу детям.
Правда, если начинают зарываться и считать меня лохом - я быстро ставлю на место. Врзолый так взрослый, и мои хотелки и мои денгьи для меня важнее, чем содержать хамоватого балбеса.
В принципе, он хочет вести себя как взрослый, а жить за ваш счет, как ребенок. А вы хотите, чтобы он зарабатывал на себя как взрослый, а отчитывался перед вами, как ребенок. Именно это противоречие взрывоопасно.
Вот над этим балансом и думайте. Как вырастить нормального мужчину, которого бы вам хотелось уважать. Мои дочки работают с 15 лет. И мне трудно представить семнадцатилетнего вьюношу, который простит деньги у бабушки. Не складывается пазл.

Ой, про отсутствие телефонов юности мне знакомо, сама такая росла и да, с 13 лет тоже гуляла допоздна и родители не могли позвонить, вы на спектакли, у нас было что-то психологического кружка, был тоже при институте одном тогда вот такой психолог, которого мы называли учитель и тусовались у него, мне это знакомо. Но вот времена другие были наркотики так легко не раздобывались, да и мы не знали про них, людей на органы не воровали , яички не вырезали. И моя мать, при которой я, будучи правда третьим ребенком и третьим ее подростком, свободно гуляла, выносит мне и без того опухший мозг насчет любимого внучечка и без вопросов отстегивает ему деньги, лишь бы мальчику плохо не было.

+ много. Детям вовремя надо объяснить что взрослые люди зарабатывают на свои хотелки сами и отвечают за их последствия тоже сами.

Очень душевно вы все написали!

В принципе, он хочет вести себя как взрослый, а жить за ваш счет, как ребенок. А вы хотите, чтобы он зарабатывал на себя как взрослый, а отчитывался перед вами, как ребенок. Именно это противоречие взрывоопасно.

Браво! Жаль, что анонимно.

анонимно??

Оооо!!! Это я на работе окончательно окосела :))) Извиняюсь :)

Сестра.... тот же возраст, всё тоже самое, один в один. Только мой с заработанных летом денег мне выделил сумму -" оденься, ма"))). В остальном тоже самое, хамиииит..ездили только что по магазинам, толку? Ничего, что можно одеть, не купил. Ка-те-го-ричски... Свои деньги у него уже кончились- гора кроссовок зато в прихожей, все "родные или хорошая реплика", и пара стильных верхних шмоток. Лакост, ещё кто-то там, короче брендонос тот ещё... Сменка. Категорически ничего не буду покупать, ничего не буду мерить, пошли отсюда, даже на первое сентября собрался в черной фуфайке и джинсового кроя брюках. В 11 класс. Я честно говоря, легла и аккумулирую энергию после такого "шопинга", вот вытаскивают всю энергию эти подростковые выверты.

Сестра не то слово! Душа родная! По магазинам с ним просто не возможно ходить, с прошлого года еще знаю, дерзит, ничего не слушает, перебивает и только выделывается. Жутко! мой тоже купил новые кроссы и пол лета в них проходил, хорошие кроссовки, но когда он в них летом в жару 30 градусную! Это кошмар ни одни даже хорошие кроссовки это не выдержат и все равно пахнут. И это при наличии разных вариантов летней обуви слипонов, сандалий, шлепок. Ничего не воспринимает, раньше он таким не был! Ваш хоть про вас не забыл, меня бы это порадовало, а так огорчение. Тоже присмотрела пиджак к школе ему, просила пойдем примерим, купим, брюки надо новые, рубашки посмотреть, возможно новые купить, он говорит мать такой нуднятиной я заниматься не буду, сказал пойду в джинсах темных и белой футболке-поло. Ничего не куплено, ну это можно пережить, что мне теперь ему все приготовить, нагладить, на вешалку повесить и в позе "кушать подано" ожидать его снисхождения. Ничего делать не буду и в школе не стыдно будет, вот не будет и все.

Сестра............ ничего не буду мерить, пошли отсюда, даже на первое сентября собрался в черной фуфайке и джинсового кроя брюках. -как про моего написали,только он мне так сказал ещё в 7 классе, после того как в 6 я "надавила"и мы купили брюки-он их не разу не одел,покупаю ему чёрные джинсы или похожие на джинсы+кроссовки +поло белое+джемпер если холодно(экономия на рубашках).Так вот придя на 1 сентября с младшей,увидела,что мой оболтус вообще прилично одет,по сравнению с девочками:-# из своего класса

у нас в школе принят темно-синий цвет, тоже выезжаем на темносиних чиносах вместо брюк и футболках поло вместо рубашек и джемперах и кардиганах...на ноги кроссовки, но темносиние или черные без ярких пятен, у нас тоже класса с 6го такой вот компромисс

о дааа(( пережила пару дней назад что то подобное...тоже пытаюсь собрать своего в 9й, тоже в итоге шоппинга гора кроссовок и куча непойми чего из шмоток...сейчас уговорила съездить за рубашкой, уговорила только тем, что "хотя бы только 1го числа надень рубашку и брюки и я отстану"

