Возвращение...

Мне было интересно смотреть ролики Флориды - Ялты на ютубе. Она восхищалась Америкой. Не так давно с,ездила на Родину. И все... Как подменили даму... Стала злющая, вымучивает ролики о хорошей жизни

Ничего непонятно... кто на ком стоял и почему кто-то что-то вымучивает?
Кого-то в Россию не пускают?

Выпустили ее. Приехала другой. Теперь ролики неинтересные стали.

Я такую метаморфозу видела в реале. Женщина приехала сюда в командировку, много лет не была в России. Приехала гордая и довольная, даже немного свысока общалась, типа как с бедными родственниками из провинции. Уехала за красивой жизнью, магазинами-ресторанами. А приехала, и увидела, что за время ее отсутствия этого добра у нас стало больше, чем она и предположить могла, что ее партнеры здесь живут, пожалуй, получше. И очень заметно было, что она и для своих коллег чужая, так, допустили что-то делать по снисходительности, и здешнему народу уже тоже чужая. За неделю командировки она изменилась так, что смотреть было жаль.

Такое лишь у тех, кто уехал в 90-е годы.

Я бы сказала, еще в 80-е или даже раньше. В 90-е уже не за этим уeзжали.

В 90-е уезжали потому, что стало легче уехать. Мы уезжали в 2000-м - и это у нас процесс очень быстро прошел, хотя год тогда считалось долгим. А вот потом уже уезжали не за магазинами, все было, а по другим причинам.

В 90-е все рванули за стабильностью и светлым будущим, потому что в стране после развала СССР начался хаос. Посмотрите, сколько даже известных людей уехало в то время: спортсмены, актеры, музыканты. Как раз где-то году в 89-м начинается новая волна иммиграции. Я прекрасно помню толпы уезжающих в Ш-2 и толпы на международном почтампте, которые пытались свое барахло почтой отправить.

С середины 90-х как раз стало казаться, что теперь все будет хорошо.
В 89 уехали именно потому, что были уверены, про просвет и открытые двери - временно.
Мы уезжали в 2000-м уже потому, что у страны будущее стало совсем неопределенным, потому что теракты стали частыми в Москве, и главное - потому что там, куда мы уезжали, была более интересная и комфортная жизнь.

Так и я про что. В 90-е уже не ехали за магазинами, ресторанами и красивой жизнью, как пишут выше. Они к тому времени уже были в России. За этим уезжали раньше. Многие уехали после первого путча и развала Союза и потом уже в конце 90-х, после резкой инфляции и дефолта. Ну, и знаменитые дачи на Канарах и вложения в недвижимость за границей - это тоже как раз 90-е.
Кстати, в 89-м еще не было никаких открытых дверей. Просто так было не то что не иммигрировать, а и загранпаспорт получить. Вспомните, как сбегали наши хоккеисты, например. Да что там, по многим направлениям даже прямых рейсов не было. В тот же Израиль до 90-х годов было не улететь, все иммигранты летели через Германию.

Ну.. красивой жизни в Москве в 90-е еще не было. И никогда ее до конца так и не получилось. Что-то получилось, что-то не очень.

Все познается в сравнении. После голодных 80-х с их тотальным дефицитом и талонами - в Москве была просто райская жизнь. Я тогда как раз начала хорошо зарабатывать и прекрасно это помню. В середине 90-х в Москве уже было все: и рестораны, и ночные клубы, и магазины и супермаркеты на любой кошелек. Стокманн был, Перекресток уже открыли, 7 континент, уж что-что, а жрачки было завались. В 90-е уже начались поездки за границу в массовом порядке. Во второй половине 90-х уже стало возможным открывать собственный бизнес, не боясь бандитских разборок. В 90-е было ощущение, что все хорошо, а будет еще лучше. (Собственно, и вы об этом же пишете. :))
Кстати, я очень хорошо помню свои впечатления от поездок в Европу в то время - а у нас-то и не хуже. У нас только, как в том кино, стабильности не было. Войны, теракты, бандитские разборки, убийства, дефолты, деноминации... Так что остаюсь при своем мнении, если и ехали в 90-е, то за этим - за стабильностью и гарантированным будущим, а не за едой и тряпками.

Когда я пишу, что было ощущение в 90х, что будет хорошо и лучше, я не кафе и не рестораны имею ввиду. С ресторанами тогда было не ахти, и вообще с какой-то жизнью цивилизованной, все только зарождалось, если сравнивать с западными развитыми странами. Но казалось, что люди вышли из состояния замороженного совка и больше никогда к нему не вернутся. Такая была иллюзия.
А после 2000-го пошло все вспять, набирая обороты.
А кафе и рестораны, которые в своем большинстве довольно пока примитивного уровня, это мелочи. Не они составляют уровень жизни.

Первоначально я отвечала вот на эту ветку:
- Уехала за красивой жизнью, магазинами-ресторанами.
- Такое лишь у тех, кто уехал в 90-е годы.
Вы не согласны, что уезжали все-таки не за этим?

че вы гоните? В Москве еще в 89 году завал всего был и сервилата и икры. Какие талоны? А вот 100 км от Москвы ,да голод был. Во второй половине 90-х разборок небыло? бугага, у вас просто бизнесса небыло наверно.

ну если только "сервилата"...

Блин, дети, ну вы хоть не помните ничего, потому что маленькие были, хоть в гугл, что-ли, загляните! В 1988 году ввели талоны на сахар и водку, а к 90-му талоны были уже практически на все. Моя мама еще не так давно горбачевским мылом стирала. В 91-м уже появились первые коммерческие продовольственные магазины, да и в государственных стало лучше с продовольствием. В 92-м талоны отменили совсем.
Про бизнес говорю, потому что знаю. Мой гм как раз в 98-м открыл свою фирму, тогда же подруга с мужем, мамина коллега - да полно народа. Моя стоматолог собственный кабинет открыла тогда же. Ни у кого не было проблем. А бандитские разборки есть и сейчас.

Ну это начало 90-х, жуткий кошмар был, особенно 92 мне запомнился, лето.
Но с 95-го уже как-то стало лучше и лучше. Ну так, относительно. Можно было жить. С натяжкой, но можно было.

У нас было наоборот, в 91-92 стало получше. Помню как раз коммерческие магазины, где было все и было чем платить. А в 94-95 голодали, потому что начались жуткие задержки с зарплатой.

Это ерунда какая-то. Тем, кто даже в 2000-е уехал, интересны совсем не красивая жизнь в ВАШЕМ понимании. Да и с ресторанами и магазинами пока тоже что-то не очень.

Куда выпустили и откуда?
И про что ролики?

Есть блогер на Ютубе Флорида Ялта. Она приехала в Америку в 2005. Делала ролики о том как красиво жить в Америке. Недавно съездила на Родину. Приехала и ее как подменили. Ролики ее стали неинтересны и т.п. Вымучивает что то из себя. Вот ее тема на Насиках, там ее всю обглодали до косточек местные плотоядные http://forum.baginya.org/viewtopic.php?f=20&t=6004&sid=98db1e68810dbddc256e5e3796849745
Насикомыши даже дом ее на Гугл картах нашли https://www.google.ru/maps/place/3117+Yuma+Court,+Orlando/@28.5056505,-81.267641,3a,75y,167.73h,90t/data=!3m7!1e1!3m4!1sBcJJP_RLccshO4-D5YOJtQ!2e0!7i13312!8i6656!4b1!4m2!3m1!1s0x0:0xb7245ec92983d908!6m1!1e1

Не поняла связи. После поездки в Россию у нее способность делать хорошие ролики пропала? И что это значит?

Скорее разочарование в Америке наступило. Может увидела, что на Родине лучше стало. Нет былого энтузиазма.

раз она из Ялты, там может другое разочарование? Крым теперь российский.

Есть ролик где она в Ялте, похоже что не из-за того что он теперь Российский.

это вы за нее пишете?

Вы тупку включили?

откуда вы знаете, что она думает о ситуации с Крымом?

а вы ходу пост свой подкорректировали, все равно логики не вижу в ваших постах.

Т.е. если вы увидите, что Петя красиво подстригся и новую машину купил, вы в Васе разочаруетесь? Серьезно?
Как связано очарование одним местом с разочарованием в другом?

по моему эта акулина с брибабахом, но ссылки интересные дала, я даже не знала ничего об этой женщине, оказалось интересно, она еще в 2015 -ом развелась, тяжело пережила развод, причем здесь возвращение на Родину, да и какую если она поменяла название?

Напиши мне в личку, я тебе еще ссылок накидаю. Месяц из-за стола не вылезешь, смотреть и читать будешь

благодарствую, мне хватит.

ЗАЧЕМ??? Зачем?? У всех своя жизнь, зачем копаться в чужой?

Вот уж точнее не скажешь! "Anonymous
Дата: 01.07.16 Время: 12:43

что за манера ползать по чужим страницам и инста и дрочить на чужую жизнь?? Займитесь своей, больше пользы будет. Направьте свою энергию в мирное русло.
http://eva.ru/topic/63/3438553.htm?messageId=92881144

Я работаю удаленно, иногда по 12 час в день. Мне перерыв нужен.

