Коррупция

мы живем в воровском государстве, все с этим согласны,не согласны только с полученной долей...(с)

Вы в США живете? Сочувствуем.

В США вообще опасно взятки брать, и давать тоже. Так что сочувствуйте себе

В США? Взятки??? Конечно, но назовите взятки "добровольной помощью" - и, оказывается ее всегда можно и НУЖНО оказывать.

Которая освобождается от налогов. Благотворительность туда же. Даже старые шмотки, отданные в Армию спасения (которые после газовой камеры продаются в России) оцениваются (самостоятельно!) и вычитаются из налогов. Ха-ха.

Конечно, согласилась бы. Иностранные партнеры ведь сами соглашались давать деньги, чтобы встречаться с руководством. Это как бы и не коррупция, это вообще-то нормально, так и должно быть. Если человек действительно сводил нужных людей, то вполне нормально, что и те и другие платили за это посредничество.

Это нормально, если это дополнительные услуги. А если он брал дополнительные деньги за то, что и так составляет его обязанности, то как раз статья и получается.

Подобные схемы всегда были, есть и будут. Причем отнюдь не только в России, "цивилизованный мир" ничуть не отстает.
Вопрос в том, что такая схема, которую вы описываете, слишком тупа. А уж оставить ее следы в рабочем компе мог только конченный дурень. От такого практически любой достаточно здравомыслящий человек откажется.

В целом отношусь как к объективной реальности. Понимаю, что в разных странах в понятие коррупции входят разные действия. И предпочитаю избегать.

Знаете, я тут тоже пыталась о совести писать в топике о Захарченко, так меня засмеяли, что я не понимаю о чем толкую, мол туда идут уже без совести, готовые на все. Я думаю, что большинство людей считает, что если на должности есть чем торговать, то будешь полным дураком, если не воспользуешься.
Вас понимаю полностью.

Если ты на должности ты не можешь не воровать, с должности надо уходить. Это система.

Миллиарды Захарченко - это деньги от западных спонсоров на пожар революции.
На "майдан в России", так сказать.

Это вам новые методички такие раздали?))

чего-чего???

Это деньги на майдан были, перед выборами их и накрыли. То-то у нескольких партий сразу деньги закончились)

А вы думаете случайно такие суммы всплыли за время Х до? У какого-то Захарченко. Общаг он и хранил

Старо, как мир. Если без бла-бла-бла:
-Или оборзел по суммам
-Или жадный и не делился
-Или просто дурак

демократический запад называет это лобби.

началось в колхозе утро

+1 "Лоббирование" или "помощь" на всех уровнях.

Простите, - "добровольная помощь" . Это важное уточнение, юрист подтвердит

Так он вымогал деньги или ему предлагали?
И в мире такие действия не портят имидж, и это не воровство.

расстрелять падлу

Смешно. О "коррупции в России" - да нам западная коррупция даже и не снилась.
Мы просто в детский сад ходим, по сравнению с коррупцией - там.

Я ваше мнение полностью разделяю. Но, к сожалению, мыс вами в меньшенстве, поэтому страна из дерьма и не вылезает :-(

"Автор" живет с потенциальным вором, и будет пользоваться благами воровства, а всё "Страна... дерьмо".. Чудо же

Ну я не автор и мужья у нас разные. Но да, надо начигать с себя. Это включает и таскание бумаги с канцелярией с работы. Мы с мужем и таким не промышляем. Кстати, у мужа был аналогичный разговор с его матерью, которая что-то про воровство на работе говорила, приэтом сама регулярно тырила резинки, точилпи и прочую мелочь. Понимания он не встретил. К сожалению, у нас это повсеместно.

Как говорится, навеяло :)
Моя близкая подруженция кардинально изменила свое отношение к коррупции, как только ее сын пробился в Госдуму ;)

а мы вчера только обсуждали...наша знакомая при ЖКХ теперь, и дети ее...мнение резко противоположное стало. Хотя я сама работала чиновником на финансах в муниципальном образовании...скажу честно -мы не вымогали и не брали...ну принтер для того чтобы печатать взяткой все же не считаю,ибо тогда у нас на картридж еле выделяли...

Ага, фигня какая - принтер )))
Я ж и говорю, что одно дело других осуждать и совсем другое - себя оправдывать ;)