Девчонки, что за пацаны у вас такие то? я со своим с его детства по магазинам иногда ходила, он сам выбирал иногда очень яркую одежду себе ( первый комбез лет в пять или шесть, яркий яркий, я бы такое не купила), после него сын подруги с удовольствием относил. Он просил редко, мне не нравилось, но я покупала ( ребенкку).
Первый раз пошли шоппится вместе в скидочный магазин каких то дорогих брендов. Я похудела как раз, ему 14 лет. Вместе выбирали, он мне советовал что красиво что нет, ему одежду тоже вместе выбирали.МНе не все нравилось. но купила то что нам обоим нравилось и ему только.
Лет с 15 в зару стали ходить, но редко раз или два в год. Выбирала я ему одежду, он мерял, иногда выбирал сам. Что ему нравилось - брали, даже то, против чего я была против.Но, я ему четко обьяснила как выбирать брюки ( смотреть покрой как, обьяснила , дала мерять разные фасоны в разных магазинах), как цвет подбирать к лицу, как смотреть на фигуру в общем целом чтобы ансамбль одежды был гармоничен по цвету и форме именно на его фигуре. Вещи носит, нравятся и ему и его друзьям ( спрашиваю, рассказывает).Обувь тоже вместе ездим, покупаю то что ему нравится, мое часто ему не по вкусу.Вот только последняя коллекция кат нам обоим понравилась ( голубые ботинки мужские на прозрачной подошве - красотища, почему дамам такую модель не выпустили), уже намекнул на новй год.
Счас ему 21, я уже год покупаю ему одежду без него , и обувь, и рубашки и свитера ( живет в морском холодном климате), потому что друзья его проще относятся к одежде нежели я или русские вообще ( друзья все англичане), и в принципе не заморачивается красотой особо.
Вот только куртки теплые покупали вместе, я нашла, привела, показала, ему понравились.
Правда не понимаю когда говорят ,, хорошо с девочкой можно пойти шоппится,, - я и с мальчиками своими обоими прекрасно шоплюсь, мне младший на скидке такие вещи изымает для примерки, что я диву даюсь, есть у ребенка чувство цвета и радости. Ношу то , что он для меня выбрал и удивляюсь почему сама этого не заметила.

да вы не поняли)) проблема с выбором одежды не стоит, проблема была именно в выборе одежды для школы, ключевое слово "школа", это такой протест принципиально упираться в этом вопросе)))) причем я заметила, что например, с удовольствием в том году выбирал себе костюм, ботинки, рубашку и даже бабочку на свадьбу брата, и купили именно то, что хотел он и очень даже ничего получилось))) и в том году в этом же костюме и пошел на 1е сентября, но сейчас уже вырос из всего и в этом году отказался наотрез изза внутреннего протеста против школы

отмечусь.тоже выкрутасы пошли.

Самый страшный страх, что ребенок погибнет. их же, подростков, несет черти куда, не думают они ни о чем...

Страшное слово погибнет... мне от него похолодело...сын мой на связь с бабушкой, матерью моей вышел, сказал жив-здоров, она мне позвонила, я сказала жив хорошо, здоров - это время покажет, неизвестно еще. Сказал 1 сентября в школу не пойдет, гулять еще будет, раньше второго там делать нечего. Даже отцу его не позвонить, на отдыхе, вот где его ловить?

Автор,я репетитор,все 10-11классники отменили занятия 31 и 1 -го,сказали что бухать будут:)

)) Я тоже в старших классах не ходила 1го в школу.

"я сказала жив хорошо, здоров - это время покажет, неизвестно еще. "
автор, извините, но вы больная......вам бы к неврологу что ли сходить насчет своего навязчивого состояния и маниакальной тревожности.. мне жалко вашего ребенка, своими закидонами вы можете окончательно его "достать" так, что он может натворить глупостей только потому, что не захочет в какой то момент идти домой к матери, изводящей его своим навязчивым психозом.....а ребенку нужна спокойная обстановка, ему тяжелые экзамены сдавать в этом году...

Автор,
то что ребенок не отвечает Вам на телефон говорит о том, что ему пора дать пиз-юлей НО! при условии, что Вы не злоупотребляете мобильником! А то может Вы как моя свекровь, она до 27 раз за день может позвонить, а сыну ее сорокет почти :)
Почему он загнал Вас в черный список? Вы имеете тенденцию звонить каждый час и спрашивать когда придет? Или что?
Если бы мой сын просто так занес мой телефон в черный список для меня это был бы однозначный повод на него сильно обидеться, очень сильно и до него это донести.
Потом, то что Вы постоянно терзаете себя "а вдруг что случиться?" и ночами не спите и рветесь к тоталитарному контролю говорит о том, что Вам нужно обратится к психотерапевту/невропатологу на предмет снятия тревожного состояния, это ненормально.

Ха! обижайся не обижайся, он в неадеквате, у него гормоны и свобода в голову ударили. Я точно не злоупотребляю, я не сумасшедшая мамаша, которая стремится контролировать каждый шаг сыначки. Был период еще совсем недавно, когда я ему очень даже доверяла. НО! Волноваться за сына я конечно буду и вы действительно считаете, что не зная где находиться несовершеннолетний ребенок полных 16 лет здоровая женщина должна спокойно спать и видеть красивые сны? вы действительно так считаете? Или вы считаете тоталитарным контролем желание быть спокойной зная, что ребенок собирается учиться в 11 классе, готов к школе, что мы выбрали и купили ему одежду, что все постирано и готово, я например даже в комнату его без него не хожу, дабы что-то там не то не сделать и не покоробить его чувства, поэтому я и хотела, чтобы он вовремя пришел и мы бы вместе все сделали, если бы он сам все подготовил мне было бы еще лучше, достаточно было бы знать что все готово или в процессе подготовки.