а от того, что до сего моменту вы не знали об этой женщине, вам плохо жилось?

конечно плохо, а теперь светло и легко!

С каким трудом она развод пережила?))) Недостаточно посмотреть один ее ролик. Она врет как дышит.

Интересно, что иммигрантское общество распадается на две части. Одна - считают что в России стало лучше, другая - что значительно хуже и что теперь уж точно нельзя возвращаться.
Обычно первые менее устроенные в стране, с плохим языком, не прижившиеся.

Те ,кто устроен вообще про Россию не вспоминают никак.

Ну... это не думающие не вспоминают. А те кто думают - очень даже вспоминают, те, кто не совсем пустышки. Это я именно про устроенных. Что там думают не устроенные - я не очень представляю.

В моем окружении все устроенные ,обеспеченные люди. Уехали 15 -20 лет назад. Никто и никогда не ведет разговоров про Россию , ну там вскользь могут упомянуть что то или поржать над запретом ввоза сыра,но никому это не интересно . судьба России никого не беспокоит.

Странное у вас окружение. У них там друзей не осталось? По-русски не читают?
Довольно поверхностные люди, судя по вашему рассказу.
Если что, я тоже больше 15 лет как уехала, тоже вокруг люди обеспеченные и устроенные. И образованные. Равнодушных к происходящему нет.

Какие могут быть близкие друзья через 20-25 лет? Ну остались и что? Все говорят о жопе в стране. По русски новости не читаем ,ТВ русское не смотрим практичеки. Может отдельные программы типа Голос. Вас Гондурас интересует? Вот так мое окружение Россия интересует. Из неравнодушия только одна тема, только бы психи войну не развязали. А экономика и политика той страны нам до фени . Образованным людям есть о чем говорить помимо чужих стран.

Правда не понимаете, какие могут быть друзья через 20 лет?
А Гондурас меня не интересует, я там не родилась и не росла, не училась, не работала, там не был рожден мой ребенок, там нет друзей.
Все же то, что вы описали, говорит о том, что не такие уж и образованные, что-то вы преувеличиваете.

Нет, не понимаю. ну общаемся мы по скайпу раз в 3 -6 мес. и что? Друзья все тут. Многие по миры разбрелись, там практически никого не осталось. Дети у многих или родились тут или уехали в 2-3 года. Им до России тоже дела нет. Если я там родиалсь и ходиал в школу ,меня должна беспокоить та страна? И при чем тут образование? По вашему образованные только о России и переживают? Нам есть о чем говорить ,зачем нам говорить о стране к которой никакого отношения не имеем , и даже гражданства не имеем? Наверно разница в моем окружение и в вашем ,что мы тут дома ,и другой дом нам не нужен. Да если что то взорвали или войну на чужой территории завели ,то мы можем это упоменуть ,но никаких дум или переживаний о бывшей стране проживания нет. Никто туда даже в гости не собирается .

Образованные не только о России переживают, я это не говорила. Я говорила о том, что людям интеллигентным и образованным (не просто с образованием, а глубоко образованным) происходящее в России не безразлично. Мне такие не встречались.
Нам тоже есть о чем говорить. И мы здесь тоже дома, уже много лет никто себя не чувствует иммигрантом. И про Россию обсуждения не так часты. Но безразличных к происходящему в России нет. В том числе и к тому, что "сумасшедший" может пустить ракету (ну или что-то аналогичное). Разница в том, что люди не такие поверхностные, как вы описали.
Ну или просто при вас не обсуждают.

Да,да, глубоко образованные сидят с томиком Достоевского и мастурбируют о сути бытия и русской душе. Безразличных нет ,еще бы , кто будет безразличен если псих с кнопкой у власти ? Всем хочется ,чтобы люди жили хорошо и был покой в мире. Но что там по мелочам происходит мало кого волнует и в жини и по местному ТВ. Нас беспокоят проблемы своей страны , что в этом странного ? Есть у нас один знакомый ,который "душойтам" ,даже хотел домик в Крыму прикупить. Сейчас сьездил, посмотрел и патриотизму поубавилось)

По мелочам и нас не беспокоит. Не о мелочах речь.
Не странно то, что вас беспокоят проблемы вашей страны, нас тоже, представьте, беспокоят проблемы нашей страны в первую очередь. Но странно то, что вам безразлична Россия, ваша родина. Вот прямо настолько безразлично, что вы сравниваете это безразличие с безразличием с Гондурасу. Это и есть поверхностность, вот в этом. Примитивность.

Если бы мой папа был военным и меня в Германии родили ,я должна была бы о Германии переживать? Родина там, где человеку хорошо и где он живет ,а место рождения может быть разное. Так что да ,для нас что Россия ,что Гондурас в принципе одинаковы по переживаниям.

Ну да ради бога. Раз вам только там родили, а учились вы уже не там, и там не работали, и друзей там у вас не было, и замуж вы уже не в России выходили - это можно объяснить.
Кстати, французы, живущие в Канаде, никогда не скажут, что их родина Канада. Как и британцы. Как и итальянцы. Хотя они живут в Канаде именно потому, что на данный момент им лучше в Канаде - большие дома, хорошая работа, высокий уровень жизни, друзья, знакомые, налаженные связи.

У британцев и французов нет понятия Родина . Есть понятие откуда ты родом. Здесь никто не спрашивает где твоя Родина ,здесь спрашивают откуда ты. Я тоже отвечаю-русские и что?

Еще как есть, вы просто явно с ними не общались близко.
Особенно французы. Про любовь к Франции могут часами говорить.
И когда во Франции происходят всякие проблемы - именно французы на фейсбуке выставят французские флажки и заговорят в поддержку своей страны. Им совершенно не безразлично, что там происходит.

а что ж вы на форум "той страны" то приходите? зачем? ну общайтесь про свой город, свою страну на профильных не русских сайтах.
вот я не думаю совершенно о Венгрии там или Великобритании или Голландии. там мне не приходит в голову идти на голландские или английские сайты и что-то там почитывать.
значит вы лукавите, что не думаете.

Я прихожу только на Ева. С целью поразвлечся, поржать , поиздеваться над дураками. В АМС не хожу , в экономических проблемах ничего не обсуждаю и даже не захожу в те топы. Проблемы своей страны обсуждаю на местных сайтах .

вы знаете, какой в Бразилии уровень жизни? тдт в Колумбии? или в Мексике? почему вы не ходите на бразильские сайты поржать над жителями фавел? там еще смешнее. но только на них вам наплевать, а на Россию - нет, не скрывайте.
успешные люди такой фигней заниматься не будут. а неудачницы, у которых и тут ничего не было, и там ноль без палочки, те ходят самоутверждаться.но сказать, что ничего не интересует в России - самое оно)

Вот ,первая дура. Я не только знаю ,я там бываю часто. То ,что у меня там было ,тебе и сегодня не видать. Вы себя к жителям фавел прировняли? гы) прикольно.

вот видишь, как тяжело тебе, когда русский не родной. написано же - там еще интереснее.
а что там у тебя были за приключения в фавелах - желаю другим не пережить такого испытания и ты не волнуйся, как-нибудь переживешь.

Как же тяжело тебе жить..... И правильно, не думай о России, вообще забудь.

Тяжело жить тебе ,ни на улицу выйти ,ни в автобусе проехать. Нищинская песния в добавок ,а у меня все в полном порядке.

Вы вскоре получите то, над чем злорадствовали.

Есть еще одна категория интересная. Устроенные, с отличным языком, постоянной и денежной работой, хорошей медстраховкой, дети благополучны... Но "В России все замечательно, там то, се... А тут- ужасно, тут наркоманы кругом, стреляют, врачи не лечат, школы плохие..."
На вопрос:"А чо вы тут сидите тогда, не едете в Россию?" отвечают что-то невразумительное.

Это моя любимая категория. В моем окружении таких нет ,но если встречаю ,т осразу говорю ,что их никто не держит .

А, это странная категория, но тоже есть.

А что за категория такая, у которой там все отлично и замечательно, и языками свободно владеют, и полностью интегрировались и ассимилировались, и высший сорт они там, а в России все го-но, а они с русских форумов не вылезают и все рассказывают россиянкам, как там в России дела обстоят. Им же лучше видно. На вопрос, что вам там не сидится, отвечают что-то невразумительное.

Не знаю, я не встречала таких.

В своем глазу бревна не видно.

Ой, это вы про меня? А я не догадалась, извините. Скажите, а где это я пишу, что "... в России все го-но" и рассказываю россиянкам, "... как там в России дела обстоят"? Можете показать? А то я не припомню такого что-то...

http://eva.ru/topic/77/3449937.htm?messageId=93341806
таких не встречали?

а вас я не конспектирую
но как только увижу, теперь вам обязательно напомню, что вы никогда не рассказываете россиянкам о том, как в России дела обстоят

Нет, в сша я не встречала людей, которым нравится издеваться над дураками.
Раз вы меня не конспектируете, то откуда знаете, что и где я говорю? Таким образом, ваши слова про бревно в глазу- пиздеж, извините.