И чего хотят от властей, если все такие? Как из этого выбраться, если сами дают взятки не так, так эдак (к слову, я не давала никогда). Откуда пословица "Не подмажешь, не поедешь"? Сколько ей лет?
А "сухая ложка рот дерет?" Еще Гоголь писал: "Не по чину берешь."
Менталитет это наш. Плохо это или хорошо? Не знаю. Меня воспитывали так, что это плохо. Жизнь показывает, что берут все.
Запад, а что запад? Давно смотрела фильм, там американские полицейские, у кого и костюмчики-то как они сами говорили, дешевенькие, ходили, выясняли что-то. Зашли в бар, спрашивают бармена, не видел ли он такого-то человека. Тот мотает головой. Тогда они достают купюру и пододвигают ему. И он сразу вспоминает и выкладывает им какие-то факты. Это взятка своего рода, или что? И ведь живут, не плачут.
У них тоже самое. Только отношение другое. У нас в глубине души многие, наверное считают, что это аморально, но так как жить хочется лучше, то плюют на это, типа, а как иначе жить? У них это не считается плохо (наверное), просто называется иначе, вернее, они даже на заморачиваются такими вопросами. Вот и вся разница. У них взятки часто и узаконены. Не знаю, хорошо это или нет, просто не знаю. По сути плохо, но, наверное, человек не может жить иначе.Жить ради других людей - на это тоже мало кто способен. Просто у них давно все поделено, практически нечего делить, а у нас самый этап, тем более страна богатая на сырье - тут еще долго будет что делить, поэтому ни одна власть (кроме диктатуры) это не остановит. Даже при Сталине это было, но так как боялись, то не в таких размерах. Но было.
И ЕР будет у власти или кто другой - разницы не будет. Пока есть что делить. Таковы мы сами, люди, к сожалению.
Коррупцию провоцируют дающие.Были бы все принципиальные - не было бы взяток. А так ты мне - я тебе и все довольны.

Нет, дать купюру бармену взамен на вседения это не взятка, т.к. сбор и распространение сведений в профессиональные обязанности бармена не входит.
А вот если дать купюру человеку,который сидит в окошке "информация" это будет взяткой.

Разводка. Не засчитано. Для пробы пера надо было брать уровень пониже.

Нее, сейчас хорошо пойдет, народ расслаблен, выходные.

Это не разводка, а чистая правда. Может бесчеловечно, но я рада, что парня этого уволили.

Я работала начальником отдела рекламы. Откатов не брала. Предлагали часто.

Работаю с оптом. Реализовать товар, когда решение о закупке принимает не владелец торговой точки, а товаровед, значительно проще, потому что каждый первый товаровед намекает на откат для принятия положительного решения о закупке. Отдельно и за отдельные деньги приходится договариваться о том, чтобы платежи в случае предоставления длительной рассрочки, делались вовремя. Все стыдливо называют это "простимулировать", "поблагодарить". Особенно крупно "стимулируются" розничные сети. Это все сугубо в коммерческих структурах. В гос. учреждениях еще побаиваются, в коммерческих вообще не парятся и не морализируют на эту тему. Подозреваю, что весь бизнес у нас на откатах строится, вопрос только в цене той "благодарности".

+ много. Работаю с оптом тоже. Ориентированы на сети, у нас продукты, оборот большой. В бюджет компании заложено 9% на откаты. Больше всех, кстати, дерут сети со смешанным капиталом или полностью забугорные. Особо отличается "Metro Cash & Carry GmbH". За вхождение к ним цифры шестизначные. Сеть держат три семьи ( считай одна), в управление чужаков на порог не пускают, чисто семейный бизнес. Причем, сами Байсхаймы еще туда-сюда, а Рутенберки и Ханиели даже не скрывают, что стоимость отгрузки исчисляется в России от 2 млн. руб. Называется это все "вступительный взнос в клуб Kaufhof"... кстати, этот взнос еще не гарантирует пролонгирования контракта.

Сеть держат 3 семьи - это вы про Метро?

У меня есть друзья работающие давно и прочно в SJ. Так вот, заказчики приходят для контрактов долгосрочных естессно и на НН тоже побывавшие. Так неоднократно не стесняясь вслух говорят об откатах у тамошних манагерах. Откаты это же коррупция?

Квартиру снимает? А что не купил, с такими-то доходами?

А очень многие обеспеченные, но не богатые люди именно снимают. Тем более мужик без семьи. Купить, даже с хорошей зп элитную квартиру в центре невозможно, а вот снять - вполне.

по поводу того, что "мало получает". Подруга работает в хорошей американской фирме (Москва), зряплаты там у всех очень-очень. Периодически увольняют зарвавшихся, но тихо, без шума и пыли. Это происходит уже обычно тогда, когда сотрудник вызывает возмущение у всех - хрустальные дворцы по НР, последние модели бентлей и тыпы. Т.е. когда товарисчи уже берегов не видят

Духless-ом сюжет навеяло?

Духлесс читала лет 12 назад, не помню там подобного.
Мой рассказ не фантазия :)

Зачем вам общая ситуация? У вас же муж по легенде возьмет не задумываясь )) Этого мало, важно, как там страна? Зависит от того, сколько таких "мужей"

С чего Вы решили, что мой муж возьмет не задумываясь? Он работает не создавая ситуаций, когда его нужно стимулировать из вне. Поэтому он и оправдывает своего приятеля, не понимая его изначально испорченной натуры.

Мде... как мало надо вашему мужу, чтобы оправдать должностное преступление.

Мой муж считал его своим хорошим приятелем, поэтому он его оправдывает в первую очередь для себя, в своих глазах. Для мужа факт должностного преступления неприятное открытие. Ему жалко не самого приятеля, а ту дружбу, что была:(

какой самолюбивый ваш муж )
жалко ему себя в этой ситуации )