Посмотрите, сколько "если бы" в вашем посте. Не много ли сослагательных? Мож, не надо давать столько выбора и столько свободы, выбрать он не смог, свобода ему боком? Это я уже, читая Вас, просто рассуждаю. Вас не упрекаю, нидайбох, топик для меня очень интересен, читаю все замечания и все рассказы матерей подростков, мне это предстоит. Готовлюсь вот.
Вам спасибо за топик.

Если кто-то в неадквате, ему нужны лекарства. Гормоны настолько в голову не ударяют... ну или у Вас исключительный случай.
Волноваться Вы должны, но НЕ НАСТОЛЬКО! Ну правда же
Вы понимаете, что когда товарищу 18 лет, то он вообще может делать все что угодно, вообще не ставя Вас в известность, понимаете? Вот. А это будет у Вас всего лишь через год.
Желание совместно выбирать. покупать, стирать и готовить к 1 сентября одежду, извините, но да СЧИТАЮ черезмерным. Вот честно. тут варианта два или сама выбираешь, гладишь, он идет и спасибо не говорит:), зато идет как ты хочешь, или идет в чем есть, но зато ты сама ничего не делаешь и не утруждаешься. Не, ну может у кого-то есть и другие подростки... но я не видела. Если что, у самой 16-летний есть.
Хотеть ВМЕСТЕ готовиться с 16-летним ребенком к 1 сентября, повторяю, считаю ненормальным. Это надо было делать в 1 классе.

но он же вам написал, что с девушкой ,и написал накануне вечером, топ вы создали в 2 часа дня, что странного и страшного то? я не понимаю??????

не в адеквате тут вы((( вы именно и есть больная сумасшедшая мамаша, которой мерещится ,что сына там где то на органы разберут...желаю, чтобы сын благополучно и побыстрее для его психики вырос до взрослого состояния, и наконец, свел общение с вами к минимуму, чтобы у него была спокойная мирная жизнь, а не истерики мамаши с психозом

Мне кажется, вы ошибаетесь. Нет тотального контроля. И психотерапевт нормальной матери?? А что она должна делать? Возрадоваться, что детачка где-то ночью шастает и спокойно лечь спать? Вот это, имхо, повод для психотерапевта.
Извиняюсь за флуд. В роддоме были таксебеврачи, бросили мамашек как щенков в воду - выплывайте как хотите. Ничего не объясняли. И вот мой лежит и вдруг начинает срыгивать, задыхаться, я хватаю, переворачиваю, не знаю что делать с этим тельцем крохотным. А он уже синенький. Ору истошно. Прибежала медсестра, засунула палец ему в рот, вытащила что там было. Ушла. Я ребенка на руки взяла, плачу как дура, и тут кааааак шибанет осознание - всё. Всю жизнь я буду бояться, всю жизнь тревожиться, всю жизнь ждать. Ничего не изменилось с ростом ребенка. И ничего не изменится. У любой матери будет сердце не на месте, когда она не знает, где ее ребенок и что с ним сейчас происходит.

И до какого возраста ребенка сердце будет не на месте? И насколько не на месте?
Я же говорю нормально переживать за ребенка, ненормально переживать слишком сильно. .
В почти 17 лет парень остался ночевать у девушки... ну да рано, ну да, по-первому разу я, наверное, тоже не усну. Но ведь надо понимать, что чем дальше, тем чаще он будет ночевать у девушек... до тех пор пока ... не станет ночевать у какой-то ПОСТОЯННО. Мне пока не помру не спать? :) Или с ножом к горлу требовать чтоб всегда у меня ночевал? :)

Сердце не на месте будет всегда, но очень помогают современные средства коммуникации.... Мне здорово облегчала жизнь смска от дочки: "Мам, я ок, буду дома во столько-то". Мне этого было достаточно: дочка в порядке, она на телефоне, если что, сможет послать сигнал СОС....
Но вырабатывать привычку cообщить о себе, если находишься не дома, я начала гораздо раньше, чем дочь начала уходить аут по вечерам. У нас в семье в принципе принято отзваниваться, и плюс пару раз я устроила тотальный поиск с обзвоном всех ее друзей и ее последующими истериками, что я ее опозорила..... Но зато она поняла, что послать смску во всех смыслах легче и менее затратно по времени и нервам, чем бороться за свою независимость, на которую никто и не покушается.... Все, что мне было надо, это знать, что она в порядке.

Эт да, Галь. У нас с этим тоже строго, отзвониться в течении дня пару раз, доложить мол мам, у меня всё хорошо, я там то. Постоянно вдалбливаю, что переживаю и нервничаю, если не берет трубку или отключен. Пока старается не бесить маманю) Надеюсь и позже будет помнить, что проще позвонить, чем нарываться на истерику бабскую.

Главное, обьясняй, что волнуешься и что неизвестность мучительна... А так все правильно, Ириш...