Естественно, я это видела неоднократно. Естественно, я не собираюсь лазить по архивам и искать сейчас эти посты. Как только увижу, сразу вам напомню.
В США не встречали? А на форуме тоже?

пля, отличное место, тоже хочу там жить

Пиздуйте... что держит? В Америке много одиноких стариков, на вас хватит.

пиздуй сама, а я с умом выбираю место жительство.

Мне в Америке не понравится, я клозеты с дырками в деревне обожаю.

каждому свое

муж - стапер. очередная Дюшка.

Она давно злющая, смотрю ее уже лет 5. Все от неустроенности

она ж с мужем развелась, вот и злая или разочарованная, если уж старый дед изменяет, то уж что хуже еще придумать?.....

и какие же у вас успехи?

знаю 4х людей кто вернулся, две пенсионерки - получили американскую пенсию и на неё живут в России, один лет 50 - так и не смог себя найти - всё русский бизнес-кидалово пытался организовать, и еще одна - за 15 лет так и не выучив английского языка, вернулась в Россию потому что русские люди душевнее и тому подобное бла-бла - сейчас правда опять назад собирается :)

знаю несколько людей, кто перевелся в европейские офисы. Теперь хотят обратно, стало не так шоколадно там работать.

Что значит европейские офисы? Что за страна такая - европа?

Троллят

Сказки Веского леса. Как можно вернуться из заграницы в Россию, когда тут: бесплатная качественная медицина мирового уровня, условно-бесплатное отличное образование, качественные продукты, местные овощи-фрукты круглый год, низкая преступность, высокий уровень жизни моей семьи и, немаловажно!, окружающих, отличнейший климат с возможностью плавать в океане 9 месяцев в году, отличные дороги и вежливые водители. Как, как можно от этого всего уехать? Зачем?
ПС Пишу только про свою страну

низкая преступность? в америке? или может в германии? ну-ну

вы у себя в городе в 12 ночи можете гулять одна хотя бы в одном районе - если да то у вас меньше преступности

Я у себя могу, как раз примерно в это время из клуба хожу.

а вы в России живете или так, сказки венского леса? я часто в городе передвигаюсь после полуночи - рядом магазин круглосуточный, заруливаю туда частенько в час ночи. в кино есть сеансы в 12 ночи, соответственно, возвращаешься домой к 2 ночи. ну и самое частое - ночные визиты в оби и икеа - ремонты уже год делаем с перерывами.

Заруливаю - ключевое слово. Вы пешком попробуйте после полуночи.

вы в Москве живете? расскажите, какой у вас район, чтобы эту маргинальную клоаку обходить стороной. или вы так, по старой памяти?
заруливаю - такое выражение. у меня от дома до магазина 400 метров. я не немощная ехать на машине этот путь. я люблю готовить но ночам в тишине, когда весь дом спит, так что частенько возникает необходимость метнуться в магазин после 12.
более того, бывает я на дачу иногда уезжаю по ночам. последний автобус в 12 часов ночи. проехаться в это время в метро, потом постоять на остановке - ничего страшного.
буду знать, что кому-то не повезло и не хватает денег переехать из криминального района. еще больше полюбила свой.

Нет, я живу в деревне. До этого много где жила. А Москва - это вся Россия?

Не в Москве еще спокойнее в разы. Это тут еще всякие люди с гор или с педгорий могут быть в отдельных отдаленных районах. И то редкость. В Москве в полночь жизнь еще кипит, в метро толпы. Недавно сына встречала на вокзале в 23 с чем-то. Везде совершенно спокойно шла одна, даже в голову не пришло, что надо чего-то бояться :-O

случайно получилось анонимно.

Конечно, в любом российском городе .

Откуда вы , незамутненные? :)

При чем тут Америка или Германия? Я не там вообще!

а при чем тут вообще вы?

При том, что вы на мое сообщение отвечали

Я вам ничего не отвечала, я вас спрашиваю.

Прочитайте с чего начался тред

Почитала и не поняла, при чем тут вы.

Вы утомительны. :ups2 Я рассказывала про свою страну, даже подписала это отдельным предложением. И да, в МОЕЙ стране низкая преступность. Тут же мне вопрос ( от вас?)- "это в Америке или Германии преступность низкая? ". На что я резонно ответила, при чем тут Г или А, если я про них речи не веду.
Так теперь понятно или еще раз объяснить?

Утомили тут вы
вопрос не от меня
свою отдельную и исключительную страну вы не называете
про что речь ведете, никому не понять
про фантазии ваши, наверное
вот и вопрос, при чем тут вы с вашими фантазиями
а Америка и Германия - страны, куда традиционно эмигрируют

Гораздо более традиционные страны для иммиграции - Канада и Австралия. Туда и переезжают люди с изначально достаточно высокими заработками, хорошим образованием, подходящим опытом работы, свободным языком.

А бесплатная медицина как вам?

Отлично все! Дорогущие лекарства у нас входят в лист, который спонсируется государством. Вон, недавно сделали бесплатным препарат от Гепатита С, так он больше сотни тыщ долларов стоит

Где живёте?

Австралия, наверное. В Канаде 9 месяцев в году в океане не купаются, разве что в гидрокостюмах.

отличная медицина, грите? Получила термин к ортопеду на 26.10.2016, на обследование (вены) на ту же дату упросила. Томографа нет, нужно ехать в другой город. Дерматолог у мужа запись (термин( на 22.11.2016.
АААт личная медицина!

Ну, та дама, видимо, в Австралии. ХЗ, как у них там с медициной :)

Все норм там. Особенно онкологи хорошие, сами понимаете почему ...

Почему?

Ну как, разве вы не знаете, над Австралией огромная озоновая дыра, поэтому в Австралии раком более каждый второй. Еще в Австралии мало женщин, поэтому женщинам с детьми ( особенно натуральными блондинками) визы дают очень охотно. Так, что там еще из той же оперы? Хммм... А, забыла про тварей наших меньших, ака змей, пауков и акул- каждый день кого-то сжирают из людей. Вот почему.

"Семен Семеныч"! Не догнала))))

кроме океана все как в россии

:-о:-о=D>

Вот она, сила 1 канала!

Две семьи из моих знакомых собираются возвращаться, вроде очень серьезно настроены. Одни из Германии, а другие из США. Но пока до дела не дошло.

Знаете, вот я тоже, если ситуация с черномазыми не будет улучшаться (или, не дай Бог, ухудшаться), буду тоже так думать. В остальном - отлично, но дольнейшее нашествие муслимов я, пожалуй, не хочу испытывать на своей шкуре.
Не факт, конечно, что возвращаться в Россию, скорее нет, но из Германии придется уезжать.
(А друзья-немцы уже почти решили ехать в НЗ...)

Из моих знакомых, уехавших когда-то, никто не вернулся и не собирается. Все прекрасно адаптировались, успешны в профессии, многие перевезли пожилых родителей. Зачем им возвращаться, им прекрасно живется.

Один родственник вернулся через лет 10, подруга ждет еще 2 года гражданство и собирается вернуться, у нее тут недвижимость и мама вполне обеспеченная. Еще одна подруга стонет и ноет, как хочет вернуться, да некуда, жилья нет, родители пьющие она от такой жизни и сбежала в жопомойки, хоть и нежопомойка давно, замужем за местным инженером.

Я вернулась в 2004-м.

Почему? Из какой страны вернулись?

Из Финляндии сбежала. Там очень все... размеренно, тоскливо было для меня. Единственный плюс - природа, экология.

Это называется - " не сошлись характерами" :) жаль, слышала там социал хороший?

Тоскливый. Но правильный :-) До зубного скрипа :-)

Не знаю никого, кто хотел бы вернуться/вернулся в Россию или вообще на территорию БСССР. Знаю многих, кто хотел бы уехать в Европу или Америку.

Знаю несколько ситуаций, когда детей увозили подростками, они вырастали и возвращались сюда. Взрослых не знаю, ну кроме ситуаций когда люди не насовсем едут, а поработать.

Живу в Эстонии. У нас последнее время просто бум возвращенцев из Англии. Возвращаются люди, прожившие там 8-10 лет.

А почему возвращаются? Из-за Брехита? Или работы мало?

потому что из бритов говно полезло! Они вон поляков убивают, мол, убирайтесь домой.
у нас по немецкому ТВ был репортаж, нее, вру - по Евроньюсу. Даже министры ино-дел делали совместное заявление - БорИс ихнИй и поляк.

«Возвращайтесь домой, польские подонки», — подобные заявления ознаменовали итоги Brexit в Великобритании.

В МИРЕ - 31 августа 2016, 14:13
Британская полиция выпустила под залог на свободу до 7 октября шестерых британских подростков, которые до смерти избили поляка, работника фабрики — Арека Йозвика. Как сообщает Reuters, рост ксенофобии в Британии вырос после выхода этой страны из ЕС.

40-летний поляк был избит в воскресенье. Его доставили в местную больницу, однако от полученных травм в область головы он скончался. Помимо Йозвика подростки напали и на другого поляка, который получил серьезные ранения, однако остался жив.

Пятеро подростков 15-ти лет и один 16-летний британец подозреваются в убийстве на национальной почве. В среду суд принял решение отпустить их под залог на свободу. Посол Польши в Великобритании заявил, что глубоко шокирован и обеспокоен преступлением.

Э...потому что в Англии у них скорее всего или контракты закончились, или возможности работать легально нет.
У нас (дадада, в Канадах) - тоже МНОГО людей, приехваших из Англии, в том числе и...это...некоренных англичан, в том числе и "с просторов Бывшего" - от Молдовы до Азербайджана. Причем что характерно, все тоскуют по Англии, периодически похаивают Канаду, на вопрос, почему тогда уехали из Англии - отвечают (см. выше). Но ждут резидентства. И в большинстве своем на родину вохзвращаться не собираются. А собираются обратно в Англию, но уже с канадским гражданством. Или...на родину, но с канадским гражданством, потому что английского нет.

Еще есть прослойка "возвращенцев" - правда, знаю больше поляков. Которые приезжали на заработки, язык так и не выучили, им у которых дома все налажено плюс свои родичи и...шенген. Но опять же по большей части пытаются дождаться гражданства.

Так что почему бы и не вернуться, если так хочется? Согласна с теми, кто написал выше: если есть накопления и недвижимость, которую можно сдавать и безбедно жить на деньги от сдачи...плюс то самое иноземное гражданство. И возможность вернуться, если что пойдет не так, или вообще жить на две страны?

накопили и возвращаются, что удивительного, семьи надо строить, детей рожать, квартиры покупать.

Они на заработки уезжали, а не навсегда. Многие детей с бабушками-дедушками на родине оставляли.

Думаю, вернуться хотят те, у кого не получилось устроиться. Если у людей налаженный быт, дети учатся и т.д., то зачем им вдруг уезжать. Как говорится, от добра добра не ищут. Я в России живу и не знаю тех, кто хочет вернуться сюда из уехавших. И сама я не хочу никуда уезжать. Именно потому, что жизнь налажена.
Возможно, у кого-то жеппа горит на приключения, и они рвутся с места на место.

У меня многие возвратились еще 10-20 лет назад.
В основном из Израиля, куда их родители увезли в конце 80-х

Подруга хочет последние лет 20))) Приступообразно требует ссылки на сайты с недвижимостью и ищет квартиру. На этом все хотение заканчивается.

у нас с вами не одна и та же подруга? моя тоже уже 20 лет собирается, последние годы особенно интенсивно, но все никак не тронется :-)

Мой отец в каждом телефонате рассказывает, как в загранице всё плохо и как он "прорабатывает" вопрос возвращения. "Проработка" состоит в смотрении первого канала и теорий заговора на ютьюбе. Он 17 лет здесь живёт, десять из них на социале. Не поедет он никуда. Так же как женщина из США-Японии. Ей везде плохо, но она и шага не сделала для улучшения ситуации. И всерьёз уверена, что уж в Белгороде всё само по себе наладится :dash1

Женщина из США-Японии уже спрашивает о США в "Загранице"

я вернулась в 2003 и через 8 лет уехала обратно в ту же страну, откуда уехала.

Одни знакомые в Канаде, возвращаться не хотят, сестра двоюродная в Германии, тоже не собирается обратно, знакомые друзей приезжали этим летом, тоже Германия, прожили 20 лет, два дома( муж строитель), присматривали квартиру в Южном Бутово, хотят вернуться, сын там остается.

эту историю читаю уже скоро год, что никак не вернется?

Знакомые не мои, продолжения не знаю, если что, то я отговаривала их возвращаться, пусть живут там, так как опять привыкать и строить жизнь в 50 здесь считаю большим стрессом.

Мама переехала в Болгарию в 2012. Живет в Софии. Два года назад, из-за курса евро, она решила, что хочет обратно в Москву. Периодически ныла, мол, как же хорошо было бы в МСК. Слетала в прошлом году в конце ноября на почти месяц и что-то больше не собирается возвращаться :)))

Я знаю, тех кто "вернулся" из Германии. Но это молодые люди, у них там бизнес. НО они все имеют немецкие паспорта и как что случиться - они тут же приедут обратно.

Я хотела бы переехать в другую страну из Канады. Но не в Россию, конечно. Россия для меня в одном ряду с неблагополучными странами, ну и плюс политическая обстановка и растущий "путинизм" населения. Но у меня в списке ряд стран, куда бы поехала бы пожить временно или переехала бы совсем.

Поделитесь своим списком, пожалуйста. Вы всё равно анонимно :)

Некоторые штаты Америки, UK, Франция.

в какие штаты Америки вы бы переехали? а во Францию куда?

Ну уж это совсем интимно :). Во Францию - в винные регионы или ближе к горам, штаты - на восточном побережье, у моря.

А вы жили у на восточном побережье у моря? Или вообще у моря? Я просто обожала море, сбылась мечта, квартиру сняли у самого берега, выходишь и пляж. Через 6 лет переэали в глубь острова, подальше от моря. Сейчас хочу еще дальше. В этом году всего 5 раз была на пляже.... При том что у нас такое море

Я жила у океана. И с удовольствием буду жить снова у океана, у меня в нем потребность.

Тогда желаю вам исполнения желаний. Если у вас есть потребность жить у моря, вам надо жить там, где эта потребность будет удовлетворенна

Спасибо :).
И вам исполнения желаний.

присоединяюсь, тоже на море и не купаюсь вообще, хотя такое море ... зашибись красивое и теплое.

Откуда информация про "путинизм", я в РФ живу, в Москве, мне кажется наоборот, все его винят во всех бедах)))

Неужели что-то изменилось?
Я так поняла, что подавляющее большинство поддерживают Путина, Крымнаш, и пиндосы во всем виноваты. И Макаревич.

Так у вас беды или успехи, не пойму? "Не рассказывайте больше про наши успехи а то понаедут..."

Не поверите едут тоннами достало
Может мы их к вам?)

конечно, не поверим.
но вы трудитесь, не смущайтесь.

молодая семья ухала с немецкого социала в Запорожье! Молодая скучала очень по маме.

Дада, прям толпы на границах из желающих вернуться в России, вы не видели по ТВ РФ? Это е сирийские беженцы бегут в Европу, это русские бегут из Европы и Америки в Россию;-)

ну ТВ РФ еще и не то покажет. четаржу:-0

Сегодня в 8-45 мимо американского посольства проезжала, так чуть голову от неожиданности не свернула. Тааааакой хвост очереди стоял......
Что-то мне подсказывает что не в Россию народ ломится.

Так то же турысты и коммерсы

Ага, челночники с клетчатыми сумками

Если у человека есть деньги, то хорошо ему будет в любой стране. Если же нет, то.....
В этом году рассазывали случай: дама навестила родителей и была в шоке от того как же хорошо в России живет ее младшая сестра. Ага, в свое время старшую дочь мать выпнула из страны за хорошей жизнью.
Еще одна знакомая, которая была уверена что в заграницах все живут хорошо, познакомилась с местными жителями поближе.... теперь больше ценит своего мужа (ага, старый, но богатый).

Какой же дурак при деньгах поедет в любую страну? Он поедет туда, где за эти деньги у него будет обеспечен комфортно высокий уровень жизни, а это не во всех странах возможно.

Он вообще не поедет. Он будет жить там, где лично ему удобно.

Ну.. чтобы жить там, где удобно, туда надо сначала поехать. Не всегда ты оказываешься изначально в таком месте. Например, если у меня были бы те же деньги, что и сейчас, но в России - я бы искала пути уехать, и уехала бы.

Верно, но ведь кому-то и здесь удобно.

Да конечно.

Сейчас задумываются о возвращении люди, которые уехали 15-20 лет назад и которые приближаются к 50 летнему возрасту, потому, как сколотили тут уже неплохие состояния (накопления, рост цен на недвижимость), имеют два гражданства, и уже вырастили детей, то есть детей тащить с собой не надо. Они могут сдать/продать свою недвижимость тут (Канада, Америка), и иметь очень неплохой пассивный доход, который позволить жить в России/странах СНГ очень даже комфортно, не работая. При этом они надеются, что всегда смогут сбежать обратно (в Канаду, Америку), если что. Ну а на путинизм они надеются закрывать глаза, типа в обычной жизни их это не коснется. Ранний такой выход на пенсию, типа. Если они останутся в Америке/Канаде, им придется работать. А в России/Белоруссии/Казахстане/Болгарии и тд уже можно только просто жить, балдея:)

Фантазируете?
Ну я отношусь к людям, которые вы описали. Зачем мне ехать в Россию? Что мне там делать?
Да и мне интересно пока работать, там такой интересной работы не будет. Плюс там скверная экология, жить в доме уже не получится, водить машину там жутковато.
Как там можно балдеть?

это топ имени тебя что ли? тебя сюда кто-то зовет? кому ты тут сдалась:? тебя никто не обсуждает.

Вы мне не тыкайте. Это вы никому не сдались, продолжайте смотреть первый канал и потом писать всякую лабуду, но ваша писанина смешна.