+ много

Ветку прочитала... У меня дочка и пока маленькая(14 исполнилось). Но уже готовлюсь к подобного рода переживаниям. Позиции мам мальчиков понятны, а интересна позиция мам девочек. Моя уже начинает гулять, иногда с девочками, реже с мальчиками... Как мой муж говорит:" Вырвалась из дома и голову снесло". Не звонит сама, не пишет. Но приходит во время, вернее я у метро встречаю. С ужасом жду взросления!!!!!
Автор! Как я вам сочувствую! Сил вам и терпения!!!

Ну так и объясните ей пока еще не поздно самые простые вещи - взрослые люди сами принимают решения и сами несут ответственность за их последствия, пока она живет в вашем доме - она должна соблюдать правила, принятые в нем (в т.числе и звонить если задерживается и т.д.).

З.Ы. У меня была абсолютная свобода, но я знала что родителям надо звонить + если что - отвечать буду сама.

Надо договариваться. Ему определенную степень свободы, вам некоторую возможность контроля и, главное - нормальную связь. У меня младший был склонен к полетам с катушек и прочим прелестям. Когда он однажды ушел с радаров, отключив телефон (кстати тоже к какой-то даме, как потом выяснилось) ему было всего 14. Я поседела пока его разыскивала. Но мы договорились, что впредь он будет всегда на связи, никаких отключенных мобильников и т.д. Ему очень сильно не понравилось, что я подняла по тревоге всех его друзей, соседей, одноклассников, бывших одноклассников и их родителей. Понял, что себе дороже так пропадать и, что я реально волнуюсь. С тех пор он всегда находил возможность сообщить, что с ним все ОК. И я могла ночью проснуться и позвонить ему в любое время, где бы он не тусил и он всегда отвечал или перезванивал. И телефоны его девушек и приятелей, с которыми веселился он мне сам оставлял. Знал, что мне так будет спокойнее и без самой крайней необходимости я никому не позвоню.

Мамы девочек, что за ночевки у вас в доме с чужими мальчиками? Как такое допускаете? Да и вообще, как это так, ночевать у кого-то в таком возрасте, просто так взять и остаться что ли? Напишите, расскажите, я не осуждаю пока никого, не понимаю, зачем вам чужие подростки в вашем доме? Ведь не все же живут в коттеджах, обычно, дело происходит в квартире с одной туалетной комнатой? Объясните мне даже не технически, а просто морально - для чего позволяются эти ночевки?

Угу, а если девочке годика 23 и она давно живет отдельно, тоже стыдить будете? :)))) Или скажете, что мальчики в 17 лет со старухами не гуляют?

Речь про школьников 9-10 классов.
Не передергивайте, в 23 года уже взрослая особь.

Родители могут быть на даче,в ночной смене,у бабушки,на море....

У соседки две девочки, 15 и 17 лет. И к той и к другой ходят с ночевкой парни. Я поинтересовалась, как так? Она сказала, что ей удобнее, чтобы жили за стенкой, типа и контрацепцию она давно девкам своим дает, и всему научила, ну и приглядывает за ними, чтобы не пили и не курили.
Мне, если честно, такое абсолютно дико.
Но там дама сама в 17 залетела, по залету расписалась, потом вторую уже от другого родила, у нее еще и пацан, ему только 7.

неважно во сколько мамаша там сама залетела, она вообще то правильно поступает, раз девочки для себя решили, что трахаццо в 15 лет это нормально (не исключено влияние примером мамаши)

ну раз уж так случилось, тогда и правда лучше под боком и контрацепцией, чем при строгих родителях, но уже развитым передком где то по подворотням таскаться без презервативов и нормальной гигиены...

Я не передергиваю, это вы не поняли. Старшие школьники запросто встречаются с такими взрослыми девушками, а знакомить их с мамами не хотят, оно и понятно, как бы мамы мальчиков ни возмущались :)

А как вас понять про 23 года, когда речь идет про 14-16 летних ребят?:) как минимум Вы с возрастом намудрили, как максимум уж как максимум.

Вы правда тупите или прикидываетесь?
Речь идет о том, что мальчики 16-17 лет (возраст сына автора) часто встречаются с девочками, которые старше, и которых журить так, как хотелось бы вам (Мамы девочек, что за ночевки у вас в доме мальчиков? - Девочки давно могут проживать отдельно от родителей), уже смешно.
ТАК понятно? Или все еще нет?

Я говорю конкретно про ночевки одноклассников школьников, а не когда ушел ко взрослой деве. Послушайте, Вы описываете нетипичный случай, а я всё же говорю о практике отпускания детей друг другу "с ночевкой", когда родители считают это нормальным отправить дочь или сына , разрешить остаться у них в квартире. Мне даже оправдание "пусть лучше трахаются на моих глазах" не понятно, честное слово.

Я как раз описываю САМЫЙ типичный случай. А вот понять вас довольно трудно в контексте поста автора, на который вы откликнулись. Где у автора написано, что сын ночевал у одноклассницы? У автора написано: " И вот если бы я знала где, у какой девушки хотя бы, что за семья, хотя бы приблизительно, я бы так не парилась."
Видимо, ваш сын младше, и, наверное поэтому вам это трудно (пока) представить :)

Мой ваще сопля, да.
Но я-то помню себя 23 летней, меня не прельщали мальчики 16 лет:-о
да и 19ти помню себя, отлично, и 20ти, вообще думалось о мужчинах старше себя, окружение почти таким и было, мужчины были старше, начиная с 3 лет разницы...
Может, сейчас всё и поменялось в женских умах..