расстроилась, что тебя здесь никто не ждет? да. это так. туповатым здесь не место. ты написала - не собираюсь возвращаться. тебе: ура, какая радость. только человек с отсутствием мозгов примет это за приглашение. еще раз, для туповатых: ТЕБЯ ЗДЕСЬ НИКТО НЕ ЖДЕТ!!! НЕ НАДО СЮДА ЕХАТЬ!!!
давай, напиши еще сто постов о том, что ты не хочешь.

Плять, сожри свой загранпаспорт и чтобы в заграницах тебя не видели, сцуко, не че тебе и твоим спиногрызам по Европам и Америкам ездить. Сиди у себя в хруще в Зажопинске и пиши всякую уйню на евке

Вы о чем? Нахрена все продавать? Не работая жить в СНГ, нафиг нафиг. Я уж лучше здесь работать будут, чем тот "комфорт иметь". Нафига глаза закрывать на что то если можно жить в своей стране и не закрывать глаза? :) Вообще не понимаю вашей логики. Если жизнь здесь комфортная и удобная зачем ее менять? В Болгарии жить балдея? Ну вы вообще насмешили.

Прочитайте внимательно. Люди думают о переезде ЧТОБЫ НЕ РАБОТАТЬ. Почему в этом нет логики? Я, кстати, не собираюсь пока ехать, но мне еще прилично до 50 и младший ребенок только в 8 классе. Да и политика Белорусская напрягает. Но есть, есть люди, которые думают об этом. Никаких фантазий.

Все так. Но, я не хочу ждать до 50. Если мы выдержим такой ритм до 50, мы и в штатах хорошо будем жить на пенсию. Хочется именно сейчас, пока родители живы и здоровы, пока дети маленькие (хочу чтобы знали своих русских родных).

Так живите в НОРМАЛьНОМ ритме вот и все. Мне мой ритм очень подходит. Я как понимаю есть люди которые нигде не будут счастливы. Все им не то, все им не так:)

Они готовы жить в СНГ лишь бы не работать? Нее, я такого не понимаю. Если у меня здесь достаточно накоплено что бы жить в СНГ не работая, я просто еще поработаю немного что бы накопить и жить там где мне комфортно жить. В США.

Хотите, расскажу историю? 3 года назад, в аккурат до русско-украинской войны один из канадских знакомых украинцев поехал на Украину. Жил тут уже лет 20, перебирал харчами, был недоволен своей многолетней гражданской женой или герлфренд, кому что ближе. Все мечтал выйти на канадскую пенсию и поехать за толпами пери и классной жизнью в Украину.
Съездил в гости на месяц - начал звонить своей даме оттуда, комфорта нет, жизни нет, девки только в кошелек смотрят... и как хорошо дома в Канаде со своей!

Девочки! Не могу молчать на такую актуальную тему. В наш дом престарелых и инвалидов в прошлом году вернулись 2 женщины из Америки. Они были очень истощенные и голодные, у них были вши и грязное нательное белье. У нас их отмыли и поселили вдвоем в комнате. Неделю они не выходили из столовой.

Я бы поверила, если бы они были на лечебном голодании.....

Про фашистов, про фашистов забыли написать!

Вот это вброс!!! Вам пятёрка за разводку :-)

А еще у нас тут Детройт в руинах... :-) И полиция на улицах мочет бедный нигеров.

а вам негров не жалко? пусть отстреливают? какая вы не политкорректная.

А на Детройт вам плевать?

откровенно говоря, да. а вот негров жалко

Ну так делайте что-нибудь!

я думаю. начала с себя - я их не отстреливаю.

Русские не лезут во внутренние дела других государств. Это англосаксы считают, что они в праве так поступать;-)

Судя по тому, что русские сделали в Грузии, Сириии и Украине, вы лезете, как тараканы, во все чужие дела

и что же?

Газеты хотя бы свои почитайте, убогая.

А вы чо? Начнем со смены власти в Иране ,Афганистан ,Чечня,Украина,Грузия ,Абхазия. Я уже старны африки и не называю.

И не называйте. Потому что нечего вам сказать, кроме пустозвонства.

Неделю они жрали в столовой не выходя из нее, а персонал истощенным женщинам это позволил? Да вы садистка, Елизавета Львовна... Их вперед ногами из столовой наверно вынесли через неделю?

Хорошо сказали:)

шо прямо американских вшей привезли? :-7

а вам не похрен? даже если никто не зхахочет возвращаться - мне вообще все равно. какая вам разница, приедут еще понаехи или нет? скорее желание есть, чтобы не приезжали. припрется какая-нибудь кошелка или лиззи. или Машуля Гайдар обратно захочет. вот оно вам надо?

Да, они с деньгами и постоянным доходом приедут. Или вам нелегалы милее?

конкретно мне что с их денег? это будут такие толпы, что экономику поднимут? налоги у меня меньше станут или продукты дешевле?
сколько должно быть тех денег, чтобы это на что-то повлияло. это вам не Абрамовичи.
к тому же часто это унылые неудачницы, что вышли замуж в зарубеж и уехали, чтобы сидеть дома и ничего не делать. они так же уныло будут сидеть и здесь.

Успокойтесь, ни кошелка и Маша Гайдар не поселятся рядом с вами в хрущобах Бирюлёво :-)

Ох припрутся, и будет претендовать на ваше рабочее место. Какая-нибудь Гайдар.

Учитывая продолжительность жизни в РФ, состояние медицины, уровень безопасности, отношение к пожилым людям, надо сказать правду: из Европы или США в Россию надо возвращаться на ПМЖ только с целью вскорости умереть.

....Сказала иностранная барышня, сидящая на русском сайте.

Вот гадом буду, те , кто ассимилировался, завел друзей, на русских сайтах не сидят. Это убогие жопоподтиралки и третий сорт.

Кто хочет, тот и сидит, а жопоподтиралки зарабатывают больше вас, так что вы - сорт четвёртый-пятый, если не шестой. Но можете продолжать сеанс самовнушения, реала он не изменит, но никому не помешает:-).

Нет, вы сидите потому что негде больше, языком не владеете, общество жопомоек не принимает. А мы уж как-нибудь без жоп, на работе сидим и в интернет тыкаем.
Убогие, только и лезете сюда, самовнушаясь, что хорошо живете.

на работе работать надо, а не штаны протерать.

В 9 вечера на работе? Сочувствую. Я вот дома.
А языком я не только владею, но ещё и зарабатываю деньги тем, что его преподаю. И ещё парочку других. Правда, замечу ещё раз - в столь поздий час уже давно дома, нет необходимости ночами во вторую смены батрачить. Вам - рабочих успехов! Может, быть, когда-нибудь вас оценят и прибавят рублей 200 к зарплате.

"Вот гадом буду, те , кто ассимилировался, завел друзей, на русских сайтах не сидят. Это убогие жопоподтиралки и третий сорт."
Жопоподтиралки и третий сорт- как вы критично о себе и вашей действительности:-) вы для вашей власти не то, что 2, а 10 сорт...что ж, каждому своё, вы достойны того, что имеете :-)

ну хде, хде еще можно узнать ,что америка создавалась на русские деньги? Какой местный сайт так развеселит? На каком местном сайте столько дур ,вроде тебя найти можно?

Вы наверняка имели ввиду термин интеграция, а не ассимиляция, он негативно озвучен. По многим причинам мы здесь сидим. Вы разве не тренируете иностранный язык, который вы изучали в школе? Женщины здесь постарше общаются, можно много нового узнать. Можно общаться анонимно. Цирк мсипошный тоже только здесь культивируется (была ещё политичанка, но оказалась украинским троллем, а не живым человеком). Другой менталитет в целом, другой взгляд на жизнь, это очень интересно. Специалистам по уходу за старыми людьми, кстати, в основном не до интернета. Здесь больше офисный планктон обитает.

Мы в отпуске познакомились с парой из германии. Оба молодые, двое детей. Их увезли подростками. Они делают детям сейчас российское гражданство, говорят в условиях такого количества эмигрантов в Германии им, скорее всего придется возвращаться в Россию, хотя таунхаус какой-то выстроили себе. Говорят, что стало в их земле очень опасно. Он начальник в крупной фирме. Говорят, что совсем не редкость сейчас что немецкие пенсы этнические собирают бутылки. С такой болью про Европу говорили...

По законам Германии новополучение гражданствa другой страны автоматически лишает немецкого гражданства. Так что либо они уже всё продают и уезжают, либо вас обманули, либо вы нас обманываете.

Откуда, ну, откуда у вас такие дебильные методички?:-) хоть бы изучили Европейские реалии, для начала ..
Все эти байки раша ТВ про "толпы стррррашных мигрантов в Европе", на фоне бесконтрольно заполонивших Россию кавказцев, узбеков и таджиков, и европейских пенсионЭров, "собирающих бутылки", при регулярной выплате пенсии от 3000 евро и выше, в отличие от нищенствующих, но "гордых" российских пенсионеров- это ж именины сердца, просто
Сейчас большинство европейских пенсов отдыхают в Греции, Турции, Таиланде и пр- бархатный сезон, на одну месячную пенсию можно по полгода в Турции в 5* отдыхать, знаете ли ;-) а российские гордые и обласканные путинской властью пенсы где отдыхают? Стоя раком на грядках, на даче?