В женских умах ничего не поменялось в целом, как и в мозгах 17-летних юнцов, которым всегда нравились девочки постарше, факт.

Им может и нравились, но шансов у девушек постарше они не имели.

Имели-имели.
Вон, автора хотя бы почитайте:
http://eva.ru/topic/77/3447608.htm?messageId=93254630

Один на несколько десятков случаев тенденции не делает. Муж автора-по совместительству папа нынешнего младенчика сейчас отдыхает с ЖЕНОЙ! в Италии и похоже на... не знаю на что, пердюмонокль короче случился.

А мне никогда не нравились мужчины старше, только ровесники и с годами стали нравиться помладше... и среди моих подруг таких большинство.

Я автор, и знаете хочу разрешить ваш спор, мой теперешний муж с которым мы вместе 14 лет летом отметили и 9 из них в браке, начал со мной встречаться и оч быстро за 2 недели развел меня на оказавшийся тогда восхитительным секс, когда мне было 24 а ему только исполнилось 16 лет. НО! он сообщил своим родителям все контакты, они всегда знали где он и весь 11 класс он приезжал домой в 10 часов вечера в любой ситуации, мне это было очень тяжело, но по другому он не мог и я это тогда поняла так вот, встречаются дети со взрослыми дамами. Но у меня другой случай, в подобном я бы менее напрягалась. Мой сынище просто безбашенно гуляет!

Вот! Ищите сына у взрослой девы, как пить дать.

Да не у девы он, просто с друганами завис в квартире, когда родаки "свалили"

:))) Там и до баб не далеко.

Главное чтоб в школе все было пучком и вас в извекстность ставил, кууда поплелся и когда вернется. Ну хочется парнишке секса, так он хоть маме наврет, что у него есть))) Смех и грех)))

Разные девочки были. Помню одноклассница в 16 лет на 13-летнего запала. А девушка лет 18 с 17-летним встречалась :-)

Так он ушел, а куда- не сказал, или соврал, чтоб мама хоть в романтик поверила. И правильно- родителей может не быть дома, от слова совсем, и на их наказы сидеть в квартире одной начихали.
Вашему ребенку сколько лет?

пфф, родители на даче - дома дым коромыслом. Классика жанра.
Ну или не самые благополучные семьи.

А, ну дача ладно. Что, круглогодично родители едут туда и без них, а дети сами по себе?

не поняла, почему круглогодично? вы не были молодой и не знаете волшебную фразу "родаки уехали, хата свободна")))

Неа. Но я не по себе измеряю. Время нынешнее иное совсем. Всё иное. Ну ладно, нет понимания, навряд ли я смогу очень четко пояснить, что именно в моем недоумении логического. Но для меня это не норма в 14-17 летнем возрасте отпускать и разрешать "с ночевкой".

Сколько лет вашему ребенку?

Как раз дорастив деточку до 16-17 лет родители и могут себе позволить куда-то одни съездить, хоть на дачу, хоть в СПА на выходные, да хоть на 2 недели в отпуск. Время кормления по режиму прошло. Свобода для обеих сторон конфликта.

Автор, примите мое искреннее сочувствие.
Я, наверно как никто, вас понимаю, ибо все прошла сама, все-все-все.
Было многое, и абонент недоступен, когда всю ночь, шаг за шагом, чтобы не сойти с ума, пытаешься напиться успокоительным, падаешь в сон, просыпаешься через полчаса-час опять звонишь, и так до 10 раз за ночь, с утра просыпаешься с рыданиями, совершенно обессиленная и никакая.
Ужи писала однажды, что чуть было от отчаянья не выбросилась в окно, остановила только моя старенькая мама, я знала, что она такого не заслужила и никогда бы не пережила.
Мой милый и добрый ребенок в один момент вдруг резко повзрослел и сделался волчонком.
И если бы я почти 18 часов не мучилась при родах, я бы была точно уверена, что ребенка мне подменили, что не может такого быть, в такой семье, в такой любви и ласке, вдруг выродился такой звереныш чудовищный. Причем детку как подменили лет в 12-13.
Было все: слезы, крики, ругань, боль, отчаянье, страх, ужас, ненависть, любовь и так по кругу.
Помню раз, я, такая спокойная по жизни, дошла до нервного истощения, стала в неистовстве бить посуду, выть, как раненный зверь - я не знала чем и как остановить свое дитя, как вернуть его? Как?
Дочь собралась к подруге, я была категорически против, просила, умоляла, плакала, кричала, потом упала на пол, хватая ее за ноги, но она переступила и ушла.
Тогда я в серьез захотела расстаться с этой жизнью, ибо смысл и все было потеряно, растоптано и уничтожено.
Так продолжалось долго. Очень долго.
Со временем я обросла слоновьей кожей, если человека долго пытать, он становится просто не чувствителен к боли, ему невозможно сделать больно, ибо его органы чувств атрофированы.
Были психологи, много и разные, было бесконечное хождение в церковь, было многое, книги, рассказы ,анализ всего и вся.
Я ждала тех пресловутых 17, 18, 19, 20 лет, когда подростковый возраст должен закончится и все должно прийти на круги своя.
В итоге, что я могу сказать.
Мне пришлось вывернуться кожей наружу, но научиться взаимодействовать со своим уже взрослым ребенком.
И да, к 23 годам накал безумного гуляния и наслаждений жизнью чуть спал, но только чуть.
Да, у нас совсем не такие отношения, как мне виделось когда-то.
Но я нашла в себе силы приспособиться, часто пытаюсь видеть мир ее глазами и чувствовать так, как она.
Иногда мы живем душа в душу и у нас почти все идеально.
Но я не обольщаюсь теперь, да, мы слишком разные.
Я - абсолютная домоседка, дочь - стопроцентная гулена, я - пессимист, дочь - оптимист, я - интроверт, дочь - экстраверт, я обожаю дыни и не ем арбузы, она же ровно наоборот:)
Но все же ничего не проходит зря.
Иногда, в минуты откровений, когда мы ведем задушевные беседы, я вдруг слышу свои слова и суждения из ее уст, причем она абсолютно искренне так считает. Сложно все, но зато не скучно:)
Часто она взбрыкивает и я стараюсь загасить скандал или хотя бы не поддерживать.
Автор, что вам пожелать?
Терпения. Это в первую очередь.
Попытайтесь донести до абсолютно глухого и слепого в данный момент ребенка ваши чувства. Одно я поняла, крики, упреки, назидания, справедливые по сути - абсолютно бесполезны, абсолютно.
Если ваш сын ранее был чувствителен к вашим эмоциям - позвольте себе окаменеть, не встречать его, когда он все же вернется, просто не выходить из своей комнаты, сидеть перед выключенным телевизором с каменным лицом, а если детка к вам сам зайдет, вполне можно и поплакать, молча, без упреков.
Но я не знаю вашего ребенка.
Как именно до него можно достучаться, трудно сказать.
И еще, мое чудовищное напряжение потом мне вышло боком, в виде многочисленных болячек, которые все от нервов, так что берегите себя и помните вы САМА У СЕБЯ ЕСТЬ И ВЫ САМА ДЛЯ СЕБЯ САМАЯ БОЛЬШАЯ ЦЕННОСТЬ. Просто помните, это помогает не уничтожить себя окончательно.