Методички точно как для неполноценных ей Богу ))
В Испании немецкие бабки -пенсионерки покупают все в дорогих магазинах не из распродаж а исключительно из новой коллекции . Моя знакомая русская бабка живет в Испании на пенсию умершего мужа-немца 2700 евро. За аренду квартиры 200 евро в месяц всего . Она постоянно путешествует по Европе , обедает в ресторанах , у нее имеется уборщица , массажист на дому . Испанский не знает , и учить не собирается . Мед.помощь на территории евросоюза бесплатная . Проезд у нас вообще для всех жителей бесплатный ( по прописке ) даже для нас , хотя мы нерезиденты .

где это интересно пенсия в Европе по 3000 евро? 600 евро пенсия в европе. остальное - что сам отложил себе на старость. и тут возможны варианты - некоторые (примерно 1% населения) отложили немало, и у них не 3000, а гораздо больше. У остальных же 99% если что и отложено, то явно не 3000, и даже не 3000 грязными (вычитаем 42% налогов). примерно 50% населения не имели возможность откладывать себе на пенсию, то есть им остается только надеяться на гос.пенсию (которая, по факту не пенсия, а пособие по старости), плюс всякие дотации.

Ну, у вас может и 600 будет, а может и ещё меньше, если зарплата у вас маленькая, и в частные пенсионные фонды вы не делаете отчисления. А все нормальные европейцы заботятся о пенсии с 1 рабочего дня, все просчитывается, чтобы доход на пенсии был 70-80% от зарплаты. У моей свекрови пенсия 9000 франков, франк к евро 1:1, практически. Она всю жизнь работала старшей медсестрой. Живет отлично, бутылку может подобрать, только чтобы её бросить в мусорную корзину- швейцарцы очень аккуратные и мусор где попало не бросают.
А вообще, мы все разделяем мусор по разным пакетам и стеклотару выбрасываем в отдельный контейнер. Может, это и навёло на мысль о "тяжкой" жизни европейских пенсов какого то особо поцриотичного Руссо журналисто?:) как про "жЫстоко изнасилованную в Германии мигрантами" Русскую девочку Лизу;-)Так что, не надо ляля

Вам нужно ник поменять на "Хамло - Быдло"

Зачем? В данном посте нет ничего, кроме правды. Если вам правда кажется хамством - то как ужасна ваша жизнь:-(.

У моего мужа будет больше 3000, у меня - 1800, ничего не откладывая, у него стаж огромный, у меня - нет, и зарплата ниже. 600 - это получают те, кто никогда не работал, называется "гарантированная пенсия".

Вроде надо пять лет минимум хоть где то отработать для 600 гарантированной . Хоть уборщицей

я из одной из Скандинавских стран. У нас столько получают, кто вообще не работал в стране.

Понятно . В Испании вроде 450 если не работал , и 600 если отработал 5 лет

наши одни страшилки рассказывают, что жить стало страшно, дети выросли, парни(и бывшие наши, и немцы коренные) лишний раз боятся ходить, ибо у них много мигрантов, которые скалят зубы, что приехали к маме Меркель. Пока в открытую периодически грабят магазины(грабят не подчистую, но грабят). Все замалчивается. Но смотрят на местных с угрозой, типа, счас получишь. Хорошая спокойная жизнь! Жить и думать, получишь или нет.

Скорее бы уже ваши выборы прошли...

Я не в России живу ))), никогда там не жила, но знакомые в Германии

Нет такой страны - Европа, в отдельных европейских странах сируация с пенсионными выплатами разная. 3000 - это редко у кого такая пенсия в Германии (изначально ведь про нее речь))), сейчас в ходу понятие "бедность стариков". Слишком многие надеялись в свое время на стабильную пенсию от государства. Да и различные пенсионные фонды, куда платили дополнительно тоже не так стабильны.

Особенно актуальна тема бедности в старости для женщин. Тогдашних домохозяек. Зачастую вынужденных, детей некуда девать было.

Это же здорово! А то все таджики, да узбеки едут.

за 30 лет проживания в америке не одного случая не слышала что бы люди возвращались

и я за 20+ лет в канаде и 4+ в америке не слышала. А хотелось бы с такими людьми пообщаться, очень интересно их мнение.

Я встречала. Моей подруги родители. Но там отец захотел вернуться. Приехали когда им уже за 60т было. Им бы подождать, но ждать они не захотели. Ее мать по-моему жалеет что уехали, а отец не смог в США жить, не захотел. Но это только одни люди которые вернулись. А ну еще болгар знаю которые вернулись, но они очень жалеют об этом решении. Очень.

Ну здесь вы не правы, кто вернулся в Болгарию не жалеют ни разу. Только что сегодня встречалась с одним айтишником из Нью Йорка, так он прям бьется в диком восторге от того что вернулся, не, у него американское гражданство, дом в Нью Джерси и квартира в Нь Йрке то остались, а по другому никто и не возвращается. А то что болгары нытики и им везде плохо, так это их национальная черта.

Не, ну я про тех кого знала говорю. Айтишникам много где неплохо будет. Те кого я знала без образования, или с техникумами. Мой бывший болгарин, поэтому нытья я понаслушалась. До сих пор ноет, как та серая уточка. Ему везде плохо, хоть у человека британское гражданство...Болгарию матреит, Англию тоже материт. В Америку обратно хочет:)))

у меня сестра вернулась )
и вторая тоже хочет, но уже не вернется, наверное. Хотя кто знает)

Знаю 2 случая
1. Мужчина за 50. Вся семья, включая жену, осталась, а он и года не прожил, вернулся. Говорит, не могу третий раз жизнь с нуля начинать. (До эмтого уже были беженцами с кавказских горячих точек).
2. Семья нелегалов, которые так и не смогли легализоваться. Но там люди без образования, мыкались по general labor работам. Детей было жалко. Как там устроились - не знаю.

Еще одни с большой помпой уезжали. Думали навсегда, оказалось, на лето :) Им пары месяцев хватило. Сказали, что там хорошо, но они уже тут, оказывается, попривыкли.

Все.
Постоянно сравнивающих США-Россию в пользу последней, знаю. Но не едут, любят на расстоянии.

Я в Канаде. Люди возвращаются.
На моей памяти немец-бизнесмен уехал к себе в Германию, незаконно прихватив ребенка, которого он не имел права вывозить. Судятся с мамой несколько лет.
И семья немцев из Казахстана уехала назад в Германию из Канады. В Казахстан они бы в страшном сне не хотели, как говорили. Извините, если тут кто из Казахстана.
Переехала украинско-канадская семья в Киев, но исключительно потому, что папа работает вахтами нефтяником у арабов, и ему ближе летать к семье на Украину. Это временный вариант, никто его навсегда не рассматривает.
И ни один из россиян, украинцев, белорусов даже не помышляет назад.

Общеизвестные - Андрон Кончаловский, Лимонов, Роднина, Оксана Пушкина.

Есть, и немало! Даже среди молодёжи.
Вот двое моих бывших сокурсников. Родители-семья тут (в Канаде), дети тут универы закончили на очень хорошую специальность и умотали обратно в Москву. Там-де жизнь интереснее.

Расскажите про успехи, чтоб не уезжать.

Считаю, что таких тварей как Лондон -Париж , Кошелку надо банить навсегда. Ведь от них одни оскорбления, пренебрежение россиянкам.

Плюсуюсь.

Плющит от зависти ?:-) нуну...

Кошёлку давно не слыхала, но Лондон-Париж просто хамка.

По сравнению с вами она просто милашка и умница. Она всегда пишет по существу и не хамит тем, кто нормально отвечает. А ваше хамство, глупость и тупые вопли "халва, халва" про "счастливое будущее России", когда все нищают, уже давно надоели

Ничего она не хамка. Она очень приятный собеседник в отличие от многих.

Завидуй молча тварь. Такое быдло, как ты, должно быть изолировано от Евы и от общества навсегда

Oooo,вот и Лондон Париж, подтянулась, ее хамство ни с чем не спутаешь

И заживёте сразу хорошо, правда?

Угу:-) онЕ об этом мечтали ещё когда на топик про Украину в заграницах крысились:-) разогнали украинок, потом обговняли своих коллег из Новоросии, потом крымчанок, а хорошо так и не зажили ;-)

Не ,вначале были евреи ,евреи уехали ,а россияне так и не зажили,потом грузины ,потом хохлы ,а воз и ныне там....

А почему вы такая злая? Что вам до чужого мнения? Если злитесь, то значит все написанное о вас (россиянке) правда.

А я возвратилась на фейсбук))))
На всякий случай: слово ЛОХЛО - что бы оно ни означало:ups3 -- "нарушает нормы сообщества":ups1

Мы вернулись! Перепутали туризм с эмиграцией. Уехали в 2010, в Германию. Но концы не здесь не рубили. Недвижка осталась и бизнес. Уехать помогли родственники мужа, они этнические немецы уехали еще в 90х. Откровенно мы не прижились. Менталитет не наш. Бизнес, а именно среднее производство ( кафе и гостиницы не в счет), открыть очень тяжело, такое количество бюрократии и разных разрешений (но расматривают и отказывают оч. быстро), что Россия раем кажется, а взяток не берут))). Год топтались и плюнули. Жили на Московские деньги. Работать на кого-то не хотелось откровенно и такой вариант не рассматривался, по нашему образованию там работы почти нет, а идти в продавцы (на которого еще учится нужно) за 1600 ойро, не было смысла. Опять же родственники мужа, отец, тети-дяди, племянники, живут не нарадуются, После Казахстанского колхоза, где херачили с утра до ночи в колхозе за три копейки,топили печь и ходили испражнятся в уличный туалет, там действительно рай. Квартиры, социал, они как приехали как мужчинам работу нашли так и работают 20 лет, женщины не работают, не выгодно. Дети все пристроены, но из 24 человек в универ поступила только одна, остальные телом работают, но очень довольны.
Как бы на Еве не пели, и розовых соплей не пускали, по поводу, толерантности, здесь она видимая. Как говорит мой свекр, в СССР мне тыкали, что я немец, а в Германии что я Русский, так и живу.. Русские для немцев как для россиян хохлы и молдаване, вроде бы и ничего, все мы братья, и мы толерантны НО... Все по кучкам. Мы были однозначно второй сорт, просто без протянутой руки. У детей конечно проще все складывалось. Но не готова я там жить ради детей, захотят пусть сами едут.
Помыкались три года, помаялись от безделья, и начали бизнес с Россией, начали мотаться, потом 2014 год наступил, санкции очень нам помогли, и мы приняли решение вернутся. Вернулись.

Среднее производство в Европе открыть очень легко, как раз- условия понятные и простые . Просто нельзя демпинговать по зарплате, скрывать доход и уходить от налогов, платить зарплату в конверте, как вы, россияне, привыкли;-) доход получается не такой большой, после всех выплат, но стабильный. Но вы же хотели не работать самим, бесконтрольно привлекать персонал, ка рабскую силу по 12 часов в день, платя гроши, и быть королями, чтобы пальцы веером?;-)

Вы не поверите, меня и в России налоги устраивают, мы много лет уже белые, и в Германии устраивали, натолкнулись совершенно на другие препоны, что в России было бы не возможно. Не обижайте меня короной и пальцами, я слова плохого о Германии не сказала, просто она не для нас.

Какие, конкретно, препоны? Не будьте голословны

Не могли получить постоянное разрешение таможни на вывоз и ввоз после переработки материала, без этого разрешения все теряло смысл. Разовое каждый раз получать было не выгодно. Время деньги. Или нужно было оборотку увеличивать в 7-8 раз, таких денег нет.

А в России иностранцам, открывшим ЧП, сходу дают разрешение бесконтрольно провозить через границу все, что они хотят?:-)
А вообще, насколько я понимаю, вы забыли главное условие- создавать рабочие места на территории той страны, где открыто предприятие, то есть в Германии. А вы хотели чисто по русски укупить подешевле, продать подороже;-) ну, надо же как то уважать правила принявшей стороны :-

Что ж вы меня все укусить пытаетесь? В России есть такая процедура, и никто не говорит что бесконтрольно. И в Германии есть, только дают выборочно, при равных условиях нам отказали, и в Германии кумовство есть. Ну как равных, рядом было два подобных производства, географический фактор. Они обрабатывались в местных предприятиях, а тут пришли мы пытались получить это разрешение, расписав весь бизнес план. Нам отказали, а через 1,5 года наши несостоявшиеся конкуренты такое разрешение получили, теперь успешно ввозят-вывозят, ага 40 лет работали об этом и не думали, а тут им такая идея пришла в голову.

А условие я не забыла, рабочие места были бы созданы, но материал для производства качественного продукта требовал хим. обработки, в Германии это делать нереально дорого, там любят экологию) А в Украине в 10-ки раз дешевле, (страна третьего мира), а без этой обработки продукт -говно, а если продукт-говно бизнеса нет.

Я вас не укусить пытаюсь, а прояснить разницу менталитетов. Вы же пытались въехать в Тулу со своим самоваром:-)
Обработка на местных предприятиях создаёт рабочие места и даёт возможность контролировать качество процесса.
Наверняка, у вас и у ваших конкурентов были не равные условия, прописанные в бизнес плане

Мои родственники содержат такой бизнес уже много лет. У них всё хорошо. С немецкой таможней вроде проблем не было, а вот с транзитными постоянно что-то. А что это за разрешение особое? Мы часто получаем сырьё из не ЕС-стран, каждая поставка проверяется/ ей нужна растоможка.

У нас не много не так, сырье мы покупали бы в Ес, потом вывозили бы в Украину, обрабатывали и ввозили бы без пошлин, а потом производили бы продукт уже здесь. И мысли не было кого-то обманывать.

Я вас не упрекаю ни в чём, мне просто интересно было :-)

А какой у вас бизнес? Просто из интереса.

Налоги устраивают? А бизнес в России что-то стонет, в тень от налогов уходит.... А уж про то, что ничего вдолгую инвестировать нельзя и говорить нечего, не известно какая власть на дворе через 10 лет будет.

офигенно устраивают. открываешь ИП по упрощенке, меньше налогов еще поискать.

а чего искать, упрощенка в других странах есть и 5%, и при этом нет ограничений ни по видам деятельности, ни по количеству сотрудников, ни по годовому обороту, ни бардака и беспредела в налоговых организациях

Хм, за 3 года можно было бы образование подтвердить или переучится.

Конечно можно, но перспектива какая? Работать на кого-то? Не хотели. Можно было просто жить там и дальше, не работая, но это уже не жизнь.

Тут я с вами согласна, без работы жить нельзя.

Люди, которые уже успешно работали на самих себя, только в страшном сне пойдут работать на дядю. Менталитет меняется, когда сам на себя работаешь.

Я только в страшном сне могу представить себе работу на себя. Ограничивать себя в отпуске, выходных, не иметь возможности поболеть спокойно, так-как над срочно что-то сдавать или недопустимо потерять клиентов, которых и так мало - это не жизнь, а праздник:-7.

Работа на себя - это как раз возможность нанимать персонал, который и будет со всем этим справляться. Мой муж ровно 10 лет появляется в офисе в среднем раз в неделю на несколько часов. И теперь предложите ему идти туда с 9 до 18 с отпуском месяц в году. Да в страшном сне.

Конечно, если жизнь заставит, то пойдет. Но это как вынужденная крайняя мера будет.

Это если бизнес можно развернуть. Не все бизнесы на это годятся. Да и не каждая профессия предполагает эту возможность. А если ты, на пример, единственный владелец, то всё опять-таки на тебе, любимом. И не забывайте, что если вы работодатель, то, по европейским законам о труде вы платите все страховые взносы, все отчисления в пенсионный фонд, все отпускные и больничные своим работникам опятьтаки из своего кармана, и зарплаты должны быть такие, на которые народ пойдёт, а не минимальные, владельцу булочной - это накладно, владельцу юридической консультации - тоже. Легче уж тогда самому и работать вместо того, чтобы нанимать. Или брать родню, чтоб всё в семье оставалось. Или создавать совместное с кем-то, но тогда однофигственно получается, хотя, есть шанс на секретаршу, может, скинуться.

А зачем нам европейский бизнес? У нас российский + СНГ. Взносы и отпускные мы платим, а больничные и декретные потом из этих взносов выплачиваются.

Не знаю, что там за условия для бизнеса такие в европе, что только крупный бизнес выживает, а средний и мелкий загибается. Такие уж условия создали ваши гос-ва. У нас средняя компания, 150 сотрудников (плюс-минус на текучку).

Я вам рассказываю о европейском, потому, что я в Европе и ни за что не буду мудокаться с собственным бизнесом. И речь выше тоже шла о европейском. Средний выживает, малый выживает, но живут они так, как я вам описала. Ни один владелец бизнеса не может себе позволить работать пару часов в неделю и зарабатывать на этом миллионы. Условия такие потому, что наёмные работники - тоже люди, и должны хорошо зарабатывать, иметь оплаченную страховку, пенсии и так далее. У нас это не копейки стоит, и серых зарплат тоже нет.

Почему миллионы? Даже если зарабатывать столько же, сколько управляющий, но при этом быть вольной птицей, то это уже выигрышная ситуация.

То, что в Европе социализм, и все примерно одинаково бедны, я уже писала тут на форуме несколько лет назад. Но европейки чуть не растерзали меня )))

Так вот, променять возможность вести средний и мелкий бизнес в России на необходимость пахать на европейского дядю, будь то корпорация или гос-во, это для меня бред и придурь. Потому я прекрасно понимаю автора ветки.

Не все одинаково бедны, а все примерно одинаково благополучны. Это вам учительская зарплата в 4000 евро кажется бедностью, а вы спросите российского учителя, что это для него - бедность или всё-таки богатство. И почему-то именно россиянки удивляются и обвиняют меня во лжи, когда я пишу, что я за один отпуск трачу более 12 тысяч евро, и нанимаю домработницу. Им же кто-то рассказал, что в Европе беднота.
Естественно, тут нельзя нарушать законы, некому давать взятки, конкурренция гораздо серьёзней и не было лихих 90-х, когда можно было наворовать начальный капитал. Поэтому каждый выбирает себе по вкусу - работать на дядю и жить хорошо, или открывать своё дело и тоже жить хорошо.