Да, это так и бывает, и у нас до 12-13 лет был чуткий и хороший парень, мне помогал, с отцом мастерил что-нибудь всегда, а потом как перезагрузка, вааапще другой ребенок. Но прежний в нем периодически просыпается. Но так не у всех. У некоторых все сглажено, ну чуть пофестивалят, немного и без последствий, но таким родителям кажется, что спокойный и относительно послушный подросток- исключительно потому что они сухомлинско-макаренки-януш корчаки..в противовес конечно же нам..

Ага, я тоже гордо в Макаренках ходила, со старшей, у нее ваще никакого переходного возраста не было, мне только бровь левую надо было чуть приподнять и усе, бунт был подавлен. Но когда через 15 лет народилась вторая, я поняла - хреновый я Макаренко, вторая начала чудить с 12 лет, сейчас 15 и я вешаюсь, какая там бровь, тут и дубиной по голове - все без толку, ужос, просто ужос:(

Моя тоже в 12 отжигает уже. Мучает чувство вины, что это я что-то упустила. Оно активно поддерживается всем миоим окружением, каждый учит что бы он сделал, да как надо, и как я упустила ребенка и потому что растет без отца и пр. Мне уже и не хочется никому ничего рассказывать и поделиться не с кем, потому что это вызывет новую волну нравоучений и падение самооценки, и так ниже плинтуса.

Есть еще третий вариант, когда дитё никогда и не было спокойным и относительно послушным, и к пубертату родители уже адаптировались к жизни "на вулкане".

Неврастения и психоз.

Ужас какой вы пишите. Про себя. С такой нервной системой нельзя детей иметь. Даже суицидальные попытки. А, не преведи бог, что случится с ребенком? Только один выход - в окно?

Нет, попыток не было, были мысли, которые меня здорово напугали, точнее не мысли, а одна мысль, но такая четкая, что я до сих пор ее помню.
И дело не в нервной системе, дело в крушении всех надежд.
Это сейчас я стала более мудрой и понимаю, и это пройдет - помните, как было у Соломона? А тогда я воспринимала все как полный крах. Себя воспринимала исключительно в контексте плохая мать, ибо у хорошей мамы и дети априори хорошие и проблем с ними нет.
Помню бесконечно задавала себе вопрос - что и когда я сделала не так?
В чем я виновата?
И так бесконечно, по кругу.
Ну да, мне достался ребенок слишком сложный, я была абсолютно не готова к такому, я, в своем подростковом возрасте и в миллионной доле себя так не вела, поэтому равняла по себе.
Кроме того, мне казалось, что моя бесконечная любовь способна сотворить чудо, оказалось - показалось.
Сложно все.
Одно могу сказать, что моя дочь в свои 13-15 лет воспринимала как диктат и унижение ее как личности, другим детям даже и в голову не приходит.
У меня племянница. Ей 15, до сих пор маме в рот смотрит, ни дай Бог сделать что-то, что ей, т.е. маме, не понравится. Заточена на учебу, друзей-подруг нет и не надо, из дома сами ни ногой, и главное - ей нравится, довольна и счастлива.
Моя же бесилась, что не пускала ее в ночные клубы, как же, она нашла девок, которые с 14 лет там отжигали.
Не пускала на непонятные вечеринки в непонятные компании, моя рвалась, кусалась, как кошка, царапалась, ненавидела всех и вся.
Справедливости ради, лет в 19-20 она вдруг сказала, что даже благодарна мне, за то, что я ее так держала, потому что по ее признанию, ей больше всего на свете хотелось пуститься во все тяжкие, а я запрещала, и только через пять лет, повзрослев, она что-то поняла.
Так что, кому какой ребенок достанется, лотерея. как и многое в этой жизни.

Спасибо Вам за такой личный рассказ - исповедь.
Вы меня вдохновили и даже немного успокоили.
Счастья Вам!

Чото у вас какой-то звиздец, извините. И я не о поведении дочери, а о вашем. "Дочь собралась к подруге, я была категорически против, просила, умоляла, плакала, кричала, потом упала на пол, хватая ее за ноги, но она переступила и ушла." - я вообще не поняла зачем нужна была ваша истерика с хватанием ног, когда дочь просто к подруге шла. Ну и все остальное у вас тоже какое-то...Гипернадрывное.

Ну вот, со стороны это, видимо так и выглядит, гипернадрывно. Просто не хочу писать, что было до и после того похода к подруге.
Знаете, много всего было.
А так - да, по эпизодам, вырванным из контекста понять сложно, да и не нужно. Не моя эта тема, я просто хотела автора поддержать, ну показать, что и это пройдет (С)

Ну как бы там нибыло, я вам сочувствую, конечно. Столько негатива пережили( Я такого и представить не могу, сама была не проблемным подростком (со строгим отцом не взбрыкнешь), читаю девочек тут и волосы шевелятся(

А можно поплакаться анонимно маме 12 летнего? Только что была послана... "да пошла ты" на просьбу примерить рубашку к 1 сентября.. "уйди, не хочу, оставь меня в покое, достала" и т.п. вот так в течение лета.. в акуе.. сижу обтекаю.. мамы взрослых мальчиков, накидайте алгоритм поведения, пожалуйста, не то в кащенко загремлю *вымученный смайл*

Скажите, а на оскорбление "да пошла ты" вас не тянет дать затрещину?
Я вообще до крови в глазах теряю рассудок от таких слов:-о

Тянет, рассудок теряется .. но физически не смогу.. он уже на 10 см выше меня с рукопашкой в анамнезе... честно? ссыкотно, хотя очень хочется сейчас вмазать (раньше никогда не рукоприкладствовала)

А вы не бойтесь)) Серьезно. Не надо прям уж рукоприкладствовать, но по сопатке разок помогает. Я сама не практиковала, однажды не выдержала,и совесть потом муучила, думала ребенок уйдет в обидуу и оскорбленнность. Но как ни странно, не только не обиделся, а воспринял как справедливое возмездие, успокился, прям попустило его на какое-то время. Видимо это к вопросу о границах)) их наличие успокаивает

Я вот своему вмазать ни разу не смогла, просто не достаю, он 191 см ростом, я 165 в юности была сейчас короче уже наверно, так он меня физически задавливает плечи широкие, глаза огромные и огнем горят, меня его энергетической волной отбрасывает, а если как моська подпрыгиваю, он просто со смехом меня так скручивает и весь надрыв со смехом куда-то девается. Вообще меня еще муж накручивает, я своего вообще понимаю даже, я помню свою юность и свои гулянья, но также понимаю, что моя жизнь была серьезно испорчена, но меня и родители не держали, занимались своими проблемами, своему я пыталась создать другую реальность, где он нужен и окружен заботой, я очень старалась дать ему много знаний, обеспечить поступление, чтобы его жизнь сложилась лучше моей.

Да, только им это не надо. Мы для них обслуживающий персонал со своей заботой.

Не, надо вовремя заявить, что слуг нет.
я вот начала пробовать сегодня. им 10 и 11.

рубашки померяны, брюки выбраны, обувь напялена.

Мне 10-летний так начал отвечать. :(

ну я повторю, выше писала. Моему помогает опомниться только если отвесить леща. Опыт деструктивный конечно. А если начать нравоучения, то себе дороже.

Это тема для ДП.

Во-первых затрещину, выше верно подсказали. Дать, развернуться и уйти, закончив разговор на этой высокой ноте :)
Во-вторых пусть идет в чем хочет. Ухода с Вашей стороны он своей стороны не заслужил. В другой раз оценит.

я бы прибила бы сразу, первым попавшимся, что под руку попалось и по хребтине....если серьезно, а он на все вот так реагирует? если только про школьные приготовления, значит школа его достала...а вы прям все лето его пытались заставить именно к 1му сентября рубашку примерить? напоминали о неприятном в сладостные дни каникул? может надо было до конца августа подождать?
по сути вопроса у меня все просто, если б позволил себе "да пошла ты" то получил бы от меня и физически и словесно - трехэтажно, было дело ругнулся ,не на меня а вообще, помыла рот ему с мылом....я на эмоциях могу "психануть", и он это знает....и уже после разборок мы садимся и обнявшись спокойно все обсуждаем и тд....мы немного "итальянцы")))

а вы сами то как? молча ретировались рыдать в подушку? советую этого не продолжать, давайте отпор сразу....