Да называйте как хотите - одинаково бедны, одинаково благополучны… Мне этот спор не нужен, я высказала свое мнение конкретно по поводу бизнеса и работы по найму, все.

Мне тоже, про бедность вы песнь завели, наверное, почувствовали вдруг острую потребность самоутвердиться , бывает. Надеюсь помогло.

Вопрос - а кто работает домработницей, если все одинаково благополучны?

А вы считаете домработницу неблагополучной?
Это в России она не благополучна. А, скажем, в той же Канаде она очень не плохо зарабатывает, если у нее постоянные клиенты и она на хорошем счету.

Я считаю, что это тяжелая физическая работа, на которую от хорошей жизни не побежишь. И не знаю, как во всей России, но в Москве на уборках можно зарабатывать больше, чем перекладывая бумажки в офисе (но, разумеется, намного меньше, чем хорошо оплачиваемые специалисты), но тем не менее это отнюдь не та работа, которой хотят заниматься. У меня давным-давно двоюродная сестра занималась уборками, как появилась возможность зарабатывать другим образом - тут же ушла.

Моя уборщица занималась своей работой профессионально и очень качества с молодости. У нее, кстати, кроме дома в нашем мегаполисе был еще где-то дом в 150 км, коттедж. Вот любила она этим делом заниматься. Убирала отлично. У нее дети, внуки. Счастливый человек.

Домработницей работает полька, она местный язык ещё не
вючила. Ходит на вечерние курсы. Зарабатывает неплохо, час уборки - 30 евро, 4-5 уборок в неделю по 3-4 часа, итого - вы бы не хотели зарабатывать 2000-2500 евро в месяц? Считаете, что она нищая и неблагополучная? так у неё ещё муж есть, строитель, зарабатывает побольше, намного, своя трёхкомнатная квартира и убираться она приезжает на вот таком мафынке. подозреваю, что на её фоне примерно 70% россиян - куда менее благополучны, и ведь считают, что живут хорошо.

Ну вообще-то я зарабатываю больше, и это уже после выплат всех налогов, + полисы ДМС на всю семью. И да, муж у меня тоже есть, зарабатывает тоже несколько больше. Квартир две + загородный дом, машинок тоже 2, чем удивить хотели? Про уборку 3 часа в день - Вы загнули, вызывала я несколько раз для уборки в нашей абсолютно не заставленной вещами трешке, на качественную уборку у женщин уходило часов 5, а если это будет дом, как у многих в Германии, как его нормально убрать за 3 часа? зарабатывать у нас уборками можно тоже относительно неплохо, лучше, чем на многих офисных работах, но работа эта тяжелая, да!!! От благополучия не пойдешь на такую тяжелую работу! И что Вы забываете про налоги то?
И вижу я лица своих уехавших одноклассниц, да, у них все благополучно, но лица преждевременно постаревшие у многих, наверное, от легкой жизни, да? При этом как раз те, кто с ВО и с работой все сложилось - те выглядят хорошо. Это на тему, что все на западе примерно одинаково благополучны...

Такие у вас одноклассницы. Возможно, у них и правда не сбылись ожидания. Потом, ведь зависит от того, куда они уехали и каким образом. Если через замужество, без хорошего языка и возможности найти адекватную работу, то неудивительно, что у них лица преждевременно постарели. Таких жалко.

Они уехали совсем молодыми, в Германию, вместе с семьями (немцы). Нормальные были девчонки, не семи пядей во лбу, просто, как я понимаю теперь, тяжелая физическая работа никому и нигде молодости не прибавляет.

А что же им мешало поступить в университет и работать заниматься интеллектуальной работой?
Столько возможностей профукали.

Ну вы даете:-) Специально написала - не 7 пядей во лбу, самые обычные. Университеты - не для всех. Некоторые из них профукали возможности, возможно, именно потому, что уехали - так как некоторые бывшие наши с ними одно (-классники, -школьники - классы то потом перетасовывали по уровню знаний) сделали карьеру, не всегда для этого нужен университет, иногда многое от характера и стремления зависит.

Не обязательно университет, можно пойти в колледж попроще. Если они настолько не способны учиться какому-то ремеслу, то они вполне на своем месте, страна здесь ни при чем.

Там где-то написали про уехавших из Казахстана немцев - что в универ попал лишь один (!!) ребенок, уже родившийся там. Это ровно та же история, их и приглашали то для того, чтобы они работали, по возможности вместо турков, потому, что у русских немцев все еще было принято рожать двух и более детей... И вообще, речь шла о том, как все одинаково благополучны... ну да, материально, возможно, с материальным у них нет никаких проблем. Речь лишь о том, что чтобы добиться этого материального, видно, что пришлось не слишком сладко...

Так слава богу, и к счастью, социализма пока нигде нет. И не дай бог будет.

Я очень рада, что вы зарабатываете больше, чем моя уборщица, работающая 20, а не 40 часов в неделю:-). Никакие полисы у нас тут никому не нужны специальные, у всех и так есть медстраховка. Хотела просто рассказать, что уборщица живёт у нас так-же благополучно, как вы - у себя, поэтому неблагополучной её считать вам совершенно нет необходимости.
Если я раз в пол года буду вызывать - то тогда да, 3 часа будет мало, а при уборке раз-два в неделю - вполне достаточно. Уборка - не тяжёлая физически работа, откуда вы взяли? Вы ж сама убираете, вам действительно тяжело? Проверьте здоровье, а то, может, вы и выглядите помоложе своих уехавших одноклассниц, но со здоровьем, видимо, совсем плохо.
Да, тут все благополучны, как бы вам и не хотелось окончательно победить тутошних уборщиц. С вами они вряд ли поменяются.

Хи-хи, кому вы рассказываете, мой дом в Германии убирала полька за 35 евро за уборку, 6 спален, никак не в час, отмывала до блеска. Вы лукавите.

Я не в Германии, а в Норвегии, и нанимаю не по-чёрному. И 30 евро - это ещё один из самых дешёвых вариантов. Вот вам и хи-хи. Зарубите уже себе на носу, что у вас - одно, у других - другое, другие страны, другие зарплаты, другие цены. А то как те москвички, у которых на глобусе только Москва есть.

АААА ну конечно. В Норвегии и цены другие, гораздо выше Германских и зп другая, тоже на тоже и выходит. Там 4000, как в Германии 2000, и как в России 80.000 (1200 евро). Тогда и учителя у нас с вами наравне зарабатывают. Но отпуск в вашем случае супер выходит, причем почти по всему миру.

Я про чистыми 4000. Отпуск, конечно, супер. Не сказала бы, что 4000 равно 2000 и тем более, 1200.

Эта вам уборщица благополучная. А мне нет. Это унизительно, в грязи ковыряться, это не та работа, ради которой надо переться в другую страну.

В грязи? Не знаю, у меня грязи дома нет. Пыль вот есть. Крошки. Сейчас, по осени, паутина полезла. Даже не представляю, где и как вы живёте, если у вас - грязь.
Унизительно плохо жить, унизительно получать 30-60 тысяч в месяц, унизительно жить втроём в одно-двухкомнатной квартире, унизительно жить несколькими поколениями, унизительно жить в ужасных хрущах и с разбитыми дорогами, унизительно жить без рамп для колясок, унизительно считать деньги до зарплаты и собирать их на Новый Год, унизительно жить в стране, где средняя зарплата - 500 евро и 94% населения живёт в нищите или на грани нищеты. http://eva.ru/topic/63/3450613.htm?messageId=93386416
А хорошо жить в благополучной спокойной стране - это не унизительно, это вам неправду рассказали:-).

Вот ЭТО унизительно, и, прикиньте, даже уезжать никуда не надо. И так минимум 50% живёт. Для них жизнь заграничной уборщицы - недостижимая мечта.
http://eva.ru/topic/77/3451067.htm?messageId=93381949

Это для тебя, олигофренки -ковыряться прислугой в чужом доме на чужбине мечта, а у нас профессии есть.

И у меня есть. А у тех, кто убирает - тоже есть, и живут они лучше, чем ты, поэтому тебя и колдыбит, болезную - ты, такая вся образованная и профессиональная - в говне, а на Западе деже такие для тебя ничтожества, как уборщицы - и то живут лучше. Так вот, это потому, что ничтожества - не они, а ты. И всегда им будешь:-).

Чтоб ты сдохла вместе со своими детьми.

Судя по статистике продолжительности жизни, у тебя с твоими детьми шансы помереть пораньше куда, как лучше:-7. Удачи, лапочка. Это пожелание - прекрасная иллюстрация к тому, как безрадостна твоя собачья жизнь.

А ты сдохнешь с ними в ДТП, воздух на еве будет чище.

Так и по статистике ДТП - вы впереди планеты всей. Так что ходи пешком. Хотя, может очередная пьянь с тротуара смести. Сиди дома тогда, а то, как выйдешь, ещё и сама всех перекусаешь от хорошей жизни:-).

Сиди сама, корова .

Если буду сидеть - то не здохну, тебя огорчу:-(.