алгоритм: Латта Найджел. Пока ваш подросток не свел вас с ума, онлайн http://fanread.ru/book/9579755/?
проверено в реале - работает

Спасибо

Я автор! Простите не появлялась со вчерашнего вечера. Сын не ночевал дома и эту ночь , но мы с мужем случайно зашли в его в контакте и уже со зла прочитали переписку, ночует он у какого- то 19 летнего друга, не думаю что меж ними секс (в пристрастиях таких замечен не был и оч много флирта с девочками в переписке), у друга уехали родители и там, насколько я поняла , приличная квартира, но там сейчас все тусуются и квасят. Я ему дозвонилась через подругу и передала, что сегодня сбор в школе, утром пришел, помылся, переоделся ушел на сбор. И привет пока....

Пусть отец проявит характер, что ж вы одна отдуваетесь?!

Папа у нас в Италии отдыхает с женой, а вообще ему все равно, он говорит , что это нормально , но он особо и не представляет , что такое поступление нынче, он когда экстерном школу закончил и в 15 лет в институт поступил.

Ишь, барин какой. Отправьте сыночку к папе на месяцок. Для профилактики обоих.

по моему вы настолько уже сына своего достали, что он вот так вас троллит, эх смотрите, еще немного ваших истерик и потеряете весь контакт с ним, за лето наверное, всю душу из него вынули, что осознавая сейчас, что ему надо учиться и присутствовать дома большее количество рядом с вами, он просто не знает куда деваться уже...и все изза того, что летом тусовался слишком много и не всегда со знакомыми вам компаниями.....вы истеричка минимум, а вообще ко врачу вам, и папашу подключить, может хоть у него мозги на месте и оградит сына от вас...

автор, почитайте это. ведь правда поможет смотреть на сына другими глазами. http://profilib.com/chtenie/137657/naydzhel-latta-poka-vash-podrostok-ne-svel-vas-s-uma-7.php

Что-то мне не по себе стало от прочитанного топа. Это еще 2-3 года и меня наверное ждет тоже самое, о чем здесь пишут, только в квадрате. А если мои погодки будут как и я в подростковом возрасте, то .....МАМААААА!!!!!! но книгу по ссылке выше я себе скачала.)

У меня есть подруга, у которой почти идеальные отношения с 17-летним сыном. Никаких подростковых конфликтов не было. Она его растила в одиночку, отец участия не принимает, только денег подкидывает
Сын далеко не ботаник и не маменькин сынок, он лидер в классе, есть девушка (уже не первая). И он маме всё рассказывает, в т.ч. даже то, когда первый секс произошёл, его друзья постоянно тусуют в их квартире. Один одноклассники жил у них неделю, другой тоже часто остаётся ночевать. Друзья говорят сыну, что у него классная мать, не то что их родители.
Подруга всегда была с сыном как друзья, она обсуждала с ним многие свои проблемы, дела, она не была авторитарной, не выносила мозг, не читала нотаций.
Буду брать у неё уроки воспитания, чтобы быть другом своему ребенку-подростку.
Так что все эти конфликты отцов и детей - это косяки поведения родителей.

Ха, ну так участвуют же в конфдикте двое, это минимум, и двое и виноваты. Конечно, взрослый более осознанным должен быть. А по поводу воспитания я расслабилась, ничто кроме личного примера ребенка не воспитывает. Ничто. И как бы вы не пытались что-то изобразить и говорить правильные вещи, он все равно вас раскусит. В лучшем случае научится тоже говорить правильные вещи и изображать, а думать и принимать решения именно исходя из того, что считал с вас. Поэтому также очень важно окружение для ребенка, значимые взрослые и хорошие дети, они ведь тоже своими примерами учат. В общем , лучшее что можно сделать для ребенка это быть с ним максимально искренней и общаться с хорошими, правильными людьми ( с вашей т.з).

к сожалению это не так.

сколько историй родители алкаши, ребенком не занимаются вообще. пьют, курят, дома черти что. и растет прекрасный сын подросток. любящих этих родителей. хороший. добрый.

и прекрасная семья. все в дом. дача, поездки, репетиторы. внимание. все сыну. а он ёж колючий...

Про алкашей это счастливые исключения. Их часто приводят в пример, гораздо чаще, чем это случается. Вы много видели таких детей из маргинальных семей? В основном там яблоко от яблоньки не далеко падает. Достаточно в район какой-нибудь соответствующий зайти и посмотреть, какие там растут прекрасные подростки, хорошие и добрые. Ночью ходить страшно.

Мой подросток тоже отжигает. Я уже знаю, что нельзя допускать скандалов. В этом только вы можете регулировать. Нельзя заводиться в ответ, а подростки очень провоцируют, им это НАДО, всем существом, вот просто это какая-то необходимость в этих бесконечных выяснялках и спорах и вызывание на бой своим хамством, поступками и всем поведением и внешним видом. Это как борьба за доминирование в стае между подросшим молодняком и вожаком. Наверно так оно и есть. Если вы передавите, то уйдут, так же как и молодняк из стаи откалывается. И в принципе это нормально наверно. Но для нас важно, чтоб ушли подготовленные к жизни и по здравому решению, а не спонтанно и в никуда. Нужно понемногу отпускать, ослаблять требования, оставлять за ними какие-то решения.

Вломить пи**лин!!.. ишь сопля- смс шлет деловые.. за все поступки нужно уметь отвечать, 11 класс.. куда катиться мир, а Вы слишком мягкотелая, зажать его надо за одно место- может потом и спасибо скажет!